889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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染物師 サムファ
おはよーさん
染物屋の今日の命日率34％ ←今のとこ的中率100％
さて今日の占いについて提案なんだが、統一でいかないなら特殊指定占い方式にして貰おうかと思ってるんだ
オレが何種類かの占いたい箇所を希望理由と共に挙げるんでヴィノはオレの意見+灰の意見を考慮して指定占いにしないか？
その場合、もちろん対抗は自由占いでいいぞ
オレが襲撃された場合占真贋関係なく、対抗視点では２狼確定だ
そうなればオレが逝ってからずっと白出し続ける事はきついだろう
対抗はエリィゼ希望し続けているのでここに黒出さないならどこに出すのかも見ものだろしな
まあ却下なら統一でいいぜ
【赤】 詐欺師 ネッド
冒険というか、堅実な護衛しなさそうな人物＝アルカ
しか思いつかなかった俺。
まぁ、アルカは非狩人でしょう。吊られ危惧が半端ないです。
【赤】 大阪人 シュカ
んー、非狩はまずロッテ姉やん。初日あっさり占了承しとったしな
ランス兄やんもないかな。アル兄やんも非狩やろなぁ
ルファは共有かなと思っとる
マスケラかイルあたりかなーと思っとるんやけど
双子の青 ヴィノール
おはようございます。
サム>>52 早めに希望出しをしてもらえるなら、それでいいよ。
全体の締め切り時間、もっと遅めのほうがよさそうなので、本決定25:00あたりにしようかと考え中。
更新30分前では余裕がないかな。24:30ぐらい？
染物師 サムファ
おっと通すために詰めの理由書いてたらあっさり了承か
ありがたい
仮決定の時間に合わせて出すようにする
ということなので灰はそれまでに議論を行って欲しい
自分の仮決定も出さないとだからそのほうがいいだろう
更新時間はそうだな
オレの方はどのような占い先になっても反対はしないから、あまり揉める事もなさそうだけどな
まあ夜までに顔出せる奴には希望時間を出して貰えばいいな
オレは２３時以降ならいつでもいい
染物師 サムファ
おっと、大事な事を忘れていた
昨日の自由占いだった場合の占い先を開示しておこう
シュカorロッテで考えていた
ランスも当初疑ってたのは間違いないんだが、ランスの希望先がシュカ、ロッテではなかったことが一番の決め手でもある
ただ統一の場合はランスを占っておいたほうが白が出た場合に村視点からでもシュカ・ロッテの二人の動きからみれるからな
１人の動きが見れるより２人の動きが見れた方が議論が進むと判断した
双子の青 ヴィノール
ネッ>>51 本日は何時から参加できそう？ サム>>52の提案、どう思う？
自分が占のときのロック相手はほぼ素村（涙）なので、完全自由より、村視点の疑い先をフィードバックしたいんだ。
1日目○エリィゼ、2日目●エリィゼの希望だけど、理由がわりと弱いので、説得材料があるなら出してもらいたい。
【墓】 町娘 コレット
おはよう。メリッサさんとジュストさんはお疲れ様！！
朝ごはん置いておくね。
食べたい人は食べてね。
１ ハムチーズサンドのフレンチトースト
２ ベーグルパンの生ハムレタスサンド
３ はちみつトースト
４ トマトとチーズのタルト
５ ホットドック
６ 目玉焼きのせトースト
人参野菜ジュースとヨーグルトが付け合わせであるよ☆
あたしは5(6)食べよ。
彫師 ランス
ネッド、サムファ真とは思ってるけど決め打ったわけじゃ無いぞ？
サムファの>>55とか後出しされても擦り寄り感しかしなくて気持ち悪いしなー。
>>51★ロッテが言ってくれたけどねって何を？
★朝に寝たの？ 何してたん？
★性別どっちなん？(重要)
シュカは遅くまでごくろうさん。
俺は前日決定後から見始めて、結構な人数灰考察出せたわけだが、会話してた割に時間かかるのな。
ネッドが起きてた事から１からの捏造大変だからお手伝いしてたというラインを妄想してしまった。
アルカ。
俺とも会話しよーよ。
★俺が狂人でもいいから、後の２狼予想を教えてくれ。
アルカは頑張ってるから吊りより占いたいね。
吊りはシュカかロッテから希望出す事になりそう。
ロッテは男の娘COしたかったらどーぞ。
【墓】 悪ガキ ジュスト
メリッサさんとジュストさんお疲れ様！
あ。自分だった。死んでた。再戦村ではすぐ死ぬのがデフォだよう。
前回も霊能者で即死(´･ω･｀)
占い師の盾になれたので別にいいけどねー。
その調子で占い師を護り続けてちょーだい。
サムファ真だと思うけど。
【墓】 悪ガキ ジュスト
僕が襲撃されるならそれでいいなと思ってたけど、役立たずになってればこうヴィノとか襲撃されるかなって期待した。
そこまで優しくなかった。
【独】 町娘 コレット
サムファさんの昨日の発言を見直していると、質疑応答も考察もあるんだけれど、発言から内面を探って人物を把握しようという視点が見えないような。
【墓】 転寝 オデット
目玉焼きのせトーストと人参野菜ジュースとヨーグルトもぐもぐごくごく。
共有者はシュカかなとうっすら思ってた〜。なんか共有者が出るタイミングとか一番気にしてたっぽいし、ヴィノールの合図待ちかな〜と。
アルカもあるかなって思ったけどアルカならもうCOしてそうかなって。
【墓】 噂好き とるて
おっはよ〜共有と言えば
これロッテ共有じゃないかなって思った。
思考隠しますってのは、共有が潜伏中はやりたくなるんだよね。
ってのも自分がまとめになったときに、GS明らかにしていると利用されるんじゃねみたいな考えが浮かんだりするからかなぁと。
彫師 ランスは、大阪人 シュカ を投票先に選びました。
【墓】 転寝 オデット
>>+90とるて
でもまだ最初の方のパッションなんだ〜…(／▽＼)
今日から流し読みをしようと思ってる〜。
もう一人の共有者COわくてか(･∀･)
>>+8キリク
説得は難しいね…。
私は質問投げたりとか対話とか苦手〜。かと言って考察も相手を納得させられるようなの出せる訳でもないから説得が人任せになりがち…。
>>+10リーリ
13(３日目)＞11(４日目)＞9(５日目)＞7(６日目)＞5(７日目)＞3(８日目)＞end
2狼＋狂が残ってると5人の時点でエピるから、ロラするなら５日目からかな〜？
合ってる自信はありません(ｷﾘｯ
【独】 転寝 オデット
おい…おい…オデットのキャラが迷子だぞ…おい…。
RPとかただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
くそー…ゲ○ト様っぽく行こうと思ってたはずがどうしてこうなった…゜゜(´O｀)°゜
あと喋る練習させてもらおうと思ってたのにまた寡黙とか…どうしてこうなった…゜゜(´O｀)°゜
彫師 ランスは、商人 アルカ を投票先に選びました。
彫師 ランス
ロッテ、狩騙りの前フリにしか見えん。ブラフの可能性ってあるのか？
吊り希望、▼ロッテ。
★そこ以外ってどこ見て欲しいのさ？
★自称村人を信じたのはどーして？
彫師 ランス
★もう１つ、アルカと俺はかなり切れてると思うが、同時進行で疑った理由を聞こうか。
★俺が狼として仲間の予想はどうなってた？
★アルカの仲間予想はどうなってる？
仮面紳士 マスケラ
恒例、朝の鳩芸。
>>50ネッド
狩人保護の観点からするとメリッサ吊り安定だったよね。私が1dでメリッサ吊を推したのは吊確定狼が吊られる前に村を引っ掻きまわすのが嫌だったから。492村では実際にそうだったよね。でも昨日の発言量なら飼い殺してもなんら問題ないと判断。それなら確霊生きてるうちに攻撃に転じる方がより多く情報が落ちると思ったの（自由占いでの占の動き、潜伏能力者絡みの動きなど）。
占構成は真狂真狼どっちの可能性もある。真狂で考えると、サムファ真ならネッド狂抜いてサムファの信用落とした方が機能破壊の意味もこめて選択肢としてあるかと。ネッド真ならサムファの信用集め状況だと狼陣営はネッド抜く賭けに出たはず。真狼で考えるとサムファ真なら信用落としの狂襲撃ができないから霊狩共有あたりを狙うしかないよね。ネッド真ならやっぱり抜きにきたと思う。周りからの信用含めて見てみたけど、状況から見るとサムファ真寄りで真狼構成と予想。がっつり信用取りにくるタイプって言ってたのが不安なので、あくまでも｢寄り｣
【独】 孫娘 エリィゼ
●ランスさんを疑問視しつつも本決定出したことから、ヴィノさんのパートナーはロッテさんシュカさんのどちらかかもしれませんね
異国の旅人 イル
鳩だがちょっと一言。ランス その結論は性急過ぎると思うぞ。
ロッテ 占希望のポラリスは確白でのメリットがない。思考伏せは考慮してもいいがそこは考え直してくれ。
【独】 段ボールハウス ポラリス
今日は頑張らなければいけないですね
というかみんなレベル高すぎだよ〜(>_<)
これ村でも考察できなくて死んでただろうな
そんな鳩ぽっぽからの独り言
仮面紳士 マスケラ
直近発言しか読めてないけど、ランスの質問中心の発言が増えたのは確白になった故の視界の広がりなのか、疑ってきた人への発言の真意を知ろうとするのは村っぽい。私は潜伏狂の可能性は捨てる。
あとロッテの狩ブラフばらまきみたいなのなんなのだこれ。ちょっと毎晩時間ないから精査できてないけど、帰ったら見たい。
シュカは昨日あれだけ目立って突っ込んだのに考察すっ飛ばされてる不思議。
今日は昨日見れなかったミオナ、ルファ、アルカあたりと話したいから帰ったらよろしくお頼みもうしあげます。
それではしばしアデュー
【墓】 弩の射手 キリク
地上のみんなはロッテさんの思考隠しを狩人ブラフっぽいと見ているみたいですね…
表に出さずに内心で「潜伏共有者じゃね？」と思っているのか、本当に狩人ブラフと思っているのか…
多重属性 ロッテ
鳩ー。
勘違いされてるみたいだけど、考察とかは普通に出す。
隠すのは昨日のランス人発言のあたり。もう透け透けかもしれないが、これ以上は勘弁して。
質問とかは時間できたら答える。
染物師 サムファ
マスケラに鳩芸を習ってみたんだが上手く出来てるか？
つーか、ロッテな
オレはエピまで黙ってようと思ったんだがここまでやるのはさすがにノイズなんだが
まあ狩ブラフ撒きたかった村人だろうが、不安の種を自ら撒いて何がしたいんだ
もう少し考えて動いてくれ
【独】 多重属性 ロッテ
シュカを早い段階で共有と見ていた。
ランスのスキルで自分が人だと言う意味がない。
→人外か共有を予想。
昨日時点、ランス共有なら共有者地雷に占いが引っかかる可能性あって言えなかった。
ランスが白確になった今、C狂か共有かという見方が一層強くなった。
シュカの色を付けない発言は、共有が後に確白まとめになった時の偏りを考慮してた。だから考察を明示しないと思っていた。
ランス共有ならシュカ人外、シュカ共有ならランスC狂。
彫師 ランス
俺はロッテ黒にしか見えんが、皆は結構ブラフの可能性見てるのか、ふーん。
現状は灰に人外２、怪しいのはロッテ、アルカ、シュカ。
確かに少なくとも１人は村人が居るわけだ。
まあ１日かけて見分けるさ。
３人は俺の質問に答えてね。
ロッテ★ポラリスに質問もしないで占いに挙げちゃっていいんか？
商人 アルカは、段ボールハウス ポラリス を投票先に選びました。
孫娘 エリィゼ
おはよーございますです。
占いはネッドさん真なら今日霊襲撃する場面じゃないですね。村の意見は染真だったんですから、ここで抜いてこないのは悪手です。なのでここからも染＞詐
霊襲撃の上に偽黒出しでランスさんを敵に回すって、真視おされてるネッドさんが縄に近くなるしサムファさん残される可能性だってありますです。既に一狼吊れてるので余計ですね
ネッドさん▲で占機能破壊してこなかったのは、サムファさん残しの可能性を見た線もありますけど噛めなかった線も見ますです。占真狂のほうが機能破壊の幅増えるので少し多めに見てたのですけど、今日の襲撃で真狼率アップです
潜狂ならランスさんは一番ぽいかなって思うので、踊灰灰＋詐／踊灰詐＋彫 両方あると思ってますです。
踊灰詐＋灰でランスさん村側ならお弁当もったいない・・。このパタンならヴィノさんのアシストよろしくお願いしますです。
【墓】 女中 リーリ
突かれるのが分かっているので最初から適度な情報を出せば
ある程度納得するけどそれしかできないのであれば
出さない方が疑われませんね。
どちらかと言えば潜伏共有の前振りという気がしますが。
狩人護りで行っていた村人だったら怖いですわね。
そしてご飯ご飯なのです。3(6)
彫師 ランス
エリーゼ、俺は踊灰灰＋詐と予想するねー。
★アルカロック外れてるな、思考開示してみ？
アルカ、その理由なら占吊逆じゃないか？
★狼ぽい奴を占いたくて色の見えない寡黙を吊りたい理由をよろしく。
【墓】 女中 リーリ
アルカ様は少し視野が狭くなっているのかな。
ランス様がみの可能性が全くありませんのね。
狼側だったら確定白は噛むという選択肢があると思うのですけど。
まだランス様の事を狂人と思っていても選択肢に入れないと
その選択肢が無いのは何でと突かれると思うのですけど。
お庭番 ミオナ
占い考察続きでござる。
2d｢メリッサ殿確黒｣から見たものは｢占内訳真狼視強化｣｢人外は占い師の信用勝負に出た｣｢灰狼及び潜伏狂の位置は不明｣
3d｢▲霊｣から見たものは｢占内訳真狼視強化｣｢占い師の信用勝負｣｢灰狼は吊られるかもしれない位置にいる｣
3d｢ランス殿確白｣から見たものは夜明け後に並べてみたものの実は無いでござる。これは｢偽黒は出しにくい｣状況だった故にでござるが、チキンではなく忠実な言ってと言えるでござる。
以上より、｢占内訳は真狼濃厚｣｢騙り占い師は信用勝負に出ている(進行形)｣｢灰狼は遅かれ早かれ吊られる位置にいる｣と言うことでござろう。
故に昨日、より真視取りに熱心だった方が騙りではないかと拙者は考えているでござる。
狼の勝ち筋は真占吊って勝つ、でござろうかな。
次に▲霊でござるが、ここは狼にとって3d襲撃候補の中で最も｢抜けて美味しい｣ところでござる。よって、村有利と楽観視するのは危のうござるな。
【赤】 大阪人 シュカ
んー、露骨すぎて狩ブラフに見えるけどなー
狩やとしてこんな注目集める？
思考変移の理由に狩絡むんも分からん
位置が低いから狩ブラフ張って襲撃されたいとか・・・？
【墓】 女中 リーリ
さておやつと飲み物を入れておきましょうか。
丁度ランチですけど軽い方が夕方コレット様の夕食を
美味しくいただけます。
1；野菜たっぷりサンドイッチ。
2；お勧め！桜えびスコーン
3；ブルーベリーソースがけパンケーキ
4；旬のフルーツサンド
5；野菜のキッシュパイ
6；あれなんだか分からない闇鍋的パイ(中身自由)
1；みっくすぢゅーす
2；酸っぱい倍増レモネード改
3；アイスカフェラテ
4；ハーブティー(花びらの砂糖漬け入り)
5；ミントの炭酸水
6；冷え冷え雪解け美味しい水
【独】 多重属性 ロッテ
なんで狩ブラフに見えるんだろう。
ランス共有見てるとは表では発言できないからか？
ノイズになるなら吊られた方がいいのかな。
ランスが本当に分からないよ。
大阪人 シュカ
おはよーさん！灰考察続きや！
ロッテ姉やん：1dは>>1:113の印象
動きとしては2d入っても変わってないように思う
目立つのは2dに入ってランス兄やん>>2:64疑い。ランス兄やん1dで悪くない位置おったけどロッテ姉やん一番最初にランス兄やんに突っかかっていっとる。狼やとしたらSGにできそうなとこ他にもおったしわざわざランス兄やんに突っ込まんでええと思った
微非狼印象。白め灰
思考隠しについては内容に寄っては印象変わるかもしらんけどみんな突っ込んでるしひとまず置いとく
アル兄やん：>>2:150の印象。ネッド姉やん偽やったら>>2:100で言った通り切れ気味かなと思った。
★>>2:320で●ミオナ姉やんやけど>>2:138からよね？ミオナ姉やん選んだ理由ある？
大阪人 シュカ
ルファ兄やん：正直あんま見てなかったけど陣形見て>>1:210>>1:238辺りさくっと出てくる辺りスキルの高さは伺えたかな
1dは灰見るより戦術論多め
2dは>>2:204でイル占希望しとって>>2:271でランス兄やんに変更
★イル兄やん1stのメリ姉やんへの希望変更から切れって見とる人多かったけどそこは見てなかった？それとも切れと思わんかった？
後は2d目立つ意見はなかったかな。スロースターターっていっとたし今日は時間取れるみたいやから期待。灰
マス兄やん：>>67フィルタ見て上から順に考察しとる
とりあえず昨日は単体ほとんど見てんと希望出したんは謝る
見直してみたけど1dはアルに注視しとるくらいで後は無難な印象
アルに対して気になっとって>>2:203でもアル気にしとる
んで>>2:216でうちについて質ステっぽい
★俯瞰に感じたってとこもうちょい説明頼みたい、1dではそう思わんかった？
多重属性 ロッテ
自分の行動が全く思惑と外れてる。狩アピなんて一度もした覚えないから本気で戸惑ってる。
ヴィノさん、独断ですがCOします。【非狩】です。
狩人さん、潜伏枠潰してすいません。村のノイズ除去のためCOしました。
マスケラ、透け透けと思ったのは非狩だ。狩が透けることより、村は非狩が透けることに注意しなきゃいけない。
保身なんてクソ食らえだ。たとえ私が吊られることになっても、結果３狼吊りきれば勝ちだ。私が狼だと思ってるなら、ランスみたいに直接殴りにきたらどうだ？
●ポラリスは暫定なのです。発言が少ないから判断しようがないのです。もちろん変更の可能性ありますが、昨日希望が間に合わなかったので挙げてるです。
ランス、迷惑な素村で悪かったな。ただ今日の動きみたら、やはり[踊商占]-[彫]としか思えなくなったよ。
多重属性 ロッテは、商人 アルカ を投票先に選びました。
多重属性 ロッテ
昨日のランスの自分人宣言が、ランスのスキルとあまりにもつり合わなかった。村人がそんなこと言っても全く無駄だから、何か意図があるのかと思った。
意図は、ただ注目を集めたいC狂だったのかというのが今の私の考えだ。なにより、ランスが自分とアルカのキレを強調して質問してくるのが猛烈に偽臭い。べつに仲間切りなんてあると思うが。「もしアルカが狼だったら、俺がアルカ切るのは無意味過ぎ」と言うかもしれないが、狼陣営がそう思わせたいだけだと思う。
彫師 ランス
ロッテ今更そんな言い訳が通ると思ってるのか。
俺が狂人って、それにしてはめっちゃ占いを嫌がったよなー。内心喜んでたけど敢えてヴィノに訴えてたわけか、渋いね。
アルカ、ロッテは発言からして狩騙りを断念した模様、慎重にやるなら占いを当てるべき。吊りはシュカの発言見て考えるか。
【独】 多重属性 ロッテ
ランスさん多分元リーザさんですよね。元エルナです。
思えばG492村でも潜伏狂人を言い出したのは私でした。
村側ならすみません。
【墓】 悪ガキ ジュスト
あと共有守る必要もあんまり無い。
共有抜かれても困らないし。
占い師抜かれる方が困るんだから、占い師守って欲しいよ。
抜かれたら困る人を抜かれないようにするのが狩人。
異国の旅人 イル
精査前に意見言うのは好ましくないがこれは先行開示
ロッテが狩炙りとかＣｏ準備と言う意見あるけどランスに目つけられてる状況でそんなうかつなことする人間に見えるか？ロッテ狼なら悪いけど愚策すぎておれは逆にないとみてる。
彫師 ランスは、大阪人 シュカ を投票先に選びました。
大阪人 シュカ
直近イル兄やんの意見見えたからそこに関してだけ落としてく
思考隠ししとった部分ってランス兄やんに対しての思考推移の部分やったと思うけどそこに狩関係の話題が絡む要素がないように思う
やから狩とか最初からほんまに意識してなかったんちゃうかとうちは思った
狩についての言及はこれ以上はやめとく
★ロッテ姉やん思考開示できん？
今度こそ離脱**
お庭番 ミオナ
にんにん！
既に何名か手遅れでござるが、非狩発言には気をつけてほしいでござるよ。
灰雑感
ポラリス殿
メリッサ殿からポラリス殿へのラインはキレ、その逆はラインキレ無しでござる。
最初から掘り起こすでござる。
1d >>1:241「陣形2-1が予想外」「狼陣営になにかあったのですかね」→シュカ殿の質問に対して>>1:272「今思いつくものでは」と具体的に例挙げ→>>2:145でまとめ。
2d >>2:93「寡黙だった自分を基点に」ミオナ・エリィ・アルカ・ロッテに疑惑→>>2:154「アルカ狼説」→●アルカ。
思考の連なりは矛盾点無し、自分を基点と言う明確なベースより考察。>>2:326「ランス占よりはアルカ占の方が視界が拓ける」は恐らく自分ベースでござる。誰かが指摘していたでござるが、意見は後追いのものがどうしても多い印象でござるな。これはコアタイム故でござろうか。ただ、思考の流れはあると見た故に自身の思考ではあると思うでござる。
結論はどちらの要素も取れなかったでござる。
>>2:253「村が皆単体で白い」と言っておられるが今日もアルカ殿を疑うのか他の者を疑いに行くのかが焦点でござる。
【独】 孫娘 エリィゼ
うーんもしお姉さまがヴィノさんのパートナーさんなら、今名乗り出た方が絶対いいのです
共予想はこの2人だとシュカさん＞お姉さまなのですが
孫娘 エリィゼ
>>76ランスさん
☆初めに人要素見たのは>>2:102ですね。でもこれはここにもあるように後で見直してそうでもないと感じました。あくまで「あれ・・？」って思うきっかけになったくらいです。
その次に商>>2:112>>2:113を見て>>2:115考察伸びてる＝頑張ってる印象。この伸びは本来白印象なのですが、この後のランスさんとのかけあいやその他の発言を見てスキル騙りの可能性を見ましたです>>2:268
慣れない人が段々成長していくのではなく、1d→2dでがらりと変化したところがそう見えた原因ですね
なので人に見るとまでは白印象とれませんでした。
でも昨日の頑張りはありますので、1dほど強く疑いは持ってないです。昨日の希望出し理由「情報統制で色みたい」からも分かると思いますです
彫師 ランス
エリーゼ、リンク先は読んでないけど人っぽく思えてきたの了解、★引き続き灰狼捜しお願いします。
ヴィノ、灰考察もGSも出したし、黒いとこ追及もしてる俺にあとどうしろと……。他灰もちゃんと見てるってば。
双子の青 ヴィノール
ラン>>96 いや、意欲はちゃんとわかってる。
が、2人や3人が交代で反論し合ってバトってても、村視点、ノイズにしか思えない。
そういうところ、自分の態度をもう少し客観視して欲しいんだよ（スタイルに文句つけてるんじゃないから！）。
【独】 孫娘 エリィゼ
お姉さま非共の予感
・・・ってどうして共有者さん探してますですかorz
狼見つけたいのですよー＞＜
・・共の見当つけば灰も誤認も減って狼探しにつながるとし、主張します、です・・
彫師 ランス
他の方、バトってね！
ロッテ、シュカ、アルカのやり取りが見たい！
GSでその次のルファ、ポラリスが居ないから俺としては残念だねー。
★ミオナ、俺の疑い先はどう見る、狼じゃないか？
【墓】 噂好き とるて
あーなるほどね。
そこはヴィノ次第かなぁ。
ジェスト共ならトラップなさそうだけれど
トラップあるかもってだけでアルカ、ロッテ、シュカ辺に（ここが村なら）偽黒だしにくいってのは意味あると思うんだよね。
【墓】 悪ガキ ジュスト
僕が共有ならそもそも共有潜伏してる状況になってないからなあ。
相方の名前も明かしながら容赦なくCOしてると思う。
彫師 ランス
非狩も一応情報だから考察をすると、俺の考える狼の戦略として狩騙って生き延びる、LWのために真に対抗させる、できれば乗っ取るってのは有効な手だと思ってる。
しかし、ロッテとアルカはお互いのために騙る事を捨てている、つまり切れていると考えられる。
アルカ、ロッテの考察を見てもそう見える、初日の占い希望もライン切りでは無かったという事になるね。
ここ両狼は無い。
【墓】 女中 リーリ
ただ今戻りました。
占い師を護ると言うのですが、肝心の占い師は
どちらが本物か分からない。
何時までも黒を出せる状況ではありませんから
出るとは思いますわよ。
同時に間違った真占い師を確定させることにも
なりかねないので占いのお方はそのまま黒が出るまで占って頂き
そして確定白という枠を護っていくのも重要だと思いますわ。
実際誤爆すれば儲けものですもの。
ランス様を護らないのはＣ国の可能性が０でないからですので、
まあ完全に村側白である共有を護ったほうがいいと思いますわよ。
灰色ばかりで居るよりはよっぽどマシです。
【墓】 女中 リーリ
どちらかと言えば占い師が完全に信用できない以上、
共有は占い枠に入っても今のままだったら黙っていると
思いますわよ。
占い枠がもったいないと言われてもですけど。
ついでに言えば占いはいずれにしろ吊られる運命ですから
斑になっている時に霊能が居ない以上噛まれたら
縄が浮くと思う案もあります。
【墓】 悪ガキ ジュスト
護らなかったら即日真抜かれるかもしれないんだよー？
わからないけど頑張って真がどっちか考えて真占いを護るのが大事だと思うよ。
共有が占より優先して抜かれることってまあほぼないだろうし、護る必要ないと思うけどなあ。
占い師が生きてれば普通はそのうち詰むし。
【墓】 女中 リーリ
実際狼が占い師を噛みに行って片方が残されたら
それこそその分灰色の吊りに回せますし。
ランス様、共有を噛まずに灰色噛みに行ったら
それこそ自分の命を縮めるだけですからね。
まあいずれ占いではなく灰色噛みに行った段階で、
黒枠が出ると思うんですけどね。
【墓】 悪ガキ ジュスト
ネッドが真なら今日僕じゃなくてネッドが死んでるんじゃないのと思うので、サムファ真かなーと思ってるけど。
どうなるかなー。
【墓】 女中 リーリ
んー……ジュスト様は今の状況で共有トラップ以外
話術や考察などで真占い師が分かる方法があれば
出来るとは思います。
ただ狩人がジュスト様だとして、もし狼側の方を間違えて
護っていたとして手ごたえがあってＧＪだった場合
そちらを真と考えると言う可能性があるのか否かですわね。
実際占い師は片方を狙われた段階で機能が低下します。
同時に占い師の占いの結果が分かる方法もまた
今は存在しないので占い師の結果が全てというわけでは
ないと思います。
どちらにしろ最後まで生かされている占い師は
吊るに限りますので。
【墓】 女中 リーリ
どちらが真であれ霊能は真っ先に狙われると思いますけど。
占いの偽物がよっぽど優位でない限り。
占い襲撃は昨日はあり得ないと思うのですよね。
あれだけ護れという雰囲気でできてしまうと
狼にすらどちらを護っているのか分かりませんもの。
襲撃筋ではまだどちらが真かは分からないと思います。
霊能が狙われたと言う事は今日か明日にしかけると
言う事かも知れません。
一番嫌なのは、後一匹黒が判明する事と
同時に真占い師が霊能生存している段階で分かる事。
どちらも霊能は必須です。
なのでその主軸の霊能を真っ先に噛みに行ったのだと思います。
なので占いを護れと言い続けていたサムファ様は
そこそこ黒よりで見ていますわね。
【墓】 悪ガキ ジュスト
まあそうね。僕を抜いたら村視点真占い確定の術は一応無くなる(現状共有トラップのみ)ので、僕抜きの優先度はそこそこ高いね。
真Ｃでどっち噛んでもGJありえそうで怖いから霊の可能性が一番かしらにゃー。
消極的な人狼たちなのかしら。
【墓】 女中 リーリ
占い処理共有が先に抜かれる可能性はあると思いますわよ。
１；邪魔な事 2；確定白を潰して灰色を潰したくない事。
3；狼にとっての偽占い師が有利になっている事。
まあ実際、占いは完全に白ではないので誘導なく
強権を発言できるまとめ役は村人側でなくてはならない
と言う事ですわね。
ま……共有の偽物も狩人の偽物も出てこないとは思いますけど。
其処まで狼がアクレッシブにしかけてくるとは思えません。
３匹残っていたら仕掛けてもいいかと思いますが。
【墓】 女中 リーリ
５日目からローラーなので一緒だと思いますわよ。
基本６日目まで片方が生きていたら吊りますわね。
最高８日目だったかしら。
私は霊能が抜かれた段階で占い師の占いには
基本信用が無いですわね。
今回誤爆はあり得ませんから今日でも狼でも。
あるとすれば共有のトラップのみ。
消極的というよりは一番邪魔な要素を取り除いて
コントロールしている感じがしますわね。
初日に斑にならなかった段階で霊能抜きは予想していましたので。
今日の襲撃からが本番だと思いますわよ。
今日ひよったら考えは改めますけど……。
段ボールハウス ポラリス
こんばんはです♪
【ランスさん確白確認です！！】
ジュストさん襲撃ですか
抜きやすそうな能力者を抜いてきたってことでしょうか
霊襲撃したのに斑にしないあたりや今日の霊襲撃を見ると狼陣営は慎重なのでしょうか
段ボールハウス ポラリス
とりあえず霊襲撃から占い師についてちょっと考えてみました
サムファさんが真ならネッドさんは狂狼どちらの可能性もある気がします
昨日の時点で全体的にサムファさん真寄りで見ている人が多かったのでＧＪを避けての霊襲撃でしょう
ネッドさんが真ならサムファさんは狼でしょうね
ネッドさん真なら襲撃されなかったのが不思議ですが、サムファさん狼ならもしかしたら決め打ち狙えるかもとかここでネッドさん襲撃してＧＪでたら一気に信用度が逆転するとか考えての霊襲撃なのかもしれません
ただ、占真狼として狂どこ〜なのですよ
潜伏狂の動きがよくわからないというのが主なのですが…
そういえばランスさん狂みたいな話がありましたが、昨日の動きは占いにあたろうという動きには見えなかったのですよね
先ほども言いましたが潜伏狂の動きがよくわからないので何とも言えませんけどね
そんなこんなで占はサムファさん真、ネッドさん狂と見ます
段ボールハウス ポラリス
☆シュカさん(>>49)
とりあえずパ〜っとログ読んでアルカさんでむむってなったのですよ
そこからよく見ていくと気になったところがアルカさん狼なら納得がいったので占希望にだしたのです
ロッテさんの仮決定後の反応は気になったのですが他の部分はたいして気になる部分もなかったですし、鳩だし眠かったから反応が薄くなったのかなとか考えたりしたのです
ただもしそうでもあまりしっくりこないですし、思考隠しなど気になる部分もあるので今日ちゃんと見るつもりです
>>50 ネッドさん
思考の流れでわからない部分がないというのがほぼ全員に共通する白く見えた主な理由ですね
灰考察したときに触れたいと思います
>>93 ミオナさん
昨日から今日になってアルカさんの評価を変えるようなことはなかったので、まだアルカさんを疑ってますよ
【赤】 段ボールハウス ポラリス
昨日は寝落ちしてすいません
ダイヤは灰考察出せばまた白位置いけるんじゃないですかね
ちょっと楽観的に考えすぎかもしれませんが…
【墓】 悪ガキ ジュスト
灰8人に1〜2Ｗ(共有抜いて考えると)
灰吊り灰占いで進んでいくので一日二人消える。
占い師が生きてると五日目時点で灰が4人に。
占い師が噛まれたら。
明日噛まれてたら灰は減らない。吊りで一人減ってるから灰が７人で残り五手。残った占いを吊るのもいれたら灰には四手かなー。結構厳しい。
【墓】 恋多き娘 メイ
面白そうな議論なので参加ですわ（遅い）
狩人は初日占いを守ったので今日も占いを守ると思います
この状況で私が狩人でも占いを守ると思います
二人生存だと確定白か班が出来て情報が落ちるからですね
ちなみに私が狼なら霊能は抜きません
占いでGJが出たらまだ納得できますが、霊能でGJが出たら後に引きずりそうだからです
【墓】 女中 リーリ
厳しいのは厳しいですわね。
誰かが言われていましたけど現状を見ても
村有利なんていう事は全くないんですけどね。
まあＣ狂が村にも狼にも含まないので多少の計算ずれが
起こりますけど基本的には現状は不利ですね。
真占い師が分かれば別ですけど。
明日占い師と狩人が生きていて、共有トラップが
決まると言う奇跡が起きれば優勢になるでしょうか。
【墓】 女中 リーリ
めいさん今日はですわ、お二人ともお茶などいかがでしょうか。
ただ今日から指定と自由とか言っていませんでしたっけ？
指定占いと自由占いでと確か朝方に決めていたかなと。
【墓】 女中 リーリ
誰がどこに行ったのかと分かりやすいですからね。
サムファ様はそう言う所では決定権は共有のお方に
渡していますからね。
まあ指定する場所がポイントですけど。
ネッド様の反応がまだなのでどうなるかは分かりませんけど。
指定＆自由と統一占いはどっちがいいのでしょうかね。
一番占われやすいのはロッテ様かルファ様でしょうか。
【独】 彫師 ランス
889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
ブラフだらけの殴り愛大会ってなってる。
俺、間違って無いよな？
【墓】 恋多き娘 メイ
自由か指定個別がいいと思います
村がやりたいのは両方に黒を出してもらって両視点狼２吊りです
最後に占い決め打ちする時に片白が残っていないのは情報がもったいないです
【墓】 女中 リーリ
今日の占い先が偏らなければ美味しいと。
では私もそろそろと夕食の準備に行ってきますわね。
お二人様ともまた後で**
異国の旅人 イル
やっと箱もどれたよ。
■1及びポラリス評 鳩で見ていると大体の意見でそろってるっぽいからちょっと特殊な観点から話そう。
まず、ポラリス>>104見てやっと明確に何考えているかでてきたと判断した。まあ、あえて突っ込むのならネッドが狂狼の判断つかないといってるのに最後でネッド狂と結論しているから狂にした理由あったらこたえてほしいかな。
思考の伸びは確認できたので占吊は今日はいらないとみてる。ただ、もっと考えていることはジャンジャンしゃべってもらいたいかな。
そして、>>104読んで気づいた話なんだがサムファ非潜伏狂説。正直な話、村全体の流れとしてサムファ真視が優勢と思える。サムファが潜伏狂だったら昨日襲撃先になるのが一番メリットあるんだよね。ＧＪでても狩が真誤認して鉄板護衛に移行する可能性ある。占結果でランス斑にして明日霊噛みで優勢に持ち込めるとおもう。襲撃成功したとしても村に真占おちたという印象植え付けれる。ネッド占いに捕まらなければまず勝てるね。なのでおれもサムファはあって狼説を主張させてもらおう。
段ボールハウス ポラリス
>>108 イルさん
>>104でも言いましたが潜狂がいないように思えるのですよね
潜狂なし、サムファさん非狂からサムファさん真、ネッドさん狂と見ました
他の人の意見や状況見て潜狂いると思ったら変わるかもですが
異国の旅人 イル
ルファ評 >>2:271での希望変更がなぁ。正直、おれが希望残ってたほうがまだ信用できたかな。ランスはお勧めできないってちゃんとおれ忠告したよね？ランス>>2:344と>>2:352でも、やっぱりランスの意見に部があるよ。そして、初日の希望>>1:227のあの説得力は昨日はどこいった？ってなってるんだよ。能力が高そうなのはわかるんだけどね。占そろってる間に色見たほうがいいとおもう。確白になったら処理情報減るからその分推理も伸びるだろうしね。村だとしても狼だとしても色見る必要はあるとおもう。灰でこのままにしても終盤に残ってたときの判断がきつい。
双子の青 ヴィノール
ロッ>>83 はいはい、狩ブラフで100％襲撃死に成功してる僕が通りますよー。
EPで詳しく話したいが、ロッテが村なら、>>2:334 「今は言えない。これで伝わってくれ」、>>60 「人間だから言えない理由もある」、>>68 「これ以上は勘弁して」なんて台詞はノイズでしかない。
>>2:232を見て、ちょっと頭を冷やして欲しい。
>>2:134ではランスを「吊るなら直吊り」とまで疑ってたね。白確して、考察進まない？
ランスが潜狂なら、どうして自分から占いに当たろうとしなかったんだろう？
>>2:146 「なんだこの防御感」というのは、どの発言に対して？
僕は正直、1日目のロッテに強い防御感を感じてたよ。僕の「防御感」は狼っぽいという意味じゃないけど。
彫師 ランス
ロッテの隠し事を推理してみたが、言えないのは禁止事項だからでは無いだろうか？
頭冷やしてから中身推理によって俺狼の結論を出し、占いを希望。俺狼認識＋表で言えない＝狩ブラフで誤魔化し＆自分へ襲撃誘導。しかし俺が確白になり狩ブラフを続けるも言えない事を言えと強制された上に狩騙りの烙印も押されたためパンクした。
こんなんあり得るかしら？
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