889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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彫師 ランスは、異国の旅人 イルに口移しで飴をあげた。
( A112 ) 2012/04/16(月) 22:50:32
孫娘 エリィゼは、双子の青 ヴィノールさんも飴の気遣いありがとーなのです。ジュストくんからもらっちゃいました・・・///
( A113 ) 2012/04/16(月) 22:51:30
悪ガキ ジュストは、孫娘 エリィゼに・・・？（首こてり）
( A114 ) 2012/04/16(月) 22:51:43
孫娘 エリィゼは、・・・あの、ジュストくんは飴いりますか？渡しましょうか？
( A115 ) 2012/04/16(月) 22:52:11
シュカは状況説明多め。狩共ギドラはシュカも提案してたか。>>92の提案も村色強い。強い疑問も無いし良く喋るし今日は占いいらない。
イル>>144 ミオナってこの時点で結構喋ってるし状況から取るタイプっぽいから吊ポジ警告とか今からしなくても…本人から意図的な意見隠しを感じるならまだしも。
ロッテは>>152の「行動がブレたら捕まえられる」が謎。他人と意見は似る事はあっても、その行動がどういうブレになるか現時点で予測はつかないはず。割と他人を見る目に俯瞰入ってるところが気になったけど>>169の思考開示で割と納得。純灰のまま。
( 209 ) 2012/04/16(月) 22:52:52
ジュスト、霊確おめでとう。
んー。現状だと狩はちょっと大変だね。
今回C狂なんで、2-1の今、狼側からは確占ががっちり透けてるってことになる。
僕が狼ならとっとと混戦に持ち込みたいだろうし、狂を占に出して狂噛みで真占の信用落としぐらいは考える所かな。
オーソドックスなら霊のガチ守護。直感に自信があるなら占守って感じかな。とは思う。
あ、もちろん狩人は反応しないでいいからね。
もし参考になるなら、ぐらいで言ってるよ。
( 210 ) 2012/04/16(月) 22:53:44
にんにん！
ただいま帰還したでござる。
陣形2-1で確定でござるか。
すると内訳は[真狼]＞[真狂]と予想するでござる。
理由は「灰の狭さ」故でござる。
[占2霊1共1灰11]であり、更に共有が一人居るので実質灰は10。この灰幅に狼3はかなり厳しいと言えるでござる。正に一匹吊れたら芋づる式と言うこともありえるでござるな。その点灰の潜伏が狼2C狂1であれば表向きは灰10の中に狼2でござる。数値で言うと33.3％と20％の狼率でござるよ。よって拙者はC狂は潜伏したと予想しているでござる。
イル殿>>144
恐らくその認識が一番近いと思うでござる。
ランス殿>>147
ははっ、狼が毎度型にハマってくれるのであれば確固たる基準が出来あがるのでござるがな。こればかりは水ものでござるよ。
☆それは当然でござる。
では、議事を読んでくるでござる。
( 211 ) 2012/04/16(月) 22:54:32
>>206ランス兄やん
あー、うちが言っとった丁寧とか慎重ってのイメージに狼やとしてあわへんてことか？それはなんとなく分かるわ。
☆別に構へんよ。狼やって全部嘘つくわけやないやろ。少なくともイル兄やんとロッテ姉やんは議事活発にさせとるし村の為にはなっとる。人やった場合も考えると序盤どうこうする枠やない
おかしい動きあればそん時突込んだらええ。
( 212 ) 2012/04/16(月) 22:55:44
正直仮面さんの発言みるまでどこが視点漏れかわかんなかった。
一応意味ないけど、視点漏れじゃなくて状況理解できてない感じです。
人参だと、狂人にプレッシャー与えるのが勝ち筋だったからやってみると予想以上に苦手。
今夜は忙しいけど明日は午後から時間余裕から頑張ってみる。その結果吊られても文句いわない。
( 213 ) 2012/04/16(月) 22:55:51
アルカ>>172
思いっきり狼思考に感じる。
＞味方なら頼もしい・敵なら恐ろしい
動きを重視する派の考察なら分かるのだけどアルカの発言を見ているとそうでもない。私は村側だったら追求されて言いわけできない事ってないと思う。自分でちゃんと推理した流れがあって思考開示してるから。でも狼はどうしても嘘をつくから追及されても言いわけがましくなってしまうから赤ログで「怖い！ｗ」とか言ってることもあるけど、そう考えると追求されることは自分を村人と証明できるチャンスだと思うのだ。
アルカはこの発言で思った事があったら返信してほしい。
( 214 ) 2012/04/16(月) 22:56:26
仮面紳士 マスケラは、慣れない名前がいっぱいで誰を考察してないか分からなくなっている
( A116 ) 2012/04/16(月) 22:58:53
悪ガキ ジュストは、孫娘 エリィゼん。確定した瞬間に気合がふっとんだので使い切らないかもしれないからまだいいよー。
( A117 ) 2012/04/16(月) 22:59:48
大阪人 シュカは、孫娘 エリィゼにじゃあうちにちょうだい！
( A118 ) 2012/04/16(月) 23:00:24
現状、村視点ではこう。
染詐悪｜青｜孫多旅商庭大紳彫段踊訓
占占霊｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
2-1で、灰11名中狼3潜伏（狼2・狂人1潜伏かも？）。
村視点、灰はG国15人村と同じ人数。
共有者視点では灰10名中狼3潜伏だから、G国14人村と同じ人数ってことに。
実はこの陣形、狼にとってはそう有利じゃないらしいんだ。
なぜなら、灰の狭さが狼をあぶり出してしまうから。
ミオ>>211 投下する前に同じような意見が見えた！
( 215 ) 2012/04/16(月) 23:00:28
孫娘 エリィゼは、ジュストくん了解しましたです。シュカさん喉少ないですね・・それじゃ渡しちゃっても、いいですか・・？
( A119 ) 2012/04/16(月) 23:02:43
孫娘 エリィゼは、大阪人 シュカにそっとメロンを差し出した。
( A120 ) 2012/04/16(月) 23:04:46
大阪人 シュカは、孫娘 エリィゼにあーん！ あ、うちの飴も投げるから誰か欲しかったら言うてなー。それまでacr温存
( A121 ) 2012/04/16(月) 23:05:27
訓練生 ルファは、僕も飴ほしい人は投げるから言ってね。
( A122 ) 2012/04/16(月) 23:06:03
多重属性 ロッテは、訓練生 ルファちょうだい・・・
( A123 ) 2012/04/16(月) 23:08:19
孫娘 エリィゼは、大阪人 シュカに//// ・・・・そっとフォークに突き刺したメロンをさし、出した
( A124 ) 2012/04/16(月) 23:08:54
訓練生 ルファは、多重属性 ロッテ飴ちゃんあげよう。
( A125 ) 2012/04/16(月) 23:09:02
やっと箱前にもどれたよ。
ランス 飴サンクスって口写しって！！！！お、お婿にいけない体になってしまった！！
【仮希望で●ロッテ○アルカ】
で提出させてもらう。
アルカ >>35みて反論できないっていってるのに無理に食いついているイメージあったね。>>8見ると潜伏案は本意というわけでもないのにそこは気になったかな。>>130の質問はないかなといい全体的に防御感が強くて思考の色が見えにくい。だからこそ、狼陣営はアルカを今日のＳＧにするんじゃないかと見ていたんだよな。ロッテ>>152がアルカ疑惑の皮切りであってるよな？鳩なんで戦況分析に自信がねえ。ロッテ自体は>>124見ていると戦況確定するまでは明確に意見を出さないタイプかと思ってたんでそこに微妙に違和感。他の思考の流れ見ていると本気で推理しているような気はするし非狂要素はあると思う。確白になっても信用できる。ただ、この数時間のログ見てるとちょっとアルカが確白になっても狂人疑惑は微妙に浮上かなとも思い出してきた。これから精査してみる。
( 216 ) 2012/04/16(月) 23:09:05
ヴィノさん>>215見て、２－１にしたのはこれ以上灰を狭めないためというのもあるのかもしれませんね、と思いましたです。
お姉さまも質問活発なのです。ログをまめにチェックしてその都度質問投げてる印象、>>158とか質問飛ばしなれてる感じはしますですね。今日占うのは勿体なさそうなのです。
アルカさんは陣形まわりの言動がやっぱり気になりますですね。ルファさんが来てないのにどうして>>181時点で２－１と決めてるのですか？まだ３－１や２－２の可能性だってあるのに、●希望出しに使うほどその想定を重視するのは怖いと感じてしまいます。うぅ、やっぱり気になるのです・・今日の占いあてたいのです
ランスさんはあれやこれや考えながら盤面と向き合ってる印象なのですね。>>206とか見てもスキルの高さが窺えます。今日占うべきところじゃ無さそうなのです
あ、あと20分なのです・・・！とりあえず先に【●アルカさん】だけ挙げますです。
( 217 ) 2012/04/16(月) 23:10:06
●段 ○仮
で中庸から選んでみた。って選んでる間に、>>209>>214あたりで仮がしゃべりはじめて中庸脱出しそうだけど、やっぱり多弁の人は後半に残したほうがいいと思うよ。訓ちゃんは>>204とか言ってると、今日の占いで確定白がでたりしたら、やっぱ寡黙吊り考えてしまうで。村側ならできる範囲でがんばれがんばれ。ってこうやってかばって狼でしたオチも過去にあるからさ。
村側なら本人が後悔しないようにできる範囲でしゃべってほしいかな。せっかく参加したんだしね。
( 218 ) 2012/04/16(月) 23:11:18
訓練生 ルファは、異国の旅人 イルさん、お婿は行くんじゃなくてもらうほうじゃないかなぁ…？
( A126 ) 2012/04/16(月) 23:11:46
多重属性 ロッテは、訓練生 ルファおいひぃです・・・
( A127 ) 2012/04/16(月) 23:12:21
>>218 メリッサ
うん、出来るだけ喋るつもり。ただ、背後事情はどうしようもないので、変に疑わせたり気を持たせるのも申し訳ないので宣言したんだよ。
あと、突然死だけはしないつもりでいるから安心してね。
( 219 ) 2012/04/16(月) 23:13:48
>>215
●段 ○紳 で。略称はヴィノールのその表を使うことにするよ。
( 220 ) 2012/04/16(月) 23:13:50
訓練生 ルファは、多重属性 ロッテをつんつんつついた。
( A128 ) 2012/04/16(月) 23:14:22
マスケラ >>209いいタイミングで質問飛ばしてくれた。ミオナにひっかかっていたのは>>106>>128で白黒要素とらない発言なんだよ。代わりに提示した>>128は終盤に強いタイプってことなんだろうが状況が進んでも思考の流れに変化がなかったら初回の占吊逃れととるよって警告だよ。普通にミオナが村なら自分のスタンスつらぬけばいいだけの話だよ。
( 221 ) 2012/04/16(月) 23:15:33
ヴィノール殿>>162
希望締め切り時間は確認したでござる。
ちと厳しめ故今日はパッションでの希望出しになるかもしれぬでござる。
( 222 ) 2012/04/16(月) 23:16:23
( 223 ) 2012/04/16(月) 23:17:09
双子の青 ヴィノールは、まだ来てない人も多い？ この時間でも揃わないのか……。
( A129 ) 2012/04/16(月) 23:19:40
アルカ確定白でも信じられないと思うくらいなら明日吊ればよいんじゃないですか。
僕の希望は【●メリッサ】
( 224 ) 2012/04/16(月) 23:19:52
>>214 仮面紳士マスケラさん
怖いのは追求じゃなくて、無意識な誘導ね。人の発言を読んで私の意見のように勘違いして発言するのが怖いのです。
( 225 ) 2012/04/16(月) 23:19:54
異国の旅人 イルは、染物師 サムファに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A130 ) 2012/04/16(月) 23:20:14
双子の青 ヴィノールは、訓練生 ルファメリッサの希望は変化してないよー。
( A131 ) 2012/04/16(月) 23:20:36
染物師 サムファは、戻った。そして議事も読み返し終わった ランスに狙われてたのか…
( A132 ) 2012/04/16(月) 23:22:12
後発組。
・マスケラは怒涛の追い上げ。考察のバランスが良いね。要素をしっかり拾って、どう処理していくかの基準がしっかりしていそう。今日の占い不要。
・メリッサはマイペースだね。COが結構回っているなかでゆっくりと議題にしっかり答えてる。内容は普通かな。ただ、アルカ飼い殺しは面白そう。今のところ違和感なし。今日の占いはいいかな。
・ポラとルファは発言待ちだね。ルファ飴ちゃんありがとう///
【●庭ミオナ ○商アルカ】
ミオナの方が確白の際に旨味があると思った。客観視点などが強いみたいだから。アルカは狼か、村ならSG保護も兼ねて。
( 226 ) 2012/04/16(月) 23:22:16
( A133 ) 2012/04/16(月) 23:23:00
多重属性 ロッテは、私の甘くてクリィーミィーな飴ちゃん欲しい人、挙手！
( A134 ) 2012/04/16(月) 23:24:23
僕もちょっと読みこみしきれてないんで希望は直感気味。ごめんよ。
●アルカ ○エリィゼ かな。
アルカは>>217で上がっている通り >>181で僕がまだ発言していないにもかかわらず2-1で確定してるのが気になるね。僕が役職だとしたらもっと早くにCOするだろうって事で視点漏れした可能性は高いだろうけど一応ね。
同様に、仮にアルカが村だとしたら、格好のSGだとも思う。
ざっくり感だけど、エリィゼも結構まめに見ているし発言してる感じなんだけど、占希望がアルカだけってのがちょい気になった。
仮希望になるけど、ひとまずはこれで。
( 227 ) 2012/04/16(月) 23:25:08
大阪人 シュカは、ちょっと晩御飯食べてくるわー**
( A135 ) 2012/04/16(月) 23:25:37
>>223
えっと、はじめは
仮面紳士を
「仮」にしてたんだけど、
ヴィノール表にあわせて、
「紳」にしたのよー。
段ボールちゃんもしゃべってないわね。段ボールちゃんが今日の決定こないようだと、占うよりは明日の吊り希望にまわそうかなって感じもするなぁ。
お風呂はいったら寝るまでに占い師と多弁組みてみようかな。
( 228 ) 2012/04/16(月) 23:26:04
>>224 ジュスト多分おれに言ってるよな？問題はそこなんだよな。>>198が無視できないというところと占候補2名がネッド>>162サムファ>>194でどっちも気にしていることなんだよ。潜伏狂にあてるためにあわせたと見るか普通に狼に真占の疑いがいったのかただのＳＧなのかが問題。
( 229 ) 2012/04/16(月) 23:26:16
エリィゼ、ポラリスについてまだ深く追えて無いけど現時点での占い希望は
【●メリッサ○イル】
アルカは視点漏れ激しいんだけど>>213で明日の発言を見てからでもいいかなと思ったので今日は取り下げ。
メリッサに関しては深く発言追えてないんだけど、占い方針が「中庸から」となってて、人物考察なしで本当に中庸から選んでるのに驚いた。私なんかは中庸脱しそうとか言われての○挙げとなっておりますが、発言量で占いを決めるの？というところから適当感感じたので。
イルに関しては戦術論多めで敵を作らないような論調が多い立ち回りから。しかしイルに関してはそこまでの黒さは見いだせていない現状。
( 230 ) 2012/04/16(月) 23:28:52
うーん、ロッテの発言でルファ出る前にまだ2-2になると思ってるみたいなん無かった？
俺の記憶違いか……それ探してたら時間なくなったよ。
狂人襲撃って考えないもんなんかな？
ロッテは白でいいんだろうか、俺への視線が嫌なんだが。
経験から言うと狼って俺から逃げるんだよなー。
希望出さんといかんのか。
アルカ占いはどうなんだろーね、占い無駄遣いさせたい狂人がわざと視点漏れ発言した可能性は無いのか？
そんなに怪しいならアルカは明日の吊りでもいいだろ、まだ挽回のチャンスもあるから問題ないよな。
時間だし【シュカミオナ】希望するわ。
( 231 ) 2012/04/16(月) 23:29:05
うーむ
ポラリス来てないのか
ルファが明日も議論に参加できないというのも心配だ
今日出遅れてるだけに明日挽回できないと吊り候補だからな
どのみちこの二人は発言から見えてるものがない
今日はやはり、ここまで発言が出ている者の中から色が見えにくく今後も判断に迷いそうで狼あるぞというところに能力を充てたい
●エリィゼ ○イル
で希望を出しておく
( 232 ) 2012/04/16(月) 23:29:39
占候補者の2名がまだ希望を出してないので、もう少し待つよー。
暇な人は雑感なり考察なり落として、次の議論へつなげてくださーい！
( 233 ) 2012/04/16(月) 23:31:13
彫師 ランスは、ん、俺の希望、記号が変か？【●シュカ○ミオナ】ね。
( A136 ) 2012/04/16(月) 23:33:43
イル>>221
ああ、そういう意味か。了解。
それは私もそう思う。情報が舞い込んで考察が増えるのが村人、答えをしってる狼との違いはそこだから誰にでも当てはまる事だとは思うけどね。
( 234 ) 2012/04/16(月) 23:33:49
( 235 ) 2012/04/16(月) 23:36:24
( A137 ) 2012/04/16(月) 23:37:27
こんばんはです
遅くなってすいません(>_<)
す、すぐにログ読んでくるです！！
( 236 ) 2012/04/16(月) 23:37:29
エリィゼの>>217も見てみると狼疑惑がたくさん出ている状況みたいだな。様々な切り口から結論として狼疑惑が浮上して各々説得力あるなぁ。今日の占い候補よりも明日の吊り候補っぽい気がするな。間に合えば占希望変更するが時間がたりねえ。やばい！！
( 237 ) 2012/04/16(月) 23:38:35
>>228 メリッサ
ああ、表記違いなだけか。良くわかったよ。ありがとう。
さて、と。考察をあげたほうがいいかな？
僕としては、占は狂＞狼とみているよ。
なんでかって言うと、選択肢が増えるからだね。狼は狼を噛めないから、偽噛みによる真占の無力化って手段がとれなくなる。占が狼の場合、吊られる可能性も高いしね。
全部灰に潜むなら相談しながらラインを切るなりなんなりすれば良い。狼側は一人でも残れば良いわけだしね。
占いは出来るだけ早期に無力化したいはずだ。
今日は統一だけれど、明日～遅くとも3日目辺りには自由占いが入るだろうし、それから白囲いしても遅くはないだろうしね。
現状、狼視点だと何が厭って占確が一番厭だろうからなぁ。できるだけ、占確させない手段を多くとると思うんだ。
( 238 ) 2012/04/16(月) 23:39:15
時間でござるので希望だけ【●エリィゼ殿○ロッテ殿】。
流し読み段階でエリィゼ殿は特色が無かったこと、ロッテ殿は質問は多いのでござるが、黒狙いの人が多い中で確白になったら旨みがあると言う理由で拙者を占い希望にしているのが気になったでござるな。同様にシュカ殿も似たような感じでござったか。次点ではシュカ殿、疑惑が集まっているが恐らくうっかりなのだろうなと思っているアルカ殿と続いているでござる。
逆に今日占いは要らぬと思ったのはイル殿でござる。序盤の出だしだけでござるが、良いスタートであった故でござる。
( 239 ) 2012/04/16(月) 23:40:38
仮面紳士 マスケラは、仮面紳士の先輩から呼び出された
( A138 ) 2012/04/16(月) 23:41:34
>>232 サムファ
参加できないのではなくて、参加できる時間が短いため考察が浅くしか出来なさそうなんですよ。
今日は24時ごろ失礼することになりそうで。
明日は日中は精々鳩で覗くぐらい。
ただ、21時過ぎぐらいには上がれそうかな。
コアタイムがずれそうなんで、議論にその場で対応は出来ない可能性が高いです。
( 240 ) 2012/04/16(月) 23:42:22
【ネッドさんの占ＣＯ確認しました】
陣形は２－１ですか
これは予想外なのです
狼陣営になにかあったのですかね
そこらへんも含めてログ読んでくるです
( 241 ) 2012/04/16(月) 23:43:51
C狂ってことも考慮すると、誰かも言ってたけどC狂なら相談してから霊占潜選ぶと思うんで、真偽はサムファ＞ネッドかな。
逆に真占なら、C狂が怖いからさっさとCOしておきたい気持ちもありそうな気がするしね。
あくまでも今日の印象だけど。
( 242 ) 2012/04/16(月) 23:46:55
染物師 サムファは、訓練生 ルファなるほどな。21時位なら十分議論に参加できる時間だな期待してるぞ
( A139 ) 2012/04/16(月) 23:46:57
訓練生 ルファは、染物師 サムファに、出来るだけがんばりますよー！
( A140 ) 2012/04/16(月) 23:47:58
ネッドはいないのか。鳩だと言ってたけど、見れてないのかな。
さすがに締め切らせてもらわないと。24時までの人もいたしね。
本日の統一占いは【●ロッテ】でいきます。
( 243 ) 2012/04/16(月) 23:48:02
まあ変態思考でも晒すか。
メリッサ狼ってのはめっちゃ期待してたんだが、ポラリス希望が白いよなー、俺完全に存在を忘れてたわ。
メリッサ、アルカ、占と考えるとミオナよりはシュカＬＷの方が勝てそうだ。
霊確定はなんなんかな、占に狂出して３潜伏は強いと思うんだ、ライン戦の次に勝てそう。
占に狼ならライン戦でいいんじゃなかろーか。潜伏狂人ってそんなに強いか？？
( 244 ) 2012/04/16(月) 23:48:30
☆シュカさん(>>97)
急に突拍子もないことを言ったりするような人ですね
性格要素なのか作戦なのか判断がつかないのです
まだちゃんとログ読めてないからわかりませんが、今のところそういう人は見当たりませんね
( 245 ) 2012/04/16(月) 23:49:22
( 246 ) 2012/04/16(月) 23:49:43
( 247 ) 2012/04/16(月) 23:51:58
ロッテ？？
まあまあ白い所を選んだ理由が知りたいね。
( 248 ) 2012/04/16(月) 23:52:02
>>243 ヴィノさん
【決定確認したよ】
今日は遅くなってごめんなさいです
しかもご飯係なのにご飯も出せなくてダメダメですね(>_<)
わたしもログの海に沈んできます！！
( 249 ) 2012/04/16(月) 23:52:05
希望変更
【●メリッサ○ボラリス】
メリッサ >>155の件は了解した。>>157からの議題返答を見たんだが占霊がほぼ出回っている状況であえて違う前提を出して話すのが若干発言稼ぎには感じた。精査が荒くてすまん！！
ボラリス 寡黙気味なところはあるんだが暫定で希望を出させてもらった。マスケラは話せそうだしルファは忙しそうだが少ない時間での反応は興味引かれる。で他の人ももうちょっと様子みたい。暫定であげてすまん！！
( 250 ) 2012/04/16(月) 23:52:15
占商大旅孫踊悪多訓紳彫染庭
一多庭多商段踊庭商踊大孫孫
二庭孫商＿紳＿商孫旅庭旅多
票がばらけて、単純な多数決にならなかったこと。
今回は狼の襲撃先が多く、確白になれば終盤まで残るので、ロッテならば議論を引っ張ってくれそうなこと。
アルカはうっかりか視点漏れなのかわからず、偽黒を出されたときの抗弁力に不安を感じたこと。
メリッサは時間的に同上。
反対意見があればどうぞ。
( 251 ) 2012/04/16(月) 23:53:04
>>244 ランス
僕もそう思う。 占に狼を出すなら、霊に狂を出してのライン戦でいいと思うんだよね。
そうではなく、最低限の偽しか出さなかったということは、狂を偽占として偽噛みを手として残しつつ3潜伏。
白囲いしつつ、2人が組んで思考誘導、１人がライン切っての潜伏、という組み立てあたりが考えられるかな、と思うんだけど、ランスとしてはどう見てる？
( 252 ) 2012/04/16(月) 23:53:13
【決定了解なのです】
ルファさん
★>>210霊鉄板とありますが、占より霊を優先するわけはなんですか？
( 253 ) 2012/04/16(月) 23:54:56
確かにロッテとエリィゼは似たような印象受けるが、色つけないまま残って困るのはエリィゼのほうだと思うんだよな
まあオレより確実に村人の方が最後まで残るから、ロッテの色を見たほうが思考が開けるってなら反対しないぜ
( 254 ) 2012/04/16(月) 23:56:48
ちなみに潜伏狂の強みは確白になれるってことかな。
弁が立つタイプで、早期に確白になって信用を得た場合が怖い、ってところだと思う。
他にもなんか潜伏狂のメリットってあるかな。思いつく人がいたら教えてほしいよ。
( 255 ) 2012/04/16(月) 23:56:58
ヴィノール殿>>243
【決定確認】でござるよ。
ランス殿>>244
拙者も潜伏狂人が居る村を体験したことはないのでござるが、G国編成ではリスクが高く・デメリットが大きい陣形でござる。理由は潜伏狂人にできることは1村人として考察によるミスリードを示すためだからでござるな。立ち位置、発言力の確保、狼の推定など求められるスキルがとても高いのでG国ではあまり見られないでござる。
しかし、C狂は最初から狼が判明している点で有利であり、狼と連携が取れる故にその限りではなく、存分に力を発揮できるのでござるよ。
他は拙者やヴィノール殿が提示した通り灰の潜伏幅が広くなると言う点で3潜伏よりも有利でござるな。
( 256 ) 2012/04/16(月) 23:58:07
戻ったー
★>>239ミオナ姉やん
ロッテ姉やんとうちでロッテ姉やんのが希望順位上なんなんでー？
★>>241ポラ姉やん
狼陣営になにかあったのですかねってどんな事態想像したん？
【仮決定見た】
>>251ヴィノ兄やん
議論引っ張ってくれそうやからこそ灰に置いといた方がええと思うんやけど。潜狂懸念はあるとはいえ確白なったら襲撃はされやすいやろし斑なって吊るのももったいない枠やと思う
( 257 ) 2012/04/16(月) 23:59:36
( 258 ) 2012/04/17(火) 00:00:16
( 259 ) 2012/04/17(火) 00:01:03
軽く雑感。
ランス お互いの優先順位に違いがあるね。見解の相違はあるが思考の切り口は大事だと思っている。
シュカ 思考が被っているは同意。ただ、精査がきつい部分もあるからランスからの質問の対応からでも色見れると思う。
エリィゼ 追従との意見もどっかであった気もするが彼女の場合は追従というよりは相手の思考を深く追って自分の見解を掘り下げていると感じた。ここも様子みたい。
ロッテ >>124が一番同意できたかな。陣形確定後に具体的な推理をするのは村っぽいとは思っていた。>>19のリコールとかも冷静に対応していると思う。アルカを軸にして疑ったのはすまんかった。
( 260 ) 2012/04/17(火) 00:01:34
>>252
ルファがブレイン狼として作戦をバラしちゃう意味はあるのかな？
アルカはそんなブレイン像じゃ無いよな、エリーゼか？
★他には誰がそういう事を考えそうなんだい？
☆思考誘導はやめてくれ、俺はどうも見てないし、色んな可能性があるぞ？
( 261 ) 2012/04/17(火) 00:01:41
>>251青
すまんｗ 自分のことなので気になる 時間的に同上 がわからん。発言あまったときにでいいので返答くれぇ。
【決定は了解】多弁や発言力ある人はもったいないような気もするが、灰１人が反対できるものでもないしねぇ。段もきてこれから発言あるだろうし、やっぱり中庸以下に占いあてたほうがいいとは思うけどね。
( 262 ) 2012/04/17(火) 00:02:51
>>253 エリィゼ
☆シンプルに確霊だからだよ。
ぶっちゃけた話、真占が確定され生き残ってくれるに越したことはない。ただ、霊でも真である以上、狼が吊れたかどうかは分かるわけだ。不確定な占より確実な霊って思考はおかしいかな？
あと、2-1って陣形だからって意味もあるけれどね。占に偽出して即噛みはあんまりおいしくない気もするよ。
今日の占い先の白黒にもよるだろうけれどね。これで回答になるかい？
( 263 ) 2012/04/17(火) 00:04:27
ｃ潜伏か
確白狙って動くのはもう出てるからいいとして、状況によってはヴィノ遺言なし死亡からの共有乗っ取りや偽狩COするにしても無駄な吊り手を消費させれる可能性が狼より高い
ちなみに、ｃは人間にも狼にも数えないから注意しておいてくれな
( 264 ) 2012/04/17(火) 00:05:33
悪霊が確定したらしいこと把握。
今だから言っちゃうけど、共2COを言ってた辺り、結構警戒してた。釘刺すくらいには。
希望だし間に合わなかったのはすまない。明日からは外す前に希望だすよ。確実に話聞けない人も出るだろうけど。
( 265 ) 2012/04/17(火) 00:06:14
【決定了解です。】
>>244ランスさん
確定白もらっても潜伏狂人かもしれない。っておもわせられるのは厄介です。
2-1で潜伏狂人だと思ってたのですが、発言読んで故意の占の狂噛みなんて選択肢もあるのですね。
場合分け難しい。
( 266 ) 2012/04/17(火) 00:06:41
青 >>259 ああ、悪いおれの思考前提として>>216の考えもっていてアルカ疑いいったところを占希望の第一候補にしようと早期に考えていたんだがその後の展開みてアルカ狼陣営は本気で考慮する必要あると思ってね。そうなるとロッテを疑うのは筋じゃない。おれの希望はメリッサに変えさせてもらう。
( 267 ) 2012/04/17(火) 00:07:14
>>261 ランス
思考誘導より、思考を広げる方を期待しての発言だったんだけど誘導と見えたならごめんよ。
他には誰が～っていうのは僕への質問でいいのかな？
( 268 ) 2012/04/17(火) 00:08:49
というか、何でロッテ占い？
流れ掴めてないからどうしてそうなったのかがわからない。占い不要じゃないかと思ってた場所なんだけど。
●イル○エリィゼ
後発組が結局見れてないのでこうなる。エリィゼは抜けすまない。でも、印象に残っていないのは事実で…。
( 269 ) 2012/04/17(火) 00:09:22
染物師 サムファは、双子の青 ヴィノール希望まとめが少し見にくい この国は改行いれても大丈夫だ
( A141 ) 2012/04/17(火) 00:09:36
って、不用意に占い候補ずらすのも筋じゃないか。おのれの思考力不足をのろいつつ【決定了解】
なんていうか、色々とすまんね。明日はもっと早くにもどれると思うんで今日の分は明日で巻き返させてもらうよ。
( 270 ) 2012/04/17(火) 00:10:34
ちなみにアルカとルファって同時狼側なさそうだよね。アルカ狼側って視点漏れから疑ってる人いるけど、アルカとルファが同時に狼側だと、ルファが狂でも狼でも２－２や３－１にできたわけだよね。アルカの２－１視点漏れは不自然だよね。
ルファが狼側で、早めにかなり赤ログに登場してて「絶対騙りやらない」主張でもしてれば別だけど、なんかそれより、アルカ狼側ならルファは村側の可能性高いと思うな。
( 271 ) 2012/04/17(火) 00:10:42
☆シュカさん(>>257)
う～んと、いま思いつくものだと狼陣営の数人が先に非占非霊宣言して、あとから来た狼陣営の人が騙り苦手～とかで３潜伏になったのかなとも思います
( 272 ) 2012/04/17(火) 00:11:50
ねむねむなのです。
★イル
>>260「アルカを軸にして疑ったのはすまなかった」てどういう意味？
( 273 ) 2012/04/17(火) 00:14:22
【仮決定確認】
ランス>>244
メリッサのポラリス希望が白いっていう根拠を詳しくお願い。
( 274 ) 2012/04/17(火) 00:14:39
本決定【●メリッサ】
メリッサは明日、発言時間が取れるのかどうかわからなかったからだよ。
( 275 ) 2012/04/17(火) 00:15:11
>>269 ネッド
ログ読み込み不足なところが否めなのが申し訳ないんですが、良ければ
★ロッテが占い不要の理由が知りたいです。
( 276 ) 2012/04/17(火) 00:15:43
( 277 ) 2012/04/17(火) 00:16:06
マスケラさん
言動見るとログに向かい合って考えてる印象ありますですね。対話でなくても言いたいところに言いたい！という姿勢は村っぽい感じがしますです。>>185などは説得姿勢も見えますね。今日占うのは勿体なさそうなのです
>>263ルファさん
回答ありがとーです。確霊は大事、だから抜かれたくないのは私も同意しますです。
でも狼が最も食べたいのはやっぱり占だと思うのです。騙りに出た時点でその人外は覚悟の上かと。
ルファさんは占＜霊確定情報重視という考え方なのですね。んん・・生きてる人に色つけられる＝吊り縄抑えられる点が占のいいところなのですけど、これについて何かあれば聞きたいのですー
( 278 ) 2012/04/17(火) 00:16:34
( 279 ) 2012/04/17(火) 00:17:07
☆シュカ殿>>257
ロッテ殿は>>152「一歩引いているように見える」「本人の言うとおり客観視点のものなのかな」「実際に探していく姿を見て判断したい」としつつも、
>>226「確白の際に旨味があると思った」「客観視点などが強いみたいだから」と変化しているのでござる。
1.客観視点なのか疑問視していたにも関わらず、強いみたいだからとやや肯定的になっている点。
2.怪しみつつ様子見とした後、村なら旨味があるよお勧めだよ。と言っている点。
この2点が気になったからでござるな。
まぁ、時間がなく拙者自身の話題中心が取り易かったからでござるな。シュカ殿とは本日絡みがなかった故に。
( 280 ) 2012/04/17(火) 00:17:53
ヴィノ>>251は今見た。
決定のとこだけ見て何で？となったのはすまない。でも、ロッテは傍目で見てて気になるところはきちんと聞いてたと思うよ。
( 281 ) 2012/04/17(火) 00:18:19
ロッテ >>273序盤の印象でアルカが村側なら狼陣営の今日の占い先ＳＧの筆頭候補っぽい印象はあったんだよ。占い理由も作りやすそうだからね。だからアルカに真っ先に占希望の気配を出したロッテを疑っていたんだよ。ロッテの狼要素を拾っての希望だしじゃなかったからそういう意味ですまないってことだよ。
( 282 ) 2012/04/17(火) 00:18:58
>>247
ロッテの反応こんだけ？
俺への視線からすると占いはアリか。
メリッサよりはロッテがいいなー。
( 283 ) 2012/04/17(火) 00:19:13
>>275【本決定了解】●メリッサ
出来れば今日発言が出ている者からにしてほしかったが、時間的にもキツイだろうしこれでセットしておく
( 284 ) 2012/04/17(火) 00:20:26
【本決定確認】
メリ姉やんは正直あんま見れてなかったけど時間の都合考えんねやったらしゃーないか
( 285 ) 2012/04/17(火) 00:22:03
イル>>282
アルカ狂人ならロッテの作戦かもしれんよ？
( 286 ) 2012/04/17(火) 00:22:30
( 287 ) 2012/04/17(火) 00:22:40
( 288 ) 2012/04/17(火) 00:23:21
【本決定了解】
私も白めにみられてないようなんでSG回避のためにもいいでしょう。白確なったらがんばるよぉ。
( 289 ) 2012/04/17(火) 00:23:27
>>278 エリィゼ
うん、そうだね。狼が食べたいのは占だと思う。
占の方が、縄数を抑えられるのも確かだね。そういう意味で占は霊より重要視されて良いと思う。
正し、これは「真占が確定された場合」だよ。で、これを確定する方法が何かっていうと。
霊能で釣った結果を見ることが一番確実だと僕は思う。
そんな訳で、現状なら霊に生き残って貰えるほうがよいんじゃないかと思ったんだよ。
その上で、現状霊は邪魔だろうからさっさと噛むだろうしね。
エリィゼは占を守ったほうが良いと思ってるみたいだね。
★エリィゼは現状、どっちが真占だと思う？
理由も添えてくれるとうれしいよ。
( 290 ) 2012/04/17(火) 00:24:22
ヴィノール殿>>275
【本決定確認】したでござる。
ふむ、メリッサ殿でござるか。
正直、まだ見れていないので何とも言えないでござるな。
( 291 ) 2012/04/17(火) 00:24:43
【本決定了解】したよ。
さて僕もそろそろ限界。結果見たいけど明日の早朝かな…
( 292 ) 2012/04/17(火) 00:25:36
シュカ >>277陣形が確定してから推理したかったのはおれも一緒なんだよ。ただ、構成的に不慣れな人が多いだろうと判断して前倒しで思考開示したんだ。そういう意味でロッテのスタンスには評価できていたんだが>>152のアルカ評でひっかかったんだよ。それと全体のコアが23時前後と予測できただろうに考察を前倒しにしたのが引っかかっていた。ただ、内容からは違和感はあまり感じられないんだよな。そういうジレンマは抱えていた。
( 293 ) 2012/04/17(火) 00:25:49
【本決定了解】
ちょっと眠さがマッハなので落ちるです。
返答とかは明日になりそうです。ごめんね。
( 294 ) 2012/04/17(火) 00:26:12
お庭番 ミオナは、すまぬ、どなたか拙者とメロンを交換してくれぬでござるか？
( A142 ) 2012/04/17(火) 00:26:34
ひとまず【本決定確認しましたです】
ルファさんの質問にはあとから返事しますですっ・・！
( 295 ) 2012/04/17(火) 00:27:06
コアずれ村の深刻さがわかったよ……。どうすりゃいいんだ……。
★All：明日のコアタイムや希望出し時間を、それぞれどこかで発言してから寝落ちして欲しい。
( 296 ) 2012/04/17(火) 00:27:18
双子の青 ヴィノールは、お庭番 ミオナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A143 ) 2012/04/17(火) 00:27:38
( A144 ) 2012/04/17(火) 00:29:00
詐欺師 ネッドは、えぐえぐ。固まる…PC再起動してくる。
( A145 ) 2012/04/17(火) 00:29:33
>>296 ヴィノ
コアタイム：21時か22時～25時ぐらい。
希望だし時間：23時前後かな
( 297 ) 2012/04/17(火) 00:29:38
お庭番 ミオナは、双子の青 ヴィノール殿、感謝致すでござる。残り103ptだそうなので進呈しておくでござる。
( A146 ) 2012/04/17(火) 00:30:12
双子の青 ヴィノールは、寝落ちする前に飴をあげてあげて～。
( A147 ) 2012/04/17(火) 00:30:56
( 298 ) 2012/04/17(火) 00:30:57
>>296
そんなに深刻なコアずれとは思わんが。
私は明日も夜になるねぇ。日中はのぞけるときもあるけどのぞけないときはいっさい無理だね。もう本当にタイムリミットなんで今日は寝かせてもらうよ。早めに帰れるときは19時くらいからいれるけど、それは保障できないねぇ。希望は23時すぎにだせるよ。纏めがんばってね。
( 299 ) 2012/04/17(火) 00:31:06
☆青
仮0:45とか希望言って寝落ちしそうでごめんなさい。
明日は元気な私に戻ってるはず。時間は何時でも、気合で合わせる！
( 300 ) 2012/04/17(火) 00:31:31
( 301 ) 2012/04/17(火) 00:32:40
商人 アルカは、お庭番 ミオナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A148 ) 2012/04/17(火) 00:32:54
ランス >>286ここまで様々な角度からのアルカ疑惑が浮上するのは2騙り出さずに狂人を白に送り込む作戦か？そうなるとアルカがわざとやっているか狼がミスしたのか村が疑われているだけなのか精査いるな。了解、まずはアルカの発言をあらってみるよ。
( 302 ) 2012/04/17(火) 00:33:52
双子の青 ヴィノールは、眠い人、ごめんね！ 寝落ち組と深夜組の息が合ってないよ～。
( A149 ) 2012/04/17(火) 00:34:00
本決定は出てるけど、納得いかん奴はどんどん意見出してくれ
それも参考にしたい
>>296
その場に居合わせれなくても、23時半までにはなんらかの形で希望先を出しておく
( 303 ) 2012/04/17(火) 00:34:27
双子の青 ヴィノールは、多重属性 ロッテ飴はイルさんにあげて。
( A150 ) 2012/04/17(火) 00:35:13
お庭番 ミオナは、おや…二つも貰ってしまっているでござるよ？
( A151 ) 2012/04/17(火) 00:35:22
【本決定了解】
ヴィノは集計お疲れ様だー。
占構成はやはり真贋勝負も狂襲撃で真の評判落としもできるという点で真狂＞真狼と考える。C国もG国もCOタイミングで真偽がハマった試しがないのでそこの要素は差っぴいて考えてるよ。
私のコアタイム早くて21時～24時近辺だな。
( 304 ) 2012/04/17(火) 00:35:36
>>293イル兄やん
考察は前倒ししてる。でも、陣形見てからってとこは慎重に見えた、内容自体は納得してたけどそこの差に違和感感じたってとこ？
その違和感は解消されたん？
( 305 ) 2012/04/17(火) 00:35:42
【本決定了解】
なんていうか、色々とぶれてすまん！！そして反応も遅くなってダブルでごめん！
( 306 ) 2012/04/17(火) 00:35:42
ネッドあたりはアメもらった？たしかサムはもらってた記憶あるけど。もうわかんないからネッドにする！
( 307 ) 2012/04/17(火) 00:36:13
( 308 ) 2012/04/17(火) 00:36:41
仮面紳士 マスケラは、異国の旅人 イルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A152 ) 2012/04/17(火) 00:37:12
( A153 ) 2012/04/17(火) 00:37:12
異国の旅人 イルは、彫師 ランスからも飴もらってるから二つ目とかさすがにわりいかと・・・・
( A154 ) 2012/04/17(火) 00:37:23
( A155 ) 2012/04/17(火) 00:37:37
ヴィノール殿>>297
拙者は平日のコアは23時少し前くらいからで安定でござる。
日中は鳩などから見ているでござるが、主に自分での質問の返答しかできぬでござるよ。
決定時間は24時で寝たい人がいるのは把握したので、今日と同じでも構わぬでござる。その分、拙者は夜半に考察するでござる。
( 309 ) 2012/04/17(火) 00:38:01
( A156 ) 2012/04/17(火) 00:38:17
異国の旅人 イルは、！！！一気に二つきたし！！！ロッテもマスケラもありがとう！
( A157 ) 2012/04/17(火) 00:38:18
双子の青 ヴィノールは、もらった分、しゃべりまくるんだ！
( A158 ) 2012/04/17(火) 00:38:32
染物師 サムファは、オレは2時前までは居るからなー 飴置いとくぜ
( A159 ) 2012/04/17(火) 00:38:38
コアタイム、22時か23時か。
>>302
現状、イルを人と見ている。会話してくれて嬉しいよ。
俺は占を見てみるね、ラインはどうだろう、ロッテとネッドとか。
ヴィノはお疲れ、明日もよろしく頑張ってくれ。
( 310 ) 2012/04/17(火) 00:40:47
飴あげた履歴とか、占い希望とかをメモに貼り付けるといいと思いました。
見やすくするための利用なので、推理利用にはあたらないはずです。
最終の占い希望表も、メモに貼り付けると翌日見やすくて良いと思います！おやすみなさいですー
( 311 ) 2012/04/17(火) 00:41:45
多重属性 ロッテは、メモを貼った。 
( A160 ) 2012/04/17(火) 00:43:28
シュカ >>305というよりは戦略論的なことになってすまんが、しゃべってる人は具体的に自分なりの戦略というかスタンスが結構固まってるイメージは印象があったんだよね。Ｃ狂の時点でＧ国と比べると狼の戦略はより練られていると判断してあえて推理の切り口を変えてみようと思ってのアルカ疑惑起点だったんだが状況の推移見て慣れないことはするもんじゃないと思い知らされたってところだな。
( 312 ) 2012/04/17(火) 00:43:48
そういえば。日記的にその日占が占った対象と結果、かまれた相手とかのことをメモにまとめて貼り付けるのは推理利用になるのかな？
ログ見直し大変になるからまとめておきたいとこなんだけど…
( 313 ) 2012/04/17(火) 00:44:02
メリッサさん>>166 2共潜伏ってロマンありそうなのですっ・・！
・・じゃなくて、コア遅いのにこれだけ喋れて意見も述べられるのはスキルの高さゆえですね。>>201の前半には同意なのです。言動で色見えそうな節はあるので今日の占い優先度は低いのです
ルファさん>>290
☆現状ですと、サムファさんの印象が強いのですね。ただ印象の強さで真贋が決まるわけじゃないので、現状真贋差はほとんどついてませんです。
サムファさんはネッドさんよりしっかり灰を見てる印象あります。ただネッドさんはリアル忙しそうで精査できてない可能性があるので、明日以降しっかり灰狼探ししてほしいです。なので染＞詐でわずかな差、といったところなのです
( 314 ) 2012/04/17(火) 00:45:03
ランス >>310 すまん、ライン考察はあまり得意じゃないんだよ。慣れない手を使って失敗したばかりだし自分のスタンスに戻そうと思っている。ただ、おれもランスは現状では村側と思っている。おれの目線にはない部分からの提案をしてくれるから貴重だと思っている。お互いに終盤に残っていたら警戒する必要はあるだろうが我々なりの推理で村に貢献したいと思っている。
( 315 ) 2012/04/17(火) 00:48:19
＞ヴィノ
引用メモ利用はオレも希望する(表に出てある情報を引用するので問題ない)
そのときは等幅にチェック入れたほうがいいぞ
( 316 ) 2012/04/17(火) 00:48:43
>>314 エリィゼ
ありがとう。確かに現状だとまだ要素が少なすぎて真贋は付けづらいと僕も思う。
明日の占い結果に期待、かな。
では、僕もそろそろ沈みます。おやすみなさい。**
( 317 ) 2012/04/17(火) 00:48:50
＞ヴィノ
後はそうだな、村のコアあわせや表まとめで大変なので忘れているのかもしれんが、発表方法について明記されてないようだがｃ編成だし更新後そのまま結果発表していいか？
( 318 ) 2012/04/17(火) 00:53:01
>>312イル兄やん
んと、つまり最初は、喋っててアルカを疑ってたから怪しいと思ったってこと？んで、その後の流れ見てそれが解消されたって感じ？
( 319 ) 2012/04/17(火) 00:54:22
双子の青 ヴィノールは、メモ利用、了解！ 決定回り、ぐだってごめんね！
( A161 ) 2012/04/17(火) 00:56:29
イルの希望変更はどう見たらいいだろうか。
>>267見るとアルカ狼陣営を考えて、ロッテを疑うのは筋じゃないとの事だけど、その筋の説明がほしいな。ちょっとメリッサに変更した理由が、そこまで考えてた割には薄く感じたので。
吾輩は明日もこんな参加具合になってしまいそうだ。
迷惑をかけるが、ログ追いして帰宅後すぐ参加できるように臨戦態勢ギンギンでのぞむよ。
( 320 ) 2012/04/17(火) 00:56:37
あぁ、んでコアタイムな。
不定期つったけど多いのは朝方から昼くらい。後、更新周りはおると思う。夜はおったりおらんかったりがあると思う
( 321 ) 2012/04/17(火) 00:57:27
＞ランス
★メリッサ占には消極的だったよな
自分が希望してないロッテの方がメリッサより実になると思った理由等、もっと詳しく開示できないか？
( 322 ) 2012/04/17(火) 00:57:29
染物師 サムファは、ポイント余らすのも勿体ないからな 質問あったらどんどんこいよー
( A162 ) 2012/04/17(火) 00:59:30
サム>>318 C狂（か狼）に黒即、白何分後を要求しても意味がないだろうから、そのまま出してもらってOK！
僕も更新までいるので、何か言っておきたいことがあればどうぞ～。
( 323 ) 2012/04/17(火) 01:02:47
青 喉2個分話すのか！！が、がんばってみる！！
そういえば両占い候補からおれとエリィゼは疑われている状況だったんだな。序盤の占いなんぞこの構成ならまず割れないと思うからおれにしろエリィゼ占うにしろ確定白になったときに潜伏狂じゃないと両方とも信じられるか？判定割れればおれは真占と協力できるがそこすら信じられないのなら占われるだけアホらしいんだがね。質問とかで疑惑を解消できるのならおれは答える用意はあるがおれもエリィゼもそこをすっ飛ばして占う必要が本当にあるかはちょっと考えてみてくれ。あ、別におれは自占を推奨してるわけではないのであしからず。
( 324 ) 2012/04/17(火) 01:02:52
商人 アルカは、同じく質問あったらポイントある限り答えます。
( A163 ) 2012/04/17(火) 01:03:30
寝る前に、サムファの>>4がやっぱり気になる。
意図など無かったかもしれないけど「それぞれ」って騙り出るのを想定してそう言ったのかい？
( 325 ) 2012/04/17(火) 01:03:35
明日はわりと時間取れるので今日みたいなことはないはずです
更新前は22:00～22:30までには箱前につくようにはしますね
今日はご迷惑おかけしました
( 326 ) 2012/04/17(火) 01:03:56
マスケラ >>320推理の基本軸が破綻したと判断して慌てて組みなおしたんだから理由は当然薄いって。むしろあの時間で説得力高い推理を提示できるほうが異常だよ。まあ、疑われるような不用意な思考の変遷をしたのは否定せんよ。ただ、対話で解決する話なら占候補にもいったがこちらも返答の用意はあるんでじゃんじゃん聞いてくれ。
( 327 ) 2012/04/17(火) 01:06:10
仮面紳士 マスケラは、ふかふかのおふとんでまどろんでいる
( A164 ) 2012/04/17(火) 01:06:46
>>325マスケラ
ああこれは、下段に書いてるように霊共ギドラの場合どちらか一人の意思ではできないんだよ
その可能性も含むなら霊と共それぞれ好きに動いてくれっていみな
んでそうなると確定まとめが欲しくなるから共のかたっぽは出てきてまとめ引き受けてくれってことだ
( 328 ) 2012/04/17(火) 01:07:31
意外と寡黙が多いなあ、と思ってしまうんだけど、月曜日スタートは厳しかったのかな？
リアル多忙の皆さんは、1週間だけ頑張ってください。
申し訳ないと思うんだけど、参加した以上は発言して欲しいので。
寡黙吊りとか盤面整理とか、本当はしたくないしね。
( 329 ) 2012/04/17(火) 01:08:06
んでその後のオレの発言で霊に潜伏の意思がないなら出て来いって言ってあるぞ
( 330 ) 2012/04/17(火) 01:08:31
ランスは寝ちまったのかな
マスケラの質問の>>274
これにも興味があるから併せて回答よろしくな
( 331 ) 2012/04/17(火) 01:11:26
うん、マスケラの発言は好きだな。後鳩を一羽くれ。俺の役に立たん…。
ルファ>>276
>>281でいい？具体的にあげろというならアンカ拾ってくるけど。
コアは深夜。明日は午前は不在。午後は手が空いた時に来る感じ。そして今日と同じ位にいなくなる…。
( 332 ) 2012/04/17(火) 01:11:51
ルファさん>>290
占真贋をはっきり示せる確霊さんはすごく大事ですよね・・
私が心配なのは、占真贋を見極めるための霊護衛重視で真占を抜かれたらすっごく悲しいってとこなのです。
占霊どっちか分からなくすることが、狼に少しでも襲撃を迷わせて結局占霊機能保持につながるんじゃないかと思うのです。
回答ありがとーでした。>>317おやすみなさいです
ルファさん
>>203スロースターター＋リアル事情もありますので言動ののびに期待なのです。話すと丁寧に答えてくれますので、そういう構えてないところは丁寧な微人要素ととりましたのです。性格要素ともいえますけど・・とにかくありがとーなのです。
そして対話するあまりルファさんの灰狼探しの機会を奪ってたことに気付きました・・
ごめんなさいっ・・・！あの、明日は推理優先させてくださいっ・・・・＞＜
( 333 ) 2012/04/17(火) 01:13:48
しかし客観的に見て人事のようにいうが狼候補の容疑者と寡黙対策とで占吊処理の判断がすごい難しいな。初日から面倒な展開だね。ボラリスは自分の意見というか思考が見えずらいところはあるけど他の寡黙気味の人達はそれなりに戦略というか思考はもっていそうな気がするね。Ｃ狂でわかりずらいのもあるだろうがそれを差し引いたとしても参加者の思考力が高めで本当に判断が難しいね。これは困ったね。
( 334 ) 2012/04/17(火) 01:16:56
残ってる人に質問。★今回、なぜ狼陣営は2-1陣形にしたと思う？
自分でもいろいろ考えてるけど、ちょっと意見求む。
( 335 ) 2012/04/17(火) 01:17:13
染物師 サムファは、孫娘 エリィゼ質問への返答も大事だがもう少し自分の意見の発言も出してくれ
( A165 ) 2012/04/17(火) 01:17:47
マスケラ>>185
いや、だから、>>111。
言いたいことはわかるし、それ自体は魅力的だとは思ってるよ。
危惧してるのは俺が占ってしまった場合。0ではない以上、確実に結果の出せる初回から許容出来ないと。
( 336 ) 2012/04/17(火) 01:19:31
休憩してた。
サムファ
☆村に貢献したい意識が見えてやや白位置だったんだが、>>247が短すぎて何も見えず、動揺隠しと仮定してみるとネッが庇ってるのがラインに見えてねぇ。
ロッテ★>>300の時に眠いのはいいとして元気無かったんはどうして？
☆マスケラ>>274
誰も注目してないステルスの可能性がある所だ、そういう指摘は白くないか？
メリッサ狼だったらミオナ怪しいとか言ってもいいと思ったが追従感はなかったな。
まあメリッサとポラリス両狼は無さそう。
( 337 ) 2012/04/17(火) 01:21:08
イル殿1d雑感
>>1自分で議題投下から>>30手伝える部分があったら手伝う。進行に気をかけていて、かつ「展開が早い」ことを好ましく見ている。>>53でも展開速度を気にしている。
スタートとしてはとても印象の良いスタートでござるな。狼でこう言う「気の利いた」ことが出来るのは中々居ないでござる。
ちと疑問に思ったのは、>>42の「初手のリスクを享受する博打の一手」と言うフレーズでござる。
★イル殿 初手のリスクとは何を想定していたのでござろうか。
次に>>216→>>250での占い希望変更が目立つでござるが、普通こんな分かりやすく変更する狼は居ないでござるな。
( 338 ) 2012/04/17(火) 01:22:35
むにゃ…
イル>>325
>>152のアルカ評でロッテが引っかかったのにそれ以前の>>124に一番同意して疑いを解いてるんだけど推理が破綻した経緯がちょっと見えにくいの。メリッサの理由が薄いのは仕方ないで飲むとしても
「疑ってすまん」とか「疑うのは筋じゃない」って言いきるほどの要素というか、イルの言う推理の基本軸が破綻するほどの要素あった？ってこと
( 339 ) 2012/04/17(火) 01:23:33
彫師 ランスは、ネッドをネッと略すことによってポイント節約。
( A166 ) 2012/04/17(火) 01:23:38
>>335ヴィノ
まだ対抗がどんな動きするのかわからんからなんとも言えんが、現時点までの姿勢から判断するとバリバリ真贋勝負仕掛けてきそうには見えないな
多分こうなると、潜伏に自信のある狼が数匹いるのではないかと予想している
霊対抗を出してこなかったのはラインで潜伏するより現在潜伏してる狼が独自の動きで潜伏したい表れかなとも思う
( 340 ) 2012/04/17(火) 01:23:55
ヴィノさん>>296
☆コアは不定期です。希望出し時間は仮24：00本24：30くらいとか・・少し遅めにしてみました。
イルさん>>334
今日の希望のばらけ方とか見ても、まとめるのが本当に大変そうなのです・・
ヴィノさん、まとめお疲れ様なのです(ぺこり
ヴィノさん>>335
共有入りということもあって、灰が狭いのも理由の一つじゃないでしょうか。あと確霊に関しては護衛迷わせで抜けそうとか、そういうのもありそうです。4人中半分を出すリスクを追うより今の陣形のほうがメリットが大きいと感じたのでしょうね。
>>335についてはぜひみなさんにも聞いてみたいです。
( 341 ) 2012/04/17(火) 01:24:09
青 >>335 ちょっと占真贋にも関わるけど気になったのはサルファの>>3のＲＣＯだね。真だから単独感のために早期にやれたってのはあるんだろうが狼陣営が4もいて>>81のネッドのタイミングまでずらすものかな？って疑問はあるんだよ。揃ってなくても早期のＣＣＯしたほうが信用差つきにくいと思う。おれは占ＣｏするならＲＣＯなりの早期ＣＯが有利と思っていたがサルファが狼陣営でも同じことは気づいてると思う。タイミングの信用差狙って全潜伏で早期にネッド襲撃のほうが若干高いかなと思ってる。ただサルファの偽要素があるわけではない。あくまでタイミングによる分析論だがね。
( 342 ) 2012/04/17(火) 01:25:02
>>335青
☆占の内訳次第で変わるね。
明日詳しく書くつもりだけど、染が真ならそうせざるおえなかった。
詐が真なら、ちょっとわかんない。
( 343 ) 2012/04/17(火) 01:26:52
( A167 ) 2012/04/17(火) 01:27:05
サムファ>>328
超納得した。見落とし指摘含めて、回答ありがとう。
ネッド>>322
仕方ないな。一匹だけだぞ つ【ちょっと使えない鳩】
>>336 まあ初回はそうさな。
( 344 ) 2012/04/17(火) 01:27:37
マスケラ >>339推理の軸がアルカＳＧ説前提だったんだよ。展開の推移を見て本気でアルカ狼陣営は考える必要はあると思ったから前提を引っ込めたんだ。ここまで偽要素が出てくるとは考えていなかったんだよね。鳩で推移確認して推理の練り直しいるなとは思ってたんだよ。
( 345 ) 2012/04/17(火) 01:27:58
お庭番 ミオナは、サイファ・サルファ・サムファ 実は三兄弟と言う設定（嘘）
( A168 ) 2012/04/17(火) 01:28:05
わあ、サムファさん飴ありがとーなのです・・！あの、正直いただけるとは思ってませんでしたですっ・・・＞＜
私、意見は対話である程度言ってるつもりだったのです。でもそれをサムファさんに防御間ととられちゃったのかなと少し思いましたです。
自分の能力を超えることは難しいですけど、私なりに明日も狼探していきたいです。気遣ってもらってありがとうございますです(ぺこり
( 346 ) 2012/04/17(火) 01:28:12
マスケラは登場遅かったが着眼点も質問も良いな、頑張って狼みつけよーぜ！
ヴィノ☆狼2-1は可能性ありすぎてなー、ログ読み込んで考えるわ。
( 347 ) 2012/04/17(火) 01:28:16
異国の旅人 イルは、また、やっちまった！！！わっりいｗｗ
( A169 ) 2012/04/17(火) 01:28:24
ランス>>337
いや、メリッサはステルスの可能性とは一言も言ってない。
人物考察なしの「中庸」としか言ってないよ。
指摘というよりは、発言数で●挙げしてると見てる。
そう指摘したんだけど、彼女から返信がなかったから
少なくともそうだったんだと思ってるが。
( 348 ) 2012/04/17(火) 01:29:28
直前のイルの発言が噛み砕けないな。追いかけるか…。
( 349 ) 2012/04/17(火) 01:29:45
>>335ヴィノ兄やん
確霊下やしジュストが抜かれん限り占の真狂or真狼は判別つくしそれから詰めてきたいなー
( 350 ) 2012/04/17(火) 01:29:49
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