869 東方人狼劇【30卓目・通常編成】
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我欲の巫女 東風谷早苗
コミット押さずに引っ張るなんて、タチが悪いですので
【パルスィさんにセット確認】
【時間を進めるを押します】
輝夜さん、本当に、よーく考えて決断を下してくださいね。
別に、すぐコミットしろ、と言っているわけではないのです。
質問をいただければ、きっちり答えますから。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
みんな結構色々考えていたのね。
>>+123
ああ、うん。チルノは共有とかの位置とかあんまり考えてないかなーとか思ってた（
【墓】 笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
>>+126
いえ、静葉吊りの決め打ちですからNo問題ですよ。
あくまで炙り出しの立ち回りが主軸でもありましたから。
我欲の巫女 東風谷早苗が「時間を進める」を選択しました。
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
>>25 パルスィ
だからね。
そもそも、私村でも、そういう発想にならないほど布都真ししてたって言ってるのよ。
ただ、これは正直分が悪い。
恐らく私が吊られるな。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
そりゃ、早苗はそう言うしかないよねw
ま、これは輝夜に見てもらえればそれでいいと思っているわ。
何故、強く決め打っているところが襲撃され、最後に１人だけ輝夜が残されたかということね。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
>>+127
純粋に黒ロック入っちゃって助けてーって感じだったのよ。
>>+128
美鈴にはあのスタート位置は相当に不利だったからね。
村だろうが狼だろうが頑張って欲しいと思ってたから発言促ししてたわ。お節介過ぎて非共有透けやしないかと冷や冷やしてた。
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+127 咲夜
私って寡黙枠だったの？
反省しなきゃね。
後メモでの黒要素はやめて、流石に無いわ。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
では私も早苗に票を入れてコミットします。
言うことがあるとすれば
４日目以降、村人は皆、布津決め打ちを選び。
そして決め打ちを強く押していた人が襲撃され輝夜だけ残された。
これを考えて欲しい。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 蘇る悲しき人形 夢子
そういえばパチュリー、アンケートに答えないで、申し訳ありませんでしたね。
いかんせん初参加なもので、どう探すかという方法自体はっきりとはもっていなかったのです。
我欲の巫女 東風谷早苗
輝夜さん。
・襲撃は狼が自由に操作できる。
・貴方はパルスィさんを白と決め打ちできるの？
この二つについて、しっかり考えてください。
貴方が悩みぬいた上での決断だというのなら、私は本望です。
その結果、村が負けてしまったら私の説得力が足りないせいです。
エピで全員に謝ります；
【独】 ニートな姫様 蓬莱山輝夜
パルスィ ● ○ ▼ ▽
１日目 美鈴
２日目 フラン 衣玖 輝夜
３日目 フラン 輝夜
早苗 ● ○ ▼ ▽
１日目 夢子 お燐
２日目 メリー 夢子 咲夜
３日目 衣玖 輝夜 夢子 咲夜
【墓】 器用で不器用な 十六夜咲夜
>>+138 メリー
いや、本当にそういう意味で言ったわけではないのでありますよー？
対話しようにも「★あなた本当に私への暫定占い票変更する可能性あったんですか？」なんて聞けるわけないのであります
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
>>+140
いいのよ。アンケートはアンケートだから。
それに夢子は考察とかしっかり出していたし、意見もしっかり出していたわよね？
自分から喋ってくれる子だったから私も放置できていたし。
私が純粋に皆のことを知りたかっただけだから。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
>>31
自由に操作できるのに、決め打ちで固まっている人だけ襲撃して、最終日あえて輝夜１人残した理由。
ようするに輝夜１人残しは、狼が選択を輝夜にさせようと選んだと言うことなのよね。
決め打ちから揺るぐ気配のなかった、燐でもパチェでもなく、偽装GJでもなくね。
【墓】 器用で不器用な 十六夜咲夜
>>+147 メリー
聞いたところで、「☆あったに決まってるでしょ？」としか帰ってくる気がしないのであります。
「☆あるわけないじゃんｗ」なんて言う人は吊っていいのであります。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
>>+151
そうかしら。返ってくる反応が予想通りでも、もしかしたら突付ける材料が出てくるかもしれないから、私なら訊ねてみるわよ？
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>26
えぇ、よく考えているわよ
とりあえず質問ね。
既に理由が書いてある部分もあるとおもうけれどできるだけ具体的に教えてほしいわ
早苗
★>>3:290で私最白としているわよね。>>3:209で私を占い希望に挙げた理由を教えてほしいわ
パルスィ
★２日目、３日目で▼輝夜とした理由を教えてほしいわ
答えが決まったら、投票してコミットしておくわ
【墓】 笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
>>+155
軽く占い希望を出したら、想像以上の拒絶反応が出てきて、ちょっとしたビックリ箱気分になりましたよ私。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
ぐぬぬ、まさかこんなところで共有騙りがばれてしまうとはー！
実はLWは{やっぱりいつも通りな 大妖精}なのよ！
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+151 咲夜
ならそれを黒要素にしないでよ。
理由は話したけど、そんなに村の姿勢として間違ってた？
【墓】 ともだち リリカ
２日目は誰吊るか迷うんだよね。
そして、人狼が当たらない場合、
たいがいは碌でもない▼選択と言う評価になる事が多いね。
とりあえず、吊る理由なんてそんなにあるわけが無いと。
【墓】 器用で不器用な 十六夜咲夜
>>+158 メリー
だから対話で真意を図れない黒要素にとったのであります。
理由は話しましたが、私視点村の姿勢としてありえませんでした。
まぁ私視点ではありますが
我欲の巫女 東風谷早苗
>>34 輝夜
☆まず、>>1:172を見てください。
ここで、二日目以降の占いは、私は村の視界が開けそうなところに使う、と明言しています。
なので、ぶつかり合っている衣玖さんと輝夜さん、どちらかの色さえわかれば村の思考が開けて見えるのでは？と思ったのです。
基準通りの占い希望なのです。
【独】 パチュリー・ノーレッジ
…実はね、表に居たときは決め打ち間違っていたらどうしようかってずっと内心不安だったのよ。
でも、そんな事を表に出せるわけがないの。
決め打ちしておいて、「迷ってます」とか言える筈が無いのよ。
【墓】 笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
>>+161
2dの吊りは回避枠もありますからね、基本的には狼が吊れないと考えた方が良いかと思っています。
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+162 咲夜
仮決定まで見れるだけ灰を見て、時間がきたら希望を出して、共有が見やすいようにメモ貼って、残りの灰を見て変わったのなら変える。
そんなに変な事かしらねぇ。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
>>34
２日目の段階では会話量が多いのに白が拾えなかった点ね。
自分の中で会話量があって白が拾えない相手が狼の可能性は高いと思っている。ここらへんは拙いながらも経験則の部分もあるのだけれど。
また２−１を選んだことから多弁よりに狼は２〜３いるんじゃないかと思ったことね。
なんで、寡黙より中庸〜多弁に当てたかったこともある。
３日目に関しては、占周りでの部分での違和感が大きいかったわね。
私を強く黒だと思っている。これは理解できたのだけれどそこはリンクしている静葉の真要素になりうるのよね。
その中で、占真贋にそこを使っていない点。
静葉は明らかに偽っぽい発言が目立ったので、ここの真要素を拾って目立ちたくないのかと考えたわ。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
Ｆ編成だと黒狙い占いとか勿体無いで御座る。
ちょうど表の早苗くらいな感じかな。
村の視界開けそう、後半残ってたらＳＧになりそう、占いで色付けて判断した方が楽そう
こういうところに投げるのが吉だと思ってるわ。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
これは包み隠さない本音。
ついでに●貰ったときも狼が貰いに来たと思ってた。
ついでにいうと、ここらへんで私は輝夜とぶつかってたから輝夜残されたんだと思っている。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
ちなみに最白に占いぶつけるのは私にとって見ればＮＧ。お燐も白かったけどね、でも皆が疑ってたから（
けどもうなんというか、偽に黒出すなよオーラは出していたからしら。出し過ぎてしまった感はあるわね。
チルノはさっぱり占う気が起きなかった。なんというか、"貴女の事を教えて！"ってずっと叫んでるように見えて本当に村臭く見えていたのよねぇ…。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
ちなみに、パルスィ白と布都真は>>3:99>>3:100で確信したわ。これ自体が要素にならないんだけど、なんというか、自分が白を出したパルスィを布都は絶対的に信用しているように見えたの。そういう心理が垣間見えたのよね。だから、「嗚呼、これは本当に真なんだ」って思ったのよ。
【墓】 一休み、一休み…… 紅美鈴
うあー…賑やかですねー。あと、話しが難しいよー
取りあえず、+132パチュリー様。非常に助かっておりました。ありがとうございますです。
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+168 咲夜
メモ貼りは置いておいて、希望出した後でも灰考察は続けるでしょ？
その灰考察で希望が変わる可能性ってゼロかしら？
高い、とは言わないけど。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
>>+176
気にしなくて良いのよ。貴女が少しでも楽しんで参加できた、と言ってくれるのが、私にとっての何よりの報酬だわ。
【墓】 地霊殿の当主 古明地さとり
最後まで見ていたいけれど、眠気が限界ね…
いつコミットされるか分からないけれど、仮眠を取ってくるわ**
【墓】 器用で不器用な 十六夜咲夜
ｍｇｍｇ･･･
>>+179 メリー
メモに張ってなかったら特にどうとも思いませんでしたねー･･･
「結局変わらなかったのね･･･」で済ませていたところでありました
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
後は衣玖周りも衣玖白拾えてたからって部分と、２日目の、占いもらいたくねーってのが強く見えた部分。
この２つでもちょっと疑ったわね。
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+185 咲夜
それに仮決定近いし、まとめに見やすいようにメモに貼るって思想がくっついただけなのよ。
【墓】 笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
>>+184
まぁ、そういう相性の悪い人もいるという事ですよ。
私も絶対の自信を持って真贋を読み切った事があっても、負けてしまった事もあります。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
まぁここらへんの私の２〜３日の動き見てうぜーってなるとは思うのだけれど、逆言うとだから輝夜は襲撃されていないって事なのよね。
我欲の巫女 東風谷早苗
パルスィさん狼だから、とか関係ありません。
私狼だったら、最終日、この状況になるのだけを祈って、自ら灰ロラの状況を作り出したなんて、考えられますか？
どれだけ勝負を捨ててるんですか。
そこをしっかりお考えください。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
追加の質問で悪いのだけど２人に答えてほしいわ
★ほかの２狼はだれだとおもう？２人だけ選んでもかまわないし数人指定してもかまわないわ
【墓】 一休み、一休み…… 紅美鈴
>>+180 パチュリー様
楽しかったですよ！思い切って参加してみてよかったと思えてます。
あ、あとばればれだと思いますけど、人狼初参加CO。
【墓】 ツアーコンダクター 火焔猫燐
>>+173 リリか
多分、認識そこまでずれて無いと思うよ。
二日目に吊れる狼は過去大体初日に黒貰ってるとあたいは思う
んで、どうせ初日確白になったら二日目は寡黙っぽい所が吊られるんだし、初日は怖い所を占いたかった。
･･･そういう理由であたい占いは良いけど。パッション怖い
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
>>41
早苗がどう動いてもこの流れになったと思うけれど。
むしろ早苗は２日目は静葉吊り微妙な感じに見えるけれど、どこで灰ロラの流れを流れを早苗が作ったの？
【村全体が布津真、決め打ちしよう。】
この流れになってから
序盤でロラされてたか最後まで残るか。
この２つで後者を選んだだけにしか見えない。
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
まあ、輝夜はしっかり考えて結論を出せば良いわ。
勝ったとしても、負けたとしても、責任なんて纏め役に全部放り投げてしまえば良いのよ。
【墓】 ツアーコンダクター 火焔猫燐
>>+184 メリー
ちなみにさ、初日はあたいから白も黒も本当に一切要素取れなかったの？
結構気に成ったんだけど
我欲の巫女 東風谷早苗
>>42 輝夜
☆ラインだけを、単純に見るのであれば。
恐らくパルスィ-チルノ-咲夜or夢子でしょうか。
先ず、メリー狼は状況的に考えません。
>>16で言った通りです。
そして、美鈴ですが、パルスィさんは初日に美鈴に占い票を入れています。
仲間だったら危険ではないでしょうか？
私が単体で見ても美鈴さんは狼らしさを感じ取れない部分もあります。
で、チルノさんはロック思考で、あまりSGを作りたがる狼のようには思えませんが、、二日目に▼パルスィにしつつ三日目に、布都が真に見えたくらいでパルスィを吊らないと言っています。
恐らく、パチュリーさんの発言から、静葉偽決め打ってもらえると考えたのでしょう。
そこを考えたらチルノさん狼が十分考えられます。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
咲夜>>5:11
>>8 布都
【輝夜白。確認したのであります。】
･･･これで灰はチルノ、早苗、私、夢子、美鈴の5人。吊り縄は残り5。
★布都真なら詰みになるのでありますが皆様どう考えますか
>>4:67美鈴
うーん、どうして狼が詰みになるような形にしたのかは不安が残るのですが…布都さんは真と思っていますし、素直に詰んだと思うことにします。
投票に関して、コミットに関しては共有者の方々にお任せします。委任はパチュリー様にしておきますね。
【墓】 器用で不器用な 十六夜咲夜
>>+201 パチュリー様
えぇーっ？
>>44、>>45
両方から狼に見られてて私悲しいのであります。
といいますか、パルスィは私、美鈴、早苗狼とはまた面白い発想をｗ
私どれだけ味方に嫌われてるのでありますかｗ
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+199 燐
どころかで書いたけど、今回私は黒白要素じゃなくて発言の違和感優先で取っていったの。
だから違和感無いのもあくまでも今の段階だけで、それが白要素なわけでは無いのよ。
要素が取れなかったと言うより取らなかったわ。
【独】 ニートな姫様 蓬莱山輝夜
この質問なら本当の狼入れる可能性高いと思うのよね。
>>44>>45
んー、咲夜は狼としても
チルノ、美鈴、夢子・・・
うーん、普通にありえるのよね、、、
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
まずこの辺。
布津偽を主張したい感が強い。
またこれに対する反応。
早苗>>5:11。
これは一連の流れの予定だったと思っているわね。
また夢子吊り。
早苗
▼夢子→▼咲夜→▼チルノ→▼美鈴→▼私で終了。
この部分でも美鈴黒で、昨日の段階から美鈴と早苗の反応が非常にリンク。
仮にどちらが残っても同じ動きができるように。
終盤疑う空気を作れるように残したかったのでは？
チルノは自吊りが、狼側がやるメリットを感じない。
【墓】 稗田なめんな! 稗田阿求
>>+216
「ある程度使っておかないと寡黙だと思われる…」
↓
「あれ？ポイント全然足りない」
これはよくあるパターン
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
>>45に言うことがあるとすれば、チルノは全体から白視されてたのになんで、自吊り志願してんの？
咲夜はわざわざ、布津偽主張してるんだけれど。
といった部分かな。
【墓】 幻想郷の文屋 射命丸文
>>+215 魔理沙さん
ならば初心者ＣＯですよ！
私はまだ初心者村に入る権利は持っているのでまごうことなく初心者です！
>>+216 メリーさん
同意です。
余ってるなーと思ってたら、いつの間にかなくなってるんですよね。
【墓】 メイドロボ る〜こと
メリーさんの言、る〜ことの考察と近くてちょっと好きですです。
早いうちに気になる灰とか分けてしまうのはやっぱりありだと思うですですよ。
何を疑ってるかが伝わると、初日吊りは回避しやすくなるですです。
【墓】 器用で不器用な 十六夜咲夜
>>+216 メリー
pt少ない
↓
対話するとあっという間にptなくなる
↓
対話削ってでも考察充実させようか
↓
「おい、対話しろよ」「あれ？」
↓
今回の私
【墓】 一休み、一休み…… 紅美鈴
あ、表のほうで私の名前が出てる。
>>46下段、書くべきか最後まで迷ってたんですよねえ…でも、自分の中で分からないまま放置してコミット了承とかしたくなかったしなあ…
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
>>48
わざわざ確霊作ってるからねぇ。
１〜２日目はがっつり切っている可能性もあるからどっちかっていうと４日目以降重視してみているかな。
１〜２日目は早苗は白位置にいたからラインが見にくいってのもあるんだけれどね。
【墓】 笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
>>+198
パチュリーさんの言う通りに吊って村が負けた場合、それでも良いのかもしれませんが。
他人に責任を放り投げるプレイヤーは、自ら成長するチャンスを捨てる事になりますから。
何でも責任を背負い込むのは美徳に見えますが、それが常に正しいとは限りませんよ？
【墓】 幻想郷の文屋 射命丸文
>>+226 魔理沙さん
おや、仲間ですね。
デフォがもふもふじゃないことに違和感を感じるようになってしまいました。
【墓】 やっぱりいつも通りな 大妖精
>>+214
さあどうでしょうか。うふふふ、私はもともと初参加なのかもしれませんし、８００ｐｔの村のとかいうからには私の中の人がばれているかもしれませんがそれはエピのお楽しみにしましょう〜。
【独】 ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>49
チルノ狼ならむしろ自吊りはロラの流れを作りたかったはず
>>4:38>>4:39見た感じ早苗がチルノ真ん中におくのは不自然、チルノー早苗、両狼はなさそう、あるとしてもパルスィーチルノ
我欲の巫女 東風谷早苗
咲夜さんは二日目、私だけじゃなく、フランさんともやりあっているんですよ？
その結果飴も消費して考察出せない状況にまでなっている。
やることエグすぎません？
【墓】 メイドロボ る〜こと
>>+229メリーさん
る〜ことも同じことよく言われたですよ。
しかし説明は流れを見ているとどうにも難しいと思うですです。
生き残る策として、３人くらい人取ることを2日目までにする努力をしたら4日目襲撃されるようになったですよ。
[うれしそう]
【削除】 素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
フラン襲撃されてるんだよね。
で、狩の可能性高い。
どっかで狩要素拾っての行動だと思っている。
ちなみにこっちの上げた>>49はどう思う？
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