869 東方人狼劇【30卓目・通常編成】
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【独】 地霊殿の当主 古明地さとり
そもそも相方を占わせること自体がレアケかしらね。
そう考えると>>22はあるのかしら…。
…これ以上は泥沼に嵌まりそうなので、止めましょうか。
【墓】 やっぱりいつも通りな 大妖精
おはようございます。チルノちゃんの今後の活躍にprpr。
>>+33
うーん、そうですね。指示ではなくて意見としておとすべきでしたね。まあ、初手私噛みは逆に言うとライン切りをしない狼の可能性が高くなったということ。そこらへんでフランちゃんと咲夜さんの両狼はなくなったと言ってもいいでしょう。
>>+35
占いローラはない。占い真狂なので、グレー吊りがいいかな
器用で不器用な 十六夜咲夜
おはようございます。朝の一撃であります。
パチュリー様に提案なのでありますが、【共有相方の名を明かして灰を狭めても良いのではないでしょうか。】
もっとも、自由占いでの偽黒抑制等潜伏続行のメリットもあると思いますので、判断はパチュリー様に任せるのであります。
豊聡耳神子 が見物しにやってきました。
豊聡耳神子は、見物人 を希望しました。
【墓】 豊聡耳神子
ざざっと発言をみた感じ、
灰探しのために質疑応答に奔走する
布都の方がやや真目に見えますね。
決して部下に対する欲目はありませんよ。
しかし墓下からでは欲が見えにくい･･･
【墓】 豊聡耳神子
現状のパッションでは
布都＞静葉で真目。
どちらであれ狂人の可能性が高く、
狼全潜伏の動きでしょうか。
ともあれパンダになった時点で占の真贋も
狼は十分理解したことでしょうし、
今日辺り抜きにかかる可能性はあるかと。
【墓】 地霊殿の当主 古明地さとり
＼ひょっこり／
少し時間ができたので。
>>+35 幽幻魔眼
PP懸念かしらね？
個人的には明日からでも間に合うと
安易に思っていたりするわ。
…計算と読み込みが間違っていたらごめんなさいね。
>>+36 大妖精
一瞬HENTAIな思考を読んだ気がするけれど
気のせいね。
【墓】 豊聡耳神子
昨日の大妖精襲撃は狼側としては見事。
狩人が占いか確定白を狙うと呼んで
護衛しているところを読みきった形ですかね。
これは破綻が遅れる偽にとっては好印象。
元々そろそろ黒を出すつもりだったのが
この結果を踏まえて安心しての狂人●出しと見ますが。
【墓】 地霊殿の当主 古明地さとり
PPも魅力的だけれど、それでも全潜伏という
狼濃度が比較的高めな今の状況では
占いは抜きたいと思うわね。
その後で、もう片方を吊れば大丈夫…なのかしらね。
>>+37 神子
あら、いらっしゃい。
良ければゆっくりしていって下さい。
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+25 る〜こと
自分が疑われやすい事は理解してたつもりなんだけどねぇ。
まさか即吊りになるとは思わなかった。
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
ここでの黒出しは狂人がやり易いでしょうけど、
布都も>>22で私に吊り票投じたとは思えない言葉放ってるわね。
【墓】 遅れてきた泥棒娘 霧雨魔理沙
おはようだぜー
表では確白が「2-1陣形からの即霊抜き」の意味について多少言及して欲しいかな。あぶり出してるのかもしれんが。
その点、パルスィの>>19はすごい白く見える。>>22も相まって布都真目に見えるな
>>+46 メリー
こんにちはだぜ！やはり一歩引いているような印象があったってことなのかな。
私としては2-1ならば単体黒目でライン・非ラインの中心にいる人を吊りたかったんだが。まあ確霊抜かれたので想定自体間違っている可能性が高いんだけども
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
何というかあれね。
他人を理解から入るってそんな悪いスタイルなのかしら。
確かに明確な白黒基準は無いにしろ、理解の中での違和感を質問で埋めて、それでもなお違和感があれば疑うってのは、自分なりには好きなスタイルなのだけどね。
今回は頑張って質問増やしたつもりだけど、空回りの質問もあって、それが発言数稼ぎの一言で切り捨てられたのはショック。
これから作ろうとと思っていたスタイルだけど、いきなり壁に当たったわ。
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+49 魔理沙
一歩引いてるのは事実だからね。
でもそれが狼なのは早計だと思ったりもしたり。
後。布都の>>22は私から見たら逆に真視落とす発言なのだけど、どういうこと？
【墓】 遅れてきた泥棒娘 霧雨魔理沙
>>+51 メリー
一歩引いている＝今後色が見えない可能性がある＝村の能力機構が残っているうちに色を見ておきたい、となるのは十分ありえるぜ。
私からは白も黒も取れず、かつ今後も同じ状態が続くなら吊ってもかまわないという枠だった。2dで吊るのはいささか早く感じたがな。エンジンがかかるかどうか見てから判断したかった。
癖が強い村人が多かったという点で、運も悪かったと思うぜ。
下段はちょっとゆっくり書かせてくれｗ
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>+52 魔理沙
正直2日目から動く気なんて無かったからね。
それが疑われやすさに直結しているのはわかるのだけど、もう少し見て欲しかったわ。
わがままでしょうけど。
【独】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
正直、灰考察薄いとか、そんな理由で疑って欲しかった。
そこは痛いほど実力不足を実感したから。
発言数稼ぎって事は、素村の時でもそう思われるって事だから。
【墓】 チラ見する目 幽幻魔眼
>>+41
そうなりますな
あと１日占いを残すとすれば、出来れば物部に黒を出して頂きたい。 パンダローラーで確実に一匹引き潰せますから
【墓】 もうすぐ春ですよー リリー・ホワイト
昼ですよー
メリーと大ちゃんはお疲れ様なのですよー
狼視点真狂なら今日の結果で占いの真偽がわかったのですよー！
でも霊能が抜かれているので村視点での真確定は共有に黒出た場合以外はありえないのですよー
でもリリーは正直真確定するのはないと思っているのですよー
狼としては占いのどっちを抜いてもありだとリリーは思っているのですよー
【墓】 遅れてきた泥棒娘 霧雨魔理沙
そして布都真に見える理由だぜ。
前提として占内訳は真狂決め打ち
昨日の「護衛いらない」発言があったとはいえ、やはり▲大妖精は不可解なんだぜ。狩人の性格はまだ読めない。どこを噛んだとしても、GJが出る確率はさしてかわらない。”噛みやすさを重視した”わけでは無いと思うんだぜ。
最もみょんなケースは「パルスィ・メリー両狼」のケース。狂人の黒誤爆があったらそこで一気に２狼死亡だぜ。正直ありえないぜ
次いで「パルスィ狼・メリー村」のケース。こんなもの、村に「村人吊ってしまった･･･」と思わせておけばいいんだぜ。いきなりパルスィを確黒にしてしまう可能性を残してでも霊噛む理由に薄いぜ
以上からパルスィはかなり白目で見れると思うぜ。ここで布都真-静葉狂のバイアスかなりかかってるぜ(1/2)
【墓】 遅れてきた泥棒娘 霧雨魔理沙
そして>>22
＞ここでベグもしない襲撃は占い先白って狂人に教えてるな、確かに。
同意見だぜ。そして何よりも思考が早すぎるぜ。真占が「噛み筋と対抗の結果から予想」するならわかるが、狂占が「霊噛みの意図を読み、かつ破綻しない説得力のある嘘をつく」には時間が足りないように思うぜ。前日からすべてのパターンについて用意していた可能性は否定しないが。
＞ついでに、メリー狼の可能性を残して思考を縛る気か。
前日布都はメリー狼を確信して吊り希望に上げているわけじゃないぜ。同様にこの発言もメリー村を確信してのものでは無いように見えるぜ。
ようするにここまでで大分思考にバイアスかかってるぜｗただ表にいたら突っ込んでおきたい部分ではあるな。狩人にここ突っ込ませるのは可愛そうだぜ(2/2)
【墓】 遅れてきた泥棒娘 霧雨魔理沙
ふう、疲れたぜ･･･
>>+53 メリー
今回の狼はうまいぜ。占吊希望の割れ方から見てもすごいうまく潜伏なり誘導なりしてると思うぜ。メリーが村なら、その狼の誘導の犠牲者ってことじゃないかな。繰り返しになるが、運も悪かったぜ
ひたすら確白のみ噛む！殴り合い上等！占も吊も気合で避けろ！俺が！俺達が全潜伏だ！！みたいな男気溢れる狼さん達を予想するぜ。またそうだったら楽しいと思うぜ
笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
おはようございます、今日も頑張りましょう。
>>2:56
そうですね、私は１狼は初日の燐さんに入れた中に混ざっていると考えています。
2-1陣形を取ったので、狼のリスク管理の面からです。
>>2:63
初日に微白を取ったとはいえ、2dでの占い結果とそれに伴う占い希望で、場所を変更したという事になります。
むしろ占い結果や襲撃先など、情報が増えているのに、それを加味せずに初日の印象が微白だったと継続するのは、思考停止ではないかと思うのですが。
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
さて、こちらに合わせて偽黒出してくれた狂人さんにCNを付けてあげようと思のですが、どうでしょう？
*07天王星**07天王星**07天王星**06土星**08海王星*ここら辺の中から適当に良いの選びましょうかねえ。
笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
>>45
どうでしょうね、現時点では狩人潜伏かつ、大妖精襲撃の為に生存が確定しています。
狩人の襲撃確率を高める必要は無いかと思いますが。
【墓】 五欲の巫女 博麗霊夢
地雷直撃だと確霊抜いた意味が消える、と考えると、非狼見えていても狂は黒出しにくいんだけどね。
あと、確霊抜かれた後は、占い方針は自由にシフトしたほうが、統一継続よりもはるかにメリットが多いわ。
>>12
まぁ、ただの勘なんだけどね。
【墓】 もうすぐ春ですよー リリー・ホワイト
>>霊夢act
リリーもそう思っているのですよー
なので真確定はないと思っていると言ったのですよー
【墓】 秘封倶楽部 マエリベリー＝ハーン
>>魔理沙
意見ありがとう。
確かに、パルスィ狼でこの噛み筋は不自然よね。
私は、狼と言うよりはわからない枠で吊られたのかしらね…
頑張ったつもりなんだけどなぁ。
【墓】 地霊殿の当主 古明地さとり
お昼時間に＼ひょっこり／
>>+52 幽幻魔眼
確かに布都が黒を引いて頂ければ、確実に狼を一人減らせて良いですね。
黒を引けなくても確白になれば、
潜伏幅減らしになるので、それも良いでしょう。
斑の場合は…更にノイズ発生ね。。
どちらにせよ、両占い師が生存している場合
且つ、統一占い続行だった場合の話だけれど。
>>+58 魔理沙 下段
惚れたくなる狼達ね。
【墓】 メイドロボ る〜こと
おひるですー。
>>+53メリーさん
その気持ちは痛いほどわかるですです。
共有のおかげで灰も狭いですし、F国編成はスロースターターに優しくないです。
ある程度諦めておくのが心に優しいですです。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
みんなこんにちはー
>>46 衣玖
返答感謝よ、ただ、おりんに票を入れた中に狼が混ざっていると考えるのは勝手だけど、それだけじゃ狼は見つからないわ。ほかに違和感を感じた部分とかあったなら教えてほしいわ。
【墓】 遅れてきた泥棒娘 霧雨魔理沙
>>+61 メリー
うん、わからない枠かなあｗ魔法の言葉「狼もある」が使える、吊りに持ってくには便利な立ち居地だったんだと思うぜ。
ちなみに聞かれたから長々思考開示したが、布都-静葉はまだ6:4くらいだぜｗ状況では布都真に見えるんだが、静葉の今日になってからの動きが狂人としてはやっぱりみょんだぜ。
【墓】 メイドロボ る〜こと
る〜こともスロースターターでよく初回吊られたですよ。
スタイル変更も考えたですが、狼当たるスタイルを崩すのはもったいなかったですから、2日目に2人以上白打つようにしてしまったら生きられるようになったですです。
4日目襲撃死率が上がったですが。
笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
さて、本日の思考整理です。
共 占占 白 パ 灰灰灰灰灰灰共
13-11-9-7-5-3- ６手
本日灰襲撃が起きなかった事も含め、吊り手数などこうなります。
メリーさんが狼の可能性ですが、狩人回避という枠もあり、占い襲撃は仮に通ったとしても、もう片方を護衛していたと言い訳も出来ます。
そういった手段を講じなかったという事で、メリーさん狼の可能性は低めに私は見ますね。
また、後日に布都さんが黒を引いた時の事も視野に入れ、本日パルスィさんを吊る事は、方法論としてはありですね。
【墓】 遅れてきた泥棒娘 霧雨魔理沙
あ、一応メリー狼の時の衣玖狼の視点漏れってのもあるのか。こんな所まで狩と狼似なくてもいいじゃないか･･･
メガネっ娘 チルノ
んー、少し時間取れたから、再度サクヤの「メモ張り」考察がなぜ大きな村要素なのか解説してみるよ
サクヤ黒視している人妖も少なからずいるわけだしね
簡単に説明しちゃうと、普通みんな何処を見て黒要素を探しだすのかって話しになる
例えば…
・狼を探しているように見えない
・発言に齟齬がみられる
・思考の伸びが見当たらない
まぁ、この他にも幾つかいろいろあると思う
で、あたい自身、こういった考察が間違ってるとは思っていない。（あたいも好んでする）
ただこれ、思考を裏返すと狼もこういった部分での黒探しをする固定概念に捉われ易いって言うことなの
メガネっ娘 チルノ
つまり何が言いたいかというと、サクヤが狼であるなら、サクヤもまたこういった部分での黒探し方法に無意識に捉われてるってこと
あたい、サクヤの「メモ張り」考察って発想は普通誰しもないと思うんだよね
で、サクヤはメリーに疑われ、それが引っかかりとして自然と導きだされたサクヤ視点自然考察に思えるの（ここでメリーの真偽は関係ないよ）
これ、強い村要素だとあたい思う
我欲の巫女 東風谷早苗
>>52 チルノ
んー、、ツッコミです。
>>1:206ですが、こういう黒探しをする狼だって普通にいると思うんです。少なくともそこだけで白拾えるとは思いません。
むしろ、咲夜さんは自分が占い希望に上げられたから敏感になってるように思えるんですよね。
そこはちょいと怪しく思うのですがどうでしょう？
それにしても、我ながら咲夜ロックである…。
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
まぁぶっちゃけ、メモ考察ってどんな推理よｗとは思いましたけどね〜ｗ
しかしまぁ、美鈴が今日吊れる気がしない私。
多分、寡黙系ってのは初回吊りに回さなかったら大抵村で育てられるタイプだと思います。
フランあたり、吊れそうかな？
【墓】 幻想郷の文屋 射命丸文
お昼にようやくこんにちは。
んー…咲夜さんのメモ張りの件は違和感はないけど白黒には繋がってないんですよね…。
白目に見ていますが、狼の可能性を捨てきれるまでには至りませんね…。
…私は一回も襲撃受けたことないですね…。
次の目標は素村での襲撃死にしましょうか…。
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
パルスィさん、なんか表の人達吊りたくないとか言い出しそうで怖いんですよねぇ。
あと、私は吊らないように動くつもりなんですが、大丈夫ですかね？
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
>>*55 スター
うぃ！了解〜
チルノRPちゃんどしてるように思える…むしろ早苗RPが全然できていない私。
もしかしたら、スターの中の人がてゐのイメージが強すぎるからかもしれませんねｗ
【赤】 メガネっ娘 チルノ
でも、こうなると、あたいとジュピター冷戦突入しそうだね
あたい→ぱるぱる疑い＝布都疑視、サクヤ村視
ジュピター→ウラヌス疑い、サクヤ偽視
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
>>49は臭いですねえ。
もうね、ここ以外狩人っぽいのが見つからない。
咲夜狩だったら、素直そうだから大妖精の言うとおり占い護衛してるかもしれませんが。
【独】 ニートな姫様 蓬莱山輝夜
そういえば昨日、大妖精は●輝夜だったわね。
私、思い切りＳＧ候補じゃない
意見噛みって発言みえたら注意しとかないとね。
我欲の巫女 東風谷早苗
>>54 チルノ
☆基本、狼って矛盾した発言をさせないために、各々の意思で発言させると思うんですよね。赤ログで添削して、所々ちぐはぐなら怪しまれますから。
で、咲夜さんの場合、議題部分で印象ダウンだとか言う人なんで、それはそれでブレがないんですよね。
つまり、このブレの無さは村もあり得るけれど、咲夜狼を否定する要素にはなりえないのじゃないかな、と思うのですよね。
そこだけじゃ私は村だと思えないのですよ。
>>咲夜白視しているALL
★それなら、昨日の私の考察>>2:182で挙げた黒要素、どう思いますか？
私も序盤はロックに陥りやすいですので、皆さんからの考えを見て、フラットに見られるかもしれませんので。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
占い師２人に質問よ
★対抗がなぜその色をだしたのか考えてほしいわ
対抗が狂人ならばパルスィの色は分かってなかったはず、
対抗が違う判定を出していたらパルスィの色が確定するリスクがあったはずよ
【赤】 メガネっ娘 チルノ
面倒臭ぃwww
なに、狼同士で説得合戦してるんだ？w
ラインぶちぶち切れてる音はするけど、本気でさなえ説得する手段思いつかないあたいw
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
>>*66 スター
ぶっちゃけ、この状況でライン切っても意味あるのか微妙なところｗ
面倒くさい返しで本当申し訳ないｗ
【墓】 稗田なめんな! 稗田阿求
こんにちは。
ハーンさんは質問して相手を理解しようとしたのはいいのですが、その結果どのような結論に至ったのかの思考開示が足りなかったのでしょうかね。
【墓】 チラ見する目 幽幻魔眼
>>>>+62さとり
そうですな。ただ、ここで更にパルスィが黒を出す可能性は低いのではないかと思いますな。
パルスィ真なら狼の占い回避が下手すぎて全潜伏の戦術と違和感を感じますし、
偽だとしても狂人アピールがすぎます。村から不信に思われるというものです
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
いやー、私狼やるのにここまでロックしたのとか初めてですよｗ
咲夜さんには絶対何か魔力がある。
それか私に呪いがかっている。ｗ
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
>>*70 スター
ｗｗｗｗｗｗ
ま、まぁ、まだ完全ロックには入っていないので、説得次第で適当なところで折れるつもりです(ぇ
2-1上で霊能残す作戦だったらかなり有効だったけど、この状況でこんなことやっても正直意味あんの？って気がしなくもないですし。
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
んー
なんか咲夜さんが私を最白においてるのが予想外。
そこつっつかれたら反論に困ると思う。
狼だったら疑い返しすると思うけど？みたいな感じで。
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
>>*74 スター
うにうに。
他に誰もそこで説得してなかったら、それもいいかも。
あれ、なんか私の誤ロックを解く方針になってるような…((
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
＞輝夜
昨日の話を少しね。衣玖の希望出しで疑っていたみたいだけれど衣玖が狼なら何故早々に、あの内容で●票だしたと思う？
割合、衣玖はできる女（３０）な印象を受けるので、悪い言い方なら手を抜いてる感じを受けるのよね。
わざわざ２−１選んでまで潜伏希望するならもっと頑張るか、逆に霊に出てそうなタイプに思えるわ。
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
>>55 ☆早苗
ん〜言われて見てみると防御感は確かにあるわよね。
また、それとは別に白も拾えているのも確かだけれど。
なんで、その防御感って部分は否定はしないけれど、その上で黒いとは思ってないわね。
【赤】 我欲の巫女 東風谷早苗
>>59 ぱるぱる
この返しは予想外ｗ
序盤に防御感見せるって、占われたくない狼なイメージが強いんだけどな…。
私の認識のズレだろうか。
【墓】 レミリア・スカーレット
>>+50 メリー
レスを求めている発言に見えたので
他人を理解から入るスタイルは悪いどころか、とても素晴らしいスタイルだと思うわ。
ただ理解を深める為に質問をする事は良くても、空回りの質問は宜しくないわね。
確白ならばいいのだけど、灰にいるならば狼を見つけるだけではなく自分が吊られないことも考えなければいけない、質問を飛ばせば自分の欲しい情報は集まるけれども、他の村から見て違和感のある質問を飛ばせば疑われてしまうわ。
質問を飛ばすのであれば、情報を集めるだけではなく、空回りの質問しない様に気をつける意識も必要だと私は思うわね。
【墓】 レミリア・スカーレット
今回、疑われてしまった要因として、この村が極端に質問が飛び交う村であったと言うところが大きかったと思うの
狼は村に溶け込みたいという意識が村人よりも大きいから、質問が多い村ではその場の流れに乗って質問を多用したんじゃないか？という意識が村の中にあったんじゃないかと思うの
だからメリーの頑張って増やした質問が裏目に出てしまった面はあるんじゃないかしら？
だから今回こんな結果になってしまったけれども、今回で向いてないスタイルだと切り捨てるのは早計じゃないか？と思っちゃうわね。
【墓】 レミリア・スカーレット
正直、最初の方のログしかちゃんと見られていないから、的外れの意見を述べている可能性もあるわ、そうだったらごめんなさいね。
一休み、一休み…… 紅美鈴
占い師の真贋について考えがまとまったので。
布都さん
質問も多く、積極的に狼を探そうという感じが見えます。COが早めでしたが、COタイミングに関しては考慮しない方向です。
ただ、>>1:193が霊能から護衛を外そうとしたように見えてしまったのが自分の中で引っかかっています。ただ、そこまで黒いとも思えず審議中。
静葉さん
COタイミングに関しては布都さん同様加味していません。
気になったのは、>>1:221での狩人の吊り回避COについての発言です。理由がなんだかこじつけに見えましたし、さっさと狩人を抜きたい狼側の発言ととらえています。
また、>>39や>>31でも違和感を覚えました。ここも黒よりに見ています。
以上の点より、静葉さんが偽占い師と考えています。真狼か真狂かはまだ分からないですが。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>58 パルスィ
衣玖を村だとするとなんであんな薄い理由で●輝夜としたのかわからないのよね。
狼だと考えるならＳＧを狙ったように見えたのよね。
１日目は結構票がばらけていたし狼が２票入れるだけで占いを村にあてることができたとおもうわ。
衣玖がＳＧを狙っていた狼だとするならばあやしいのは咲夜ね
１日目、２日目ともに衣玖のあとに同じ占い先をあてているのよ。
咲夜は>>2:208で【●輝夜○衣玖】としているのだけど
>>2:207の私を占いたい理由がかなり薄いのよ、
衣玖の考察の部分で●輝夜を不自然に思っているのにたいした理由を挙げずにそのまま自分も●輝夜にしているのはよくわからないわ。
衣玖ー咲夜のラインは結構あやしいんじゃないかしら？
票合わせは露骨に見えるけれど衣玖も>>1:298で「２ピチュ」できるといっているしブレインが白位置にいるなら十分ありえると思うわ。
我欲の巫女 東風谷早苗
一撃離脱です。恐らく次来るのは夜です**
>>59 パルスィさん
防御感は特別黒いと思いません、ですか…。
むむむ…私の認識がズレてたりするのですかね？
狼って、序盤は占われないようにするために、発言はするものの、やや固くなる印象を受けるんですよね。
我欲の巫女 東風谷早苗は、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
器用で不器用な 十六夜咲夜
こんにちはであります。
>>61 輝夜
ふむ･･･私の昨夜の衣玖評が不審と言われますか･･･
確かに昨日の衣玖の早すぎる占い票投下は不思議でありました。しかし狼がそんな目立つ票の入れ方をするかと逆の発想もしたのであります。(>>2:207の「大胆さ」の部分)
なので、私視点チルノとのライン等が伺えるあなたをより占ってもらいたいと思ったのであります。
【独】 ３月の寂寥 秋静葉
雲行きめちゃくちゃ怪しいけど、
今日以降は護衛来てくれそうにないから、
噛むならさっさとこちらへ来てくれると助かるのだが・・・
私真視者に１狼、私偽視者に２狼ってとこか。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>63 咲夜
不審なのは衣玖の評価よりも私の評価よ
>>2:207>>63の私を占ってみたい理由はチルノとのラインがあるというところだけじゃない
★チルノとラインがあるとおもったのにどうして私だけ占い希望に入れたの？
ＧＳ見る限りチルノは白く見ているのにそこにラインがある私だけ占いたいと思った理由が分からないわ
器用で不器用な 十六夜咲夜
>>64 輝夜
☆妹様と同じく補完占い希望だった点でありましょうか。ここの色が分かれば私視点で大きく視界が開けそうでありました。
またチルノは私が>>1:150で「危険」と婉曲的表現をした
>>1:140を>>2:27で「狼有利な提案」とバッサリ斬り捨てた点が白だと思ったのであります。
【独】 器用で不器用な 十六夜咲夜
･･･そもそも早苗の言う私の「防御感」とやらがよくわからないのであります･･･
私の防御なんて紙だと思うのでありますが･･･
一休み、一休み…… 紅美鈴
考察出来た分だけ。
夢子さん
燐さんを1:320で援護しようとした事を白要素としてみています。狼だったらリスクが大きい気がします。
ただ、それ以外の点ではあまり要素を見つけれず…現状、白よりの灰と見ています。
パルスィさん
今の時点、私は静葉さんを偽とみているため、白と見ています。ただ、ここから静葉さんの印象が変わる可能性も考えて、白よりの灰としておきます。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>65 咲夜
んー、つまり私を占いたい理由は
・補完占いを希望した人の色が見たい
・チルノが白く見えたからチルノがロックしていた私が気になった
ということかしら？
器用で不器用な 十六夜咲夜
>>67 輝夜
チルノがロックしていた点は特に関係ないのであります。
・結果的にチルノを味方につけた点
の方が気になったのであります。
【独】 ニートな姫様 蓬莱山輝夜
昨日の早苗の気持ちが良くわかったわ・・・
>>2:148
＞仰りたいことを把握できましたが、納得はできませんね。
↑激しく同意
パチュリー・ノーレッジ
こんばんは
>>咲夜
そうね。今日からは自由占いというか、静葉視点からの狼ともなると統一じゃ探し辛いんじゃないかって思うの。だから個別指定、自由占いも視野に入れてるわ。
もちろん、此の侭統一が良いという意見が大勢であれば変えないけれども。
それと潜伏共有者の件ね。それは貴女が自身で「共有者ではない」と宣言してるようなものね。
まあ、表に出るかどうかは相方に一任してるわ。今日のところはね。
器用で不器用な 十六夜咲夜
>>69 パチュリー様
ふむ、了解であります。
まぁ私の場合はパチュリー様に疑われている時点で非共有スッケスケだと思いましたので。他の共有者の可能性がある者が言うよりはと提案したのであります。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>68 咲夜
いや、味方に付けたというより勝手に味方になってきたのだけれど・・・
それに、チルノが私を白くみていることが気になるのだったら
私じゃなくてチルノを説得したほうがいいんじゃないかしら?
【墓】 レミリア・スカーレット
うーん、取り敢えずログ読んできたわ
メリー黒かったかしら？と言うのがログ読んでの感想、白とも言い切れない位置ではあるけど。
襲撃は大妖精が自分は護衛するなと発言してたのね、私が狼でも大妖精襲撃かしらね、占い師真狂であれば占い師の判別は付かないし、狂人への支援にもなるしね。
気になってる灰は、うちの妹が一番で次は早苗かしらね、次は大分離れて夢子、以下団子状態ね。
３狼状態なら気になってる所に２狼いると嬉しいわね、狼比率的に１狼もいないと凹むわ。
【墓】 レミリア・スカーレット
正直、占い師真狂決め打たれると狂人判断でもずっと残されるだろうから、昨日の時点で占い師襲撃は私ならしたくないわね、奇数進行だからGJ出てもいいや位の軽い気持ちで霊能噛みは悪くないと思うわ。
大妖精も占いと狩人保護になっておｋと言うのであれば、それはそれでいいんじゃないかしら？と思うわ
蘇る悲しき人形 夢子
遅くなりそうです。
とりあえず パルスィ
★二日目考察で咲夜を白寄りと見ているが、考察内はほとんどが一日目の内容。
二日目の言動から何か変化を感じたりはありませんでしたか。
私は対フランのぐらつき等ブレているのかな、と感じました。メモ絡みの発言もそこまで黒要素に取るかな、という感じでした。act一つにそこまで勘定しない私の性質からかもしれませんが…。
パルスィは二日目の咲夜を見ての評価は浮きも沈みもしなかったのか、あるいは変化してなお守るべき村と見たのか、教えて頂きたく。**
【墓】 チラ見する目 幽幻魔眼
>>+78
白くもないけど黒いともいえない所はどうしても序盤の情報が少ない状態で吊にかかってしまう事が多い印象ですなぁ…
全員がスタートダッシュで全力疾走していると、ちょっとスタートダッシュが遅いけどじわじわと速度を上げる人が遅れて見えてしまう現象ですな
器用で不器用な 十六夜咲夜
>>72 輝夜
ふむ、勝手に味方になってきた･･･そうかもしれないのでありますな。正直私もチルノからは妙な白の取られ方をしているもので･･･
【墓】 レミリア・スカーレット
>>1:211
共有者"という役職での敗北は一度も無い。だから安心してくれて構わないわ。
か…さすがはパチェね、今回初共有でしたというオチが付いても別な意味でさすがだと思うわ
まあ、挙動からして、共有者だけではなく大分まとめ役もやり慣れてる感があるから実際の所ベテランでしょうね。
この発言に対して、今まで勝って来たならそろそろ負けそうですねとレスする人妖がいたら、空気が読めない素村を決め打ってもいいわね、無論冗談よ。
古風な 物部布都
>>43 パチュリー
今感じてる雑感を落としたあと各自考察してみる。
チルノ・早苗が白く見えててフランも意見出しがアクティブっぽいのになんでチルノとやりあってるかわからん。
輝夜がそれに続く感じ。でももうちょっと質問したあとのアウトプットみせておくれ。
咲夜は状況把握の力と感情の表現の仕方のずれを感じるようになってきた。衣玖もそうなんじゃが両狼あってもおかしくないので片側吊って片側占いにかけたい気分じゃな。
美鈴は…一番会話引き出したのがパチュリーに見えておったが評価をパチュリーに丸投げ中。というか意見を促されるまで出せないのは不慣れで許容するにしても出てくる意見がどうにも色にならんのだよなあ。
【墓】 レミリア・スカーレット
>>+80 幽幻魔眼
こんばんは、上の意見でも黒いけど発言から色が見えそうだから吊りは別の所で、みたいな意見が結構見られるわね。
そこら辺、私なんかはシンプルだから色が見れるかどうかなんて関係なく一番黒いと思った灰を吊り希望に上げるわね、色とかはどうでもいいので毎日狼を吊りたいわ、私は、例外がないわけでもないけどね。
【独】 レミリア・スカーレット
パチェ…ゆうさん
布都…栗金団さん
衣玖…薄幸兎さん
大妖精…フラグさん
に見えて仕方ないわ…どうせ中身センサー狂ってるから、大分外してるんでしょうけど、考察の邪魔だから切りたいわね。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>75 布都
霊襲撃ならパルスィ狼は普通にありえると思うのだけどね。
パルスィ狼を仮定した場合、狼は占霊どこ噛んでも問題ないと思うのよね。どれかひとつが噛めさえすれば村側は確実に混乱するのだし。
逆にパルスィ白、メリー白だと仮定してあなたが狼ならどこ噛みたい？
【墓】 レミリア・スカーレット
占い師は
布都≧静葉
評価ね、今のところは、パルスィも今のところそんなに狼っぽく見えないし、今日の発言に注目ね。
紅魔館の妹属性 フランドール・スカーレット
>>76布都
★歯痒いと感じていたなら、どうして止めに入らなかったのかしら？
私としては、私からは理不尽な理由でロックされているようにしか感じなかったから、みんなの客観的意見を募ったんだけど。
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>79 布都
色確定させたら笑いものっていうのには同意ね
私は、霊襲撃は占い確定はしないから【パンダ作れ】って合図だと思ったわ
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>81 布都
そうかしら？昨日の●パルスィはギリギリでの変更だったし、狂人は誤爆したら確定黒になる黒出しより白出しのほうが安定だったと思うけれど。
パルスィは黒っぽいと思って希望には出したけれど今のところ占い真贋を決め打てるほどの要素ではないわ
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>83 布都
大妖精襲撃からつなげてかんがえると
パルスィ、メリーが狼で判定を見られたくなかった。
となるのだけど
もちろん、ＧＪがなさそうって理由で大妖精を狙ったというのも考えられるけれど。
【墓】 レミリア・スカーレット
>>+86 幽幻魔眼
戦術的に運用されたのなら、それはもうネタ噛みではないのでは？と言う根源的な疑問が発生するわね。
一休み、一休み…… 紅美鈴
まだまだ全員分ではないですが考察です。
妹様
会話から経験豊富な感じがしましたが、今のところ戦術論が中心で良く分からないところ。灰。
チルノちゃん
今のところ、昨日と変わらず。良く分からないところの灰。
早苗さん
質問の多さもそうですが、気になった点をガンガン聞きに行く感じが白く見えます。白より。
咲夜さん
私が昨日の考察出したまででは白っぽく見えたのですが…どうも、>>2:206>>2:213に無理やりな感じを覚えました。若干、場をかき乱しに来た狼側なイメージがします。黒より。
【墓】 チラ見する目 幽幻魔眼
>>+87
オオカミ目線では「面白くなると思った」のネタ噛みも、
村目線で意図を深読みし始めたらそれは立派な戦術に早変わりと言う……
一休み、一休み…… 紅美鈴
>>83>>84 布都さん 輝夜さん
お話し中失礼します。ちょうど占い師に関してお話されているようなので質問が。
★占い師真贋の内訳は、真狂で確定だと思っていますか？
もしよろしければ回答お願いします。
パチュリー・ノーレッジ
>>85
咲夜の"場をかき乱した感じ"というのはどんな所で感じた？ どの辺りに無理矢理感を感じた？
言語化は可能かしら？
笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
こんばんは、まずは離席前後の質疑から。
☆輝夜さん>>48
そうですね、輝夜さんの昨日の発言を見ると、感じられた所はあります。
>>2:66の、チルノさん評は大きく二面性を説いてますね。微微白と置いた後>>2:62での前衛狼の可能性を示唆、だが輝夜さんからチルノさんを見極める為の質疑は無し。
本日はＳＧに対する懸念と、私と咲夜さんのライン疑惑と来ていますね。>>61
とはいえ、これらは昨日私の外出後の話になるので、昨日の占い希望の時点では、反応が思考の足しになるかな、という事でした。
器用で不器用な 十六夜咲夜
今日こそは早めに済ませようと灰考察鋭意製作中〜
>>73 夢子
★昨夜の私への印象が1日目の要素から白視のままだったのは妹様も(私が見逃しているのであれば他にも)だと思うのでありますが、妹様にはその質問はしないのでありますか？
ニートな姫様 蓬莱山輝夜
>>86 美鈴
2-1ってだけで考えれば真狂は濃厚だけど確定とは言い切れないわね。
霊能者が噛まれた上に突然占い先が変わった状況でパンダにできたということを考えればわずかに狼っぽいとも思えるけど
ただ、やっぱり潜伏狂人はそんなに脅威には感じないわね。
>>87 布都
どっちかというと生きているパルスィかしら？
仮に今日ＧＪが起きていてパルスィパンダのままだったら
高確率で占い師確定していたとおもうわ
【独】 ツアーコンダクター 火焔猫燐
>>70 パチュリー
あれ、何で狩人聞くの？
パルスィは噛まれないし、吊る時に聞けば良くない？
狩人COしても非狩回さないと真確定しないし、今露出させたくないんだけど
･･･って表で言ったら非狩透けるよねぇ
ツアーコンダクター 火焔猫燐
にゃ〜ん
■2.占い方法
あたいの提案は共有潜伏続行の統一占いだね。
霊能は居なくなったけど、占いは全員残っているんだから
このままトラップ込みで確白と確黒作成を狙いたいかな。
笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
☆早苗さん>>50
いないタイミングのifは、理由までptの無駄なので好まみません。ですので簡潔に。
吊りに出す可能性が高いのは、美鈴さんと輝夜さんですね。美鈴さんは意見の色が見えず、後半に残すには不安。
輝夜さんは、昨日の疑い返しが過敏なので、狼にヒットした可能性を高く見ます。
メガネっ娘 チルノ
ただいま〜
なんか、あたいの白取りって一人相撲ね
サクヤのは、本気で共感白行けると思ってただけに、う〜ん？って感じのあたい
★＞ALL
ちゃんと一度で良いからイメージしてくれた？
で、てるひこは昨日、今日の発言見てもてるひこ視点、自分の評価軸を起点に違和感ある場所ザクザク切り込んでて、凄く眼が動いているのね
改めて、村って強く感じにみてるの
さなえはね…今日やり合った感じ、そこまでサクヤ吊りたいか！ってむしろビビった、あたい
本当に返答が取り付く暇もなくて、SGしたい狼側の視点じゃなくて、村としてどうしようもなく思考が固まってる感じ受けた、あたい
夢子も自身のロジックが見出せた瞬間、思考が追いやすくなってるの
>>2:61みたいに最初からではなく途中からロジック組み上がってかつぶれないのって結構村要素に思える、あたい
メガネっ娘 チルノ
まぁ、だからって言う訳ではないんだけど…
正直他の4名(ぱるぱる、フラン、衣玖、みすず)ロラってけば終わる気がしてる、あたいいる
別に、この4名をこれから思考停止して精査する気ないって言ってるんじゃなくて、純粋に終わるって雑感持ち
そんなダメなあたいがいる
素敵な嫉妬心 水橋パルスィ
ちなみに狂人は黒だしが安定なのよね。
昨日の段階で（狂過程で）
占狂霊共（共）白狩狼狼狼灰灰灰灰灰
↓（灰吊りが村と仮定して）白を出すと
↓
占狂共（共）白白狩狼狼狼灰灰灰
↓（今日村吊ったとしてGJ出て白出すと、もしくは占狂襲撃以外）
↓
占狂共（共）白白白狩狼狼狼灰
↓
以後GJ無しでも灰、狼のみ吊ると吊り手が４で足りてしまう。RPPやPP周りでの勝ち、または狩COに対抗を出して、狩襲撃せずといった薄い勝ち筋もあるけれど基本的には狂は今日か明日黒を出さなくてはならず、今日白出すと、明日トラップがしかけるとほぼ黒出さざるを得ない状況になるからね。かなり高い確率で決まる。
今日確黒が出たところで、占さへ抜ければ２黒確定しても狼側の勝ち筋はあるけれど、狂が村に白出すと圧迫死しやすいという。
笑顔の可愛い 永江衣玖(30)
>>98
えぇ、非常にダメすぎますね。
当たれば直感も見事なのですが、チルノさんは>>33などで静葉さんに対して疑問を提起してますが、パルスィさん込みでロラすれば終わるという結論、ここに思考の飛びがあります。
チルノさんが村でしたら、４人相手に手を抜かずに再度思考をする事をオススメしますよ。
ツアーコンダクター 火焔猫燐
なんか、咲夜さんで論議が起こってるね。あたいも庇った一人だから考えを述べておこうか
早苗さんとのやりとりの結果>>2:182議題重視してるのに印象で書いた、発言で要素無いのにパションであたいを占ったとか、狼ならブレ過ぎ怪しすぎて若干無理にでも要素出してくる気がするんだよね。
だから咲夜は疑われるより、素直でいる事を選んだ村っぽいなぁって印象。
素直な所から白がぽろっと落ちて村人に信用されれば重畳、無理なら最終日まで残せない位置。
早苗さんの懸念通り、色々危ういからねぇ。
古風な 物部布都
>>98
考察で言おうと思ってたが先に出しておくでな。チルノは狼探そうとする姿勢はまっすぐで我としては今のところ疑う余地無しでみておるが、その考察を正しいとはさっぱり思えぬ。その吊りも、自分と意見が合わぬ故の吊り希望にしか見えぬしな。フランを理解しようとして昨日殴り合ってたか甚だ疑問なのじゃよ。自分の狼像に一致する返答が一片でも見つかれば黒く見ようとする。そんな無茶に見えるがの。自分と相手は違う思考を持つことも多いというのを前提にもうちょっと要素の取り方考えてみんかの？
あと、推理に自信があるようじゃったら決定権持つパチュリーに説得を試みる、とかな。それをするために要素とか整理したほうが精度上がると思うぞ。
パチュリー・ノーレッジ
というかねぇ。静葉は一黒引いたんだからそろそろ思考伸ばして欲しいのよ。私は占い師決め打ちすることに躊躇い無いから、今日静葉思考伸びないと偽打って吊るかもしれないわね。
【墓】 レミリア・スカーレット
>>108
思考の伸びというか、黒引いて嬉しいと言う気持ちが見えないのよね、私も今日の静葉は真に見えないわね。
ツアーコンダクター 火焔猫燐
>>108 パチュリー
あたいは焦って吊らなくても良いと思うけどね
占い結果がパンダにならなければ確定情報だし、布都の信用落としの為噛んでくれるかもしれないよ？
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