782 【初心者向け】ベテランと一緒に過保護村２【飛び入り歓迎】
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【独】 酒場の女主人 いらいだ
>>51にすごく励まされた。
キリル先生、ありがとう
…っと、もう30分たったのか…考えがまとまらないよ…
下書き。
襲撃考察。
にこらすを抜いたのは狂狙いか真狙いか、よく分からない。
でも、人数の多い灰から襲撃するのではなく｢占い師候補3人(狼視点2人)から襲撃した｣…ここは狼の思考を探る上ですごく重要だと思う。
そして、狼はもう占い師を襲撃する事は十中八九無いわ。占2人のうち一人を噛んだらもう一人は狼確定だもの。
それに、いずれにせよ村人達に吊られるからね。｢2人のうちどちらかが狼｣という情報が入ったんだから(たとえもう一人が真占い師だとしても)2縄使って吊るべきだわ
ところで、灰を襲撃しなかった点なんだけど
｢潜伏狼は●▼○▽の票が集まってて危ない位置にいたのではないか？｣と予想してみた。
もし灰を襲撃していたら灰の数は6人。猫が確白なら5人。
でも現状は灰7人(片白猫も含む)。この中に狼が2人。
つまり、狼はこう考えたんじゃないかしら
｢5分の2より7分の2の方が●▼が当たる確率が低い！｣って。
むー…頑張って解説してつもりなんだけど
よく分からない人いたら言ってね。
【赤】 女帝 どみにか
許されるのであれば、先ほどの「GJ２回で縄１本」理論と前世の記憶をもとに猫を責め立てたい。小一時間ほど責め立てたい。
酒場の女主人 いらいだ
ちょっとだけ時間とれたわ
①｜屋｜酒家鬼｜小｜輝毛遊牛騎帝猫骨狐娘
能｜共｜占占占｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●｜＿｜骨狐猫｜毛｜娘娘帝帝帝遊毛娘骨毛
(骨娘帝毛が3票・骨2票・狐猫遊1票)
②｜屋狐｜酒家鬼｜小｜毛｜輝遊牛騎帝猫骨娘
能｜共共｜占占占｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰
●｜＿輝｜猫娘騎｜骨｜＿｜娘帝騎輝猫遊輝遊
▼｜＿猫｜騎騎猫｜娘｜＿｜猫骨輝猫遊輝騎骨
なたりーから拝借。
むー…まとめ役さんにはあまり御負担をおかけしたくないのですが、○▽も入れてくれると助かります…
【赤】 輝くてるみん ろらん
前世の話は人狼してるとよく出てくるから、していいと思ってるけど。
経験論って本人には大きいんだよね。
ただ、それを相手が聞いてくれるかは相手次第かな。
【赤】 女帝 どみにか
さて、妾はそろそろ移動せねばならぬ。
できるだけの考察はまとめるように致すが、考察自体は決定に間に合わぬかもしれぬ。
いまのところ、【▼遊●未定】のつもり……と思ったが、３日連続だとロックしすぎかの。
【独】 もふもふ さーしゃ
っていうか、これからしばらくまた出るので間に合わない可能性が大。
占い師2考察はロラるには絶対必要なのに～～ビタンビタン!!
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
ＧＪ２回で縄１本以前に「狩吊ってる間は狼吊れない」が最大の手損だね
狩が素直に回避すれば、他に吊りを使える
狩は１００％村側だが、回避して他の灰を吊れば狼が吊れるかもしれない
１００％村側を吊ってエア護衛に期待するより、回避させて他の灰吊りに期待した方が手数的には有利なんだ
①回避なし
▼狩▲白→▼灰▲霊
②回避あり
▼灰▲灰→▼灰▲霊
こんな仮定をしてみると、判定１回分回避ありの方が有利に見えるよね
酒場の女主人 いらいだ
襲撃考察。
にこらすを抜いたのは狂狙いか真狙いか、よく分からない。
でも、人数の多い灰から襲撃するのではなく｢占い師候補3人 (狼視点2人)から襲撃した｣…ここは狼の思考を探る上ですごく 重要だと思う。
そして、狼はもう占い師を襲撃する事は無いと思うわ。占 2人のうち一人を噛んだらもう一人は狼確定だもの。
それに、いずれ村人達に必ず吊られるからね。(｢2人のうち どちらかが狼｣という情報が入ったんだから(たとえもう一人 が真占い師だとしても)2縄使って吊るべき)
さて…さっきの｢灰を襲撃しなかった点｣についてなんだけど ｢潜伏狼は●▼○▽の票が集まってて危ない位置にいたのではな いか？｣と予想してみた。 もし灰を襲撃していたら灰の数は6人。猫が確白なら5人。 でも現状は灰7人(片白猫も含む)。この中に狼が2人。 つまり、狼はこう考えたんじゃないかしら ｢5分の2より7分の2の方が●▼が当たる確率が低い！｣って。
むー…頑張って解説したつもりなんだけど…
私の言ってる事理解できた？
よく分からない人いたら遠慮なく言ってね。
【独】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
ま、戦術論は向き不向きと知識の蓄積だからな
墓下のエレオノーラ先生あたりがガッツリ解説するのがいいんじゃなかろうか
【独】 輝くてるみん ろらん
しかし、仕方ないとは言え、りあるとか体調とかでメタ白取られるのは狼側にはキツイですな。
昨日ゆーりー吊ってくれたから今回はいいけどねっ。
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
ああ、そうそう、牛襲撃について解説しておく
狼以外の灰が[遊牛娘骨猫]の５人で、この中から３人を吊ることが狼の勝利条件だ
牛を襲撃すると[遊娘骨猫]のうち３人を吊ることになるので、襲撃するならそのつもりでいてくれ
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
一応、まずないとは思うんだが、村が紅葉先吊りで霊黒を見て酒を真狂放置（奇数では普通やらない）してしまった場合、かつ、酒真であった場合には、牛襲撃したら狼以外の全員吊りが勝利条件だ
【赤】 輝くてるみん ろらん
>>*87あ、なるほど。それは…うーん、どうだろう。考えて見ます。
暁、紅葉＞
俺は吊りやすさ
娘＞骨＞猫＞遊＞牛
と見てる。骨は動くかも。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
さーしゃ＞そのカッコ、フィルターかけるとざかざか引っかかるから本決定とかものすごく重要な時でないなら、使用はオススメしないわ
酒場の女主人 いらいだ
実はお昼頃に提出した占い希望と吊り希望は、家>>2:186のそれぞれの第二希望から出したのよ。
｢第二希望｣って鍵になると思うのよね
目立たないからあまり最終決定には反映されない。でも｢一応この人疑ってるんだよー｣とアピールする事もできる。
何度も言うようだけど、｢狼は全員の白黒を知っている｣。
だから村のふりをして考察・推理するのが面倒になるんじゃないかな…よくわかんないけど。
(誰が犯人かを知りながら読む推理小説…みたいな)
そこで、(絶対自分を疑わない)仲間をぽんと第二希望に配置。っていう事もあるんじゃないかなー…
でもこんな推理じゃダメね…
いくらなんでも対抗の第二希望をそのまま持ってくるのは安易な考えだったわね…
>>100は取り消させてくださいませ
輝くてるみん ろらん
★猫>>94
ええと、ごめん、何度読んでも主張がいまいち把握できないんだけども…（汗
「狩は狼への抑止力のために、吊りに当たってもCOせず吊られて」っていう主張、であってる？
酒場の女主人 いらいだ
毛>>112
えっ…
前半は合ってるけど、後半は逆を考えていたわ
｢自分達が占われたり吊られたりするのを怖れて、他の人が占吊に当たるように、潜伏幅を狭くならないように襲撃した｣=危ない位置に近い灰
…と思ってた。
こういう状況だと、灰狼は安全な位置にいる事が多いの？
むー…興味あるわ。初心者にも分かるように教えていただけますか？
しまった、状況整理だけで時間が過ぎてしまったわ
一番肝心な灰考察ができてない…
むー…灰考察したい…けど時間が無い…全力で推理できないのは悔しいわね…
【独】 酒場の女主人 いらいだ
<黒要素の例＞ ・考察が単なる感想であり、人を白黒見極めようとしてない（＝狼を探 してない） ・強引な疑い返しをする ・視野が狭い ・自分の意見をはっきり言わない（曖昧、優柔不断、対立を避ける） ・推理過程が見えない ・村有利になった時に自然に喜べてない ・村が有利になった時に（それまで普通かそれ以上だったのに）異様に テンションが落ちる
等
＜白要素の例＞ ・他人の発言をよく読んで、細かく推理している＝狼を探している） ・他人の白要素にも目を向ける ・伸び伸びと自分の意見を述べている ・視野が広い、柔軟で他者の意見に耳を貸すことが出来る ・推理過程が見える。その発言に至る思考がわかりやすい。 ・村が有利になった時に嬉しそうにテンションがあがっている。 ・村が不利の時に、よりシリアスになる。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
白黒判断メモ。
これを私の発言に当てはめて読むと
だいぶ、黒い(苦笑
結局寝れなかった
頭痛ェ…
バファリン飲んで出掛けよう…
【独】 ただの見物人 カチューシャ
既に指摘があるかもしれませんが、気づいた点です。意図的にやっていた点がありましたら聞き流してください。また必ずしも正しくないかもしれません。
>>1:191 ゆーりーさん
>>1:192 しゅてふぁんさん
「共有者ではない」と言ってはいけません。これは狼視点で、もう一人の潜伏共有者の幅がせばまってしまうからです。
ちなみに共有者以外は素直に、「占い師ではない」の様に言ってしまって大丈夫です。
>>1:138 くれすとさん
表をはるときは、発言ボタンの下の「等幅」にチェックを入れるとずれなくなります。
>>1:185 くれすとさん
真占い師から見れば対抗が偽なのは当然です。そこからさらに黒要素を挙げるのは印象が良くないことのほうが多いのです。ですから「真なら最も真っ当な行動」とも限らないのです。
偽占い師を見分けるのは真占い師の仕事ではなく、占い師以外の方の仕事なのです。
>>1:199 くれすとさん
狼は能力者が邪魔です。基本的に能力者ローラーは狼が望んでいると思って下さい。灰の殴り愛は狼にとって最高形のひとつです。
はじめの内は明確なメリットがない場面では能力者ローラーは言い出さないほうが無難です。
【独】 ただの見物人 カチューシャ
>>1:241 べるなるとさん
>>2:98 くれすとさん
発言欄に直接書いているのでしょうか。メモ帳でこまめに保存しながら書くと良いと思います。
>>1:202 べるなるとさん
「霊に出てきて欲しい」というのは非霊が透けてしまいます。悪く取られれば炙り出しにも見られてしまいます。「霊は出てきたほうがいい」のような言い方のほうがいいと思います。
>>2:66 べるなるとさん
村の人や村全体の雰囲気にもよりますけど、その後確白が出なかった場合にまとめ役が村の方向性を操作しやすくなるというデメリットがあります。上手な人なら誘導を悟られないですることもできます。なのでまとめ役を決めるときはある程度慎重にならないといけないです。
【独】 ただの見物人 カチューシャ
>>112 さーしゃさん
【】は宣言や発表に使うので、強調は「」くらいにしておいたほうがいいと思います。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
んー、イライダの手探り感は相変わらずだなぁ
昨夜のナタリーへの噛みつきも、共有相方のニキータへのものだったら私はするっと納得できたんだけど
ニキータはニコライ真決め打つレベルで推してたしね
だからそこに危機感持ってぶつかりにいくのはわかるんだ
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
初心者騙りが多い中、イライダとドミニカはやはり等身大の推理考察行動に見えるのよね
だからバランスがいい、という評価になる
ベルナルト、サーシャも若干そうかな
クレストはまだ不慣れというか、どことなく他国の流儀を持ち込んでる様子が見える
オリガもどっか尖がってんのよね
りんご屋 なたりー
しゅてふぁんが寡黙さね！
何喋ればいいかわからないなら質問を飛ばすさね！！
★しゅてふぁんは今誰が一番黒いと思うさね？
また、
★誰が一番白いと思うさね？
どちらも一人上げて欲しいさ！出来る事ならアンカー(>>←コレ)を貼ってその発言を抽出してほしいさ！
『返答例』(にきーたが共有者故にここで例に上げたさ)
一番黒いのはにきーたが一番だと思うさ！
理由は全体的に無難な発言が多いイメージがあるからさね！
特に無難だと思った所は、初日の発言>>1:281、>>1:304、さ！このGS(灰考察)がみんな白になっているさね！
ここでみんなが白になってるのは、にきーたが狼で、すでに村人の黒白が分かっているから黒も白もつけづらかったんじゃないかって理由さね！
こんな感じでいいさね！白い人も同じように発言してくれたら嬉しいさね。
これだけじゃ無くて、しゅてふぁん視点で上手そうに見えるプレイヤーのGSの書き方を真似てみてくれてもいいさね！
ただし、書き方はマネしてもその内容は自分で考えてくれさ！
【赤】 めいどろいど みくる
襲撃に関してお任せしますが、
灰を襲撃してしまうと、安全な位置にいる狼像が
できてしまうような気がいたします。
白さ1.2のいヴぁんさん抜かれて、暁が抜かれなかったら
不自然になり、そう？
【独】 めいどろいど みくる
いらいださん>>54は違うのですね。
先生にいっぱい考察見てもらいという気持ちもありますが、
単独感が狂人っぽいとか何とか…。
信用取れない僕のヘタレー！
【赤】 めいどろいど みくる
>>*96 それがいいかな、と考えてます。
暁や霜月が狩人COする予定なら、
さしゃさん抜いていた方がいいの、でしょうか？
しばらく考察のため赤切ります。
30分後くらいに戻ります…。
小さなこども りでぃや
見るだけにしようと思ったけどどーしても気になるからっ
>>113 いらいださん
狼は白黒がわかっているから考えるのが面倒で仲間を第二希望にあげるんじゃないか
って考えてるみたいだけど、それだと
第二希望の理由が薄い
とか
状況が変わったのに第二希望に変動がない
みたいなことが起こって逆に怪しまれるような気がするよ？
ライン切り目的で狼さんが仲間の狼さんを希望に上げるならわかるけどねー
それと>>115だけど
もし狼さんがみんなから白く見られていた場合、灰を襲撃せずにいれば比較的安全な位置から灰村人さんを吊り上げることができるよね？
手を出さずに見ているだけで勝手に村人さんが吊れていくんだもん
だから、危険だったから占襲撃とは限らないよって感じかなー
ただ、いらいださんの考えてるパターンも十分にありえると思うよー
もふもふ さーしゃ
>>115いらいだ
潜伏狼が必ずしも寡黙や黒い位置にいるとも限らないんじゃ。
むしろ、寡黙よりの村をSGにして吊らせるように、
当たり障りのないことをいったり、村に貢献するために頑張ってみたり。
そうして紛れるんじゃないかのう。
【多弁、中庸警戒があるのはこの枠】
で、もし黒いところばかりに狼がいたとしたら、
自分の黒さを消すために白い人物あたりを襲撃して、
自分をより白く見えるようにする方がいいんじゃないかのう。
【寡黙黒い思考隠しをしている警戒をする枠】
じゃから、狼も頑張って村のために発言する。
それが上手ければ上手いほど白くなるし、
なのに襲撃されない状況が終盤あったとしたら狼の可能性もある。
【発言力があり貢献度の高い白狼警戒枠】
りんご屋 なたりー
襲撃先に関してちょっち雑感を出すさ
私は３－１になった時点で狼が黒かろうが白かろうが占いを噛みに来る可能性が高かったと考えているさね。
まず、占い師はどんなに黒い灰でも一瞬で確白に変える事が出来ると言う強力な特性上、狼が真っ先に噛みたい、正確には死んでもらいたい、もしくは占い機能が破壊されて欲しい所さね。
例えば占い師が生きていたら、狼がSG候補としてとっておこうとした灰も占い師が占うだけで一発チャラの白確になるかもしれないさね。
騙りから黒が出るんじゃないかって話だけど、もともと黒出さなくても狼の発言だけで吊れた灰にわざわざ黒だして吊りに出すのももったいない話さね。
また、どんなに上手く潜伏している狼でも黒が出たらとたんに吊りに出される可能性があるさ。
今は霊能者が確定しているから霊能判定で黒白分かる。
で、霊能結果で黒が出たら白出した占い師が破綻確定するさね。
コレも当然おいしくない筈さ。
りんご屋 なたりー
でも一人でも占い師候補を噛む事が出来れば、村は
「もしかしたら今噛まれた一人が真占い師かもしれない」
って言う状況になって、村視点の確白が出なくなるさね。
つまり、いつまで経っても灰が減らない状況になるさ。
こうなれば後は灰に隠れている狼が論破されることなく、あるいは疑われることなく生き残れば勝ちに出来るさね。
狼が二人生き残っていれば村の世論を動かすのも楽だからねぇ
以上の考えから、私は狼からしたら灰に上手く隠れる事が出来ているか、出来ていないかも重要だけどそれ以上に占い機能を破壊するために占い師候補を噛んだんじゃないか、と考えているさね
牛飼い いヴぁん＆もも
みんな、温かいコメントありがとうだべ。イヴァンとっても嬉しかっただべよ。イヴァンも出来る限り頑張るだべ。
一応、昨日骨に対して意義を申立てのはイヴァンだし、混乱させてしまったから、もう一度骨の処遇や考察を出すだべ。何か、おかしなこと言ってたら遠慮なく指摘してほしいだべ。ただ、今日中に返答は厳しいかもしれないだべ。あんまり、体調はよくなってないだべ。骨だけで精一杯だっただべ。
牛飼い いヴぁん＆もも
ステファンの考察
狼要素
・非常に寡黙だが、ときおり鋭い発言がする
・完全ステルスを狙っている。
という点だったような気がするだべ。しかし、骨の発言見る限りイヴァン的には単独で頼るものいない素村に見えるだべ。狼要素とはイヴァンは考えてないだべ。
白要素
・能力者にならなかったこと。骨は寡黙吊の筆頭だっただべ。やはり、タイミング的に霊ＣＯできたからイヴァン的に不自然。
・発言が不慣れな素村っぽい。これで、骨狼で実は多弁だったらエピで覚悟するだべｗ。
・仮に狼だとしたら戦略的に動いている節が少ない点。寡黙で何の動きのない狼に何の意味があるのかイヴァン的に不自然。ただ、骨吊って狼判定が出たら骨の動きにもう一度注意する必要がある。
牛飼い いヴぁん＆もも
骨を吊るか残すか
・吊るケースの場合
寡黙狼対策だべね。
骨白なら、イヴァン的に娘と輝がやっぱり黒くなる。冷静に考えたら>>56で娘輝狼を仮定した場合、骨吊ることのメリットあるだべ。骨は昨日の段階でそれなりに白視されていたはずだべ。ということは、骨を白で決め打ちされ、ＳＧとして吊れなくなる可能性は十分にあっただべ。よって、骨白なら二人は黒くなるだべ。
逆に骨が黒だったら先日の占いの結果から娘はかなり白くなるべ。輝も多少白くなるべ。
・残すケースの場合、ほぼ白決め打ちにするしかない
この場合、骨狼なら村は負けだべ。
骨村だとしたら、骨が襲撃されないで最後まで残される可能性があるだべや。そのケースの場合、骨が最終日の重圧に果たして耐えきれるかということだべ。日を追うごとに考察や、吊投票の重みが増えていくだべ。そうなると、体力的にも精神的にもきつくなり体調が崩れるかもしれないのが一番心配だべや。
牛飼い いヴぁん＆もも
結論
・骨の色を見るのは、結構ありだと思う点。また初心者村という点を考慮して骨に酷なことを申し付ける点。万一の骨狼を考慮することを考えると▼骨にもうイヴァンは反対しないだべ。けど、イヴァン的には戦術的に見て有利と考えているし、骨白だと思っているから骨には頑張って欲しいと思うだべ。骨がどんなことを言ってどんなことを選択しても、この村の人達は絶対責めないだべ。きっと、皆暖かく見守ってくれるから自信を持って行動して大丈夫だと思うだべよ。
牛飼い いヴぁん＆もも
ナタリーすまないだべ。
イヴァン、今日はちょっとこれないだべ。
投票は委任するだべ。
ローラーするなら、イヴァン的に▼酒だべ。残りの候補者から真要素を見つけきれなかっただべ。初日の印象からそのまま▼酒だべ。
めいどろいど みくるは、酒場の女主人 いらいだ を投票先に選びました。
遊びにん べるなると
帰宅、ちょいドタバタしながら雑感→質問返答。
占に襲撃があった。占い機能破壊のためとはいえ狼ならばより真ぽい方を噛みたいはず。
つまり狼は鬼を真視した。
・ではなぜニコライを真視したか。行動を振り返る。（確白への考察はとばす）
１日目：酒を狼、家を狂、帝を白、牛を黒、猫を占候補、時点で骨。
２日目：>>2:20牛を黒あげ、>>2:123俺(遊)に黒、>>2:146 占いは次点に遊、吊りは猫、次点に騎。ここで牛を白に変更、遊を黒に修正。>>2:158骨を白。>>2:176猫黒理由。
気にとめておきたい点。
・猫を黒視している。・酒を狼、家を狂とみてる。
遊びにん べるなると
>>97 小：りでぃや
☆どういう意味？～使わないってことなのかな？
んー、ちょっとちがうな。占い師を考察するんじゃなくて、占い師が吊られて白黒がはっきりした後、灰を考察するためには使うって事。
それも白がでた占い師の方を使うんじゃなくて、黒が出た方のを使う。（白は何も情報をしらない狂の可能性があるから）
わかりにくかったな、すまねぇ。
また吊られる前の占いを使わない理由は精度が低い事、また狼は村を混乱させたいから余計な情報を挟む可能性が高い事から。
もふもふ さーしゃ
もふもっふ。すまぬ時間がないので、残った2人の占ざっくり感だけ投下じゃ。
◆いらいだ
りある都合もあるようじゃが、いるときは割と対話しているのう。
にこらいみたいに切りあうみたいなやりとりはなさそうなのがちと物足りないくらいかのう。
「女主人→おかみ→おおかみ」ではなく、攻め姿勢から狼よりで見られているようじゃな。
2dの灰雑感>>2:188「帝いらいだ」誰ェとか思ったが、どみにかでええんかのう。
ややうっかりらしい。うっかりスケールの左よりに入れておこう。【人>狼】
◆みくる
発言そのものがそつなく無駄がない。
さらに、にこらい、いらいだにくらべて灰への接触が少ない。
とりあえず、対抗CO。判定は最低限じゃが頑張ってますな感じじゃのう。
1dの3人比べた状態だと狂人よりに見られていたが。
襲撃されていない状況と情報求めている感じがせんのも少々ひっかかるかのう。【狼＞人】
とりあえず、ふたりへの感想はこんな感じじゃ。
【赤】 女帝 どみにか
やっと解放されたのじゃ。
これより御用列車で……22時に帰れるかの……
仮決定ぎりぎりになるやもしれぬの
村は迷走なう、かの
遊びにん べるなると
にこらいへの考察からGS修正
□ 牛＞骨≧輝＞娘＝猫≧帝 ■
さらに、今日の占い先をにこらいが占いたがっていた猫に変更。
吊り希望は変わらず。
というわけで、今のところ希望は以下。
●猫 ○帝
▼酒 ▽娘
とりあえず、今のところこれで。
小さなこども りでぃや
>>129 べるなるとさん
つまり占いローラーが終わってからのお話ってことでいいのかな？
真偽がわからない白じゃなくて確実にわかる狼の占い結果を灰考察に利用するってことだね
確定情報好きそうなべるなるとさんらしいねー
回答ありがとー
おきつねさま にきーた
みんな、こんばんは。
ちょっとリアルに絡めとられて２２時まではしゃべれないわ。
ログは何とか読んでられそうだから、少しでも、考察を深めておくわね。
あと、占い師についていろいろ考えてたんだけど、ちょっと考えるのを休むことにしたわ。
考えたって、何かの解決になるわけじゃないもの。
がんばって灰の中から狼を見つけましょ。
【独】 小さなこども りでぃや
これからもっとお話ししなくちゃいけないのにpt使いすぎた感じが…
もうちょっと節約しないとなー
ぐすん…お部屋が寒いよぅ…
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
最初はいヴぁんさんが黒要素が少し見え隠れしてて、おりがさんが戦術ばかりに目が行っていてあまり灰を見てなさそうだったので、このお二人かなと思ったんですけど、
>>46 >>56 >>67ではただの質問ではなくて意見自体が対立してるので、両狼はなさそうとも思いました。
めいどろいど みくる
ただ今戻りました。みなさんこんばんわ。
>>55 くれすとさん
昨日は成功したので大丈夫だと思っていたんですが…。
ひどい味…申し訳ありません。
>>81>>105 いヴぁんさん レイス先生
あう…リアルお大事にです。[心配そう]
ログ読みでしばらく潜ります。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
とすると、いヴぁんさんかおりがさんに1W、
しゅてふぁんさん、どみにかさん、ろらんさん、べるなるとさんに1W。
ですけど、しゅてふぁんさん以外の3人が白めなので難しいところです。
いまの予想はこんなところです。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ニキータ>>134ニコライ真以外考えられねーってかw
いっそ清々しいけど、私は狼占い師から灰狼探すの好きだからなぁ
イライダ狼の場合どこか強く繋がりそうな場所あるっけ？
みくる狼からは探せないかな、と思ってるけれど
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ベルナルト>>137淡いクレストとの非ライン要素ね
両狼はなさそう
…白さを拾いあげていくと、シュテファン、ドミニカ、ロラン辺りが狼度合い高くなるかしらねぇ
イヴァンは頑固な人みたいだし、ベルナルトは身軽さが白いし
ドミニカ、ロランが黒いというより、感情の振れ幅を抑えられる人に見えるから、求められる白さのハードルが上がってる
シュテファンは特別枠
個人的にはオリガもどこかで判定見たい
遊びにん べるなると
はぁー、まじすまん、俺埋まりたい。どんだけ読んでねぇんだよ…。略称と本名をもう一度頭に叩き入れてくるな。
くれすとは猫、くれすとは猫、くれすとは猫。
ＧＳは…うーん、そのまま。
というわけで、今のところ希望は以下。
●帝 ○娘
▼酒 ▽猫
第二吊りを猫に変更したのはにこらい考察からのみ。
ログ読みなおして猫白視をもう一度できたら替えるかも。
あぁー、埋まりたい。
めいどろいど みくる
■1．2.
私視点の灰が[輝牛帝遊骨娘]6名で、灰に使える吊り手が4本なので、黒と白どっち狙ったほうが村勝てるのでしょうか…。
戦術論に関してはよく分からないので、共有者さんたちにお任せいたします。
▼いらいださん ●暫定でしゅてふぁんさん。
赤ログには狼先生がいらっしゃいますが、
3人の相談できるのは狼に有利だと思うので、
確実に狼なところを吊りたいです。
□4．～の秋。～に入る言葉は？
料理のおいしい季節です。
「食欲の秋」でしょうか。
私は自分用は作りません、作れません。
【独】 サポーター キリル
>>110>>111>>112>>115
頑張って襲撃考察してるけど、実は一言で片付いちゃうのよね。
『3-1から占い師候補を襲撃するのは、至って普通の襲撃筋です。』
なたりーが>>121>>122で説明している通りね。
さらに、狼側は霊能者を確定させつつ、狂人1狼1と2名の騙りを出している。
霊を確定させれば、狩人の護衛が確霊に向いたり、3人いる占い師の真贋で迷ったりして、
真占から護衛が外れやすい。
そういう意味でも、3-1は狼の『占い師を抜きたい』と意思が現れることが多い。
解説の内容や、考えていることは二人ともわかりやすいよ。
【赤】 めいどろいど みくる
暁おかえりなさい？
べるなるとさん可愛いですよね。
>>*101
共有者って狼からしてつらいですよね…。
共有者に占い騙られて狂人と連携が取れず1-3を経験したCO。
占い師確定怖いです(´・ω・｀)
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>138
くれすとさんが狼だとすると、残ってる占い師が狂狼で白出ししたということですね。ちょっとこの可能性は考えたくないところですね。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
表は占いローラーな雰囲気でしょうか。狼はのってくるでしょうから、反対する人がいるなら白で見たいですね。
【墓】 墓下先生 エレオノーラ
にこらい襲撃があって残った片側は狼。占い先を庇わずがんばろうとしてたらそこが狼として吊りたくなりますね。
大抵真か狼と見られて襲撃された占い師は真ですから、にこらい真率は狼も高いとみて襲ったのでしょうね。
【独】 リディヤ
うあー、ちょう村入りたいよー！
リアル波がありすぎて入れないんだけど、ちょう入りたいよー！！！しょぼぼぼーん。
次何の役職やりたいかなあ。共有とか聖痕とか、確白ラクラク状態もやりたい。素村やってなさすぎてやばいからやりたい。占い師一度でいいから経験して、狼判定みたい。霊で、確定しておいしく、対抗出ておいしいのもいい。そろそろ恐る恐る狼もやってみたい。狂人はちょっと無理。狩人は絶対やだ。
めいどろいど みくる
(´・ω・｀)いらいださん狼という情報から考えていること
・>>1:233「【●骨しゅてふぁん】」
ここの印象は>>2:154「いらいだしゅてふぁん狼なら、しゅてふぁんさんに占→吊と使わせたいのではないか。」から変わっていません。
もう1匹の潜伏狼が強ければ、
狼が占われる→ほぼ確実に割れるので
占いの真偽をつけることが目的ではないかな、と思っています。（参照>>2:58）
・>>2:118、とってもいらいださん可愛い…。
・>>113は、Ⅰ.私の希望の中にいらいださんの仲間がいなかった＆Ⅱ.狼いらいださんが同じことをしていたのでしょうか…。
Ⅰなら、ろらんさんとべるなるとさんは村。
Ⅱなら、しゅてふぁんさんとべるなるとさんが狼
（>>2:195【▼くろきしゆーりー▽ほねろっくしゅてふぁん】
【●猫好きくれすと○遊び人べるなると】）
ですが、>>113で取り消しているのはどうなんでしょう…あう。
・いらいださん灰に残っても白取れそうなのに占い騙りしている。
→LWまかせられるところに狼がいる。（いヴぁんさんかどみにかさんあたり？）
いらいださんが狼から考えたことここまで(´・ω・｀)
【墓】 オリガ
っていうかラインとか見えるんだろうかこの村。
って思ったので突発的に生きてる占を見に行ってみる
◆いらいだ。
>>1:233＞●しゅてふぁん：これいらいだ狼なら実体験に基づいてる感ある。ってことはまぁガン黒塗りなわけで。仲間なら寡黙占やだーとか言えば良いので非線かねぇ。。。
2d考察から。軽く。
ろらん非線（プレッシャ掛け）
くれすと切れてない
べるなると切れてる>>2:46
ところで>>2:58・>>2:59は対抗に対する反応としてどーかね、っていうのと理屈っぽすぎてマイナス気味
おりが非線（黒塗りたげ）
どみにか切れてない>>2:48
>>2:80は仲間だとーびみょ。
>>2:188はーまぁ「後から意見入れる」は後を見ないとかなーライン的には
そういえば、「確定白してよかったです」っていう昨日のみくるっちの反応はだいぶ白く見えたのだけどどうだろう
猫好き くれすと
一応思考開示
初日から2日目までにニャーを●〇▼▽に出していたのは
輝帝娘酒家毛狐騎鬼
だったにゃ。ミャーは性格要素がどうやら天然狂人度が高いから純村から結構黒視されやすいと思っているにゃ。
だからＳＧにされると思ってたにゃ。
しかし、この状況では不本意にも片白を受けたにゃ。
だから、おおかみにはひょっとして真狂の見分けがつかなかった可能性があったとも考えらるにゃ。一応全員ミャーには純灰ではなく淡黒、淡白、黒、白視しているにゃ。
ミャー的には2日目までの灰で占を挙げてた
輝帝娘の内誰かが黒と思っておくといっておくにゃ。
ほねろっく しゅてふぁん
いらいださんの>>90の発言は気になります。
確かに3人占で出てきた時から狼としては１人襲撃を決めていたのではないでしょうか。
とすれば今の混沌が望み通りの展開ではあります。
ただ、混沌が思い通りになりすぎてローラーされる事を考えるといずれ吊られる事も考えますよね。
狩人がまだ出てない、霊能者が１人、共有者が２人居る、さーしゃが白、と考えるとローラーさせている時間に狼以外をかたっぱしから襲撃しようか、と考えるんでは、と思いました。
そういう意味では、すみません。いらいださんがとても気になります。
【赤】 女帝 どみにか
ようやく帰宅じゃ。
準備を整えて仮決定までには執務室入りできるかや。
考察の時間ないの……。
猫つっこみたい。いろんな面でつっこみたい。
村つっこまぬかや。
【独】 小さなこども りでぃや
昨日の考察＋今までの発言 から考察してみるー
ろらんさん
昨日の考察時点では意見が少ないように感じたけど、夜になって発言増えたねー
ちょっぴり白修正かな
それでもあんまり自分の中では変動なしー
★>>2:311と>>15でにこらいさんに狂の可能性をあまり見ていないようだけど、なにか理由はあるのかな？
べるなるとさん
ふらふら（？）しているおにいさんー
考察したり、質問したりで村人さんらしさを感じるよ
質問にも納得がいく回答をくれて黒っぽいところは感じないなっ
印象は昨日のまま白よりだよー
【独】 小さなこども りでぃや
いヴぁんさん
体調悪いみたいー…とっても心配だよー…
ときどきヒートアップしちゃうみたいだねー
言い過ぎたのを謝るのはいいけれど「全面的に悪かった」っていうのはどうかなって感じ
しゅてふぁんさんに白を決め打ちしているー
昨日よりちょっぴり印象は下がったけどまだ白圏内
体調がよくなったら他の人の考察も見たいなっ
おりがさん
今日になって灰の人全体の感想が出てちょっぴり印象アップ
戦術のお話をされても正直白黒つけられないんだよー
村人さんなら灰狼さんを探してほしいなーって思うよ
【独】 サポーター キリル
だったら、逆にあまり話さない様にしたり、仲間だとバレない様に疑ってみる？
仲間と距離を置きすぎると、かえって不自然になるし、
仲間のことを疑って、他の人からも同じように仲間が疑われると、危ないよね。
なおかつ、狼って当然村人が白だってわかってるから、
村人がやることが必要以上に白く見えて疑えなくなることもある。
そういうことが重なって、狼が不自然に仲間を第二希望に挙げることはある。
（経験者は語ry）
りでぃやの意見もすごく正論だけど、「やらないんじゃないかな」と否定材料にするより
「それをやってる人は居ないかな？」と推理材料に使えるんじゃないかと思うな。
ほねろっく しゅてふぁん
あわわ>>110でしたね。本当になんと言ったらよいか。。メモを片手にしているせいかなんて言い訳はききませんね。
ちなみに同じくおりがさんも実は私的にはとてもとても気になります。
真狼で固めて説得してきていませんでしょうか。
つまりローラーを恐れて、現状維持を務めている。とか。
【赤】 めいどろいど みくる
上段同意です。その通りだと思います。
……たしかに>>93は狩人COにみえますね。
ですが、いらいださんが真決め打ちされない限りは
吊り処理したい場所、でしょうか。
信用取れなくて申し訳ないです…あう。
めいどろいど みくる
>>141 あら大変、私がお見舞いにお菓子作って持って行ってあげましょう、か？（訳:お大事に下さいね）
◇しゅてふぁんさん
いらいださん狼からここ狼強くみています。
>>1:213 「情報は欲しい」
>>1:320 「はっきりさせたい性質」
といっていらっしゃる割には、あまり見えてきた情報を生かしていらっしゃらないな、と思いました。
しゅてふぁんさんが狼で「既に狼であるがゆえに情報が増えていない」のかな、と考えました。
>>2:228「占い師の3人が気になって仕方無いんですよね。」
占い師が気になっているのは、今日の占い候補襲撃から予想すると真を探したい狼要素な気がいたします。
>>2:155 占い方法などにあまり興味がないのや
>>13 占い師襲撃に気付いていないのは非赤要、素？
ですがこういうのがすべてしゅてふぁんさん要素に思えてしまいます。あう……。
占っておきたいのはここ、でしょうか。
ばんどらむすめ おりが
一応、弁解しておくと、５０％で真吊る～は、仮に狂人襲撃ならという前提を飛ばした話ね。紛らわしくてこめん。
で、占い吊るなら、占いロラ（必ず次も占いを吊る前提で順番には拘らない）ではなくて、初めに吊った占いが霊黒（狼）だったら、残りは真か狂だから、連続して吊らなくてもいいんじゃないかという話。もちろん初めに吊った占いが白（真か狂）なら、残った狼占いを吊るのは当然だけどね。
【赤】 めいどろいど みくる
体調悪い方が増えました。
くれすとさん狩人疑惑？（>>93）
べるなるとさんも面白いです。（>>132）
やっぱりしゅてふぁんさんも面白かった。
の5本でお送りしておりま、す？
【赤】 女帝 どみにか
ふはははは、甘い、甘いぞよおんしら！
妾は体調壊して丸２ヶ月じゃ！
ちなみに今回うっかり狼を希望したせいでここ数日悪心から解放されぬわ！
妾の心臓には産毛しか生えておらぬのじゃ！
……妾の中の人、生きてエピを迎えられるかの……w
ほねろっく しゅてふぁんは、女帝 どみにか を投票先に選びました。
りんご屋 なたりー
現在の状況さね！
③｜屋狐｜酒家｜小｜毛｜輝遊牛帝猫骨娘†鬼騎
能｜共共｜占占｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰†占白
●｜＿＿｜輝骨｜＿｜＿｜＿帝＿＿遊＿＿†噛吊
▼｜＿＿｜遊酒｜＿｜＿｜＿酒酒＿輝＿＿†噛吊
皆さん出来る限り22:30までには吊り、占い希望を出して欲しいさね！
22:40で仮決定を出すさ！
【独】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
全体的に、考察のやり方がまだ咀嚼できていないような感じだな
わけの分からないところを黒要素と取ったり取らなかったりしている
小さなこども りでぃや
なんとか復活…
とりあえず議題答えないとー
■1.●しゅてふぁんさん ○ろらんさん
■2.▼おりがさん ▽みくるさん
□4.お芋の秋っ！さつまいもおいしいよー
第一希望は昨日のまま
▽みくるさんは占いローラーの場合の先吊り希望だよー
ローラーするかどうかはお任せかなぁ…
【赤】 輝くてるみん ろらん
>>*120
あ、それは大丈夫です。赤は見てます
狼に有利なように、とかそういう器用な動きはできないなってことですｗ
輝くてるみん ろらん
とりあえずざっとだけ読んだっ。
屋>>153う…いつもごめん。ありがとう。頑張る。
今日は時間ないので考察垂れ流し気味。
とりあえず牛。
よく考えたら、ロックかかって黒視→冷静になって謝罪って流れ、前日の牛鬼の時もそうだったんで、これは牛の性格要素。
攻撃的スタイルというか、思い込んだら一直線というか…（笑
なんとなく、昨日牛が骨白言って皆そっちに流れた感がしてたので牛骨両狼ちょっと疑ってたけど、性格要素加味でやっぱ牛狼はかなり薄いと思う。
これは経験論だけど、攻撃系ロック体質って思考隠ししやすいように思えるけど、実際に見てると狼は全然やらない。狼だと無意識に目立ちすぎるのを避けるんだと思うんだよね。
村の大事な戦力だし、もしも万がいち牛狼ならLW確定だろうから、終盤まで放置でいいと思う。
遊びにん べるなると
３日目考察たれながし
>>15 輝：ろらん：真が抜かれたと思っている。俺的には白+だけど残りの占い師の信ぴょう性を下げるためかもしれないから保留。
>>22 娘：おりが：「狼は真と思って狂人を襲撃したのかも知れない」真が残っていると思わせるような発言、黒っぽい。
>>24 帝：どみにか：「襲撃されたのですから、真とおもえまする。」俺的には白+だけｄ（ｒｙ
>>40 娘：おりが「候補とくれすと以外の純灰から、吊り占いをしたい」狩人が残っている灰から吊りだしたいというのが気になる。黒度あげ。
>>73 猫：くれすと「占いを泳がせてみることを提案」狂狼ならもう黒を出す可能性は低いと思われる、また確白が共２、霊１、毛１で４人もいるのにここからさらに占いなんて黙っていれば村が吊るところを噛むとは思いにくいのに思考にいれている、気になる。
>>94 猫：くれすと「牽制に狩人は吊りＣＯなし」、同意できる。が、確白が現在４名、狩人がでれば５名、今はCO早いかもだが今日占吊りでＧＪないなら明日くらいからCOしてもいいのでは？（明日にはＧＪでてなければ灰は残６、狩人ＣＯで残５、内狼２）ここはまとめきれてない、もすこし後で。
遊びにん べるなると
骨：自分の意見をだせ、自分の意見を出せと全員に言われている割には個人意見が少なすぎる。仲間がいるようには見えなくなってきた。牛や鬼の意見にも納得できる。
・結果
娘：おりがに黒++、骨に白+
ＧＳを
□ 牛＞骨＞輝＞猫≧帝≧娘 ■
に修正
同時に（あんま必要ねぇ感じだけど）第二吊り希望を
▽娘：おりがに戻す。
おきつねさま にきーた
もどったよ。
とりあえず、議題に回答するわね。
あくまで暫定だけれど。
■1．昨日から言っていることだけれど、ろらんの色が見てみたいわ。
次に気になるのはべるなるとかしらね。
多くの人から注目されている彼に占い師はどんな反応を示すのかしら。
【●輝/○遊】
■2．しゅてふぁんを吊るべきだと思うわ。寡黙だって言うことを差し引いても、彼の腹の中は見え難いもの。思い切って吊ってしまって、りでぃあに色を見てもらうべきだと思うわね。
第二希望はまだ決められてないわ。
【▼骨】
■3．灰考察
もうちょっと待ってください。
ただ、上に上げた人以外で気になるのは、くれすとと、どみにか、かしらね。
まあ、くれすとはにこらいが亡くなってしまったから、吊るか食われるかでしか確認のしようがないのだけれども。
めいどろいど みくる
>>153 確認しました。 できる限り早く頑張ります。
◇ろらんさん
にこらいさん狂人確定した今、
>>2:311でにこらいさんの評価を「真≧狼＞狂」とみているのは気になりました。
ろらんさんは質問が多い点から、気になっていることや思っていることをそのまま言っているような感じを受けます。
ろらんさん狼でにこらいさん真誤認して襲撃した可能性もあるのでしょうか、と思いました。
いヴぁんさんからの>>46に対して、>>70の反応は疑い返しをしているわけでもなく、対話を続けようとしているのは村っぽいと思いました。
>>2:204を見ながら思ったのですが、
仲間に占い希望が少ないならライン切りで上げてもいいような気がするのですが、
ろらんさんは占い希望を集めていらっしゃいました。
しゅてふぁんさんの考え方は>>2:119は割と単発に感じたので、
別に仲間をわざわざ挙げる必要はないように感じました。
なので、しゅてふぁんさんの占い希望であるという点から村なのではないかと思っています。
猫好き くれすと
戻った、候補だけ言う。ちょっと休ませて
●帝○遊
▼輝▽娘
バファリンだめ、これ以上無駄吊したくない。
少し休めばまだ戦える。
吊るならバファ要素なしで理論で
深夜から明日にかけて寒い。乾燥で体調崩しやすい。
病気気を付けて
ばんどらむすめ おりが
■1.●べるなると ○どみにか
■2.▼いらいだ
吊り希望は、霊能がいるうちに黒判定を見たいという意味で、ある意味ギャンブル。占いロラではなくて、黒が出たら次は灰でもいいという意味です。みくる偽の場合も、狼っぽくはない（赤で指導されている感じがしない）という理由での狼ねらいです。
占い先は、べるなるとについては以前からの希望先。どみにかは、白い狼だと怖いという理由ですね。
【独】 めいどろいど みくる
みくる偽の場合も、狼っぽくはない（赤で指導されている感じがしない）という理由での狼ねらいです。
……私もそう思います。
【独】 サポーター キリル
みくるはやっぱりソツのない考察するね。
対抗ラインから仲間を探して、その後単体で見て、とライン単体の両面で見ているのは説得力が出てくるね。
>>142中段（>>113に注目したところ）は、面白いところに注目したなと思うけど、
二番目のケースの場合、「仲間二人を両方同じ様に第二希望に並べるかな？」と言うのも考えようか。
そこまでたどり着いたなら、
１．白か黒かわからない、ろらん＆べるなると（特にべるなると）の単独での白黒に注目して、考察を詰めていく。
２．みくる視点では、
いらいだ（狼確定）-しゅてふぁん（強く狼予想）-？？？＋にこらい（狂確定）
と言う、狼陣営が見えた訳だから、
この「？？？」に入るのは誰なのか、を探す。
そこまで考察が伸ばせれば、バッチリだね。
【独】 遊びにん べるなると
さっきの間違いで村人すけしちまった気がする。
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ、もう、本当に狼の皆さんごめんなさい、まじごめんなさい、本当にごめんなさい。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ、もう、吊られてしまいたい！！！！！！！！！！
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ。
orz
ほねろっく しゅてふぁんは、酒場の女主人 いらいだ を投票先に選びました。
輝くてるみん ろらん
で、しゅてふぁんはほんっっっとに正直分からない。骨の発言何度も読み直して、牛が頑張ってくれた>>124>>125>>126も読んだけど、やっぱり分からない。
現状の結論は「俺は骨を白決め打ちは出来ない」。
仲間がいるように見えないって主張は理解できるんだけど、狼だって別に発言を一言一句確認しあうわけじゃないでしょ？、むしろ初心者村はそこ助けすぎると意味ないように思うし。
ただ、今日ちらほら意見が出てきてるっぽいから、悩ましくはあるんだけど……、いや、やっぱりちょっと少なすぎておそらく残しておいても俺にはずっと判断つかないと思う。
【▼骨】、占ロラなら【▼酒】
占いは信用してないんでぶっちゃけ誰でもいいけど、とりあえずGS順【●娘】
GS□牛＞遊＞帝＞娘＞猫＞骨■
めいどろいど みくる
時間が足りないです。時が止まればいいのに…（3回目
◇べるなるとさん
にこらいさんが襲撃されたときからなんとなく予想はしていましたが、>>50はかなりかなしいですね…(´・ω・｀)
>>132 のくれすとさん占い希望は…占ったので反対します。
占い結果が気になっていないのは、私狂人だと予想していらっしゃいましたので、
もう真占い師を抜いたと思っている狼要素かな、と思いました。
>>2:179できになっていたところですが、
>>2:288「自吊って白なら吊縄一本無駄にしちゃうんだぜ？狼ＣＯにしかみえねぇんだけど…。」
や>>50>>64をみていて、「自分が占われたり吊られたりすると縄の無駄」、「確定情報大事」だと思っているからだと思ったので、
そこまでぶれていない、と思うようになりました。
いらいださんとセットで考えると>>142より、違うのかなという感じがしています。
【独】 遊びにん べるなると
エピになったら、狼に土下座する勢いです！
本当に本当にまじすんませんっ。
(´；ω；｀)昨日の衝撃に色々抜けちゃったんだ（言い訳）
…あと、５分以上の前の記憶は９割消えちゃうんだ…。
(´；ω；｀)ごめん、まじごめん、まじごめん。。。。。。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
みくる
>>142下段が嬉しくて泣ける(灰でも白とれそう)
なんか｢>>2:118いらいださん可愛い｣って言ってくれてるけどアンカ先は違う人…
★エピに入ってこのログを読んでるみくるさんへ
どこが可愛いと思ったか教えてほしいわ
これはとても大切な質問よ、ちゃんと答えてね←
みくるさんいい人だなぁ…狼だけど。
【独】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
「仲間がいるように見えないから白」
この定義って、あまり当て嵌まらないと思うんですよね
私が狼なら、仲間には入れ知恵しないで自由にやらせます
陣形とか襲撃は自分で決めますが
【独】 遊びにん べるなると
俺、むいてないね…本当に向いてないね…ごめんな、ごめんな、まじごめんな。
今後書き込む前にログ読むな…。
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
【独】 めいどろいど みくる
占いは信用してないんでぶっちゃけ誰でもいいけど、
とりあえずGS順【●娘】
前々世と少しがぶったような(´・ω・｀)
りんご屋 なたりー
現在の状況さね！
③｜屋狐｜酒家｜小｜毛｜輝遊牛帝猫骨娘†鬼騎
能｜共共｜占占｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰†占白
●｜＿輝｜輝骨｜骨｜＿｜娘帝＿＿帝娘遊†噛吊
▼｜＿骨｜遊酒｜娘｜＿｜骨酒酒＿輝酒酒†噛吊
【仮決定】
【▼いらいだ】
【●しゅてふぁん】
さね！
反論受け付けるさ！ガンガンして欲しいさね！
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
仕事終わらないぜひゃっふー
今日のログ読みは多少サボらせてもらおう
ちなみにサボるは「サボタージュする」の略語よ
英語が日本語に輸入されてそのまま省略されてもはや日本語化してるけど…こういう言葉の歴史を辿るのも推理っぽくて楽しいわよねぇ
りんご屋 なたりー
それと【占い師ローラー】のメリットを私の分かる範囲で説明するさ！
(サポーターの皆さんはここからの所に間違いがあったら独り言で指摘してくれると嬉しいさね)
メリット
①村から見て確実に狂人、狼が死んだ事になる
②噛まれた占い師が真の可能性を考えるとここで占い師を生かしておいても白確が出来ない
③狩人を吊る事が無いので狩人保護になる
デメリット
①真を吊ってしまう可能性がある
②村の思考停止につながる
また、今の状況に限っては
③しゅてふぁんの色が見れない可能性がある
って言うのがあるさ！
実は▼骨しゅてふぁんにするかどうかで悩んでたさね！今も悩んでるけどね！
と言うのも、なんせ彼(？)このまま寡黙だったらいずれ寡黙吊りされるさ！だったらまだ霊能が生きていて情報が見れる今日吊った方がいいかもって考えさね！
霊能が明日生きてるとは限らないさ！だからこれについては皆さんからの意見が欲しいねぇ！
めいどろいど みくる
私がいヴぁんさん白決め打ったのは、にこらいさん狼だと思っていたからなので、考え直しです。
◇ いヴぁんさん
りあるお大事にです、本当に…。
ですが、にこらいさん抜いた狼の占い考察はにこらいさんを
「真or狂」という評価にするのかな、と思っているので
>>2:83「狼よりも狂の方が可能性あるかも」は気になります。
1日目2日目を見て、白いと思っている人は全力で庇って、
黒いと思っている人にはロックオンが強い方なのかな、と思いました。
そしてロックした後その方に謝罪しておられます。
ここはとても狼っぽくないような気がいたします。
いヴぁんさんが戻ってこられた後の考察が
はっきりせずもんにょりしていたら、少し違和感があるかもしれません。考察に期待しているので、いヴぁんさんは放置希望します。
輝くてるみん ろらん
占について
俺は鬼狂ないと思ってるんで残占は両方偽を強く見てるけど、とりあえず今日の発言から少なくとも酒は偽と思う。
酒>>41一黒も見つけてない現状でロラ容認。
>>100>>110>>113着眼は悪くないとは思うけど、時間ないとは言え単体見ないで希望挙げは印象よくない。もし酒が真なら今日は何が何でも絶対黒引きたいだろうから、裏づけられる証拠探しにいくと思う。対抗の第2希望だから、で村が同意するわけない。
ライン隠し、思考隠しに思える。
【独】 サポーター キリル
この占い師候補たち、3人を足して3で割ったら最高の占い師が出来そうｗｗｗｗ
狼の初回占襲撃はやっぱり正解だわｗ
遊びにん べるなると
>>165 悪いなみくる。お前に恨みがあるとかじゃねぇんだ、みくるが噛まれてても同じ意見だったからな。
あ…どうせなら現世の思い出作りに俺と一晩すごｓ…。
あれ…なんだ、背中に鬼軍曹の気配が…。
【赤】 めいどろいど みくる
>>*125
りでぃさん、さしゃさんから狼にみられていたので少し不安だったのですが、>>168で少し安心です。
さしゃさんも了解してください…！
正直占い師真が抜かれたと思っているのなら、
占い師吊りの方が、
占い師からのラインの方がみやすい などの
理由があるかもしれませんね。
遊びにん べるなるとは、酒場の女主人 いらいだ を投票先に選びました。
女帝 どみにか
遅うなって申し訳ございませぬ。
【仮決定確認】
今日は灰吊を希望しておりましたが反対致しませぬ。
●骨は真偽どちらから落ちる情報を考えても微妙に思いまするが、ロラ開始で残る候補は一人、事実上の占情報放棄となら致し方ございますまい。
私こと【▼猫●遊】で出そうと考えておりました、理由はこれより述べまする。
酒場の女主人 いらいだ
帰宅っ！
>>166が真っ先に見えた！【仮決定反対よ！】
占ロラ自体に反対はしないわ。その方が村の為だもの。
でもまだ私、黒ひけてない！
2回しか占ってないのにもうお役目ごめん…はちょっと早いと思うわ
まだ6縄、ＰＰの事を考えても4縄あるのよ？
仮に私吊って白判定出たら、それ以降狼を探す手がかりが各自の発言だけになる…皆に思考停止してほしくない
せめてあと1日、占いをするチャンスをください。
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