728 【G329再戦村】
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【ペタの占CO確認、ジムの霊CO確認したよ】
☆ペタ>>88 こっちから見ると、出てる自称占い師の判定結果とか、占い師自身をどうしたらいいか分からない。村が混乱してしまうと思う。もし偽なら、狩人は偽占い師を護衛してしまう。潜伏している能力者が襲われてしまうと思う。
霊COも回した方がいいと思うんだけど・・・潜伏幅減らさないように意見だけ言っておくよ
あとニコ、回答ありがとう。ニコはそういうスタイルなのか〜
( 95 ) 2011/08/20(土) 22:09:13
【ジムゾン殿の霊CO確認】
面倒くさい事になってきた。まぁ、灰を狭めたい気持ちは分かる。3dに2-2になるより、今から霊CO始めた方が吊縄としても意味あるのも理解する。俺の回答は質疑の後にする。他の人は自由にやってくれ。
★ジムゾン殿 狼が狂人を見分けられる状態で真占保護についてどの程度重要と考えている?
ここで狼陣営が霊COしてくる可能性はどのくらい見積もっている?
灰を減らす方法は何が有効だと思う?
( 96 ) 2011/08/20(土) 22:09:29
☆>>93 シモン様
質問の内容が判りにくいのですが。
狼2C狂なら、信用取れないのに狼が占COする可能性はかなり低いと思っています。もし私が狼なら、もっと信用取れるように狼を出します。
たまに、やりたいだけで狼がCOする場合もあるようですけれど。
この村で一番COやりやすいのは、C狂だと考えています。狼は1人騙って、LWが●▼に当たれば、即詰みでリスクが高いですし。
真占はCOすれば、狼に一発で真占とバレるのに、狩人には正体が判りませんから。やはり、COには怖さがあると思っています。
その点、パメラ様が狼探しの姿勢、襲撃懸念共に薄く、信用も取れていない点から、C狂だから騙らなきゃと出てきた可能性が一番高く、次に不慣れな真占、狼の可能性はかなり低いと思いましたの。
( 97 ) 2011/08/20(土) 22:11:19
んで、ジムゾンの霊COなんだが…何故占3COなら3d投票とあって、2COなら今日なのかが俄然わからん。
ペーター>>88下段(ヤコブ宛)が理解できんのだが…もう占CO確定したから不毛とはいえ、ペーターの発言を理解する上で問題が発生しそうだ。
シスター>>90 あ、すまん。COが出てしまった以上宣言をしてしまった。仮に非COだったら宣言保留していたんだがな。
( 98 ) 2011/08/20(土) 22:12:42
うっかり者 ヤコブは、自分の発言の後に短時間で発言が増えていて驚いた!
( A33 ) 2011/08/20(土) 22:14:55
リデル>>72。
ここだな。僕は「パメの考えと行動が矛盾している」ようには見えないんだよね。
リデルはパメがどういう性格だと思って、それでどう行動するのが普通だと思ったんだろう。
若干、結論先行っぽさもあるのでマークはしとく。ただのロックオン型な気もするけど。
☆>>73「パメラ様を真占よりで」
うんにゃ、パメへの発言をもとにニコ・ヤコについて雑感落とただけだから、パメの真贋は気にしてなかったな。
あの時点でまだペタくん出てなかったし。
( 99 ) 2011/08/20(土) 22:17:41
★ ヨアヒムは議題回答していないな。そういう主義か?
占い方法の希望について聞かせて欲しい。
( 100 ) 2011/08/20(土) 22:17:53
ふむ。
【占2CO確認】と同時に、霊が出てるな。
取り急ぎ、【ジムの旦那の霊CO確認】
保留組が多いようなので、今は保留しとく。
所用が入ったんで一撃離脱、戻りはちと遅くなる。**
( 101 ) 2011/08/20(土) 22:17:53
行商人 アルビンは、てか思ったより多くなかったな…>保留組 **
( A34 ) 2011/08/20(土) 22:19:30
こんばんはー。
ジムが霊COしたんだ。
>>+13
なるほどwそれなら奇策といいつつわかる範囲。
ほんとのC狂の活用方法ははんぱない。
( +14 ) 2011/08/20(土) 22:19:55
☆シスター>>97 回答ありがとな。
「もっと信用取れるように狼を出す」というのは、パメラのCO方法が信用取れないとシスターが判断していて、この出方はない。そして、占い師が抜かれた際に残りは吊られる可能性が高い。そんなリスクを負ってまで出ないだろ…ってとこか。
とりあえずシスターの考えは理解。同意とまではいかないがな。俺は狼の可能性もあると思っているから。ただ、真占がCOに恐怖するという点に関しては同意する。
とはいえペーターの出方ももんにょりだし、占真贋はイーブンだな。
( 102 ) 2011/08/20(土) 22:21:03
ん?ジムゾン霊COってなんぞ?とか思ったら、フィルタが解除されてなかった件orz【ジムの霊CO確認】
うーん、3-1に対する意識の違いか。
( 103 ) 2011/08/20(土) 22:23:58
んー、ヨアヒム>>99にある「まだペタくん出てなかったし」っていうのに若干ひっかかった。まるで2COで確定するのを知っているような感じを受けた。
とはいえ、ほとんど言いがかりだ。
( 104 ) 2011/08/20(土) 22:25:00
シモンがいるな。質問はよく飛ばすが、シモンの思考はあまり見えない、な。せっかくだから聞いておこう。
★シモン 現在2-1だが、シモンならどの陣形が戦いやすい?
( 105 ) 2011/08/20(土) 22:30:57
>>99 ヨアヒム様
回答ありがとうございます。ヨアヒム様には一致して見えるのですか?
★それでは、ヨアヒム様がパメラ様の考えと行動が一致すると考える点を指摘して頂けませんか?
私の目から見ると、狼探しの為のCOと言いながら>>30、狼探しの為の質問はしない。占の方向性も黒探しよりは自分の白を吊らせない方針>>38>>40。
潜伏案を潰して独断専行型かと思えば、霊COや占方針は希望をちゃんと出すことさえしないで他人任せ>>30>>38。
衝動だけで行動する真占の可能性もあるとは思いますが。それにしても襲撃懸念が薄すぎるというのも真占とは思えない点です。これらの点のどこに整合性が見えるのでしょうか。
確かに、私は思い込みの激しい点がございますので、思い込みを修正して頂けるなら、お願いしたいところですわ。
( 106 ) 2011/08/20(土) 22:31:05
Σ寝てたー!
【ジムゾンの霊CO確認】えっと、保留の流れ?
( 107 ) 2011/08/20(土) 22:33:03
言い忘れてた。
オットー、議題ありがとー。
ちゃんと読み込んでないけど、ヤコブが感覚白い感じ。
あとニコラスが単独感全開白い。
( 108 ) 2011/08/20(土) 22:35:57
☆ニコラス>>105
戦いやすい陣形というものが、そもそもあるのか疑問だ。なるようにしかならない。
だが、確定情報が得られる2-1の方が嬉しいかもとは思う。尤も、この陣形だと早期に占い師が抜かれる可能性があり、そうなると狼を捕まえ難いというデメリットもあるからな。
2-2だとライン戦。占い師は中盤まで生き残る可能性が先より高くなるが、見極め失敗すると痛い目を見る。因みにライン戦の見極めはそこまで得意ではない。
( 109 ) 2011/08/20(土) 22:37:41
読み直したら★ペタに質問
1.占い方法の希望ある?
2.よく考えたら、占い師1COの状態で霊占両潜伏の時って、狩人は出てる占い師守るから、灰襲撃されちゃうけど、それについてはどう思う?後で襲撃された灰が真占かもしれないってなっちゃわない?
( 110 ) 2011/08/20(土) 22:39:57
>>102 シモン様
パメラ様の占の出方というよりは、>>106で書いた通りの行動と意見の矛盾から、考えて出てきた狼に見えないということですわ。
それに狼偽占COの場合は、C狂を潜伏させるか、霊COさせるかで悩むところだと思いますし。
★>>93 ペーター様の出方のどの辺が怪訝なのでしょうか?
★霊潜伏希望だった方へ CO廻しを保留しておりますので、早めにご希望を聞かせて下さいませんか?
( 111 ) 2011/08/20(土) 22:42:14
ヤコちゃんシモンちゃん>
占い師が1人でてきました
狩人から見て、真か偽かわからないけどとにかく守る→狼はその人が真でも狂でも食べれない
あとその人が狼ならもともと食べれない
もう1人以上いるかもしれない占い師たちは潜伏で投票COにしてみんな宣言しない
→狼は自分たちぬかした人の誰が占い師候補かわかんない
てきとうに食べてあたっても投票で誰が占い師だったかわかる
はずれだったら灰襲撃させれる
どっち側が真でもしににくいよ
( 112 ) 2011/08/20(土) 22:44:01
>>109 ありがとう。
さて、少し黙るか。俺は自由占い希望だが、統一希望のやつらは、どうするんだ?
( 113 ) 2011/08/20(土) 22:46:03
そんでヤコちゃんは潜伏希望をしていたということは、それが有利と思ってしたということじゃない?
けどもし潜伏が村に有利なら偽者は妨害したいにきまってるから、偽か真かわからない人が出てきたときに、みんなで非占い師COをするんなら、真が隠れられなくなって意味がないことになるよ
だから潜伏を希望していたのに、1人占い師が出たら宣言するべきだーっていうのは、変だと思う
( 114 ) 2011/08/20(土) 22:46:08
オト>>84
状況把握。がんばー。
・・・そして、衝動的に吊り縄を使うんじゃねぇw(ネタ
ニコ>>86
回答どうも。「懸念」については、パメの返事をみてからまた考えるかな。
あと、最初から騙るつもりで議題回答されたら、矛盾は生じないと思うぞー、とも。まあこれは「主義」なのかもしれんが。
あ、ついでに>>100に返答。議題回答は、テンプレートには従わないことも多いかなー。占い方法については>>39参照。
( 115 ) 2011/08/20(土) 22:47:49
>>111 シスター
>>106に関してはしっかり読ませてもらった。「もっと信用取れるように狼を『出す』」とは、その後の行動も含めてということだったんだな。把握。
狼偽占COだった場合のC狂の行動については場合によりけりだと思う。その辺は勝手に狼側で悩んでくれ。俺は知らん。
ペタに関してだが、>>67でパメラの占COを確認している。そして>>69でCO。もしペタが真占い師で保留の流れを汲もうとしていた場合はCOしないだろうし、COするなら即COするだろう。二つの発言の間が6分強。この時間差が気になっている。
( 116 ) 2011/08/20(土) 22:49:56
説明がむずいけどこういう感じの意味なんだ
だから潜伏希望だよといっておいて、けど1人出たら非占い師COをまわそうよって意見だったヤコちゃんと、
パメちゃんが出てきたあとにすぐ非占い師COをしたけど占い師のCO希望がわからなかったヨアちゃんが気になった
( 117 ) 2011/08/20(土) 22:51:06
たっだいまー。とりま、質問答えつつ、議事読んでくるー。
>>43ニコ
吊り手の問題。
初日2-2と3d2-2は違うよ。3d2-2になる場合のほとんどが初回吊りは人。
人外吊れてりゃ回避するなり、2-1にするなりすると思うよ。
んで、残り吊り手4で人外を吊りきらなきゃならん訳だ。
そうなっと能力者決め打ち必要でしょって話。
んで、>>43下段の回答になるけど、決め打ちができるのなら霊潜伏も分からんでもないなーという事。
でも灰が見るのが得意で回避祭りさせて2d2-2にしたいっつーなら、FOのがよくないかなという。
ちなみにニコもオトも意見は見てるよ。
この村での勝てる盤面作りの為の質問。
まっ、ジムが出たのでもうこれは意味なさないけど。
( 118 ) 2011/08/20(土) 22:51:12
>>45ニコ
議題については、ちまちま話してけば問題ないかなと。
とりま必要な事は霊をどうするかだったと思うし。
よっぽど潜伏案が強いようなら潜伏も考えて、それなりの議題回答したかもしれないけど。
自分が出れば人外情報は間違いなく出るし。
さらに言えば、今回はC狂だから対抗が何であっても人外は「答えを知っていながら、推理してるように見せる考察」を出さなければならない事だね。
これが人外表に出てない状態だと、「まず誰が人外が予想してそこから作った考察」を探す必要がある事ね。
信用については灰次第と思ってるので、自信っつーのはないよー。
まっ、取れるにこした事はないと思うけど。
>>45下段
これは2-1の場合,パンダにされると自分の白が吊られるという事だねー。
自分の白以外での偽黒であるならば、霊判定残れば私の白が吊られる事ないでしょって事。
( 119 ) 2011/08/20(土) 22:51:45
2-1で統一にすると,偽黒被せて襲撃ーって事もあるけど、自由で他のとこ占っておけば、襲撃されても情報無駄にならないでしょって事よ。
( 120 ) 2011/08/20(土) 22:51:49
怠け者 パメラは、やべ、質問だけで喉なるかも。誰か飴くれ。
( A35 ) 2011/08/20(土) 22:52:34
>ニコラス様
ニコラス様は霊潜伏希望だったようなのですが、CO廻しもせず、反対もせずでは考え方が判りません。
私は2-1よりは2-2になるならばなった方が真占の安全は高まると思うので、CO廻した方が良いと思うのですが。
ニコラス様のお考えをお聞かせ下さい。
また、自由占希望はわかりますが、自分の●希望も出さないのでは、ニコラス様の考えが全くわかりません。●出し位はして頂けませんか?
( 121 ) 2011/08/20(土) 22:54:05
シモンちゃん>>116
ペタは>>67で今いった方法をしようと思ったけど、非占い師だよと言った人が多かったからやめたよ
あと何人て言っている人がいて、そのあとにまたCOしている人がいて、引き算したらあとペタいれて3人だったから
ニコちゃんとオトちゃんが2人ともパメちゃんの仲間だったらしぬもん
ならCOをして、狩人に守る候補にいれてもらう方がいいから
けどパメちゃんのCOから宣言をまわすのに乗らなかったニコちゃんとオトちゃんは、ちょっと人間な気もしているよ
( 122 ) 2011/08/20(土) 22:54:59
負傷兵 シモンは、シスター フリーデル喉が足りなくなりそうだな。
( A37 ) 2011/08/20(土) 22:55:06
>>47ヤコ
ニコの質問でも答えたけど、(>>118)村の状況把握。
真贋見極めに自信があるなら霊潜伏でもいいかなと。
見てどうした方が村が狼吊れる方向になるか把握する為。
( 123 ) 2011/08/20(土) 22:56:02
シスター フリーデルは、負傷兵 シモンに感謝を捧げた。
( A38 ) 2011/08/20(土) 22:57:51
そういえば、まとめ役については触れてなかったな。
まとめのためだけに霊を出すのは反対、確定能力者がいればやればいい、確白のまとめは要狂人警戒、ってとこか。
どうする?
霊CO保留のままだと、村側は確定情報少ないわ、狼は回避枠確保できるわで、あんまり利点がないかも。
( 124 ) 2011/08/20(土) 22:58:53
フリデル>>92
どの程度の可能性かって何かに関係があるのでしょうか。
人外側が陣形をどうするか考えるわけで。
ただ私は、占いが3COになったら潜伏するべきだと思っていただけです。
この手数で3d2-2になったら面倒でしょうから、潜伏に意味が無いと言いました。
2-0でも占い抜かれる危険は十分あると思います。2-1でも私が狩人であれば霊護衛はしないと(占い師から黒が出たりしていれば迷いますが)いうところで考えが食い違っているのかもしれません。
占CO促す為に、喉を大分使われた理由、ですか。
この状況で潜伏なんてしないでね!無理だよ!って感じです。
初日は各人の性格把握とかで結構喉を使ってしまいますね。本格的な狼探しは占い結果が出る2日目から、という感覚です。
更に言えば推理は灰がもう少し減ってくれてからの方がやりやすいですね。。
( 125 ) 2011/08/20(土) 23:02:16
☆ペーター
>>112に関しては理解できるし、そうだと思う。だが、>>88の「偽者が妨害してきたら潜伏できなくなっちゃうよ」に繋がらないから困っていたんだ。>>112の場合は検討していたんだが、それは偽1COでも成立することだよな。だから頭捻ってんだ。
パメラ…タイミングがもう少し早ければ気味に飴をあげたものを…
占い希望なんだが、ぶっちゃけると灰より(寡黙除く)能力者候補の方が怪しい。ま、そんなことは言ってられないからちゃんと灰を見る。
( 126 ) 2011/08/20(土) 23:03:20
>>51オト>>70アル
>>118参照。
>>72フリ
占い師潜伏が個人的に情報量として少ないから。
ニコへの回答でも書いたが、C狂がいる事によって人外は陣形を把握出来てしまってるんだよ。
その情報を活用するには自分が出て、対抗引きずる出すのが良いって話さ。
つまりCOすると人外情報かならず出る。
占潜伏で霊1COだと人外情報出ないじゃんって話。
そうすっと戦術論の話も多くなりそうだし、あんまり判断材料でん。
誰かを判断してる考察が一番判断材料になる。
じゃあ、灰だけ見ればって話になるけど灰だけで見るとどこが作った考察になるか分かり辛いのよ。
まず、人外を目星つけてそっから進めにゃならんから精度が落ちる。
>>42の質問は狼探しの質問じゃないよー。
( 127 ) 2011/08/20(土) 23:08:20
うーん、頭回んないよー。
娘>>42の懸念の内容>>118が答えでいいのかな?
☆>>42↑でいいなら、記名投票で霊COやってみたかっただけで、あんまり考えてなかった、であります(汗。
狼探しは灰から見ることが多い気がする。能力者決め打ちが苦手だから。
( 128 ) 2011/08/20(土) 23:08:38
ペーター>>122
なるほど、そういったことを考えてのラグだったのか。把握。
で、パメラの占COの流れに乗らなかったから人っぽいか。それは潜伏しようとしていて、その流れを作ってくれたからってことだろうか。でもそれって白要素とはちょっと違う気がするんだが、ペタの主観ではそうなんだろうということで片付ける。
ヨアヒム>>124に関してだが、俺は回した方がいいと思う。中途半端は嫌いだ。
( 129 ) 2011/08/20(土) 23:08:39
パメラとペタ回答ありがとう〜
ペタの言い分もよくわかるんだけど。。。
投票COにして襲撃された人が能力者かもしれない、というのがなくなるのは分かった。
でももんにょりじゃない?3日目始まるまで、出てきた占い師(この場合はパメラ)の扱いどうしたらいいか困るけど…
僕の希望の潜伏っていうのは、占1人出てきた時点で潜伏ではないと思っているんだ。1人出てきた以上、潜伏ではなくてオープンだと思ったから、非COしたよ。
逆に聞くけど、もし占1CO出てる状態で保留なら、狩人は明日の夜に確実にペタを守らないでパメラを守るよね?これについてはどう考えてるの?
( 130 ) 2011/08/20(土) 23:09:59
寝起きの カタリナは、怠け者 パメラのカップにお茶を注いだ。
( A39 ) 2011/08/20(土) 23:10:03
戻ったわ。
ざっと見渡して【ペーターの占CO、ジムゾンの霊CO確認】
そんで霊COは回さないの?中ぶらりんなのは嫌だからさっさと回したいわ。
全員の対抗非対抗を今回さないなら、いつ回すのかしら
( 131 ) 2011/08/20(土) 23:11:38
リデル>>106
言動一致っていうか、僕は「発言と行動を比較して、どういう思考か読み取る」という方法だから、あれだけの発言では矛盾も何もない。
そうだなー、例えば。
CO理由が>>30「狼探す材料」で、>>42で全体質問してることから、自分への質問から判断するタイプっぽいことが分かる。
その上で、質疑の内容が考察に反映されてなかったりすると、ここで初めて「矛盾」と判断するわけだ。
このステップがないから、なんか決め付けてかかってるように見えた。
( 132 ) 2011/08/20(土) 23:11:52
>>79フリ
私は22時以降が多いよー。
場合によっては23時越える時もあると思う。
( 133 ) 2011/08/20(土) 23:11:53
うっかり者 ヤコブは、あれ、●希望は何時までに出せばいいんだろう
( A40 ) 2011/08/20(土) 23:12:40
シモンちゃん>>126えっとね
>>88の、シモンちゃんが引っ張ってきたその文の前に、ペタは「ヤコちゃんは潜伏希望って書いてるけど」ってつけてるでしょ?
ペタから見たヤコちゃんの意見は、ペタに潜伏希望されて、偽者が妨害してきたのが今
そんでヤコちゃんの>>59には、「狼側が偽を出してきたら真も出るべき」って書いてあるでしょ?
占い師に潜伏を希望しているのに、ヤコちゃんからみて偽者かもしれない人が出てきたらもう出てこいーってことは、「偽者が妨害してきたら潜伏できなくなっちゃうよ」ってこと
( 134 ) 2011/08/20(土) 23:13:11
>>128カタリナ
まっ、そういう人もいるだろうなーとは思った。
この質問すでに意味なさないけどな。
あと、飴サンキュー。
>>132ヨア
残念!!>>42は狼かどうか判断する為の材料ではないのだよ。
まあ、何かしらのとっかかりにはなるかもしれんがね。
( 135 ) 2011/08/20(土) 23:17:00
ヤコちゃん>>130
パメちゃんが狂人なら意味があることもあるし、ほんとに誰も宣言を回さない状態で最初の襲撃をむかえられるなら別にいいと思う
狼から見たら仲間が守られてるとしたって真が隠れたままじゃ狙いにくいのは確実だし
あともうこれであんまし発言が減っちゃうのはもったいないと思う
( 136 ) 2011/08/20(土) 23:19:00
>>115 ヨアヒム、了解。占希望はすまん、意見出ていたな。
>>118 >>119 パメラ回答ありがとう。成る程。納得はいく。
>>121 シスター、ふむ。そうだな。ジムゾン殿の発言待ちだった。>>125 ジムゾン殿の意見拝聴。
俺も霊COは回して良いと考える。
潜伏のメリットよりデメリットが大きいと判断。
【俺に霊能力はない】幽霊と話しはできん。
占い希望はこの後出す予定だ。
( 137 ) 2011/08/20(土) 23:21:39
【ジムゾンの霊能CO確認】
霊能1COでも2COでも狩人の負担は実質変わらんだろうし(狼が優先して抜きにくるのは占い師だろうという仮定による)こうなれば陣形を早急に整えて占い方法を検討する段階だと判断した
故に
【俺は霊能者でもない】
事を宣言させて貰う
陣形が2-2になった場合、灰がその分狭い段階でのスタートとなる訳だ。それを踏まえ、統一で確実に灰狭めをし灰狼の潜伏幅を削るのは有用な作戦だと思っている
というか、2-2になって自由占黒出されを吊って霊能が割れたらもはやどうすればいいのかわからん
いや、ラインは出来るわけだが
いい感じにアルコールが回ってきたので風呂に行ってくる
[…はピルスの瓶片手に立ちあがった]
ああ、皆は真似するなよ。酒の入った状態で入浴は正直自殺行為だ
俺か?あのアルコールが狂ったように体の中で暴れる感じが堪ら…
コホン
一時離席だ
( 138 ) 2011/08/20(土) 23:21:40
( 139 ) 2011/08/20(土) 23:22:09
>>75じゃないですかと言われても私はわからないわ。
それでも潜伏実行したいなら本人も何食わぬ顔で非COしてしまえばいいじゃないとも私は思うのだけどね。
ところで、フリーデルはペーター真と思っているのかしら?パメラ偽っぽいと見れる意見多めだけど、かといってペーター真に見るような発言は見受けられないのだけど。
( 140 ) 2011/08/20(土) 23:23:36
あ、思い出した。
ペタくんの>>67って、狩人に対抗(=ペタくん視点では人外)守らせることになるわけだよね?
>>112のロジックは分かるけど、占い師視点としてはどうなんだろう。
ニコ>>113
そうか、もうそろそろみんな離脱する時間かー。
2人が朝確認できるなら、各自希望出して、起きてる人で集計して、最多票占う、とかもできるとは思うけど。
( 141 ) 2011/08/20(土) 23:24:12
【非霊】
なんかもうぐちゃぐちゃになりそうだし、宣言する。
>ペタ
了解この辺にしておくよ。喉使わせてヾ(^-^;) ゴメンゴメン
( 142 ) 2011/08/20(土) 23:24:25
放浪者 ニコラスは、時計技師 オットー殿に、意外と過激だな…とつぶやいた。
( A41 ) 2011/08/20(土) 23:26:42
( A42 ) 2011/08/20(土) 23:28:37
あ、何、まわしていいの?まわしていいの?
【霊なんか見えないわよ】
そうだわ、占い師二人は結局自由統一どっちがいいのかしら。
パメラは統一希望っぽいけど、もうちょっとはっきり明言して欲しいわ。
( 143 ) 2011/08/20(土) 23:28:42
霊能者の保留を続けるなら、あらためていつCOするのがいいと思っているか言っていかない?
ペタは今日がいいと思ってるよ
理由はさっき書いたやつ
あと占いは今のところ●ヤコちゃんです
統一と自由のこと
ペタから見るとどっちにしろ自分の判定だけが確定情報だから、すきに占わせてくれるかどうかって意味なら自由のがいいけど、村人がもらう情報は統一の方がわかりやすいと思うよ
ペタが村人だったら統一がいいもん
( 144 ) 2011/08/20(土) 23:29:31
☆ペーター>>134
うーぬ。ヤコブが潜伏希望だが偽が出てきた。で、1CO出てきたから出るべきとヤコブが主張。だから、ペタ視点で偽であるパメラが出ているから「潜伏できなくなっちゃう」って流れでいいんだろうな。たぶん。
現状でシスターとヨアヒムが占い師に対する見解で対立してるってとこか。俺はシスターの方が共感しやすいんだが、ヨアヒムのスタンスも理解はできる。どっちもどっちで、片方が黒っぽいとは思わない。
オットーの発言が増えてくれたらとは思っているんだが。
カタリナとリーザは発言がなさすぎてどうしようもない。
( 145 ) 2011/08/20(土) 23:31:39
★>>144 ペーター、自由占い希望で占い先明言は、襲撃懸念しないのか?
( 146 ) 2011/08/20(土) 23:33:19
正直、これ2-1で確定だろーと思っている自分がいる。わざわざロラされに来るとは考えにくいので。
・・・とか書くとどう見ても非霊なので宣言しとく。【霊能者じゃないよー】
ペタくんの>>88に補足。
潜伏進行で3d2-1になるのが理想。あるいは、狼側が占い避けで初日からCOするか(>>31も参照)。
あと、余裕がないのはローラーの話で、3d2-2になったら決め打ち戦だと思う。
( 147 ) 2011/08/20(土) 23:36:52
よあちゃん>>141
うんとね多分ペタの>>136に書いてるのがそれの返事にもなるぽいよ
そんでヨアちゃんは占い師COいつがよかったの?
ちなみに2−2だったら自由でいいよね1人みつけれたらみんな白だし
統一するならほんとは●は確定白を作り続けて▼を狼狙いにした方が1人に2こ能力使わないからいい
( 148 ) 2011/08/20(土) 23:37:19
なんだろうな。
フリーデルがよー分からん。
直感的に私を偽と思った。これはいい。
だから占い師潜伏させようと思った。
まー、これもいいや。
このへんはあまり作りこみ感ってのがないからあんまり人外っぽくは見えないけど。
だけど、私への>>37の質問が>>38の回答を経て、>>72に昇華されたのがイマイチ分からんな。
なんだろ、「んー、」とか言ったのが「考えてなかった」ように見えたんだろうか?
★尼 ちょっと占い方法考えてなかったように見えた理由教えてちょ。
あ、>>72で占い方法を言ってなかった事を言ってなかった。
そもそも陣形や信用による占い方法は私の中で決まってたので、陣形決まってから言えばいーと思ってたよー。
考えてなかった訳じゃない。
>>143リザ
んにゃ、2-1なら自由で2-2なら統一よー。
( 149 ) 2011/08/20(土) 23:38:38
>>127 パメラ様
回答ありがとうございます。
つまり、自分が占COして偽COを引き出すことで、狼陣営を見つけようとしたと。
でも、それでは襲撃される心配がない人の行動に見えてしまいますわ。COすれば真占とバレるのに、たった1人の対抗をおびき出す為にCOする真占というのは理解が難しいですわね。
★>>133 パメラ様 希望出しは何時まで?という質問なのですが。パメラ様はペーター様のように早起きして下さいますか?それとも、遅くまで起きているのでしょうか?
>>125 ジムゾン様
回答ありがとうございます。
でも、ちょっと考え方の理解が難しいですね。
とりあえず、CO廻しが始まったようなのでCOします。
【私は霊能者ではありません】
( 150 ) 2011/08/20(土) 23:39:25
あ、ちなみに希望があるなら、2-1の場合は指定なり、範囲指定でもいーよー。
こいつを占ってほしい!!ってのは当然あるだろうし。
( 151 ) 2011/08/20(土) 23:41:11
ニコちゃん>>146あれ襲撃って今日から?
今日はげるとちゃんなのかと思ってた
あとけど自由なときに占い先はふせますーっていうのって、占い師の考察が秘密にされて、偽者が楽とおもうよ
隠してたって食べられるときは食べられるし思ったの全部書いといた方がいいってペタは思ってるけど、みんなが隠してっていうなら隠す
あとねもう寝ないとだめぽい
明日の朝みてもいいですか
( 152 ) 2011/08/20(土) 23:42:05
★>オットー
>>51を見ると、2-2でも霊ロラのつもりがまったくないみたいだけど決め打ち派?分からなかったから気になったよ。
希望ってそろそろだしたほうがいいよね…。全然決まらない、困ったなぁ。
( 153 ) 2011/08/20(土) 23:43:10
>ペタ
明日の朝見れるならいいんじゃないの、とまだ考えがまとまってない僕から意見だけ
( 154 ) 2011/08/20(土) 23:45:28
>>150 フリ
まあ、自分が言うのも何だけど、占いなんて所詮話題提供のネタにしか思ってないので。
正直、襲撃なんて狼さん狩人さんのお心次第なのでね。
生きてりゃそれはそれでいーけど、死んだら死んだで情報にはなるのでそこまで気にしとらん。
ああ、ごめん。
1時半くらいまでは起きてると思うよー。
頑張れば2時くらいまで。
朝は議事読みはじめるのが遅いから、夜遅くまでやって朝早起きはちときついかも。
( 155 ) 2011/08/20(土) 23:46:22
死神 ペーターは、放浪者 ニコラスのカップにお茶を注いだ。
( A43 ) 2011/08/20(土) 23:46:56
俺は前に宣言してるが改めて【霊能者じゃない】
ペーター>>148
2-2で自由は反対。黒でて吊って霊判定割れたら訳がわからん。真贋がはっきりしてればいいが、そうそう決め打てる程度までになることを期待していないんでな。ま、似たようなことはオットーも言っていた気がする(うろ覚え)。
( 156 ) 2011/08/20(土) 23:47:27
あ、回ってるねー。
【俺は霊とか見えないよ】死んだじいちゃんとかと会えたら、それもいいのにな〜。
>オットー
俺には口うるさく言うのに、オットーが一番不健康な気がするよー。
( 157 ) 2011/08/20(土) 23:48:05
☆>>149 パメラ様
私が、あなたを偽占と考える理由は、>>72の内容を>>106>>150で説明済みなのですが。
他にも、陣形次第と言いながら、村に有利な陣形を作る為に、霊にCOして欲しいか潜伏して欲しいかの希望も出さず。
占った人間が襲撃死する恐れよりも、吊られることを恐れているように見えるなど、怪しい点の積み重ねですからね。あなたを黒く感じるのは、直感ではなく、疑問点の積み重ねが限界を超えたからですわ。
( 158 ) 2011/08/20(土) 23:48:15
>>149そう。じゃあ尚更さっさとCO回しちゃいましょうよ。
占い方法も定まらない、回避枠もまだ余ってるじゃ面倒だわ
( 159 ) 2011/08/20(土) 23:48:29
>>152 ペーター、失礼した。これは俺の勘違いだ。
そして、お茶をありがとう。
( 160 ) 2011/08/20(土) 23:48:53
占い希望はー。
自由占なら、なるべく早く(できれば確実に判定の出る初回で)狼見つけたい。ので、>>36とか>>64とか気になる点のあったヤコを黒狙いで。
統一になるなら、潜伏幅をじわじわ狭めてく感じで白狙い。この場合、気になるとこはあるけど、視界狭いだけな気もするリデルを。
ペタ>>148
入れ違いになったけど>>147でいいだろうか。
( 161 ) 2011/08/20(土) 23:51:53
>>158フリ
いや、占い方法は希望出してんじゃん。
陣形によって変える事は占い方法を変えるのは駄目な事なのか?他人任せなのか?
そもそも、>>150時系列違うぞー。とだけ。
直感的は最初の方なー。1COの時に私を偽っぽいと思ったんじゃないのー?
( 162 ) 2011/08/20(土) 23:55:54
アルビン>>71がもう一人占い出るのを知ってるみたいで、3-1とかになったら怪しかったなー。とか、もう意味ないことを言ってみる。
( 163 ) 2011/08/20(土) 23:58:00
あ、ちなみに>>141は、「言ってることは正しいけど、感覚的に人外護衛ってもったいない気がするよねー」ということだぜ。返答は了解。
ペタくんはー。>>144下とかもだけど、自分のこと「占い機能」として割り切ってる(冷めた感じがする)かな。
対するパメが「ああしたい」「こうしようぜー」な感じに見えるのもあって、なんか対照的。(これは直接真贋にはかかわらないけど)
( 164 ) 2011/08/21(日) 00:02:24
放浪者 ニコラスは、死神 ペーターのカップにお茶を注いだ。
( A44 ) 2011/08/21(日) 00:08:10
ニコラスは>>86なんかに見える情報を欲しがってる姿勢が村っぽいと思うよよ。あと独自路線だけど、ニコラス単体は一貫性があるように感じるよ〜。
フリーデルさんはパメラさん以外の話ももっとしてほしいなぁ。でも、初日からここまで占候補に噛みつくのは真偽知ってる狼側にはやりにくいんじゃないかな、それに美人だし!
( 165 ) 2011/08/21(日) 00:12:31
あー、今戻った。斜め読みしてくる。まだ現状も把握してねぇけど。
パメ嬢ちゃん>>118
ああ、まぁだいたいそういうことだろうなとは思ってたさね。
俺は3d2-2になると最終的に「決め打てねー」→「ロラりてぇけどんな手数ねーよ」みたいな流れになる予想をしたんだがね。
…残念ながら決め打てる性格じゃないもんで。
( 166 ) 2011/08/21(日) 00:13:10
>>132 ヨアヒム様
回答ありがとうございます。
でも、>>106の私の疑問点に反論ゼロですか?行動と思考の矛盾を書いたつもりなのですが。
狼探しと関係のない質問をして「まだ」それを反映した考察していないというだけで、別の理由で疑うと「決め付け」だとおっしゃるのですか?
ちょっと、お考えがわからないのですが。
ヨアヒム様は、パメラ様を疑うヤコブ様が怪しい>>64と、かなり強いパメラ様真占視にも見えたのですが。
パメラ様真占視の根拠が判りません。まして、パメラ様真だと思うなら、偽占だと思うペーター様が占いたがるヤコブ様占を希望されるなんて。
【私は●ヨアヒム様を希望します】
>>155 パメラ様 もし本当に真占だと言うなら、村のために、もう少しお命を大事にして下さい。それとも、この村の常識では、こちらの方が正しいのでしょうか。
( 167 ) 2011/08/21(日) 00:13:59
…栞はるタイミングがおかしかったらしい。すまん。
さっきも言ったろ。俺はただのしがない行商人だって。【霊能者じゃねぇ】。
( 168 ) 2011/08/21(日) 00:14:51
占い希望ねえ・・・
【●フリーデル○シモン】で。
占いがいつまで使えるか分からないので、寡黙は占わずに即吊りたい。
フリーデルは占い師候補のパメラを含め多くの村人と質疑をしているので、ここの色が見れたら、僕を含め村の考察が進みそうだから。
フリーデルを除いて、発言が多いニコラス・シモン・ヨアヒム・オットーの中でシモンがいちばん他灰に絡んでないように見えたので第2希望がシモン。
僕の中ではヨアヒムの意見がいちばん読みやすい。なのでヨアヒムは発言から判断できると思う。ニコラスは占うか迷ったんだけど、他灰からの質問回答が落ち着いているように見えたので今は様子見。オットーは、みんながちょいちょい言ってるけど端々に村ぽい発言が見えるので除外。
( 169 ) 2011/08/21(日) 00:15:11
パメ>>135
>>118「勝てる盤面作りの為の質問」なるほど、了解。
まあどっちにしろ、アクティブソナータイプっぽいことはわかった。
リデル>>158下
いや、そのりくつはおかしい
せっかく人間だとわかった相手を吊られるのは、占い師としては痛いじゃない?逆に、確白になって喰われる分には、占い機能の保持にもなるかと。
リデルは怪しいというより「危うい」。早めに占い当てといた方が良さそうか。
( 170 ) 2011/08/21(日) 00:15:26
うっかり者 ヤコブは、僕アルビンの栞視えないよー?
( A45 ) 2011/08/21(日) 00:15:33
行商人 アルビンは、うっかり者 ヤコブ、…他の人にはみえねーの。
( A46 ) 2011/08/21(日) 00:16:46
霊COは回りきったな。見落としあったらジャンピング土下座する。
2-1か。騙りに出ている占い師が狂狼いずれか判らないから、占い師が1黒見つけたら残り白という事象となるとは限らない。となると、やはり統一が好みだな。俺としては。
で、確白作ってじわじわ狼を追い詰めるという手もあるが、確実に占い機能が保護される今日、黒を狙いたいのが俺の意見。
誰にするかは、もうちょい様子見。議事録が増えることに期待。増えなかったらそれまでで出す事になるが、黒狙いいけるか不安はある。
( 171 ) 2011/08/21(日) 00:19:59
( A47 ) 2011/08/21(日) 00:22:03
行商人 アルビンは、うっかり者 ヤコブ、そそ、だからお前さんが栞はっても俺には見えねぇのさ。
( A48 ) 2011/08/21(日) 00:23:28
うーんと、フリーデル、貴方随分とパメラ偽視が強いけど、逆に貴方の見るペーターの真要素って何処ら辺になるかしら?
( 172 ) 2011/08/21(日) 00:24:01
おっと、霊COのところだけ読んだら俺で最後だったのか。
遅れちまってすまんな。
たぶん見落としてねぇとは思うんだが。
【ジムの旦那確霊、並びに2-1陣形把握】
よし、今から読んでくる。
( 173 ) 2011/08/21(日) 00:24:14
あ、あと
僕占い師は白黒見てないよ。
パメラはCOのタイミングが謎過ぎるし、狼の探し方の質問も、穿って見れば狼側が村をどうやって説得するか探しているようにも見える。これが占いにどう関係するかと思えばしないようだし。
ペタはまるで自分が村であるかのような(自分が潜伏希望だった占い師でないかのような)発言する。自分潜伏してパメラ護衛OKとか、>>112潜伏している占い師「たち」って言ったりとか。
現在まで正直どちらも真と思える発言がない。なので様子見。
( 174 ) 2011/08/21(日) 00:24:18
うっかり者 ヤコブは、行商人 アルビン、なるほどー勉強になった!
( A49 ) 2011/08/21(日) 00:24:37
ざっくり灰について。
リーザとカタリナは寡黙枠。発言が増えなければ占より明日以降の▼対象。
アルビン殿は、緑仲間で親近感が入り考察しにくい。様子見、追従感が強い。灰。
シモンは質疑や意見から狼を探す姿勢を感じるが、色は見えにくい。灰。
オットー殿、単独感と>>13でC狂について抜けているところ、行動に共感する個所多いため白目の灰。
ヤコブ殿 疑惑が集まっているようだが、発言が自由でのびのびしている。村っぽい。灰。
シスター 質疑が積極的。発言にも矛盾を感じないが、狼を探す姿勢というより、疑われないための行動…と感じる。これはパッションの域だ。すまない。
ヨアヒム 思考は理解できるが、共感は少ない。言動から判断できそう。灰。
【●シスター ○ヨアヒム】この辺の色が見えると楽だ。
【2-1確定確認】
( 175 ) 2011/08/21(日) 00:27:31
うっかり者 ヤコブは、ニコ>>175の「緑仲間で親近感が入り考察しにくい」に笑った
( A50 ) 2011/08/21(日) 00:30:57
…ふ。自分の発言で矛盾を見つける。
ヨアヒムが言動から判断できそう、で○とか、な。補足するか。
判断材料は出そうだが、俺にとって共感が少ないため理解するのに労力がかかる。色が分かれば手間が減る、という感じだ。
( 176 ) 2011/08/21(日) 00:33:10
あ、これ言うの忘れた!
【ジム霊確認】★:゚*☆※>('-'*)♪オメデトウ♪(*'-')<※★:゚*☆
もしジムゾンが取りまとめできるようなら、お願いしたいかな。
占い方法は、霊が確定しているから、自由でもいいような・・・?
分かりやすさ重視なら統一だけど。
( 177 ) 2011/08/21(日) 00:34:56
カノウは、ヤコ…かわいいな…。
( a0 ) 2011/08/21(日) 00:38:26
フリについては結構困ってる。
ヨアにパメのどこか真に見えるだーみたいな感じは狼っぽく感じないんだよなー。
なんつーか村人なら自分の推理に自信を持ってる?とか何とか。
狂ならまだあるかなーという気はするけど。
どっちかつーと対処するなら吊りかと。
ちなみにヨアのフリへの突っかかりは分かる。分かるがフリが狼らしいかというとそうでもない気がするねー。
あと、ヨアも正直狼っぽい気はあまりしないんだけど、一応警戒はしとくくらいかなー。
そして、フリとヨアの見方が全く違うのが面白いなー。
シモンがどっちの意見にも理解は示してるのか。
あ、シモンは白いと思うぞー。狼っぽくも狂っぽくもないと思う。
判断→疑問→同意→情報増えろの流れが自然で村だと思う。
ヤコはなんか占い師に目がいってる?と思わないでもないけど、>>169とか見るとそーでもないのかな。
( 178 ) 2011/08/21(日) 00:43:14
ヤコブはさっき感覚白いって言ってたけど、読み直してみたらどうもひっかかる意見がないからみたい。考察歪んだら即違和感ありそうだから、発言から理解できそう。放置枠ー。
アルビンが>>66とかに中庸感って言うか…あんまり敵をつくらないようにしてるような感じがして、ちょっと疑い枠。寝落ちた場合はここ占い希望で。
一応、拾いやすいように●商って言っとくね。
( 179 ) 2011/08/21(日) 00:43:18
私が確定してますね。
では質問に関しては割と省こうと思います。
というか確霊したら暇になってしまう!
飴誰か欲しい人居るかな?
占い先集計はしますけど、占い方法はどうするのでしょうか。
私独断が許されるなら自由でいって欲しいですが。
占い理由は結果と共に。もしくは結果の後に貼っていただければいいです。
( 180 ) 2011/08/21(日) 00:43:22
( A51 ) 2011/08/21(日) 00:43:39
霊COが回りきったようだな。
2-1か。
纏め役はジムゾンにして貰うのが順当だろうな。
さて。占先の希望だが俺としては視界の狭い「フリーデル」、発言も多く大きな問題もないが俺と感覚のずれを感じる「ヤコブ」「ヨアヒム」を考えている。
「リーザ」「カタリナ」「アルビン」については要素の取れる発言がまだまだ不足しているため要観察対象とさせて貰う。
☆羊>>153
これは俺の個人的な考え方なんだが、根本的にローラーが嫌いだ。
特に初回霊ロラなど霊能を人外炙り出しの生餌としか考えていない様で実に不愉快に思う。
それと、ローラーは初日から考えないようにしている。ローラーは安全策ではあるが同時に村の狼探しの意欲を削り灰狼に息つく間を与えるという時点で一つの逃げだと思っているからだ。
ただし戦術としてのローラーを否定している訳ではない。誤解はしないでくれ。
( 181 ) 2011/08/21(日) 00:46:10
放浪者 ニコラスは、さわやか ジムゾンに「確霊おめでとう」を言った。神職にふさわしいな。デジャブすら感じる。
( A52 ) 2011/08/21(日) 00:47:21
あ。
【2-1確定確認】確白でもまとめ不安な状況で確霊になったのは嬉しいな〜。
シモンのジャンピング土下座は見たかったけどw
( 182 ) 2011/08/21(日) 00:47:49
リーザとカタリナはなんとも言えないけど、リーザはさっさと動け感なり疑問点早く答えろ感とかは印象はいい。
この後の灰考察なり能力者考察見るとそれなりに判断できるかなーと思う。
カタリナは>>163とか面白い事言ってるなwwって感じ。これだけだとちょいと判断できないけど、必要なら占うのもありかなーと思うぜ。
灰2ならこのへんにいてもおかしくはないとは思う。
発言がそんなに見れんとも思えん。
ニコラスはあんまり白く見えんなーというのが本音。
なんだろう、理解してない部分や疑問に思う部分の着眼点は分かるんだけど、そこからこー盛り上がるものがないというかなんというか。
初日だからこんなもんかーという気はするけど。
>>86の「ぼちぼちいくか」とか>>96の「めんどくさい」とかちょっち白っぽいよーな反応も取れるんだけど。
占ってもいいかなーとは思える。
( 183 ) 2011/08/21(日) 00:48:12
と書き残したのがあるのだが、灰考察がきた。
んー、なんとも言えんなー。
★ニコ
フリの疑われない為の行動に見えるってのもう少し詳しくおせーてー。
正直、私は誘導してる狂か突っ走ってる村かなーって感じがしてるんだけど。
オットーは喋ってるけど・・・って感じかなー。ここもリザと一緒では考察待ちにしとく。
判断姿勢をもうちょい見たい感じ。
あー、で>>13のC狂抜けかー。
確かに白要素・・かなー?
( 184 ) 2011/08/21(日) 00:48:19
>ジム
希望:●フリ○シモン
占い方法:統一がわかりやすいからいいかなと思うけど、霊が確定してるし自由でも反対しない。僕は片白を灰とみなすので、統一のほうが考察が減ってありがたいけど・・・どちらでもー
喉やばいけど もうそろそろ寝るから多分大丈夫ー
( 185 ) 2011/08/21(日) 00:50:13
寝起きの カタリナは、さわやか ジムゾンは霊判定もさわやかなのかなー。楽しみだなー。
( A53 ) 2011/08/21(日) 00:50:33
あ、アル見忘れてた。
でも、考察がもーちょい後かー。待ち。
( 186 ) 2011/08/21(日) 00:51:14
占師についてさっと撫でておく。
パメラは先にも言ったように個人的な心証としては最悪だ。
とはいえ、行動、発言にそこまでの矛盾は今のところない。
自由占させて何処を占に行くのかも見てみたい気もする。
ペーターは潜伏周りの思考がそっくり俺の思考と同じでCO周りに関してケチをつける気は一切ない。
気になる点は、自分の能力に関しての感情が希薄なところか?
いくら今日は襲撃が無いとはいえあっさり占先を口にするのは少々不用意かと思う。
占師真贋を見ていくという点では幸いなことに2-1陣形になったことではあるし、二人の行動は逐一洗ってみるつもりだ。
( 187 ) 2011/08/21(日) 00:55:30
占い方法はもとからどっちでもいいんで、ジムの旦那の判断に任せる。ちなみに朝起きるんでそこで決定確認はできる。
…ジムの旦那が抜かれてから確白狂人にまとめられても非常に困るとは思うから、自由の方がその懸念は減りやすいんじゃねーのかなとかなんとか。
自由占いなら明日以降占い先投票COなんていうのもあるんじゃねぇのかな。記名投票だし。今日は襲撃されたりしねぇからいちいち明言する必要なさげな気がする。
頭が動かねー…。
考えがまともにまとまるかわからんが希望はもちょい待っとくれ。
( 188 ) 2011/08/21(日) 00:55:50
☆>>184 見えやすい疑問点に質問を飛ばしているが、着眼点が無難、と感じる。疑い返しが来ても困らない範囲。矛盾の出にくい範囲に抑えた印象を受ける。
突っ走る村は有り得るが、誘導している狂人については…どうかな。2-1なら吊られても痛くない狂人が表に出やすいと思う。2狼潜伏ではないかと考えている。
( 189 ) 2011/08/21(日) 00:56:20
( A55 ) 2011/08/21(日) 00:57:43
占いね、私は個人的にはパメラのが好みの占いなの。
というより、ペーターが占い候補だというのを度々忘れかけるくらい印象が薄い。
ヤコブが>>174でまるで自分が村のようなって言ってるけどそれが過ぎるのよ。
( 190 ) 2011/08/21(日) 00:59:09
うっかり者 ヤコブは、負傷兵 シモン必要か分からないけど
( A56 ) 2011/08/21(日) 00:59:20
>>167フリ
んー、これは私個人のスタイルだと思う。
信用取りの前衛命大事にスタイルだと狼探し辛いので。
んで、この気遣いがあまり狂にも思えんくなってきたぞー。
んー、んー。狂ならもう少し突っ走ってきそうな気もする。
占い希望は暫定で●ニコ。
フリはあんまり黒出る気しなくなってきたけど、狂っぽさが少し消えたので占うのは別にいいよーとだけ。
( 191 ) 2011/08/21(日) 01:01:21
放浪者 ニコラスは、うっかり者 ヤコブにおやすみを言った。
( A57 ) 2011/08/21(日) 01:01:27
さわやか ジムゾンは、放浪者 ニコラスデ・・・デジャヴじゃないです!
( A58 ) 2011/08/21(日) 01:03:45
( 192 ) 2011/08/21(日) 01:04:52
オットー>>181お返事ありがとー。
んと、その考え方、俺も好き。初回霊ロラって戦術としてはいいとこもあるの分かってても、いっつももやっとするんだ。そのほかのとこも確霊になったから大きくはとらないけど、わりと白っぽいと思ったよー。
( 193 ) 2011/08/21(日) 01:05:24
>>189ニコ
ほむー、なるほど。
まあ、占いに狂が出るのが無難だからというのは分かる。
着眼点が無難・・ね。なるほど。
ちと見直す。
( 194 ) 2011/08/21(日) 01:07:01
寝起きの カタリナは、うっかり者 ヤコブおやすみー。羊数えるとよく眠れるよ、おすすめだよ♪
( A59 ) 2011/08/21(日) 01:07:18
負傷兵 シモンは、うっかり者 ヤコブにお礼を言った
( A60 ) 2011/08/21(日) 01:07:51
寝起きの カタリナは、放浪者 ニコラスもおやすみー。
( A61 ) 2011/08/21(日) 01:08:57
あぁ、占い希望提出しなきゃいけないわね。
【●フリーデル】我ながら若干ロック入ってるとは思うけどね。此処見ておきたいわ。
考察しながら食べるお菓子がなくなったから私も寝るわ。
灰はまた明日。**
( 195 ) 2011/08/21(日) 01:10:13
( A62 ) 2011/08/21(日) 01:10:51
【ジムゾンさん確霊確認】
>>162 パメラ様
私は直感では判断していないつもりですよ。1COの時も、>>106に書いた幾つもの理由で怪しいと言っているのですが。霊に出てくれとも、潜伏してくれとも言わないで、どっちでも良いよという姿勢なのに、危険を顧みず、自分はCOする真占というのは、私の理解を超えています。
>>170 ヨアヒム様
確かに、白を埋めていって、狼を追い詰めるタイプの推理をする村人はいます。
でも、狼を見つけるよりも、自分の占った白が吊られるのを嫌がる真占を私は見たことがありません。だって、占った先が本当に白なら、吊らなくても喰われますから。
まして、パメラ様は、狼を探す為にCOしたのに、狼を早く見つけることよりも自分の出した白を守ることを優先しているように見えます。このような言動を矛盾と感じない、ヨアヒム様が私にはわかりません。
( 196 ) 2011/08/21(日) 01:10:53
>>172 リーザちゃん
パメラ様の単体黒要素が強すぎるという方が正解なのですが。
ペーター様には、パメラ様には見られない襲撃懸念が強く見えまる点>>112>>122があります。
潜伏の方が生き残れるという考え方も、その潜伏案を潰した人間を怪しむ考え方も私は真占として矛盾なく理解できるのですが。
今の占印象を言うと、パメラ様:ペーター様=1:9でパメラ様偽でしょうか。
ちょっと変わった真占が村全体に疑われて、ボロボロになる村という可能性もあるので、疑問点を示しながら、全員が疑うようなら、真占の可能性が上がるかもと思っていたのですが、逆に理由は判らないのですが、パメラ様を擁護するヨアヒム様とかがいらっしゃるので、変わった真占が孤立している危険は小さく、狼陣営が偽占を擁護している可能性の方が高いと思いました。
( 197 ) 2011/08/21(日) 01:11:37
皆さん墓場からこんばんはです。
おお、瓜科初入国(見学含め)なのですが、発言フォームがBBSと比べて豪華でございますなあ。
おいおい使い方を勉強しく所存です。
( +15 ) 2011/08/21(日) 01:13:37
現在、占娘年-霊神の2-1ですか。
娘さんが絶賛大人気質問集中なようですね。
私の元同村の相棒殿はどこにいるのでしょうかねぇ。フフフ。
( +16 ) 2011/08/21(日) 01:18:06
フリーデルさん>>196横だけど、自分の出した白を吊られたくない。とかは性格要素も大きくないかな?
俺も、「俺の白吊るってことは俺偽決め打つってことでしょ?ならむしろ俺を先に吊れー」くらい思ったことあるもん。
( 198 ) 2011/08/21(日) 01:18:24
カタリナがわからんなー。
リーザは徐々に加速していくタイプかなとは思っているから、現状占うつもりなし。
ニコラスなんだが、質疑多い割りに灰考察軽めで、質疑が活かされているかというと微妙なところも多いから、ここ占うのはあり。
オットーも発言量は多いんだが、何故か印象にあまり残らない。自分のスタンスがあるのはよく判るんだが、それと白黒関係ないし、そのペースで村が進んだ場合、村人ならいいが狼なら困るという意味で、ここを占っておくのもあり。
( 199 ) 2011/08/21(日) 01:19:04
希望出し。【●ヤコの旦那】
理由は、読んでて一番よくわからんかったからだ。違和感がないというより、発言が右から左にタイプだ。
第二希望は…まだ考えてねぇな。明日の朝、出せそうなら出す。
さっくり雑感。滅茶苦茶みじけぇ。すまん。もっと時間があればいいんだがな。
オトの旦那:>>13、狂人が赤共有できる事を忘れていた様子。白要素かは不明(狼でもこの時点で裏で狂人が合流できてなければすっこ抜けてる可能性あり)だが非狂要素と言える。
( 200 ) 2011/08/21(日) 01:19:27
こんばんは、クロコ殿。
ここはBBSに比べてできることが多いですね。
( +17 ) 2011/08/21(日) 01:20:12
ヤコの旦那:>>15、無駄占いはしたくない様子? 発言からは判断し辛そう。さっき言ったように、右から左に系だな。
フリ嬢ちゃん:杞憂で済めばいいがパメ嬢ちゃんを偽塗りしてるようにも。まぁ言いたいことはわかるが、要注意枠。他の奴らも言ってるようだが、灰を見てくれと。
ヨアの旦那:>>31>>61あたり、肩の力がいかにも抜けてそうだな。思ったことを自由に喋るタイプか。喋ってれば勝手に色が見えてきそうな気がする。
ニコの旦那:緑の仲間。自分はこうだっていう考えが強い旦那だな。単独感って言葉はあまり使いたくないんだが、単独感が強い。ここ狼だったら状況要素とかないとキツそうには見えるな。
リズ嬢ちゃん・リナの旦那:もう少し発言を待ちたい枠。でも二人とも時間ができるか情報が増えるかしたら喋ってくれそうな。
( 201 ) 2011/08/21(日) 01:20:53
明日の朝も早いので、今日のところは状況確認&突然死回避だけでおさらばさせてもらいます。
それでは皆様お休みなさいませ。
舞台上の両陣営の行方をまったり見守らせてもらうことにします。
( +18 ) 2011/08/21(日) 01:22:41
アルビンは無難というかあまり思考を出していないように見受けられる。できれば占っておきたいところだな。意見が見えないまま吊り縄が少ない状況に陥った際、判断に困る。
ヤコブは戦術絡みが多いが、他が少ないかな。ただ、意見を追う事はできるから、早期占い対象ではない。
フリーデルは多弁だし、言っている事に共感持てる部分もあるからここは占いなし。
( 202 ) 2011/08/21(日) 01:23:59
行商人 アルビンは、あ、飴がほしい人は言ってくだせぇや。
( A63 ) 2011/08/21(日) 01:26:16
クロコさんこんばんにゃ!
人参国もシンプルですきだけど、他国はアクションとか、ランダム振ったりするの楽しいよね。
リキュウさんもこんばんにゃ。
( +19 ) 2011/08/21(日) 01:27:13
と思ったらアルビンが雑感落とし始めたか。修正。思考開示し始めているから、ここは占いから外してもよさげ。現状だけど。
となると、個人的に怪しいところはニコラスだな。質疑で発言稼いでいる印象が強くて。
【●ニコラス】
というか、ヤコブの言っていることって、そんなに右から左なんかなぁ…俺はそこそこ読める気がするんだが。気がするだけか?
( 203 ) 2011/08/21(日) 01:27:58
負傷兵 シモンは、行商人 アルビン すまん、俺もうあげちまった
( A64 ) 2011/08/21(日) 01:28:22
お、リキュウ様こんばんはです。
そうですね。アクションやら定形ワードやらの使い方や色々学んでいきたいです。今後ともよろしくお願いしますね。
それではー(・ω[幕]スゥー
( +20 ) 2011/08/21(日) 01:28:45
怠け者 パメラは、そういや飴のやりとりの個数って決めてたっけ?
( A65 ) 2011/08/21(日) 01:29:06
リデルの考え方は俺には正直理解できん。
が、万遍なく票が集まっていること、にもかかわらずスタンスが一切ブレないことが逆に気になる。
これはロックオン気質の村か、潜狂なのでは?というのが俺の今現在の見解だ。
その理由により
【●ヤコブ ○ヨアヒム】
というのを一応今日の俺の希望先とする。
灰の考察は明日の夕刻以降、皆の発言が増えてから改めてさせて貰おう。
( 204 ) 2011/08/21(日) 01:29:29
シモの旦那:今のところ狼を探したい姿勢は一番強いそうな気が。ここも、狼だと状況要素がないと分からねぇかも知れねぇな。占を当てたいとはあまり思わんが。
占い師候補。両方偽っぽい。
ペタ坊ちゃん:発言が占い師っぽくない。喋り方のせいか感情が見えないのがなんとも言えん。感情を表に出さん性格なのかもしれんが。
パメ嬢ちゃん:占い師っぽくはない。だが被襲撃懸念の薄さはどうなのか。襲撃されたらそれはそれでアリとは思ってるんだろうが。…性格要素と数えた方がいいかも知れねぇが。
ふむ、こんなところかね。
朝、また来る。**
( 205 ) 2011/08/21(日) 01:29:35
怠け者 パメラは、ほしいとこなんだけど、もらってるから制限付けるなら微妙かなと
( A66 ) 2011/08/21(日) 01:29:54
行商人 アルビンは、負傷兵 シモン、いや、俺は今ん所要らんが、他にほしい人いたら起きてるうちに投げとくが。
( A67 ) 2011/08/21(日) 01:30:24
シモンの考えと近いかなー。
フリよりニコとかヨア占うのがいい気が。。。フリ村っぽい。
( +21 ) 2011/08/21(日) 01:30:37
クロコ、リキュウこんばんはー
ここが多彩というか、BBSがシンプルなだけだと思うなー
BBSは灰の数を7か8ぐらいにしてくれると個人的に嬉しいなぁ。
一番多彩なのはたぶん薔薇の下国かな?
表情差分があるのはあの国ぐらいだと思う。
( +22 ) 2011/08/21(日) 01:30:51
時計技師 オットーは、悪いが明日も仕事だ。そろそろ寝る。にしても皆して何を真剣に。人狼などいるはず無いだろう(ため息)**
( A68 ) 2011/08/21(日) 01:32:16
薔薇の下国は文字の色指定もできたような。
行ったことはないけど、楽しそう。
( +23 ) 2011/08/21(日) 01:33:23
行商人 アルビンは、時計技師 オットー、お前さんこそ…何を。まあいい。睡眠時間的にマジでやばそうだから俺も寝る。**
( A69 ) 2011/08/21(日) 01:33:58
カノウ殿、ゼアミ殿、こんばんは。
薔薇の下の表情差分は楽しいのですが、私はついつい忘れてデフォルトばかりになりがちです。
人参国はあのシンプルさが良いですね。
( +24 ) 2011/08/21(日) 01:38:37
ヨアヒム>>124のまとめの話がまとめのためだけに霊出すの反対・確定能力者がいたらまとめっていうのは矛盾してる気がするんだけど、霊潜伏の場合のまとめはどう考えてた?
( 206 ) 2011/08/21(日) 01:39:24
折角飴をいただいたが、初日の灰考察なぞこんなもんだ。すまないな。
[オットーのため息を見て]
…そうとも限らんぞ。兵役時代、とある村で人狼騒動というものがあったらしい。犠牲者も居たとか…だから、そう頭から否定するのはよくないぞ。
もうちょっと起きているだろうが、逆に更新時間は絶賛爆睡しているだろうということを予め明記。
あー、占い師に関してはどっちもどっち。
ペーターとはかなり質疑して考え方は把握したんだが、じゃあ真かと問われると首を傾げる。パメラとはあまり絡んでいないが発言見る限り微妙。もうちょっと情報増えたらちゃんとする。
( 207 ) 2011/08/21(日) 01:40:07
( 208 ) 2011/08/21(日) 01:41:10
さわやか ジムゾンは、怠け者 パメラのカップにお茶を注いだ。
( A72 ) 2011/08/21(日) 01:43:04
>>+23
色指定出来るね、こんな感じー
<font color=red>【この間が赤色になる】</font>
みたいな風。
( +25 ) 2011/08/21(日) 01:46:09
おっと忘れていた。
霊が確定しているということで、纏め役をお願いし、占いを統一・自由等については一任する。
もし深夜に人が現れた際を考慮して、なんか提供しておくか。
1.ゴーヤーチャンプルー
2.豚の角煮
3.牛筋
4.スモークサーモン ビール付
5.たこわさ
6.枝豆
( 209 ) 2011/08/21(日) 01:47:48
負傷兵 シモンは、 我ながら適当すぎたな。統一感がない。
( A73 ) 2011/08/21(日) 01:48:08
>>196フリ
私はいちおー霊をどうするか、判断する為に色々やってた訳なんだが・・。
村見て判断するのは駄目ですか、そーですか・・・。
直感の方はおけー。まあ、最初の方のフリを見て、私がそう見えたとだけ。
フリがちゃんと理由を付けてるのは理解したー。
>>209盗撮
さ、酒のつまみかー!!!
1(6)をもらう。
ジム>私は早起きを頑張った方がいい?
( 210 ) 2011/08/21(日) 01:56:06
怠け者 パメラは、さわやか ジムゾン飴サンクス。でも200ptまで留めとくわ。
( A74 ) 2011/08/21(日) 01:57:12
ニコラス様:単独臭が強く、もっと話して欲しいのですが。潜伏案を強く出している時は人間ぽくて白寄り。その後、意見を出さず、若干印象が落ちました。中庸白寄り。
ヤコブ様:自分の意見がはっきりない感じがします。流される村人か、そう見せかける狼。中庸白寄りですね。
シモン様:ペーター様とのやりとり等で、必死に真実を見抜こうとしているように見えました。白寄り。
ヨアヒム様:パメラ様擁護の考え方が理解出来ないので、パメラ様の仲間を疑っています。黒寄り。
オットー様:強く潜伏案を出して、村の空気に反することを恐れない姿勢に村らしさを見ました。白寄り。
アルビン様:誰とも話さず村の外にいる印象。喋る割りに印象が薄いですね。中庸。
カタリナ様:中庸狙いの●商が一番特徴的ですね。とりあえず自分で考えている感じはします。中庸白寄り。
( 211 ) 2011/08/21(日) 02:03:16
シモンは>>57>>62がバランスよくて視野が広い感じ。
白っぽいなぁ、と思うんだけど雑感書こうとするとどがアルビンと違うのか分からないよ〜。自分の意見を付け加えてるから?明日眠くない頭で見直してみるね。
ここから九割ぱっしょん。
オットーは白っぽいというより村っぽい感じ。
リーザはまだよく分からないけど、自分の意見はしっかりありそう。ヨアヒムはなんか強そう。がんがん突っ込んでる?
占い真偽は今だと単体要素以外を強く見ちゃいそうだから、とりあえず棚上げ。
( 212 ) 2011/08/21(日) 02:07:14
シスター フリーデルは、喉が尽きたんで、もう眠ることにします。**
( A75 ) 2011/08/21(日) 02:09:29
リナ>>206
ん?「確霊→まとめ」「複霊/潜伏→多数決」。確霊なしで、確白がまとめすることになった場合も、あくまで票集計程度かな。
あ、見落としてた。
シモ>>57
ロラに持ち込むこと考えるなら、3-1より2-2じゃないかな。3-1で占い抜いちゃったら、騙り役2人が乙なので。
ついでに、>>199「リーザは徐々に加速していくタイプかな」って、どの辺から思った?
ちなみに、僕は「言葉少なに、けど当りを得た発言するタイプ」かなーと思った。
( 213 ) 2011/08/21(日) 02:09:49
みんな遅くまで頑張るねー
ニコラスいないし僕はもう寝ようっと。
お休みなさいー
ニコラスが楽しい夢を見れてますように…
( +26 ) 2011/08/21(日) 02:12:04
負傷兵 シモンは、怠け者 パメラをハリセンで殴った。
( A76 ) 2011/08/21(日) 02:12:40
( A77 ) 2011/08/21(日) 02:12:49
シモン>>209いただきまーす。寝る前に食べると体に悪いって怒られるけど、夜更かしするとお腹空くよね♪
1(6)をもらうよ〜。
( 214 ) 2011/08/21(日) 02:13:08
( A78 ) 2011/08/21(日) 02:14:14
☆ヨアヒム>>213
その、「ちょくちょく的を得た発言」ってのがポイントだ。序盤は情報が少ない。だから、発言が少なくなってしまっているんだと思う。だが、ちょっとした発言(例えば霊関係>>159、シスターに対する冷静なつっこみ>>172あたり)で、ちゃんと議事録見てるんだなと。
だから、後半加速タイプと判断。
3-1については、騙り乙だが、LWが逃げ切れる自信があって早期に占い機能破壊したい場合にとりうる陣形じゃないかなと。結果的に今回は関係なかったがな。
( 215 ) 2011/08/21(日) 02:17:50
>>210
更新直後に居ないから偽とかはどの村でも言いませんけど、早い方が基本的に印象が良い気はします。
( 216 ) 2011/08/21(日) 02:27:29
>>216ジム
ちゃうちゃう。
占い先は自由でいーのかって話。
一応自由っぽい示唆はしてるけど。
んで、1dだけど占い先は言わないくていーのかい?って事。
( 217 ) 2011/08/21(日) 02:30:17
んで、その決定を私は見たいんだけど、朝決定出すようなら朝更新前に早起きの方がいーかい?って事。
( 218 ) 2011/08/21(日) 02:31:10
灰についてまとめてみるか。
・ニコはまあ、喋るから置いといていいかな。あ、ヤコとは若干ライン臭を感じた、とメモしとく。
・ヤコはなぁ。パメのCOまわりの件を抜かせば、分かりやすいんだけどなー。もうちょっと対話から見るか。
・シモは全体的によく見てるなーって印象。アルについて>>202→>>203とか、思考の流動性も見られる。
・オトは思考の過程が逐一発言されてて、考えが追いやすいのがいい。
( 219 ) 2011/08/21(日) 02:50:55
ああなるほど。
霊回避もないですし、占い先は言わなくていいですよ。
自由にどうぞ。
ただし占った理由は言ってくださいね。
( 220 ) 2011/08/21(日) 02:54:48
あ、やべ、灰雑感の後半落とせねぇorz
だれかお茶プリーズ・・・って、人いるかな。
まあいいや、ついでだから、>>209の2(6)をもらっていこう。
( 221 ) 2011/08/21(日) 02:54:53
怠け者 パメラは、働き者 ヨアヒムのカップにお茶を注いだ。
( A80 ) 2011/08/21(日) 02:57:46
( A81 ) 2011/08/21(日) 02:58:40
( A82 ) 2011/08/21(日) 02:59:03
・アルは普通。あ、オト>>13について、>>200「狼でも〜可能性あり」はなるほどと思った。
・リナは寡黙域なんだけど、>>163とか>>179とかは面白い。あと感情から読みやすそうかなー、とも。
・リデルは突っ走り方が村側っぽいんだけど、視界狭そうだから、終盤悩まないために早めに占い当てとくのはありだと思う。
・リイちゃん。発言量は大して多くないんだけど、発言の密度が濃いね。このペースでどんどん切り込んでほしい。
( 222 ) 2011/08/21(日) 02:59:40
>>220ジム
おけ、おけ。
>>219ヨア
ニコとヤコのライン臭ってどこー?
見直してみたけど分からんかった。
互いに触ってるだけという感じはしないでもないけど、ライン臭と言われるとなんかびみょい。
ではおやすみー。
( 223 ) 2011/08/21(日) 03:04:56
ニコ>>175
アルが考察しにくいなら、占えばいいのに〜。(ネタ?じゃないよな)
あと、シモは「狼を探す姿勢を感じる」なら白いんじゃないのとか。
いまいち白黒基準とか判断方針とか分かりにくいかなー。あくまで「ざっくり」らしいから、明日に期待しよう。
パメ>>223
ニコの>>45にヤコ>>47が乗っかったとことか、>>175がフォローっぽいとこかな。
( 224 ) 2011/08/21(日) 03:11:30
次、占い師。
・パメは割とアグレッシブだし、考察も共感するもの多かったので、印象はいい。けど、真っぽいと言えるまでには至っていない。
・ペタくんは堅実な感じ。反面、>>164でも言ったように冷めた感じもする。単体では見にくいので、狼探しの過程から判断していくかな。
相対的に見たら、現状イーブンだね。
( 225 ) 2011/08/21(日) 03:18:41
ヤコちゃん>ペタの意見が村ぽい
それって説明するときにペタの視点で書いても、ヤコちゃんとかにはじめ伝わってなかったから、わかるように書き直したからだよね
それを占視点じゃないっていうのは、はめられたみたいな気分になるよ
1CO状態でペタが言ったみたいなやり方は、ほんとは昔の国であるやり方だよ
実際はCOが済んでいるから仮定の話でどっちが真でもこうすれば対応できるでしょ?っていう説明を書いただけで、ペタ視点で書いて意味が通じるなら、表にいる対抗1人でも守るなんてこと書かないよ
( 226 ) 2011/08/21(日) 06:09:32
>>112は聞かれたからの説明でしょ
そいで対抗を守ることについてなんだけど、実際にこれをやるときはしょーがないものなんだって割り切ってたから深く考えてなかったけど、
これ、ヤコちゃんとかが潜伏している占い師のつもりで考えてね
この作戦が成功している場合、偽占い師が表で1COで、ペタ(真占い師)は潜伏状態なんだから、村視点で真偽のわかっていない対抗占い師を守るなと言うのは占すけてしぬ
ということなの
このやり方が成功しているときに、偽占が守られているのは村人視点だと普通のことで、潜伏の真はそのときだめとか言えないんだよ
( 227 ) 2011/08/21(日) 06:16:11
死神 ペーターは、放浪者 ニコラスあめをどうもありがとう
( A83 ) 2011/08/21(日) 06:17:54
誰が言ったかみる時間がないけど、
占い先を言うのが懸念が〜って言った人
聞くけど、襲撃が始まるようになって、毎日しぬかもしれないのに、占い先は結果と理由は明日です
とか言っててしんだらどうするの?
占い先を隠すっていうことは灰考察もあんましかけないよ
偽者に考察を出させて、ラインとかの情報にもできないよ
隠すと、発表するよりどう得するか説明をしてほしい
( 228 ) 2011/08/21(日) 06:22:24
占い決定がなかったんだけどジムちゃんが確定して、自由でって書いてるから自由でいいのかな
今セットしているよ
あと隠すと占おうかなって思っている人についてとかしゃべれないと、質問したりして誤解がとけるかもしれないのにそれもできないし
占いを隠すときはどこまで話をしていいの?
( 229 ) 2011/08/21(日) 06:26:06
もふっとじつは起きている。
隠してもいいですし、隠さなくてもいいですよ。
自由にしてください。
考察は出来れば偽りなく出していただいた方が村の為になると思います。占い先噛みとか別にどうでもいいですから。
占い先噛みってことは真占い師生きているということなので。
( 230 ) 2011/08/21(日) 06:51:42
>>220だと「占い先は言うべきではない」というように見えますかね?
そういうつもりではなかったのです。
占い師が何を考え誰を占いどういう結果を出すのかで村は判断していきますから。
( 231 ) 2011/08/21(日) 06:54:54
おはようさん。
よし、間に合ったか。
ん…あ、決定は自由っぽいな。
しばらく待つ。
( 232 ) 2011/08/21(日) 06:55:24
よし。皆、おはよう、だ。
そろそろ夜明けと言うことで仕事前に顔を出しに来た。
結局、自由占いか。
まあ、この村の状態では当然の帰結ではあるな。
( 233 ) 2011/08/21(日) 06:55:58
実は俺としては占い先噛みはそこまで悪くないとは思ってはいる。
地上にはいないが喰われた時点でその者は白。
結果的に灰狭めになっている訳だしな。
不愉快だというのは確かだが。
( 234 ) 2011/08/21(日) 06:59:06
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