人狼物語(瓜科国)


338 おっさん村


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視点: 人

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貴族 パトリック

>>78 ジョージ
>>1:163で、占い先エスパー任せの意見を見て、ワテに任せなって言い放つのは、やる気の表れじゃないのか?
かつ、ヤンのやる気を感じたところは、自身の役職に関する議題を先に持って来てたとこに感じたんだ。
ゴンザレスは自分について来い!
ヤンは自分はこうしたい!
って感じで、私はゴンザレスの方にやる気を感じた。

>>83 アライワ
やる気はジョージへの回答で。
読み込めてるは、全員…かどうか確認してないが…の考察出してて、その内容を不審なものとは思わなかったこと。
ヤンは2、3人分だったはず
対抗を気にしない様子は、私が真能力者だったら対抗気にしないから、別に気にもとめなかったな。
>>26の反応は、ヤン自身が人狼教神官だから、ジョージの人狼教神官の可能性が抜けた、視点漏れに見えたからだな。

( 142 ) 2009/06/23(火) 22:46:37

渡世人 車寅五郎

占い師のおいちゃん達は、ヤンが優等生的おっちゃん。ソツなくこなしてるなぁと思っちゃうね。信用取りたいのは狼チームのおいちゃんでも、同じなので、優等生だから真って事にはなんねぇよ。とね。

ヤンのおいちゃんは狼なら潜伏してたほうが長生きしそうなんで偽者なら狂人のおいちゃんだろうね。

一方の権座例素のおいちゃんは、自信無げだけど、出来る範囲で頑張ってる印象。心情的にはこっちの方が占い師っぽいね。

今んとこ真贋差を言っちまうのは、「貴方が狩人で占い師守るならどっちですか?」って聞かれてるのと同意で、狼チームに襲撃の情報やるだけなんで、便宜的に完全にイーブン!と言っておこう。

( 143 ) 2009/06/23(火) 22:47:32

渡世人 車寅五郎、印象論だけの考察でも結構疲れますね…

( A59 ) 2009/06/23(火) 22:48:32

酔っ払い アレクセイ

とりあえず一人一人発言見て行きつつ考察小出し。

■パトリック
とりあえず奇策提案が目につくヤツだな。潜伏希望を出しつつもずいぶんと非能力者的であったのはちょいとマイナスに思った俺がいる。
>>35で今日は自分占いを言った3人から見たというのがちぃとばかし疑いに敏感なんだろうかねェ?
そこが昨日の奇策提案の大胆さとのギャップを感じるぜェ。

>>51
あの後結局なんも「なんらかの方法」を考えてねェのかなって気になってな。投げっぱなしかィ?
あんたの性格やらの指標になるだろうと聞いてみた。

昨日は眠かったから出し直すわけなかろう。眠いから寝るのが酔っぱらいってもんだぜェー。

( 144 ) 2009/06/23(火) 22:51:06

のんだくれ ジョージ

★ゴルゴ >>75だが、パトリックが「今日になって解り易くしっかりした発言をしている」から狼臭いと思うのかな。パトリックの変化に疑惑を持ってるのか、それともゴルゴ自身が狼っぽいと考える基準が昨日と今日で変わったのかな。モチロン状況が異なるから、どっちの変化も俺には納得できるんだが。俺はゴルゴちょい白めに思えてるんで、気持ちを聞いてみたい。

★サン >>140 や、サンの希望の「ステルスぽい」「狼ぽい」って随分狼要素としては弱いし説得力ないよ?俺潜伏狂を疑うよりそっち見ないのか?それこそ水増し疑惑だぜ?と思ってた。

( 145 ) 2009/06/23(火) 22:51:08

賭博師 サイモン

【アライワ】
初日の2-1の件はまあ、突っ込んだ側に理があると思うし、おれも視点漏れ?って疑問に思うところではあるな。
それ以外は考察もしっかりしてるし、頼りになりそうな印象。
ただ、「しっかりしている」と思うからこそ、2-1の件がうっかりなの?うっかりするような子なのアライワちゃんは?という思いもあるな。

>>19では、判定が割れなくて意外だった理由が「ジョージ白前提」の説明なんだが、ヤンとのやりとりでは「ジョージ黒だと思ってたから意外だった」って説明がメインだよな?
ジョージ白前提でも黒前提でも白確定が意外なら、それが出てくるのにタイムラグがあるのは何でだ?という疑問が。

あと、個人的に>>24の「以上4人」におれが含まれてるんかなーと思いつつ、考察されてないっぽいなあ、と。
あれ?意外とうっかりさん?

( 146 ) 2009/06/23(火) 22:52:16

渡世人 車寅五郎

あと、あれだな。、今日ジョニーのおいちゃんが襲撃されちゃった場合、狼のおいちゃんチームにはまだ騙り枠ある訳だしさ、共有騙りの可能性って結構あると思うんだな。

これが、もし潜伏狂人いた場合なんて喜んで共有騙ってくると思うんで、その辺考えて、愛しのあの人のCOタイミンとかちゃんと考えておいてくれよ。特に投票CO使えないんだし…

( 147 ) 2009/06/23(火) 22:52:32

のんだくれ ジョージ、貴族 パトリックもサンも、回答ありがとう。

( A60 ) 2009/06/23(火) 22:53:42

鍛冶屋の弟子 マジ

忙しいところ申し訳ないが、

★メモ記入を頼む。

とりあえず拾っていっては見るが、それ見てあってるか確認すっからさ。よろしくな。

( 148 ) 2009/06/23(火) 22:55:09

鍛冶屋の弟子 マジ、メモを貼った。 メモ

( A61 ) 2009/06/23(火) 22:55:38

遊び人 ジョニー

>>147
騙りがでたら儲け物。両方吊ってくれてもいいよ。

( 149 ) 2009/06/23(火) 22:56:56

職人 ルドルフ

やる気をなんてものは主観であって、占い師真贋にそれを持ち出すのはどうかと思っていましたが、パトリック>>142の理由でなら納得できますね。

ヤン−パトリックの仲間切りも少し疑いましたが無いでしょう。

( 150 ) 2009/06/23(火) 22:56:57

駅長 サン

>>145 ジョージ
そうね。
だから、ジョージの話題はもういいや、と思ってるさ。

ちなみに狼要素ってなんだろうな。
アライワや、サイモンみたいにがががっとまっとうなこといえば白いっていうのがわかんなくてさ。
うーん、とりあえず、一個黒が出てこないかなぁ。

( 151 ) 2009/06/23(火) 22:58:14

賭博師 サイモン

【ガルダ】
判断材料が少ねぇな・・・単なるコアずれならしゃあねえが、昨日から通してみて、今後判断材料が増えるのか不安だな。
寡黙吊りも已む無しかねぇ・・・

( 152 ) 2009/06/23(火) 22:59:22

渡世人 車寅五郎

狂人出てきたら先に狂人吊っても白判定なんで真共有も吊っちまう事になるじゃねーか…


まぁ、両吊りでも良いってんなら良いけどよ、本来吊らなくて良い共有吊る事になってもいいのかよ。ってなもんだ。

( 153 ) 2009/06/23(火) 22:59:45

賭博師 サイモン、やべ、もうこんな時間か。先に希望出してから考察しよう・・・

( A62 ) 2009/06/23(火) 22:59:49

弁髪 ヤン、すまない、急用で席を外す、すぐ戻るので!

( A63 ) 2009/06/23(火) 23:01:09

のんだくれ ジョージ

パトリック>>142の「権座のヤル気宣言」は、>>1:163で権座本人が舌の根乾かぬウチから「まだ灰も洗えてないちゅーねん!」と言ってるので、所謂リップサービス的なアレなんでねえのかなと思ってしまう意地悪な俺。おっさんの処世術怖いねー。
まぁでも、なんだかんだ言って権座が真かもって思えてきたぜ。さっきよりは。

>>151 サン
狼要素ってむつかしいよね。俺は言語表現できない。
性格矛盾だとか能力矛盾だとか色々聞くが、俺は今のサンには後者の能力矛盾的な違和感を感じてる。
サイモンとかアライワは、いつも全力っつうか、腹のうちを隠そうって魂胆が見えないんだよな。その点とっつきやすくて、白いと思うのかもしれん。まぁ、巧い狼の可能性も否めないが。

( 154 ) 2009/06/23(火) 23:01:33

クッキング族長 アライワ、遊び人 ジョニーすまんが野暮用で決定時間だが20分ほど席を外すぜ!

( A64 ) 2009/06/23(火) 23:02:03

クッキング族長 アライワ、23:30には戻れるはずだ!

( A65 ) 2009/06/23(火) 23:02:27

遊び人 ジョニー

本決定、少し延期します。
占い師さん達は大丈夫かな。

( 155 ) 2009/06/23(火) 23:02:36

鍛冶屋の弟子 マジ

ざっとこんなもんか。あってるかぃ?

パトリック ●ルドルフ ▼アレクセイ >>52
ゴルゴ   ●ガルダ  ▼パトリック >>76
サン    ●ニール  ▼ガルダ   >>92
ガルダ   ●アライワ ▼寅五郎   >>105
アライワ  ●ゴルゴ  ▼アレクセイ >>117
ジョージ  ●ルドルフ ▼サン    >>131>>134
マジ    ●ニール         >>139
ゴンザレス ●ルドルフ ▼アレクセイ >>141

( 156 ) 2009/06/23(火) 23:02:40

渡世人 車寅五郎

んじゃま、希望だけでも出しておくか。

●アライワ は昨日の懸念が晴れんので
▼サイモン 灰考察参照。

まぁ、時間もねぇし。こんなもんかね。

( 157 ) 2009/06/23(火) 23:04:25

元スペランカー ゴルゴ、鍛冶屋の弟子 マジ、メモ忘れてた!すまん!!

( A66 ) 2009/06/23(火) 23:04:48

元スペランカー ゴルゴ、メモを貼った。 メモ

( A67 ) 2009/06/23(火) 23:06:28

賭博師 サイモン

●アライワ
▼ガルダ▽寅さん

アライワはなんか、白地に黒の点々みたいな印象があって、ここは占っておきてぇと思った。
ガルダはまあ、寡黙吊りだな。占いで黒判定が出てるとかむやみやたらにドス黒いヤツがいるならともかく、序盤の灰吊りなら喋るやつを残してぇな。
寡黙吊りなら第二希望もってことらしいから寅さんを希望する。思考基盤が見えないだけなら占いたいと思うところだが、狂人くさい動きに見えるからなぁ・・・占いよりは吊りかな、と。

( 158 ) 2009/06/23(火) 23:06:37

遊び人 ジョニー

>>156
俺のリストとぴったしです。集計はしてるけど、どうしても発言数気にして、更新できないんだよな。助かるよ。

しかしまあ、決定時間になっても希望の集まりが悪いし、ちょっと厳しいなあ。

( 159 ) 2009/06/23(火) 23:06:52

駅長 サン>>156 マジすまねぇ。自分で自分の発言探してた。

( A68 ) 2009/06/23(火) 23:06:57

弁髪 ヤン

灰考察気になる人。

★アライワ氏:考察は明快で、質問しても打てば響くように返ってくる。かなり白より。放置で。

★パトリック:権さん真視の理由に納得がいかなかったのは私が権さん偽と知っているからかと思っていたが、>>142で思考の流れがわかった。ところでC狂が居る場合は判定が両白の人間のことを「確定白」と言ったらいけないのか?C国の作法がわからん…

★寅さん:>>1:233など鋭くていいと思ったんだが、「自分が鋭い良い指摘をしているのをわかっててやっている」的口調なのが狼の演技っぽく見えてしまうのがマイナスだと思う。

★アレクセイ:寡黙吊り候補の筆頭だろうか…しかし>>1:254>>1:255を読んだ限り、議事録は追えているように見える。>>1:204「後でちゃんと●提出はするつもり」といいつつ出せなかったのが残念だな。

( 160 ) 2009/06/23(火) 23:07:27

弁髪 ヤン

★ニール:アライワ氏>>24の回答待ち。と、ここでアライワ氏の希望にニールが入っていないのがちょっと意外だった。

★ルドルフ:>>130「正解を知っているゆえの強引さ」と言ってるが、ルドルフ狼ならこれは言いづらかろうと感じた。ただ、淡々飄々とした感じがとらえづらいので占いでも反対しない。

★ガルダ:>>114で寅さんとパトリックがごっちゃになっているような気が…議事録を目が滑っているのだろうか。本人も考察できてないと自分で言っているが。

★サン:権さん=まったり、は質問の意図が伝わってないとorzになったが、つまり「やる気満々狼に見えないから狂予想」という私の考察に納得いかなかったらのツッコミだったのかな?、と後から思い直した。間違ってたら指摘してくれ。

( 161 ) 2009/06/23(火) 23:07:44

賭博師 サイモン、メモを貼った。 メモ

( A69 ) 2009/06/23(火) 23:08:11

弁髪 ヤン

★ゴルゴ:>>127で私と寅さんの発言をアレクセイフォローのライン疑惑、としていたのが意外というか、こういう考えが出てくるのは村っぽいと思った。

★サイモン:昨日権さんに占い希望されていた。今日の2時以降の考察が1日目の戦略論基点が中心なのが気になったくらいか。2日目の議事を読んで何を考えたのか知りたい。

パトリックはもう少し議論で見極めていきたい。ので疑問は色々と残るが外す。
ニール待ちなんだがまだ帰ってこないのか…

●寅さん
▼ガルダ ▽アレクセイ(寡黙吊り)

( 162 ) 2009/06/23(火) 23:08:21

職人 ルドルフ

取り急ぎ▼アクセレイ
占いは●サンを希望します。

( 163 ) 2009/06/23(火) 23:08:54

職人 ルドルフ、メモを貼った。 メモ

( A70 ) 2009/06/23(火) 23:09:29

弁髪 ヤン、メモを貼った。 メモ

( A71 ) 2009/06/23(火) 23:09:54

賭博師 サイモン

【アレクセイ】
あ、アレクセイも寡黙域だった・・・どうりで引っ掛かりをおぼえねぇわけだ。

のんだくれと酔っ払いの区別がついてなかったとかそんなことは断じてない。

・・・断じてないよ?

( 164 ) 2009/06/23(火) 23:11:01

漁師 ニール

[...大きなペリカンがendlessrainを歌いながら飛んできた]
『おれだ、ニールだ。わりぃ今日もカムチャッカ沖で蛍の光を聞いている。歌ってるのは{自警団長 アーヴァイン}なんだけどよ。
で、いつ泳ぎ着けるのかもわからねぇし、考察もなにも、直近しか見れていねぇ。
とりあえず三陸沖にいたマリンちゃんを捕獲したので送っておくぜ。

( 165 ) 2009/06/23(火) 23:11:06

漁師 ニール

ただ、議題も答えずっていうのはどうかと思うので、■1.2.だけでも提出しておく。
昨日の印象のままでの意見も多分にあるが重ね重ねすまねぇ。
●で昨日あげた二人に、今日の●▼希望で非常に不思議に思ったゴルゴの三人から考えた。
まずアライワだが、ちょうど俺への返信>>84の上段と>>83が俺の思っていた真ぽくない部分と合致したり、皆が言うように、一つ一つの発言に説得力はあるんだよな。それだけにやはり、皆が言うように、2-1の部分が大きく見えてしまう。

( 166 ) 2009/06/23(火) 23:11:35

貴族 パトリック

>>129 ヤン
なるほど。
元々>>26に対して、私は2つの疑問をぶつけた。
後者のジョージの件は、ヤンの最初の返事で理解したが、私は視点漏れと思った。
前者についてだけ、その後何度かやり取りして今に至るだ。
ヤンの真偽に視点漏れを感じた件は含めたが、パンダだったらの仮定の件は含めてない。

で、何?
説明が無駄だった?
しかも面倒だから打ち切るとか。
ヤンが私の話を読み違えたからだろ?
私の説明も悪いのだろうが、その態度は気に入らないな。

( 167 ) 2009/06/23(火) 23:12:06

鍛冶屋の弟子 マジ

>>139で言った●ニールは取り下げて、▼ニールで再提出するわ。んで、●はサイモンで出しなおさせてくれ。

( 168 ) 2009/06/23(火) 23:13:08

漁師 ニール

パトリックだが、疑問や不審点をつぶさにぶつけているにしては権座への追及が甘いというか、ヤン偽視の姿勢が強いかな? ●希望にあげた中で狼とか、人間的でもあるけれど、一線を画すような議題回答があった訳だから、否が応でも目立つ存在になるわけだし、●を希望しても不思議じゃないと思うんだが、その一足飛びが気にかかる。

( 169 ) 2009/06/23(火) 23:14:42

鍛冶屋の弟子 マジ、漁師 ニール>>166 提出したら、更新した表を出すぜぃ。

( A72 ) 2009/06/23(火) 23:14:55

駅長 サン

>>161 ヤン
おや、すまん。微妙に「偽なら」の部分を「狼なら」とタイピングミスったわけなんだが…。

権さん狼なら、あとからやってきて「おいおい占い師騙り、狂しないんかい、しゃーないな」と騙るタイプに見えた。
なんだろう、こう、流されてもOKみたいなね。


ちなみに↑のヤンの考察みたら、ほぼ世情と同じっぽいなぁ。
まだ権さんの発言が少ないっぽいけど、権さんもアレクセイとかガルダを吊り候補に出してくるなら、この二人はかなり白の可能性高いね。

ふむ……。

( 170 ) 2009/06/23(火) 23:15:08

漁師 ニール

ただこの両者は発言も充実しているし、吊りにあげる気は今はさらさら起きない。どちらか迷ったが、やや不可思議な印象から、パトリックを●に希望する。
一方のゴルゴだが、あれだけの考察の後、あの希望はやはり腑に落ちないし、唐突感は否めない。今の時点の印象面だと▼を彼に希望したい。強烈に引っかかった部分からなので、本当に見えずらい寡黙のガルダやアレクセイを▽に出しておく。
●パトリック ○アライワ
▼ゴルゴ ▽ガルダorアレクセイ

( 171 ) 2009/06/23(火) 23:15:31

漁師 ニール、メモを貼った。 メモ

( A73 ) 2009/06/23(火) 23:15:55

貴族 パトリック

そこまでは言ってなかった。
ヤンすまん。

( 172 ) 2009/06/23(火) 23:16:01

のんだくれ ジョージ

パトリック落ち着け。

( 173 ) 2009/06/23(火) 23:17:48

鍛冶屋の弟子 マジ

パトリック ●ルドルフ ▼アレクセイ >>52
ゴルゴ   ●ガルダ  ▼パトリック >>76
サン    ●ニール  ▼ガルダ   >>92
ガルダ   ●アライワ ▼車寅五郎  >>105
アライワ  ●ゴルゴ  ▼アレクセイ >>117
ジョージ  ●ルドルフ ▼サン    >>131>>134
権座例素  ●ルドルフ ▼アレクセイ >>141
車寅五郎  ●アライワ ▼サイモン  >>157
サイモン  ●アライワ ▼ガルダ   >>158
ヤン    ●車寅五郎 ▼ガルダ   >>162
ルドルフ  ●サン   ▼アレクセイ >>163
マジ    ●サイモン ▼ニール   >>168
ニール   ●パトリック▼ゴルゴ   >>171

未提出:アレクセイ

( 174 ) 2009/06/23(火) 23:18:50

漁師 ニール

>>161 ヤン
>>24の回答は>>43で答えてるぜ。

決定確認後、また遠泳に戻るんで、帰るのは本当に遅いか帰れるのかわからんが、■4へはできるだけ答えられるよう善処しよう。

( 175 ) 2009/06/23(火) 23:19:09

貴族 パトリック、正座している。

( A74 ) 2009/06/23(火) 23:19:34

酔っ払い アレクセイ、すまん、ちいと野暮用で手が離せん。

( A75 ) 2009/06/23(火) 23:21:02

元スペランカー ゴルゴ

>>138 ジョニー
俺は当然ながら狼を探しているぞ!!
占いで村人探しなどという気は全くない!

質問から察すると、●アレクセイでないのが変なのか?
俺は自分の考えた通りに答えたんだが。

( 176 ) 2009/06/23(火) 23:21:06

貴族 パトリック、今更ながら、アライワのビールの差し入れに感謝した。

( A76 ) 2009/06/23(火) 23:22:29

元スペランカー ゴルゴ

>>145 ジョージ
俺は、パトリックの「変化に疑惑」を感じたな。
もっと言えば、昨日疑惑に感じつつも「こういうヤツか」で済ませていた部分が、今日の様子と合わせると矛盾してはっきり疑惑になった、という感じだ。
ただ、>>126「未知の世界を自らの力で解き進めて行く」には、密かに胸キュンしてしまっている俺がいる!!

( 177 ) 2009/06/23(火) 23:22:38

のんだくれ ジョージ、貴族 パトリックにキリンザゴールド(氷結間近)を差し出した。まぁ飲め。飲みくされぃ。

( A77 ) 2009/06/23(火) 23:23:33

遊び人 ジョニー

★本決定

●漁師 ニール
▼酔っ払い アレクセイ

吊りについては、不本意だが寡黙吊りだな。せっかくきてくれたが、ちょっと間に合わなかった。村の希望が寡黙吊りにむいている事もあるし、すまんが了承してほしい。

( 178 ) 2009/06/23(火) 23:28:22

弁髪 ヤン、漁師 ニール>>175に感謝した。すまん、それ読む前に書いた考察を直しきれなかったようだ。

( A78 ) 2009/06/23(火) 23:28:39

駅長 サン

>>174

ふむ、アレクセイは、実質両占い師から吊り希望(ヤンからは第二)か。
これはアレクセイは違うっぽい感じだな。
ただ、寡黙領域なのは事実だ。
あと、しゃべってる感じがものすご気楽っぽいので、ないかなーとホント、素直に思っているな>アレクセイ

( 179 ) 2009/06/23(火) 23:31:00

駅長 サン、っとぉ………。

( A79 ) 2009/06/23(火) 23:31:25

酔っ払い アレクセイ

【本決定確認】
すまん、あれこれ言えるほどの時間を24時までに確保できねェ。

( 180 ) 2009/06/23(火) 23:33:50

のんだくれ ジョージ

>>177 ゴルゴ
回答ありがと。ふふふむ。
以下は俺の個人的な意見であって、賛成反対ではないが。パトリックの初日の希望とは今、違う展開なわけで、パトリックが初日に見せた希望と>>126で言う「未知の展開」での胸キュンのきらめきと引き換えに、まとめ役ありのFOとなった今は、堅実でやや考えやすい代わりに、どこかで見たデジャヴ溢れる世界を今突き進んでいくしかないんだよな。
昨日と仕立てられた環境、おかれた状況が異なってるのは、パトリックも変化せざるを得ないんじゃないのかなぁ。それを疑惑要素と取るのはいささか酷なんじゃねぇのかな。

今日になってもきらめきを持ってるパトリックが居たら、それはそれでホントの俺たちが理解できない貴族(つまりどこか別の世界)のパトリックなんじゃないの。

( 181 ) 2009/06/23(火) 23:33:53

駅長 サン

>>178

というかいきなり本決定なのか……。
んー、いや、アレクセイは違うと思うからなぁ。
村の希望が寡黙吊りってことだけど……。

寡黙吊り……のほうがいいのかなぁ?うーん。

( 182 ) 2009/06/23(火) 23:34:38

賭博師 サイモン

>>121寅さん
まとめ役に突っかかっていいことないのはわかっててやってて、実際突っ込みやすいと思ってて、そこに突っ込んだのはおれだけだったのは理解。
あえて突っ込まれどころを作ったのはなんらかの判断材料にするためかなぁと思ったが、その判断が単純に「そこに突っ込んだ=黒い」なのかい?

あと、「>>111を見やがれいっ!」に関しては、寅さんが>>1:173で「ジョニーが議題回答と受け取らなかった」と言ってたから思ったのであって、そもそもの疑問点は「議題回答が意味なくなったなら、なんで意味ないと思ってることをやってるの」だ。そんなところが引っかかったなんて言ってねぇぜ?

( 183 ) 2009/06/23(火) 23:35:38

弁髪 ヤン、喋り過ぎてすまない。卵を投げても許されるターン?

( A80 ) 2009/06/23(火) 23:35:38

遊び人 ジョニー

占い先については迷ったが、族長については、喋らせて襲われるを待とうという意見が多いのと、占いを希望する理由としては薄いものが多かった事。ルドルフについては、占い票が集まっているのにもかかわらず、マイペースっぷりは相変わらずだし、後出しの占い希望も、現状の候補にかぶせてこないところを見ると、まあ慌てて占う必要もないのかなと思った。

( 184 ) 2009/06/23(火) 23:36:12

賭博師 サイモン

あと、寅さんだけじゃなくて権さんにも聞きたかったんだけど、今更感ってなんだ?
例えば、前日解消済みのことを今日ほじくり返すとかいうならわかるんだが、おれは昨日ヤボ用から戻って最初に突っ込んだのが寅さんだったわけで、おれとしては最速の突っ込みなんだよ。
しかも、寅さんとマジのやりとりとは別のところに疑問を感じてたわけで、今更も何も初めての話題じゃねぇか。

というのがおれ視点での見解なんだが、寅さんや権さん視点ではどのへんが「今更感」なのか説明してくんねぇか?

( 185 ) 2009/06/23(火) 23:36:27

駅長 サン、弁髪 ヤンに卵を投げようとして様子をみた。

( A81 ) 2009/06/23(火) 23:36:32

鍛冶屋の弟子 マジ、卵はどんどん投げてもかまわないと思うぜ。つか投げるぜ?

( A82 ) 2009/06/23(火) 23:37:31

鍛冶屋の弟子 マジ元スペランカー ゴルゴに酢卵を叩き付けた。

( A83 ) 2009/06/23(火) 23:38:00 飴

弁髪 ヤン元スペランカー ゴルゴの方が喉無かったので、卵を投げてみた。

( A84 ) 2009/06/23(火) 23:38:11 飴

漁師 ニール

【本決定確認】
俺は皆と積極的に絡めていねぇし、考察も満足におとせてねぇ。了解だ。
ご両人、俺の甘酸っぱい初恋占いを頼むぜ。

アレク……黒いか白いかもわからねぇが、寡黙って理由はやっぱつれぇな。村人だったらすまねぇ><

( 186 ) 2009/06/23(火) 23:38:24

貴族 パトリック

>>178 ジョーイ
【本決定了解】
ほぼ希望通りなんで、反対する理由もない。

( 187 ) 2009/06/23(火) 23:38:52

遊び人 ジョニー

>>182
俺も吊りたくないんだよ。出来れば内容的に寡黙なものを吊ってしまいたいんだよな。一応決定時間を先延ばしにしたものの、全然でてこなかったので、フォローのしようがなかたのだ。

( 188 ) 2009/06/23(火) 23:40:17

元スペランカー ゴルゴ

おお、何て酸っぱい卵なんだ!!
マジ、ヤン、ありがとう!!

うっかり喉を使い切ってしまうとは…面目ない!

( 189 ) 2009/06/23(火) 23:40:22

鍛冶屋の弟子 マジ

吊りに関しては、恐らくサンと同意見だけど、本人も了承しちまってるしな。とりあえず【本決定了解】しておくぜ。

( 190 ) 2009/06/23(火) 23:41:05

貴族 パトリック弁髪 ヤンへ。美味しいぞ。

( A85 ) 2009/06/23(火) 23:41:32 飴

鍛冶屋の弟子 マジ、アライワ、ヤン、余裕があったらサンにも投げてやってくれ。

( A86 ) 2009/06/23(火) 23:42:07

弁髪 ヤン、貴族 パトリックに感謝した。返答も後ほどするので。

( A87 ) 2009/06/23(火) 23:42:52

賭博師 サイモン

【本決定了解】
寡黙吊りはまぁ、しゃあねぇ部分かな、と。
ニールも内容は薄いから判断難しいなぁとは思っていたから反対しねぇ。

>>160ヤン
気にならない灰はいないことがわかった。
ちょっと気が多すぎね?

( 191 ) 2009/06/23(火) 23:44:04

駅長 サン

>>188 ジョニー
あー、まぁ、そうだな。
ジョニーの苦悩もわかる。
それと、本人は一応、確認だが……でも同時にギブも出してるのか。
【本決定、ジョニーに従う。】

( 192 ) 2009/06/23(火) 23:44:18

渡世人 車寅五郎

巡り会いが人生ならば、素晴らしき愛情に巡り合うのもコレ人生であります。盛者必衰、会者定離、会うは別れの始まりとはだれ言った。

しかし。月に群雲、花に風。一寸先のおのれが運命、わからないところに人生の悲しさがあります。

盤面整理的な意味合いなのかね。寡黙って理由だけで安易に吊り希望出すのは簡単な事なんだけどな。

まぁ村の総意らしいんで【了解】するよ。

( 193 ) 2009/06/23(火) 23:44:20

弁髪 ヤン

【本決定確認した】
占い先は了解。セットした。
ニールの発言をきちんと読み込めてなかったので、ちょうど見ていたところだ。反対はない。

が、吊りは…寡黙が理由ならいたしかたないかもしれんが、権さんの吊り希望どんぴしゃだからな…
高確率で白の気がして気が進まないのが正直なところだが、>>188ではやはりしかたないか…

( 194 ) 2009/06/23(火) 23:44:52

漁師 ニール駅長 サン剛速球で卵を打ち上げた

( A88 ) 2009/06/23(火) 23:44:55 飴

貴族 パトリック、弁髪 ヤンへ。お手柔らかに(汗

( A89 ) 2009/06/23(火) 23:45:18

元スペランカー ゴルゴ

【本決定了解だ!!】

アレクセイは元々吊りでも良いと思っていたから、反対しないぜ!!

「決定云々は別にして、今日もこれだけ発言できない上での寡黙吊りは、正直気の毒に思う。とは言え、ジョニーや村のみんなとしても已む無い決定だ。アレクセイ、すまん!!」

( 195 ) 2009/06/23(火) 23:45:44

渡世人 車寅五郎

>>185

オレ視点では、サジとの応答で完結してたんでね。それで今更感だったんでさ。

( 196 ) 2009/06/23(火) 23:45:54

クッキング族長 アライワ

【本決定了解】ジョニーちゃん遅れてすまねえ&お疲れだ!

>サイちゃん
印象に残った4人中、特記事項があるのが3人、
サイモンは特に白いとも黒いとも思わなかったので割愛だ。

俺の例の発言だが、仮に俺が狼として、アレクちゃん狼/白 どっちの場合でも未非CO済み把握してなとまずいんじゃないか?
白狼視する人が多いようだが、白狼ってこんなつまらんところで視点漏れするのかい?それについて疑問視だけして考えてくれる人がいないのが残念だな。

( 197 ) 2009/06/23(火) 23:47:31

弁髪 ヤン

>>191 サイモン
最初は数人のつもりで書き始めたが、過半数超えたので結局全員分書いた。

>>167>>172 パトリック
私も脊髄反射で書いてしまい、気を悪くさせた部分があったかもしれない。申し訳ない。
この後、もう一度初めからパトの発言を読み直すので、しばし待ってくれ。

( 198 ) 2009/06/23(火) 23:48:02

のんだくれ ジョージ

抹殺指定ってのが嫌な響きだな。
アレクセイをつりたくないが、フォローしきれない、というジョニーの気持ちも痛いほど解るぜ。

( 199 ) 2009/06/23(火) 23:48:11

クッキング族長 アライワ、鍛冶屋の弟子 マジすまん、俺パトちゃんに質問したのでパトちゃんに投げ済みだ…

( A90 ) 2009/06/23(火) 23:50:27

遊び人 ジョニー

で、●ニールについては、マジの▼吊り希望が大きい。
俺自身の考察については、今回は省かせてほしい。

>>176
すまんすまん。ガルダが吊りやすいポジションにいるのに、占い希望だったので印象的だったのでね。発言内容を見直して納得したよ。

( 200 ) 2009/06/23(火) 23:50:52

駅長 サン、漁師 ニールの卵が落下してくるけど、……割れてるなぁ。ぺちょり

( A91 ) 2009/06/23(火) 23:51:26

駅長 サン、……ありがとうだけど、ちょっとすっぱいな。

( A92 ) 2009/06/23(火) 23:51:51

河内刑事 権座例素

取り急ぎ【了解】だけやんけー。
後でまた顔出すやんけー。

( 201 ) 2009/06/23(火) 23:53:00

鍛冶屋の弟子 マジ、ぬぉぉおおおおお!アライワが0ptになってるんだぜ!?

( A93 ) 2009/06/23(火) 23:53:57

駅長 サン

とりあえず、ニールに感謝しつつ、最終発を見送ってくることにするよ。また。


あ、朝になるかも。

( 202 ) 2009/06/23(火) 23:54:27

のんだくれ ジョージクッキング族長 アライワに酢卵を叩き付けた。

( A94 ) 2009/06/23(火) 23:55:02 飴

渡世人 車寅五郎

>>183
議題回答には意味は無くても自分の意思は表示したって構わんのじゃないかい?

あの時点で、自分の希望戦術を言ったところで実現する訳も無いので戦術提案自体は意味が無い。でもオレはこう思ってた…

この流れの何が不自然なんだい?

( 203 ) 2009/06/23(火) 23:55:17

貴族 パトリック

>>124 マジ
私もマジを気に入っている。
確定イタコなんで、絡む余裕がなかったが、ジャイアン、聖闘士星矢、0080、キャプ翼とか、時間があればゆっくり話したいものだ。

( 204 ) 2009/06/23(火) 23:56:05

元スペランカー ゴルゴ

>>181 ジョージ
なるほど、最初は面白おかしくやりたかった者も、皆が真剣に考えるならと、それに合わせたというわけか!
確かに今日の意見だけ見れば、パトリックの考え方や、結論として出した▼●希望にはちゃんと矛盾しない思考の流れを感じるな。
それでも夢は失っていないところも好感触だ!!
俺も、昨日感じた「傍観者視点」にこだわりすぎていたかも知れん。彼に関しては、再考してみよう!!

( 205 ) 2009/06/23(火) 23:56:52

賭博師 サイモン

>>196寅さん
もしかして、おれの質問の内容が理解されてねぇんじゃねーかって気がしてきたな・・・

おれは、マジとの話は「初日議題回答の意義についての認識確認」だと思ってる。そして、おれの疑問は「ジョニーが出てきて初日議題回答の意味がなくなったってクダ巻きつつ、なんで議題回答してんの?」なんだけど、ここまで寅さんの認識とあってる?

( 206 ) 2009/06/23(火) 23:58:12

弁髪 ヤン

>パトリック

>>167の説明と読み直しで、やっと誤解していた点がわかった。有難う。

私は>>37の「>>26の反応からヤンを人狼教神官かなと思ってる」を、ジョージパンダの件を根拠にしたのだと思った。なので詳細に説明しようとしていた。

が、実際は違って、ジョージを確定白と述べた→ジョージC狂の可能性を見ていない→視点漏れ、とパトリックは解釈していた。そこは説明されなければわからなかった。

この話とは別に、判定両白を確定白と述べて狂の可能性に触れなかったのを視点漏れ、と解釈するのは曲解だなというのが私の感想だ。

( 207 ) 2009/06/23(火) 23:59:25

賭博師 サイモン

>>203寅さん
それは全然おかしくねぇ。
ただ、寅さんは>>1:111で「議題とか答える必要なくなったようなのでおいらは答えないけど」と言ってるんだが・・・

なんか、真に受けたおれがバカだったのかね?

( 208 ) 2009/06/24(水) 00:01:18

元スペランカー ゴルゴ、遊び人 ジョニー、>>200謝ることはないぜ!!お疲れだ!!

( A95 ) 2009/06/24(水) 00:01:29

遊び人 ジョニー

>>203
喋れば喋るほど不利になる場合もあるんだよ。君、このまえこういってたのに、今日になったら全然違うこといってるじゃない!って。それが、議題に回答しているものと、回答していない者が出てきたら、不公平になるだろ。俺は初日に議題回答していないが、そのときはこう考えていたとか言われても、公平には思えないよ。

( 209 ) 2009/06/24(水) 00:01:29

渡世人 車寅五郎

いや、だから、議題回答自体意味は無くなってるよな、あの時点で、もう能力者COも始まってたし、纏め役も出てた。

んだから、議題回答には意味が無いって言ったんだ。

んでもオレはこう思ってたって意思表示しただけ。

まぁ、議題回答はしないって言うオレの言い回しが悪かったんかな?  そもそも、オレは議題回答っつーのはしないで普通に喋るスタンスでやってきてるんでね。

( 210 ) 2009/06/24(水) 00:04:10

賭博師 サイモン

>>203寅さん
ついでに、それは「意味がある」と思うぜ?
意味ねぇって騒ぎ立てる意味の方がわかんねぇ。

( 211 ) 2009/06/24(水) 00:05:10

渡世人 車寅五郎

まぁ、別に公平不公平はねーと思うけどな。

こうやって、疑問点あれば膝つき合わせて喋りあえば理解出来る事もあるんだ。

門切りがたの議題回答なんてつまんねぇよ。

( 212 ) 2009/06/24(水) 00:06:42

貴族 パトリック

>>207 ヤン
視点漏れの件は、確定白単体で見れば確かに曲解と言われても仕方ないだろう。
だが、パンダにされたら吊らせないように努力するんだろう?
それはジョージが人狼教神官かもしれないという不安がないじゃないか。
昨日決定後のジョージとのやり取りで人狼教神官はないと思ってたとしても、そこまでの自信があるというのが不思議なんだよ。

( 213 ) 2009/06/24(水) 00:08:37

遊び人 ジョニー

>>212
まあ、過去に戻って、その時の寅さんと膝つきあわせられればいいんだが、そういうわけにもいかんだろう。なんせこの村には狼が3匹+1もいるわけで、人間として確証の持てない寅さんを全面的にその時点の話で信用することは難しい事を理解してほしいな。

( 214 ) 2009/06/24(水) 00:11:39

弁髪 ヤン

ニールを読み返して、>>43はアライワ氏>>24の回答として納得。
全体的に特に疑わしい発言はないが、今日のゴルゴの発言を読んで、昨日から印象が変わったのかどうかを聞いてみたい。

私はゴルゴについては今日のを読んで昨日よりだいぶスッキリというか、狼探しながら考えてるなという印象を受けたので。

( 215 ) 2009/06/24(水) 00:11:59

弁髪 ヤン

>>213 パト
パンダになった占い先が狂人の可能性!?すまんが、それは全く考えてなかったな。それ、狼側に利点あるのか?

確定白にして生かした方がよほどいいと思うのだが…

( 216 ) 2009/06/24(水) 00:13:18

渡世人 車寅五郎

議題うんぬんの事をもう少し言わせてもらうと、
今日みたいに判定も割れてない占い師の真贋差つけた考察なんて、どっかで言ったけど、狼の襲撃の参考にされるだけだと思うぜ。守護の濃い薄いの判断基準になるだろうし。
もし占襲撃でGJでたら、狩人の位置が浮かび上がる事だってあるんだぜ。と、まぁ、そんな感じに思ってらぁ。

( 217 ) 2009/06/24(水) 00:13:32

貴族 パトリック

>>216 ヤン
あっ!
あはははははははははははははは

今までのやり取りなかったことに出来ないかな?

( 218 ) 2009/06/24(水) 00:17:06

渡世人 車寅五郎

顔で笑って心で泣いてってよ、へへへ。そこが渡世人のつれえところよ。それじゃ喉もねぇし。また明日な。

( 219 ) 2009/06/24(水) 00:17:32

遊び人 ジョニー

>>217
明日、どちらかの占い師もいなくなっている可能性もある。そうなった場合、無駄だと思えるような議題を遡って、怪しい箇所を見つけだすしか無い場合もある。今は、占い師、霊能者が生存しているので、そういった懸念はないだろうがね。まあ、狼と狩人の読みあいには関知しないがね。

( 220 ) 2009/06/24(水) 00:18:51

元バーテン ガルダ、ぐったり帰宅。バーテンは力仕事だからな…。とりあえず読んでくる。

( A96 ) 2009/06/24(水) 00:19:31

貴族 パトリック、自分の間抜け具合に笑い転げている。

( A97 ) 2009/06/24(水) 00:19:36

元スペランカー ゴルゴ

ログ読みながら一杯とも思ったが、睡魔も大分近付いて来たし、今日のところは失礼させてもらうぜ!!

何だかいい笑い声が聞こえた気がしたな。
宴会村はそうでなくてはな。

寅五郎…お前のアイコン、ずっと笑顔だもんな。
また楽しませてくれよ!渡世人!!

( 221 ) 2009/06/24(水) 00:22:17

元スペランカー ゴルゴ

みんな、あまり根を詰め過ぎないようにな!!

それじゃ、お休みだ!!

( 222 ) 2009/06/24(水) 00:23:40

元スペランカー ゴルゴ、クッキング族長 アライワの秘蔵ウオツカをこっそり出して置いて行った…**

( A98 ) 2009/06/24(水) 00:24:05

のんだくれ ジョージ、貴族 パトリックを撫でた…自慢のヘアスタイルで。

( A99 ) 2009/06/24(水) 00:29:05

弁髪 ヤン、貴族 パトリックがなぜ笑い転げているのか理解できず呆然としている…

( A100 ) 2009/06/24(水) 00:29:34

元バーテン ガルダ弁髪 ヤンに、青島ビールを差し出した。

( A101 ) 2009/06/24(水) 00:30:48 飴

弁髪 ヤン、元バーテン ガルダに感謝した。2個目申し訳ない。青島ビールはうまいよな!

( A102 ) 2009/06/24(水) 00:31:27

賭博師 サイモン、すまん、賭博仲間から電話がかかってきてた・・・

( A103 ) 2009/06/24(水) 00:32:41

河内刑事 権座例素、すまぬ、体調悪く七転八倒。灰考察最悪夜明け前。

( A104 ) 2009/06/24(水) 00:35:31

のんだくれ ジョージ、河内刑事 権座例素に正露丸を渡した。大丈夫か?

( A105 ) 2009/06/24(水) 00:36:02

職人 ルドルフ

職人の朝は早すぎる。

みなさんおはようございます。
【本決定了解】

( 223 ) 2009/06/24(水) 00:36:30

元バーテン ガルダ

【本決定了解】

 遅くなってすまん。

 ガチなんだから、寡黙吊だってことか。
(俺自身も、指摘どおり、寡黙だしな)

 >>179>>188 で、異論は無い。

( 224 ) 2009/06/24(水) 00:37:16

賭博師 サイモン

>>212寅さん
いやちょっと待て?
寅さんの言い分は理解したが、納得はしてねぇからモヤモヤは残ってるんだぜ?
「なんかうさんくせぇ」という印象までは晴れてねぇ感じだな。

>>217寅さん
そう思ったなら、議題回答が出揃う前に言えばいいと思うぜ?

( 225 ) 2009/06/24(水) 00:37:36

賭博師 サイモン

>>198ヤン
いや、そんな真顔で返事されると困るというか・・・それが悪いってわけじゃなく、ちょっと笑っちまっただけなんだな。

喉使わせてすまねぇな。

( 226 ) 2009/06/24(水) 00:39:57

賭博師 サイモン、ちょっと未読分を縦読みしてくる

( A106 ) 2009/06/24(水) 00:40:16

賭博師 サイモン、遊び人 ジョニーおれも■1とか省略してるから、議題回答がわかりにくくてすまん

( A107 ) 2009/06/24(水) 00:41:49

賭博師 サイモン、漁師 ニール>>165のマリンちゃんに「お願いします大勝ちさせてください」と拝み倒した

( A108 ) 2009/06/24(水) 00:43:00

賭博師 サイモン、酒を飲むptがないとか、サイモン一生の不覚・・・orz

( A109 ) 2009/06/24(水) 00:43:31

元バーテン ガルダ

>>119 アライワの旦那

寅さんの発言で、気付いたのは、覚えている。
というか、あれがないとスルーしてた。
で、その後、誰も突っ込まなかったんだよな。

その発言自体は、旦那の黒要素だと俺は思っているんだが、誰も(寅さんは言ってるけど)言わないんで、ここは気にするところじゃね?俺だけかよ?(寅さ(ry))
俺がおかしいのか?
(理由が薄いってことはそうなんだろうな)←今ここ。
というのが現状。

指摘した寅さんは白じゃね?という意見は一旦同意。
じゃあ旦那が仮に黒として、一番最初に失態に気づくのって、本人か仲間じゃね? とも思ったので白紙。
勿論、気にしていて気付いた可能性もあるとも思う。

寅さんが黒なら旦那が微白っていうのはちょっと分かんねーな。
すまん。

( 227 ) 2009/06/24(水) 00:46:04

職人 ルドルフ賭博師 サイモンに酢卵を叩き付けた。

( A110 ) 2009/06/24(水) 00:52:10 飴

賭博師 サイモン、つーか、メシと酒どこだ?見覚えはあるんだが・・・

( A111 ) 2009/06/24(水) 00:52:37

賭博師 サイモン、職人 ルドルフに感謝した。

( A112 ) 2009/06/24(水) 00:53:21

元バーテン ガルダ

>>114、116 ヤン

日本語でおkと。ま、そういうこったな。
…正直すまんかった。

感覚的なものなんで、説明が不十分というか難しかったんでな。

もうちょっとぶっちゃけると、だ。
寅さんに関しては、騒動が始まる前の、人を引き付けずにはいられない言動が、急にトーンダウンした印象があったんだ。
慎重になったのは何か理由があるのではないかと思ったわけだ。

勿論、目立つ素敵な言動は多々あったんだが、俺としては寅さんはこんなもんじゃないと思った。

そこは個人差があるというか、個人的感覚だ、と説明したいがために、パトの個人戦(について自分が思ったこと)や、ヤンの視点(について自分が感じたこと)を例示したつもりが、今自分で見ても非常に逆効果。

で、ヤンに意味が通じればいいんだが。

( 228 ) 2009/06/24(水) 00:55:33

元バーテン ガルダ、バーテンが本職なんで、日本語が不自由でも気にしない(しかし今無職)

( A113 ) 2009/06/24(水) 00:56:09

クッキング族長 アライワ

ジョージちゃん、すまねえな!せっかくだからもうちょい話すか。

>>161 ヤンちゃん

俺の>>24に対してなら…と思ったが、もう気づいたようだな。
ニールちゃんもはっきりしねえんで今日占候補ではあったが、それ以前にゴルちゃんの方が謎かったということだ。
ニールちゃんは全体のトーンと個別発言的に、●▼希望に違和感はあまり感じなかったぜ。
あと寅黒なら狼より狂人の可能性が高いとは思わないのか?俺はこれだけ目立ってるんだから占なったら負けだと思ってるんだが。ヤンちゃんの寅占い希望はかなり意外だったぜ。
またサイモンの権ちゃんへの切り替えしは評価してるのに、寅ちゃんがヤン希望のジョージ占いになった点をどう思うか即座に突っ込んでる点は評価しないのか?サイモンの突っ込みよりこっちの方が権ちゃん偽ならストレートに効いたツッコミだと思うぜ。

( 229 ) 2009/06/24(水) 00:57:29

クッキング族長 アライワ、元バーテン ガルダまあ適当にやれよ。ビールばっかだとアレだからポートワインでも飲め

( A114 ) 2009/06/24(水) 00:58:24

元バーテン ガルダ、河内刑事 権座例素を心配している。無理すんなよ。自分大事に。

( A115 ) 2009/06/24(水) 00:58:28

クッキング族長 アライワ

>>142 パトちゃん

なるほど。俺はジョージちゃんからのツッコミにもあるとおり、ネタ的な意味だと思ったぜ。俺的には偽でもできるので評価に値しないと思ってる。確かにオリジナリティーあるし権ちゃんのキャラ的なものがあるのでパトちゃんの気持ちは理解したぜ。
下段の俺への回答だが、パトちゃん的に頑張ってるスケは灰考察やった人数なのか?
その回答を聞いて俺はますますパトちゃんは自分的に”真占師とはこういうもの”という像がかなり強くあるのだなと思ったぜ。実際ヤンちゃん偽かもしれんし、考えを変えろとはいわんが、パトちゃんからはかなりバイアスかかった視点を感じるんだ。なのでどっちが真でもここにみんながひっかかってるんじゃないかと思うぜ。

( 230 ) 2009/06/24(水) 00:59:19

元バーテン ガルダ、職人 ルドルフの朝は何時で始まり、一日は何時で終わるのかがとても気になる。

( A116 ) 2009/06/24(水) 00:59:27

クッキング族長 アライワ、元バーテン ガルダ人のこと心配してる場合かよwwww カルーアミルクでも飲んで胃を保護しな!

( A117 ) 2009/06/24(水) 01:00:12

賭博師 サイモン

>>197アライワ
おれは白狼疑惑なんていってねぇぜ?
白狼疑惑って狼が白くて吊れないヤツに吹っかける常套手段だと思ってるしな。

おれは「白狼がうっかりする」じゃなくて「しっかり者に見えるアライワがそこだけうっかり?」と思ってるんだが、うまく説明できてねぇ気がするな、これ。

アライワが狼陣営のCO予定を知らなければ、ちゃんと状況をチェックしそうだよなぁという考えなんだが、伝わるんかね、これ。


よし、あとはちんたら飲む!

( 231 ) 2009/06/24(水) 01:00:14

クッキング族長 アライワ

>ガルちゃん
寅ちゃん狼と仮定すると、初日および今日までまとめに噛み付きまくりな上、初日かなりフリーダムにやったという事になる。C狂編成だから占われたそうな人は外される可能性もあるので、これは狼の作戦としてありとしても、寅ちゃんが2日目にしておもねる理由ってなんなんだ?
>>89はゴルちゃんへの発言なんだが、ガルちゃんにもこれは見てもらいたいぜ。
俺はこの時リアルタイムで見てたが、決定後の発言に関しては寅・ヤン・権の三人がかなりオンタイムで反応しあってた気がする。
寅ーヤン黒でついでに真の権ちゃんの信用落としの線はあるのか?と思ったが、それに対しては権ちゃんのツッコミどころ満載の対応(詳細 >>83>>84)にあっさり納得も違和感だ。
なので俺は寅ちゃんは占両方から割と自然にライン切れてる可能性高いと見てるぜ。

( 232 ) 2009/06/24(水) 01:00:47

元バーテン ガルダ、クッキング族長 アライワから、ワインを受け取った。酒が飲みたくて来たんだがなあ(苦笑)

( A118 ) 2009/06/24(水) 01:01:04

賭博師 サイモン、白身魚の中華粥を温めなおしてがっついている

( A119 ) 2009/06/24(水) 01:01:59

職人 ルドルフ

ちょっと目に入ったんですが、パトリックの言う視点漏れってそういう意味だったんですか。しかし、その勘違いはどこからきたんでしょう。元々はパンダ吊り阻止の話が大げさなので演技を疑っていたのでは?

( 233 ) 2009/06/24(水) 01:03:12

クッキング族長 アライワ、元バーテン ガルダホットミルクにウィスキーもいいぜ!冷たいもんばっか飲んでると体に悪いぞ

( A120 ) 2009/06/24(水) 01:06:12

クッキング族長 アライワ、賭博師 サイモン>>231回答ありがとう。俺はもう飲んでるので明日回答するが

( A121 ) 2009/06/24(水) 01:06:55

クッキング族長 アライワ>>197の後半部分はおめーにだけ向けた発言じゃねえんだ

( A122 ) 2009/06/24(水) 01:07:30

クッキング族長 アライワ、職人 ルドルフそんなことはいいからスカルチノフとおまえの関係についてはっきりしろよ!

( A123 ) 2009/06/24(水) 01:08:09

元バーテン ガルダ

>>136 寅さん

絶対無いとは言い切れないと思った。
確かに逆に白要素と考えられるが。
>>227で構わないか?

誰もアライワの旦那を指摘にも挙げないってことは、気にすることじゃないってことなのか、村的にも。

明日以降は、思考停止にならないためにも、ちょっと考え直してみることにしよう。

しかしなあ…、どうしても(ry

( 234 ) 2009/06/24(水) 01:09:25

弁髪 ヤン

すまん、パトリックが居なくなってしまったようなので時間切れだ。

>>229 アライワ氏
寅さんのそのツッコミが鋭くていいと思ったことは>>160で述べてる。逆にそれが「どう?俺っていいツッコミするでしょ?」的アピールに見えたのが引っかかったのだ。
ただ、寅さんが占われたがってる潜伏狂人の可能性は、確かにあるな。
そういう点では今日の●希望として挙げたのは適切でなかったか…●はかなり迷ったのだ。今挙げ直すなら▼を逃れたガルダが一番の●希望先だな。

パトにも何度も言われてるが、私はF国出身なので、どうも気を抜くと灰にC狂が居る可能性を考察から抜かしてしまうらしい。
今後も指摘してもらえるとありがたい。

( 235 ) 2009/06/24(水) 01:09:42

元バーテン ガルダ、クッキング族長 アライワちょwwwカルアミルクとか胃とかww よし、飯くれ(間違い)

( A124 ) 2009/06/24(水) 01:09:57

のんだくれ ジョージ、アライワの7ptに驚愕した・・・

( A125 ) 2009/06/24(水) 01:10:13

のんだくれ ジョージ、元バーテン ガルダに「しおむすび」「ぜんまいの煮物」「京都厚揚げの炙り」をお夜食進呈。

( A126 ) 2009/06/24(水) 01:14:35

弁髪 ヤン

>>228 ガルダ
あぁ、「感覚的」の例として、他の考察の話を挙げたのか。

>>114は寅さん黒要素の事例なのかと思っていたよ。パト個人戦が筋が通ってるなんて言ってたかな?とも思ってたんだが、そういうことか。

こちらが勘違いしてすまない。

( 236 ) 2009/06/24(水) 01:15:14

弁髪 ヤン、元バーテン ガルダに【高級紹興酒】のボトルを差し入れた。

( A127 ) 2009/06/24(水) 01:15:57

クッキング族長 アライワ、「しおむすび」をさりげなくガメた

( A128 ) 2009/06/24(水) 01:16:00

元バーテン ガルダ、oreno

( A129 ) 2009/06/24(水) 01:20:51

元バーテン ガルダ、俺の「しおむすび」が!! 同様して変なもんを送っちまったじゃねーかよ!

( A130 ) 2009/06/24(水) 01:21:23

元バーテン ガルダ、のんだくれ ジョージの「ぜんまいの煮物」「京都厚揚げの炙り」をありがたく頂いた。

( A131 ) 2009/06/24(水) 01:22:13

元バーテン ガルダ、弁髪 ヤンの紹興酒をありがたく頂戴した。ちびちび飲みながら、読もう。

( A132 ) 2009/06/24(水) 01:23:05

遊び人 ジョニー

☆1日目のパトリックの議題に答えた墓下の見物人は1点減点です!

( 237 ) 2009/06/24(水) 01:26:32

元バーテン ガルダ

>>232 アライワの旦那

寅さんはフーテンだからなあ。
狼側でも村でも、同じだと思ってたんだが、今日の寅さんは尻上りだとも思った。

俺が、何とか書きためたものを出そうとしたあたりから、今日は絶好調だな、と。
>>89は改めて読んだよ。
結論から言うと、旦那の言うことに一理あるな。
というか、俺が「寅さんだから」フィルタがかかり過ぎているようだ。
ここは大きな反省点だ。

後半部分もちょっと前後含めて読み直す。
というか、ちょい、いろいろ考え直す。予定。多分。

あと、>>236下act ×同様 ○動揺。
しおむすび、返してくれ。頼む。このとおりだ。

( 238 ) 2009/06/24(水) 01:35:40

元バーテン ガルダ

>>236 ヤン

 いや、どう見ても、というか、俺が見ても、何言いたいんだこいつ的な文だ。

 アルコールで脳やられてます状態だ、すまん。

( 239 ) 2009/06/24(水) 01:38:14

元バーテン ガルダ

議事の4を答えてないんだが、すまんが、今日は寝ることとする。
明日は早出だしな。


そういや、霊確定より驚いたんだが、村の途中で、入ることができるんだな、見物人って。

入村してきた文字見て、マジで目こすった。

( 240 ) 2009/06/24(水) 01:43:24

元バーテン ガルダ、遊び人 ジョニーが、何から減点するのか気になっている。

( A133 ) 2009/06/24(水) 01:44:40

元バーテン ガルダ、置き土産 つ【十四代】

( A134 ) 2009/06/24(水) 01:47:04

元バーテン ガルダ、つ【ファン多グレープ】(飲めない人用)

( A135 ) 2009/06/24(水) 01:47:47

河内刑事 権座例素

パトリックは昨日のはっちゃけ度は多少影を潜めた感じやんけ。
でも個人的スタンス、物差しを加工せず晒している雰囲気は相変わらず良いと思うで。
笑い転げた理由も理解できた。加工せず晒す手法ならではの話しやったと思う。
ちなみにワイの占先自分に任せんかいって話はギャグや。
ジョニーが本気にしとったみたいやから昨日も言ったけどな。

ゴルゴはなんかカラ元気に見えるのは何でや。「!!」の多用かいや。正直言うとな、無理にテンション上げて灰考察してる気がするねん。▼パトは俺的にびっくりやんけー。
俺なんか騒がしい奴は人でも狼でも取りあえず残そうと思うとるからやが。
ちょっとチェックやでー

( 241 ) 2009/06/24(水) 02:17:19

河内刑事 権座例素

ルドルフの発言見たわ。昨日よりは内向的な印象やな。
他人の代弁をする発言が減った。
さらに今日の発言の中身は>>94だけに見える。
割ったとき、割らないときのデリメリ。

あと個人の色が見えるのは>>122
それに付随する>>130がワシにはようわからんやった。
ベクトルを一にするような他人の発言に対して「正解を知ってる強引さ」とまで言う思考の流れがワシには理解でけへん。
自分も同じような答えだしとるやん?

あと>>233。「パトの言う視点漏れってそういう意味だったんですか」って言葉やが、それに該当する部分て自分も真偽考察に入れてなかった?ってふと思った。

( 242 ) 2009/06/24(水) 02:19:10

河内刑事 権座例素

あかん。腹痛い。
アライワに時間の件で突っ込まれたときは「頭固っ!!」って素で思ったわ。>>83やっけ。
何時に帰ってきて何時間はログ読んでてどーのこーののところな。
まあ、色んな奴がいて色んな物差しがある。
どう思われてもかまわんのやけど、>>230「バイアスかかった視点」は自分はそうでないとおもっとるんやろうか。つー感じや。
自分の物差し晒しとる人に「バイアスかかった視点」と斬るよりも、違うアプローチがあるんちゃうかなぁ。

あかん・・・・

(権座例素はケツを抑えながらトイレに駆け込んだ

( 243 ) 2009/06/24(水) 02:21:08

河内刑事 権座例素

権座例素はトイレットペーパーに文字をしたためている。


サンはそんな寡黙吊り嫌なんかな。
ワイは寡黙吊り容認派やから悩む気持ちが理解でけへん。
ガルダ吊り希望の理由見てみる。
「忙しく発言できないことに困っているっぽい狼」
ん?アレクセイでだめな理由がわからへん。
アレクセイは両占から希望されてるから違うと言い出すのはもっと後やんな?
この辺なんか違和感感じたで。

( 244 ) 2009/06/24(水) 02:33:11

河内刑事 権座例素

寅とサイモンの掴み合いはもう食傷気味や。
もうそういう話はやめて狼探してほしいわ。
今更感つーのは完結したと感じる話題を再燃させることやろ。
確かにこの「完結」にも当然温度差はあるやろ。
当然主観や。ここの説明もとめても100%コンセンサスは取れへんちゃうん。
サイモンも寅を狂やとあたりつけとるなら、そこに喉裂かんとそれを軸に狼探せばぇぇねん。
で、それを軸にしたらサイモンの占い内訳はどないなるねん。
まずそこちゃうんか。
その辺書かずに寅狂でさわいどっても喉の消費かいとしかみえへんやん。

( 245 ) 2009/06/24(水) 02:46:16

河内刑事 権座例素

あかん・・・・・・

権座例素はケツから出る屁で加速しながらトイレに駆け込んだ。

( 246 ) 2009/06/24(水) 02:47:55

河内刑事 権座例素


>>245
あ、内訳より真偽がより適切かもやな、

( 247 ) 2009/06/24(水) 02:53:08

河内刑事 権座例素

ふぃーーー

タオルを股にパーンパーン!
腰に手を当てて牛乳を飲む。(ぐひぐひ

なんかジョージがきらめきの世界へ突き進んでいくとかかっこいい事いっとるけどもやな。
結局は青いTバックいっちょやっちゅーねん!
げらげらげら。
女見る目養えよー!うひゃひゃひゃ。

( 248 ) 2009/06/24(水) 03:32:43

河内刑事 権座例素

あ〜読み返すと結構きついこといっとるやんけ。
あかん、自重するはずやったのに。
言ったことぜんぶなっちにしてげらげら笑って良いですか?

( 249 ) 2009/06/24(水) 03:38:01

職人 ルドルフ

AA職人の朝は早い。
手作りへのこだわりがうちの特色です。

( 250 ) 2009/06/24(水) 05:41:00

職人 ルドルフ

一度でも楽をしてしまうと堕落は早いです。
   _______                     __
 // ̄~`i ゝ                    `l |
/ /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
| |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
\ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
  `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                      ヽヽ___//   日本
      _____________  __
      |ネコミミ              | |検索|
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

( 251 ) 2009/06/24(水) 05:42:56

( 252 ) 2009/06/24(水) 05:44:11

職人 ルドルフ

最近の若者は何でもインターネット。感心しません。
   _______                     __
 // ̄~`i ゝ                    `l |
/ /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
| |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
\ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
  `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                      ヽヽ___//   日本
      _____________  __
      |パンツはいてない         | |検索|
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

( 253 ) 2009/06/24(水) 05:45:21

( 254 ) 2009/06/24(水) 05:50:21

職人 ルドルフ

仕事は明日からがんばります。

アライワ:>>19
「意外!それは判定が割れなかったこと」の趣旨なんですが、これは割れないことにあるのではなく「判定割れない→占真狼?→C狂潜伏?」ということなんでしょうか?他の発言も狂人に言及したもが多いですし慎重な印象。

しかし>>232はどうでしょう。言うほど寅・ヤン・権のやりとりはありましたっけ?ワシは寅さんが一言突っ込んでいた程度の認識でしたけど。むしろ仲間ならこういうのは他人に言われるまえに指摘するんじゃないでしょうか。確霊下ということもありますし。

( 255 ) 2009/06/24(水) 06:12:27

職人 ルドルフ

寅さんについては>>1:196でアクセレイ狼の認識が抜けていたのが気になります。

他の部分、フルオープン共有潜伏とか、議題回答ではなくフリートーク重視とかは良いと思いました。>>147の懸念も共有潜伏ならなかった訳ですし村有利な提案で一貫しているので白寄りに見ています。

>>153は共と騙りつって両白なら狂人死亡が確定しますし、黒が出れば占い1個分の価値があります。気にしすぎでは?

( 256 ) 2009/06/24(水) 06:33:55

職人 ルドルフ

権座例素>>242
ヤン>>26「パンダにされたら全力で吊り阻止!!と気を張っていた」
これは対抗の判定が出るまえからそう思っていたということです。初日から割れる可能性は薄く、自分が疑っていた相手で狂人もありうるにしてはちょっとおおげさでしょう。パトリックの言う狂の視点漏れは鋭いなと思いました。

まさか実際にパンダになった仮定の話をしていたとは思わないですよ。

( 257 ) 2009/06/24(水) 06:46:33

職人 ルドルフ、しまったptがwww

( A136 ) 2009/06/24(水) 06:47:02

駅長 サン職人 ルドルフそっと差し出した。っ【ねこみみ】

( A137 ) 2009/06/24(水) 06:48:20 飴

駅長 サン

ってことで、潜伏失敗おはようございます。

( 258 ) 2009/06/24(水) 06:48:46

駅長 サン

>>244 権さん
寡黙吊りはいーんだけど、
そのあと占い師の希望を見比べて、ああ、どっちもアレクセイ吊りだなぁ。ほかのみんなもね!

から、単純にアレクセイはちゃうんだろうなぁって思っただけかな。

( 259 ) 2009/06/24(水) 06:50:55

駅長 サン

まぁ、なんで潜伏してたっつーと、7時になったと同時に席外さないといけないからなんだな。

7時に起こせとか云われるとつらいな、ったくよ。

( 260 ) 2009/06/24(水) 06:52:37

職人 ルドルフ

アクセレイは>>1:255のニールへへの質問が第二希望の占い先についてで、ええ?そこ突っ込みどころなのかと思った覚えがある。寡黙吊り反対の意見もありましたが別の人物を吊れるほど白く思えなかった。

占い師からの両吊り希望ですか?
権座例素からは切れていますがヤンは第二希望ですし仲間でも切るしかないでしょう。

( 261 ) 2009/06/24(水) 06:58:00

職人 ルドルフ

サンもそこはわかっているはずでしょう?

サンはリアルタイムで質問を飛ばすタイプなので考察などは改めてログを読まなくても垂れ流しでなんとかなるように思うのですが、まとめないと気のすまないタイプ?

( 262 ) 2009/06/24(水) 06:59:49


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生存者 (15)

貴族 パトリック
20回 残104pt
元スペランカー ゴルゴ
22回 残251pt 飴
遊び人 ジョニー
22回 残145pt 飴
賭博師 サイモン
21回 残160pt 飴
弁髪 ヤン
25回 残132pt
駅長 サン
22回 残185pt
漁師 ニール
11回 残312pt
のんだくれ ジョージ
14回 残190pt
河内刑事 権座例素
15回 残191pt 飴
クッキング族長 アライワ
18回 残7pt
鍛冶屋の弟子 マジ
11回 残407pt
酔っ払い アレクセイ
3回 残699pt 飴
職人 ルドルフ
25回 残160pt
元バーテン ガルダ
15回 残180pt
渡世人 車寅五郎
19回 残73pt 飴

犠牲者 (1)

自警団長 アーヴァイン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

臨死体験中 (13)

金貸し ウルリヒ (1d)
実業家 テレンス (1d)
編集長 オースティン (1d)
宿の主人 ダモン (1d)
食屍鬼街の スピードワゴン (1d)
旅人 ニコラス (1d)
夜の帝王 ジェラルド (1d)
ヤブ医者 ビンセント (1d)
ナイス ガイ (1d)
ごろつき クライド (1d)
メガネ (1d)
情報屋 ジェリー (2d)
鍛冶屋の親方 サジ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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