1938 【みんなで】久しぶりの人狼【恋入り】忘年会【リハビリ】
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おはようございます。
やっぱり吊られてましたか。
厳しいリハビリでしたね笑
( +106 ) 2019/12/15(日) 07:33:31
( +107 ) 2019/12/15(日) 07:33:56
( +108 ) 2019/12/15(日) 07:35:06
あとね、スミレちゃん真より狼のがおかしいと思ってるんだよね。
信用取りに行かなすぎでは…？
スミレちゃん真の場合
イリガミ-ツリガネ-ソウビ狼の羽風狂ほんとに無いんだっけ…。これちょっと自分宿題。
▼羽風が見えてる面子残ってるのと、亜実ちゃんがそこ切れてるって言ってるんだよなぁ。いや、でも羽風の判定自体は▼ソウビさせたそうには思えるし…。ほんとまた後で。
( 22 ) 2019/12/15(日) 07:36:04
【まげ】 夏苗は、てか、飴祭りならとりあえず一個か二個飴ほしいですー！！！
( A25 ) 2019/12/15(日) 07:36:57
墓下情報でシキパパ偽が分かってるから、赤さん偽時の狼側って
赤-シキ-ツリ+ソウビ
ソウビ-シキ-ツリ+赤
赤-シキ-夏苗+スミレ
このくらい？
赤-ソウビ-ツリ+シキ←これはない
( +109 ) 2019/12/15(日) 07:42:05
赤さん狼だと何で僕と亜実ねーちゃんが襲撃されてるのか分かんない
( +110 ) 2019/12/15(日) 07:43:45
狛狐 朱は、外来 真子に向かって手をぶんぶか振った。
( a10 ) 2019/12/15(日) 07:44:22
( +111 ) 2019/12/15(日) 07:46:00
朱くん、おはようございます！
>>+109
なんで1番下がないと思うんですか？
( +112 ) 2019/12/15(日) 07:47:54
＞赤-シキ-夏苗+スミレ
これもありそ
一見思考統一してないから違って見えるけど、単に各自がが自由に動いてるだけのパターン
( +113 ) 2019/12/15(日) 07:48:44
( +114 ) 2019/12/15(日) 07:49:22
( +115 ) 2019/12/15(日) 07:50:03
赤さん狂なら用事あるから
遅くなるって言って発表を最後に回す環境を作る→2黒見て誤爆ないのを確認しての黒出し
って事だと思うんだ
( +116 ) 2019/12/15(日) 07:53:56
狛狐 朱は、改行おかしくなっちゃった。これだから鳩はw
( a11 ) 2019/12/15(日) 07:54:27
【はっぱ】猫又 センは、【まげ】 夏苗むぎゅむぎゅー！
( A26 ) 2019/12/15(日) 07:56:35
【はっぱ】猫又 センは、【まげ】 夏苗むぎゅむぎゅむぎゅー！
( A27 ) 2019/12/15(日) 07:57:01
>>+110って書いたけど、せんちゅさん襲撃先決めるのは上手くないからなぁ……
でも残る白がはっぱさんとさかけーさんだから、自分真派消しても思考変えなさそうって考える気がするんだ
でもせんちゅさんだからなぁ……
( +117 ) 2019/12/15(日) 08:00:50
おは。
>>9 セン
それ>>4:153で一応理由は説明してるよ。
視点漏れって言われてるけど、考えが足りてないだけと思う。
しかもこれ、今考えると逆だな。
スミレ狼なら俺真が見えてるから▼ソウビ
スミレ狂ならどっちが真かわからないからどっちでもありうる。消せそうなとこ消しとくなら▼ソウビだわ。
結局▼ソウビからは何も拾えない。
スミレ狂って思い込みがあって、視たいもの視てた典型だわ。
( 23 ) 2019/12/15(日) 08:01:48
>>23ソウビ
見逃しすまぬ、ありがとうー！
ついでに狼陣営ほぼ全部見えたし、
★１、陣営としての全体的な動きを教えてくれー！
せんちゅーまげー葱やったら、ほぼ個人戦やろうけどなー！
★２、まげっち狼ＬＷとしての動きを解説してくれー！
特にここ２・３日の動きを中心にー！
( 24 ) 2019/12/15(日) 08:13:34
( A28 ) 2019/12/15(日) 08:46:30
【せんちゅ】 羽風は、【もあっけん】 ツリガネのカップにお茶を注いだ。
( A29 ) 2019/12/15(日) 08:46:44
( A30 ) 2019/12/15(日) 08:48:04
【せんちゅ】 羽風は、【まげ】 夏苗のカップにお茶を注いだ。
( A31 ) 2019/12/15(日) 08:48:19
【せんちゅ】 羽風は、【まげ】 夏苗のカップにお茶を注いだ。
( A32 ) 2019/12/15(日) 08:48:40
【せんちゅ】 羽風は、【まげ】 夏苗を超合金ハリセンで殴り倒した。
( A33 ) 2019/12/15(日) 08:50:55
>>+105
私はその方とは同村した事ないですしね。
朱さんとはひょっとして審問時代まで遡りそうな気がする。
意志は強そう、非構ってちゃん/自己主張はさほどしないタイプ、かつベテラン、せんちゅさんをよく知っている（>>+117（）な基本ガチPL……。こっちもわりと絞られそうな気はします。
とは申せ…
昨晩はびっくりして浮かれてしまいましたが、まだ地上は進行中なので自制しておきます。
( +118 ) 2019/12/15(日) 08:54:27
簡単なところから立証してくか
・せんちゅ-まげの狼
これで仲間に見えてんのか？ってぐらいにはすれ違ってると思う。
まぁほぼほぼまげっちの暴走が原因なんやけど、流石に赤で注意するなりするでしょ
あとまげっちは狼のほうが周り見えるんやなって
後半の黒さゆえの村さは感じてくれてると思う
というか、ワシまげコンビならスミレに白だして、まげの思考追える段階にしつつ、ソウビを確実に吊れる方向にするやろ
あと亜実たん襲撃があり得ん
せんちゅ真派襲撃で逆ついた可能性って見方あると思うけど、亜実たんは今日続いてても、多分せんちゅ真追ってくれたやろ
ハイリスクローリターンすぎて、現にパトロンを失ったせんちゅは今孤独な戦いを強いられています
普通に、客観的な立場で見てもらったらええんやけど、まげっちがこっち側に来んってマジであり得んくね？(笑)
可能性の獣も大概にせぇや_(:3 」∠ )_
( 25 ) 2019/12/15(日) 09:04:13
>>22
いや、信用勿論欲しかったし意識してたかな。
ただコアタイムのずれ等の兼ね合いもあって、
灰との典型的なコミュ不足、考察過程を細かく示せていない等の悪条件が重なって。
占い師としての3つの仕事の内
○狼を探す仕事（探す、占う、報告する）
△村に対し人外を吊るよう説得する仕事
×自分が真占い師であるプレゼン
の内、最下段はあまりできなかったなという反省点。
真ん中の段については、私が死んだ日って▼占い師の流れだったと思うので、てっきり▼ソウビと思って油断してましたけど。
ちなみに占い師は村利の為に動かないといけないダメだとか、
そーゆーのは分かる人得意な人が提案して従っていけばいいだけで、できる事分かっている事だけすればいいというのが私のスタイルかな。
( +119 ) 2019/12/15(日) 09:08:12
【せんちゅ】 羽風は、あとは葱たん真とソウビ狼要素か…マジで葱たんめ
( A34 ) 2019/12/15(日) 09:09:04
【せんちゅ】 羽風は、とりあえず日朝は忙しいのです（離席
( A35 ) 2019/12/15(日) 09:09:32
というのが、私の主張。
まぁ、偽でも普通に言える内容かな。
( +120 ) 2019/12/15(日) 09:13:31
単体要素は全て個人要素に過ぎひんとうちは思てるから、
真子真子ースミレーソウビが仲間狼として、説得的な部分を持ってきてくれー！
>>25と比較して、こっちの方がよほど連携取れてへんやろー！
( 26 ) 2019/12/15(日) 09:21:42
>>24 セン
☆1
確かにそれぞれスキルあるし、個人戦が濃厚かも。祭りだし好きにやろうぜ的な…勝手な妄想だが。
取り敢えず状況要素拾いやすい1〜3dまでと、それ以降で大雑把に。
1d 霊・占にRCO→やむなくLW1人/イリガミから狂占にツリガネ黒指示
2d 全白→狂ソウビ説消えた？→イリガミからスミレに真子黒指示/羽風、▼シキだったが情勢悪化して最終的に▼イリガミ/イリガミは夏苗を緩く疑いつつ、羽風●夏苗/信用勝てると判断で灰襲撃→GJ（灰襲撃はさかけー？）
3d 全白→狂行方不明？/個人戦するならここから？/変態護衛しそうな狩候補（シズル）襲撃
4d〜 全黒/完全に個人戦へ移行/GJ出るとやばいので徹底的な狩候補襲撃だと思う
( 27 ) 2019/12/15(日) 09:22:03
>>24 セン続き
☆2
正直、狼視えてる俺も戸惑ってる。この人普段からこうなの？
出来る限りの推測じゃ、羽風真に靡くよりスミレ真で暴走したほうが村視もらえると判断、もしくは普段の村の自分をトレースしてる、かな。
>>25で反証あるが、羽風が「今日自分吊られてもツリガネ吊ればいけるからそのまま暴走しときなよ（笑）」は普通にあると思うんだけど。
夏苗が▼ソウビに乗っかったほうが残りのメンバーは▼羽風と▼夏苗が揺るぎないものになるんじゃないか。
( 28 ) 2019/12/15(日) 09:23:12
俺の非狼証明、自虐ネタしかなくてやりたくねーけど言うわ。
俺さ、さかけーとツリガネ以外、誰にも真視られてないんですけど。（センはちょっと見てくれた感じがする）（シズルもかな？確信は持てないけど）
両霊に切り捨てられ、両占いに狼視され、真子にも偽決め打たれてて、俺が狼ならどこに仲間がいるんだよ。
ライン切りにしたって程があるだろ。ずっと一人で戦ってるんですけど。
反証：庇う価値なし。こんくらいじゃね？
( 29 ) 2019/12/15(日) 09:24:16
この人普段からこうなの？
これまげっち知ってる人で笑わない人いるんですか？
( -24 ) 2019/12/15(日) 09:26:45
むなしいから真アピするわ。
占い理由は前に挙げた通り>>4:122
何回も言うけど俺は村の●はかなり重要視する。2dと3dは私情入れちゃったけど。
あとは3番目に占COしてんのが、真狂要素にはなってると思う。
あとツリガネ>>10
真子白要素ないとは言ってねえ、自分なりの要素出し再掲
>>5:15>>5:16
状況からみると真子の黒さは拾えない。
( 30 ) 2019/12/15(日) 09:30:14
( +121 ) 2019/12/15(日) 09:31:02
( +122 ) 2019/12/15(日) 09:32:15
( -25 ) 2019/12/15(日) 09:32:17
ソウビは煎茶狼として>>25のうち、襲撃がドＭ過ぎることを説明してくれー！
( 31 ) 2019/12/15(日) 09:32:59
赤窓ではめっちゃ支えてもらってたので非狼証明にはなりませんね！！
( *1 ) 2019/12/15(日) 09:33:42
( +123 ) 2019/12/15(日) 09:33:54
>>26
いや、連携はとれていますけどね。
羽風があまりに強すぎる。
村の要となりうる亜美ちゃんの襲撃に失敗した。
これらの不利な状況をふまえ、とかく占い師排除のギャンブルに走り勝ちになるわけだけど
潜伏担当の真子は「チーム戦をしたい」と言ってきた。
自分的には>>*1:30目標にそって、最後は亜美ちゃんの反論に終始する程度で、最後は素直に吊られた。>>22のような意見がでてくれる事を期待して種をまいたつもり。（注：単に偽すぎて吊られただけやろと突っこむのはやめてね！）
真子ちゃんは単体の白さに加え、状況の不自然さ、自分視点でおかしいものはおかしいと主張し、更に村をゆさぶり、
これら狼の思いをのせたバトンが今LWであるソウビにあると思う。
今でも不利なのは変わらないし、勝てないかもしれない。
でもせめて羽風の肝を冷やしたい、意地をみせたい狼チームのバトンは決して軽いものでないと思うので、
勝敗は時の運として、村が大いに悩んで楽しめたら何よりだと思うな。狼冥利につきるしね。
( -26 ) 2019/12/15(日) 09:42:51
>>31 セン
襲撃候補はさかけー・セン・亜実
灰GJがさかけーなら狩人を襲撃できたと確信するまでさかけー襲撃はなし。
亜実orセンの二択。
ぶっちゃけ俺は今日終わらなかったら亜実が手のひら返してくれるの期待してたんだけど。絶対そうしてくれるって思ってたぞ。
亜実の鋭さで逆パターン立証始めたらどうなの？それこそ孤立無援では。が反証かな
あとは、今日が続くことによって▼羽風が揺るがない状況から、亜実がどっちに転んだかは証明できず、むしろ▲亜実がソウビ狼の証明になる、もあるか。
( 32 ) 2019/12/15(日) 09:43:29
おはよう
こういう結果になったんだ
地上が面白そうだ
（いざ地上に行ったら頭痛起きそう）
( +124 ) 2019/12/15(日) 09:44:08
男鬼 ソウビは、>>32訂正 今日が続いたら（昨日で終わらなかったら）のミス
( A36 ) 2019/12/15(日) 09:44:19
( -27 ) 2019/12/15(日) 09:46:19
( -28 ) 2019/12/15(日) 09:47:21
( -29 ) 2019/12/15(日) 09:47:29
やばいすげーミスしちゃった
突っ込まれたら終わる しんで詫びる
( *2 ) 2019/12/15(日) 09:48:14
勝ちたい。楽しむのが何よりなんだけど、楽しんで勝てたら最高な
んだよね。
でも、人狼的には今の環境にもっていくのが精一杯というか限界というか。LWにはもっと楽に勝てる遺産を残したかったのだけど仕方ない。
ソウジ君、気張ってや！祭りのフィナーレはもう少しや！（亜美ちゃん風）
( -30 ) 2019/12/15(日) 09:48:59
>>+119
最下段はすごくわかる
（わかる人得意な人が提案してるのに従うの辺り）
( +125 ) 2019/12/15(日) 09:49:01
ソウビくん、めっちゃいい感じですねー！！
その勢いでがんばれ！！
( -31 ) 2019/12/15(日) 09:49:58
hioさんの名前のみ出すぎて、架空の存在なんじゃないかって気になってくる
( -32 ) 2019/12/15(日) 09:50:27
深く考えなきゃダメなんだってーー胃がやばい胃がやばい
ツリガネは絶対気づく
さかけーも気づく皆気づく死んだ
( -33 ) 2019/12/15(日) 09:50:38
>>*2
いや、むしろミスって突っ込まれたほうが狂人らしいのでいいと思う。狂人の役目、特に現在の状況はRPPのもと、吊られる事だしね。
( -34 ) 2019/12/15(日) 09:51:30
うおあああ
やしろへーさんはじめましてと思ったら、>>+78〜見てすごく焦った
ノアの時にご一緒してたね！
すいませんおはようございます！
( -35 ) 2019/12/15(日) 09:54:56
( -36 ) 2019/12/15(日) 09:56:26
ようし帰還。
終わってないってことはやっぱせんちゅさんが狂人ってこっちゃな（早とちり
真子さん亜美さんはおつかれサマンサ（ふっる
( +126 ) 2019/12/15(日) 09:58:21
( +127 ) 2019/12/15(日) 10:01:05
大丈夫だ、せんちゅさん狂人はまだある
それだと村半分終わってるけど
( +128 ) 2019/12/15(日) 10:02:03
( -37 ) 2019/12/15(日) 10:03:34
吊るされた男:正位置の意味
修行、忍耐、奉仕、努力、試練、着実、抑制、妥協。
要約「IDバレずにエピまでいけ」
( -38 ) 2019/12/15(日) 10:05:38
久しぶりの爺 えむかとは、狛狐 朱さんぎゃわー（むぎゅられてる
( a12 ) 2019/12/15(日) 10:06:27
ソウビ-スミレ-真子が繋がってるように見えたなら俺のほうが教えてほしいわ。
狂否定は
2d●ツリガネ指示の白出し
3d●センの白出し
4d●夏苗黒
俺が狂なら偽黒出す相手は他にもっといたと思うよ。
他に出来そうなことは、スミレの狂要素拾いかな。
( 33 ) 2019/12/15(日) 10:06:41
>>32
今日が終わらなかったら…（訂正あり）とか、
亜美ちゃん襲撃が自分の狼の証明になるとか、突っ込みどころ満載かな。
今日狂人は吊られればいいので、羽風狼というよりこっちが狂人かもしれませんね。
( +129 ) 2019/12/15(日) 10:07:34
( +130 ) 2019/12/15(日) 10:08:09
あー「白出し」って言い方が不自然！！！「出し」つけちゃだめ！！
おかしいよ！！！
( -39 ) 2019/12/15(日) 10:10:28
やっぱたくさん喋るとボロが出るな……あかんわ負けたわ
( -40 ) 2019/12/15(日) 10:12:15
( +131 ) 2019/12/15(日) 10:14:09
( +132 ) 2019/12/15(日) 10:15:17
( +133 ) 2019/12/15(日) 10:16:32
( a13 ) 2019/12/15(日) 10:18:15
とはいえ、縄一本の違いって大きいんだなーと改めて認識させられる
( +134 ) 2019/12/15(日) 10:18:37
( +135 ) 2019/12/15(日) 10:20:00
>>+13
同感。
私も占い師でなく一村人だったら、頭が痛くなる展開かな。
ミスリードする未来も怖いので残りたくないとネガティブに考えるそう。
狼をした場合は腹をくくれるけれど、亜美ちゃんの>>1ぐらいの域には未だ達せないな、
( +136 ) 2019/12/15(日) 10:20:33
いや、別に編成に文句言ってるわけでは…まぁ、そう聞こえちゃうなら気を付けよう…
ともあれ、今日は羽風orソウビのどっちか吊って明日RPPコミットって感じになる確率がそれなりある、ということでいいですよね。
( +137 ) 2019/12/15(日) 10:21:36
( a14 ) 2019/12/15(日) 10:21:48
逆に葉っぱさんはどこが真子スミレソウビですれ違ってるように見えてる？列挙してくれたら反証するわ
仲間要素としては、スミレとソウビの黒出しが一致（ワシもやから、タイミング見計らってたか）
朱が狂でも出すタイミングって言ってるから、そんなもんかもしれんが、まげっちに黒出してるからソウビ狼っていうワシの予感当たってたな
あとは初日のワシのお任せ関連、ソウビとスミレにお任せかどうか聞いたのが真子ってところ
ここで「占い師希望した」って二人とも言わんことで、ＬＷまこと露呈するであろう狼占との関係を切ってく感じか
それ考えると真子は2人と切れで動いてるかもしらん
ログ見直しまではいってません！（時間あれば
( 34 ) 2019/12/15(日) 10:23:36
スミレの狂要素
1d●亜実 村の意見聞く気なし（信用取る気がない）
2d●真子 ここは黒出しでも良かったはず。霊の真贋が見極められていなかった？
3d●ツリガネ 1dの霊狼ツリガネ黒出し指示をここで採用。
3dはセン黒でも良かったは確かにある、実際センを候補にしてた>>3:140
この辺りはどうしてツリガネにしたのか推測の域を出ないが、最終日に残したいほうだったんじゃないかな…と。
あと、霊を決め打ちたいそぶりは、狼に対するアピールなのかなと思った。この辺の思考回路マジでよくわかんなかったので。
( 35 ) 2019/12/15(日) 10:23:53
せんちゃん真：ほらやっぱり僕らが正しかったんじゃないかまったくー
ソウビ真：はっぱさんとさかけーさんだからなーと思って全く信用しなくてすまーん！
スミレ真：これはもうしゃーない。スミレねーちゃんごめーんね☆ミ
( -41 ) 2019/12/15(日) 10:26:47
>>+132
えっ、そうなの？
勝ったら自分たちの仲間の力を称え相手陣営を労い、負けたら時の運と編成のせいにする
これは人狼の世界では美しい流れだと思うのですが。
勿論、編成バランスが悪いからといって、勝者の価値が下がることはありませんけれど。
( +138 ) 2019/12/15(日) 10:26:50
>>+102
これ確認しにいって、推定該当村のタイムスタンプにびびった
長いなあ……
( -42 ) 2019/12/15(日) 10:27:28
最終日残したいほうって絶対言わなかったほうが良かった気がする
またやらかした
( -43 ) 2019/12/15(日) 10:27:37
( -44 ) 2019/12/15(日) 10:29:30
2日目：【はっぱ】猫又 センは にんげん みたいだよ。
3日目：シズルは にんげん みたいだよ。
4日目：外来 真子は 【じんろー】 みたいだよ。
5日目：陰陽師 スミレは 【じんろー】 みたいだよ。
6日目：男鬼 ソウビは 【じんろー】 みたいだよ。
( -45 ) 2019/12/15(日) 10:29:54
なんか色々やばいことポロポロ言っちゃってる
ほんとごめん
( *3 ) 2019/12/15(日) 10:30:37
>>a14
余裕あった方が気は楽だけど、
余裕ない方が俺の行動力が上がって生き生きする
多分ランナーズハイになってる
( +139 ) 2019/12/15(日) 10:31:28
( *4 ) 2019/12/15(日) 10:32:00
まぁ、人狼はどんな編成であっても完全に五分五分での戦いだなんてことはないのだし、有利とか不利ってのはあくまで戦術の参考とする範囲でよろしいのではないでしょうか。
不利な側は耐えるかギャンブルするかどっちかだ、ってのはだいたいどんなゲームでもそうなのだし。
( +140 ) 2019/12/15(日) 10:35:39
＞赤-シキ-ツリ+ソウビ
ソウビにーちゃん単独感ならこれかもしれない
( +141 ) 2019/12/15(日) 10:37:50
亜実ねーちゃんが護衛されてないってことは、狩と護衛先さかけくん←→センくんなのかな？
センくんでGJ出たんだと思ってたけど違うっぽい？
( +142 ) 2019/12/15(日) 10:40:21
>>+138
勝ったら自分の手柄、負けたら同陣営から戦犯を探すのが正しい人狼プレイヤーかぶ
( +143 ) 2019/12/15(日) 10:42:05
>>+139
人狼側ならわかるんですけどね。
特にLW担当は、それまで残してくれた仲間たちの遺産、思いを引き継いで単独で挑むのだから、気持ち的には魔王陣営に挑む勇者。
特にもあっさんクラスのような人狼大好きな方なら分かるかと思うのですが、努力、友情、勝利と少年漫画の主役さながらのテンション、ハイな気持ちで臨みやすいかと思います。
ただ村側は人狼と違って敵というものが最後まで明確でない分、ミスるのがどうしても怖くて…。そこは個々の経験の差かもしれませんけれど。
( +144 ) 2019/12/15(日) 10:42:38
( -46 ) 2019/12/15(日) 10:47:49
>>+144
すごく参考になる意見
ミスる恐怖とどう向き合って、どう対処するかで変わってくんだろうな
蛮勇でもなく、臆病でもないルートを探す
実現できなかったら、実現できた人がなんとかするだろ
( -47 ) 2019/12/15(日) 10:48:57
もしかしてシズルにーちゃんがソウビにーちゃん護衛してGJ出てるのかな？
( +145 ) 2019/12/15(日) 10:49:19
>>+143
それは人狼プレイヤーとしての王道ではあるんだけど、
紳士淑女的ではないという点で、村や相手によっては使い分ける必要があるかな。
また、負けた側は反省すべき、感想戦をきっちりやるべきという考えもあるけれど、エピでせっかく盛り上がっている村の雰囲気を壊す危険性もあるし。
反省は各自行い、分からない事があれば村の人に聞くというのが正しそう。
そんなわけで、一般の村で負けたら
「負けたのは運が悪かっただけや」「このク○編成が悪い」
「今度やったら負けへんで」
と、清々しい敗者っぷりが面白くて無難だと思うな。
( +146 ) 2019/12/15(日) 10:51:04
え。私も呪詛はいていいならいくらでも吐きますけど。
そもそも論として村の進行として偽決め打ちでスミレ吊ってる以上、もう手順として私吊はありえません
それはもう村が勝つために決め打ちをしたのに、それとは関係ない負け確▼した結果たまたま狼だったというだけ
私狼を本気で追うのなら、２日遅いんですよ
もう私反証も何もしないです
昨日それが必要かどうかの確認作業や反論すら人外要素で取られるんならもう
というか昨日まげさんが考察出して、ほぼ白ｓにスルーされてる時点で察してください。
むしろ見直しという事なので私は当事者としてお手伝いしたつもりだったんですが。
>>21
まげさんがスミレ真での狼２騙り追い始めたから、それに合わせてその世界線を反論しただけなんですけど
信用摂りに行かないのは真の方があり得ないですね
真ならば私を吊らないと確実に村が勝てない。だから信用含め説得なりなんなりは確実に必要。
偽だと不必要なんですよ。何もしなくたってこうして真追ってくれる人もいますし、今回３黒割れてるんでもう一人の騙りが信用摂れば狼勝ちになるんで。
信用摂らない動きは狼以上に真の方が説明つかないです。
( 36 ) 2019/12/15(日) 10:56:36
( +147 ) 2019/12/15(日) 11:01:50
>>+144
言われてなるほどな意見だった。ありがとう
下段は最近対処法がわかった気がするんだけど、説明難しいな……
どうしたってミスる可能性はあるし、ミスを失くすというより、その恐怖を和らげる展開を探すと安定するかもしれない
自分が今一番何が怖いかを考えて、蛮勇にも、臆病な逃げ腰にもならない対処法を探して通す
通らなかったら、違う方を通した人間がなんとかしてくれるでしょうの精神で。
( +148 ) 2019/12/15(日) 11:02:39
【せんちゅ】 羽風は、【もあっけん】 ツリガネ、現実を見ない子がご迷惑おかけしまして…
( A37 ) 2019/12/15(日) 11:04:08
そういう意味で、まげさまのひたすら2騙り追う姿勢は大好きです
進行とか正体は置いておいて
( -48 ) 2019/12/15(日) 11:08:17
人外なら思考魅せと発言稼ぎなので言っても無駄でしょうけど、ありえる可能性を全て追う段階はとっくの昔にフェイズ終了してますよ、とは最後に
>>14はっぱさん
折れてる、とは少し違うと思うんですけど…。何と言えばいいのか、出鼻くじかれた？（真狼狼-真狂陣形確定して）ように見えるせんちゅさんよりはまげさんの方がいいのかなぁとか。
その時点ではどういう風に考察出るか分からなかったので
これでまげさんつりにして、また無駄にごちゃごちゃ言われるのも面倒だなぁとか。
一応まげさん狩りも追えるよなぁとか
昨日一応せんちゅさん▼容認してたしなぁとか
完全に視点見えたせんちゅさんよりも、まだ視界確定していないまげさんのほうが色々考察やら情報落としてくれそうだなぁとか
そんな感じです。
まあでも本音としては、▼先ははっぱさんとさかけーさんに完全に投げるので、お任せしますの気持ちです。
これは逃避じゃなくて、私の位置上やむを得ないので
( 37 ) 2019/12/15(日) 11:08:38
【もあっけん】 ツリガネは、ちゃんと躾けしておいてください！><
( A38 ) 2019/12/15(日) 11:09:02
>>13はっぱさん
考察として理解してますし、同意もしてますね
（余りラインを重視しないのは、あるんですけれど）
本人が決め打ち狙ってたように見えるので、シキ先吊から３ｄまげさんに黒出てそこ▼になった場合への布石とか、そういうのもちょっと考えてしまったりはしてます
まあでも薄そうかなとは。切っとくにしては遠回りなことしてますし
( 38 ) 2019/12/15(日) 11:12:43
【せんちゅ】 羽風は、ワシも迷惑しとるので、無理です(笑)
( A39 ) 2019/12/15(日) 11:13:10
エルランさん中身当て強いなー。
（昨日のログを読んでいた
まぁ、地上も大変ではあるけど、
葉っぱさんとさかけーさんの白黒判断しなくていいんだからマシなんでねーかなー（偏見
( +149 ) 2019/12/15(日) 11:14:16
>>+147
アウトじゃないと思う。
めろんこさんの理念としては「みんな楽しく」が前提なので、
戦犯探しを許容する面々同士なら、それすらも楽しむ過程で行うわけだからなんら問題ない。
ようは戦犯探しもそうだけど、不快に思う人がいたら謹んであげるべきであって、それがすなわち紳士淑女の国といわれる所以だと思うな。
( +150 ) 2019/12/15(日) 11:14:32
はっぱさんは二回占わないと正しい判定でないらしいから……>>3:A92
( +151 ) 2019/12/15(日) 11:19:25
個人的には、戦犯探しも節度とか限度とかあるだろうけど「自分のせいで」みたいな自虐のほうがマジでやられると手ェつけられないんでやっぱ心に余裕とかそういう話なんだと思うしそれが紳士淑女の嗜みってものではないですかね。
って表で言えないチキンの言い分でした。
( -49 ) 2019/12/15(日) 11:19:25
ソウビの自虐非狼証明に全私が泣いた
>>30
すみません、ちょっと記憶違いしてました。
その要素部分は当然覚えていたのですが、有力な情報が拾えないでしたね正しい言い回しは。
大変失礼いたしました…
( 39 ) 2019/12/15(日) 11:19:55
あ、ひょっとしていたくりさんがいるのか。
このステルスさんめぇｗ
( -50 ) 2019/12/15(日) 11:20:37
お返事読んだでー！
ありがとー！
>>38もあさん
「葱狼とまげっちは切れ」に理解と同意＝せんちゅ真やでー？
葱真やったってことかー？
( 40 ) 2019/12/15(日) 11:22:14
もあさんの呪詛は聞いてみたいなー！
全部聞くから言うてみてくれー！
( 41 ) 2019/12/15(日) 11:25:05
まげっちに関してはうちもごめんなさいー！
こういうところがファミリーで愛されてるんやー！
( 42 ) 2019/12/15(日) 11:26:30
>>+148
アドバイスありがとうございます。
自分が怖いのは、やはり最終日ミスって負けたトラウマですかね。
これは狼で負けた時よりショックは大きいかもしれない。
村側の方が後を託す人の数が圧倒的に多いですからね…
その面では地上のまげさんには共感できるのですけども。
恐怖を和らげる展開を考えるなら、自分の考えに固執せず、多くの人の意見、意志を頼り尊重する事かな。そうしたとしても、上手い狼にやられる事もあり…しくしく、
( +152 ) 2019/12/15(日) 11:27:29
>>28ソウビ
「この人いつもこうなの？」
イエスイエスイエスイエスイエスイエス
イエスイエスイエスイエスイエスイエス
イエスイエスイエスイエスイエスイエス
イエスイエスイエスイエスイエスイエス
イエスイエスイエスイエスイエスイエス
イエスイエスイエスイエスイエーーース！
イエス祭りだー！
わっしょいわっしょい！
( 43 ) 2019/12/15(日) 11:28:36
葉っぱさんと僕が残ってるのはせんちゅ真に薄いからなのだと考えてるけど、どー思うのだー？
( 44 ) 2019/12/15(日) 11:29:08
( 45 ) 2019/12/15(日) 11:29:23
>>40
ものとして理解できますし、要素としての有効性としては同意しますよ。
ただラインはそこまで重視していないので、です。
私ははっぱさんと見事に真逆で、単体としか心中していないので
まげさんも真子さんも相応に胡散臭くて悩んでます。
( 46 ) 2019/12/15(日) 11:29:27
( -51 ) 2019/12/15(日) 11:33:02
>>41
いやです>< 自分への怒りにしかならないので、誰も反応できないですし
お墓まで持ち帰るのです
わっしょいわっしょい！！！
( 47 ) 2019/12/15(日) 11:34:00
>>44さかちゃん
それは、>>31と同じ内容を、うちに聞いてるんかー？
>>46もあさん
ラインはうちも見てへんでー！
うちは全体的な整合性と、どれが一番ありえるんかを見てるんやー！
単体フルボッコ重視のもあさんは、完全に狼向き、狼ＰＬやなー！
( 48 ) 2019/12/15(日) 11:34:46
( +153 ) 2019/12/15(日) 11:36:32
最終日ミスるのはあるあるだね
表面上はごめんねごめんねー！と言いながら、心の中では黒い(偽っぽい)お前が悪いんだと思うのがお約束
>>+150
えっ、そうなんだ
覚えとくね
そしてこの国って実はイギリスだった？
( +154 ) 2019/12/15(日) 11:36:52
>>44
それはその通りだけど、そう思われるリスクを承知で
亜美ちゃんは消すのは正解。
世論の真偽バランスを和らげる為にもね。
今日生きていたら手がつけられない状態になっていたと思う。
( -52 ) 2019/12/15(日) 11:37:56
最終日にその恐怖は仕方ないよ
逆に毎日それ積み重ねてっての最終日なら、自分くらい信じてやろうかなってなった（俺は）
あとは最終日来る前に決着なり推理終わらせとくなりするかな
（負けで終わっても泣かない覚悟ができたら）
( +155 ) 2019/12/15(日) 11:38:55
( -53 ) 2019/12/15(日) 11:38:58
( +156 ) 2019/12/15(日) 11:39:58
【せんちゅ】 羽風は、亜実たんも偽に見てた葱の真要素拾うんきつそうだなぁ…
( A40 ) 2019/12/15(日) 11:40:12
>>47もあさん
そかー！
自分が嫌いにならへん方策をしっかり持ってるもあさんが大好きやでー！
また機会があったら弱いとこも見せてなー！
( 49 ) 2019/12/15(日) 11:41:55
>>48
灰の単体重視で白拾う村PLです><
ただ取れなかった人をまとめておうさちゅ♪しちゃうだけです
( 50 ) 2019/12/15(日) 11:42:50
>>A40
何人かは真見てたよね！？
僕は途中までだったけど
それに「考察型が時間取っても考察書けないのは狼！」って予想だったから、狂人だとまた違うんだろうなぁ
( +157 ) 2019/12/15(日) 11:46:46
「葱さんは基本的に狼ＰＬ」って昔同村したとき自分で言ってたような気がするなー
( +158 ) 2019/12/15(日) 11:49:23
>>49
そ、そういうこと言われるとすぐ懐いちゃうのでやめてくださひ…！
弱い所は……まあ機会があればという所ですね…。
ありがとうございます。そんなはっぱさんも好きですよ！
離脱です。また午後にー
( 51 ) 2019/12/15(日) 11:49:27
多分精神論的な話なんだが、村全体がその状態になって勝ったり負けたりする村もある
自分のパフォーマンスを落とさないために、自分のメンタルコントロールした方がいいって話したいのかな（俺が）
しない方が動きがいいなら、それに越したことはない
( -54 ) 2019/12/15(日) 11:52:32
あ、えむかとおじーちゃんとも同村したことあるね
今まで言ってる同村は全部地上同村のことだよ
( +159 ) 2019/12/15(日) 11:55:38
しかしツリガネさんは分かっているのかしら。
>信用摂らない動きは狼以上に真の方が説明つかないです
今のツリガネさん自身がそうである事を。
( +160 ) 2019/12/15(日) 11:57:48
>>+159
おっけー
ちなみに見物に回っているとどうも先に落ちてきた人に感情移入してしまうようで、この村だとつい葱真に傾いてしまうのがえむさんの傾向です。
( +161 ) 2019/12/15(日) 11:59:27
( +162 ) 2019/12/15(日) 12:00:33
やっぱりもあちゃんのほうが狼だと思うのですよね。。
( +163 ) 2019/12/15(日) 12:00:48
私の場合は、問われたらさすがに説明しますけど、
ツリガネさんの場合は、問われても拒否しているわけね。
その姿勢で、まげさんに対し「現実をみない」「躾をしてください」言うのはいささか…。
( +164 ) 2019/12/15(日) 12:01:32
( +165 ) 2019/12/15(日) 12:02:20
狛狐 朱は、陰陽師 スミレのカップにお茶を注いだ。
( a15 ) 2019/12/15(日) 12:05:11
もあさんはとても人狼が上手な方だと思いますが、
中身公開OKな村で、そんな人狼大好きな自分に酔ってるふりをしている偽装といったところかな。
( +166 ) 2019/12/15(日) 12:05:12
>>+165
羽風の提案ついでに、まげさんの白要素をあげたのですが、あれは真子さん宛でもあったんですよね。
というか、世論に逆らってまでこんだけ悩むまげさんが人狼のわけがないｗ
( +167 ) 2019/12/15(日) 12:07:28
確かにまげさんは狼陣営のときのほうが迷いがないよーないめぇじありますなー。赤窓があると安定するタイプだったりすんのかなー。
( +168 ) 2019/12/15(日) 12:09:13
生きてたら、もう突っ込みたくて。悔しいったらありゃしないですよ。
Σはっ、つい怨念が。すみません。
( +169 ) 2019/12/15(日) 12:09:43
まげさんは騙りの時はもっと強かったイメージがあるね
( +170 ) 2019/12/15(日) 12:11:14
>>48葉っぱさん、そうそう。
僕がソウビ真派だから生きてんのかなとかなんとか
( 52 ) 2019/12/15(日) 12:13:48
陰陽師 スミレは、狛狐 朱のカップにお茶を注いだ。
( a16 ) 2019/12/15(日) 12:13:56
ソウビ-シキ-ツリ+赤
赤さん偽ならこれかな
同じように赤さん真視してても僕はソウビにーちゃん狼派、亜実ねーちゃんはソウビにーちゃん狂派
( +171 ) 2019/12/15(日) 12:14:12
久しぶりの爺 えむかとは、ボケ 亜実のカップにお茶を注いだ。
( a17 ) 2019/12/15(日) 12:15:39
比較的小喉とはいっても時間取れる人が圧倒的に有利だからなぁ
５発言とかならまた違うんだろうけど
( +172 ) 2019/12/15(日) 12:15:44
( a18 ) 2019/12/15(日) 12:16:06
久しぶりの爺 えむかとは、ボケ 亜実のカップにお茶を注いだ。
( a19 ) 2019/12/15(日) 12:16:11
もあさんは2回同村しててどっちも窓持ってたんですけど、どちらのときもほんのり窓に引きずられてるような気がしなくもないような。
感情を発言に乗せるのが上手なＰＬさん、ってことかな。
( +173 ) 2019/12/15(日) 12:17:05
亜実ねーちゃんも喉少なかったんだ！ ごめんね
ソウビにーちゃん狼なら何でシズルにーちゃん襲撃したんだろう？
議論しない人を残しておきたくなかったとかいうやつ？
( +174 ) 2019/12/15(日) 12:21:35
もあさんはだいーぶ前に、赤組んだときと、灰村もあさんをお見かけしたことありますが、このもあさんは村な気が……
( +175 ) 2019/12/15(日) 12:23:23
女給 エルランは、狛狐 朱のカップにお茶を注いだ。
( a20 ) 2019/12/15(日) 12:24:00
女給 エルランは、陰陽師 スミレのカップにお茶を注いだ。
( a21 ) 2019/12/15(日) 12:24:09
シズル襲撃はこの村での一番の謎というか、エピでの種明かしが楽しみなとこですなー。
動き出したときに読めないのが怖い的な襲撃なのか、それともほかの人を襲撃して流れを変えたくなかったということなのか。
( +176 ) 2019/12/15(日) 12:25:16
灰GJしそうなのがシズル様だったのかもしれませんね。
占GJの盤面には見えません。
( +177 ) 2019/12/15(日) 12:27:52
>>+175
それ騙りに出てた時のやつだろうからどうでしょね。あのときはなんかブレイン的なテンションもあったみたいだし、あとロイ（ｒｙ
( -55 ) 2019/12/15(日) 12:28:27
で、ふた開けてみたら単にランダムだった、とかあるあるな感じですけども。
( +178 ) 2019/12/15(日) 12:30:55
( +179 ) 2019/12/15(日) 12:36:10
( -56 ) 2019/12/15(日) 12:39:38
普通にランダム使う 5？回
これはもちろん
ボルチモア・チョーーーップ！
*06シングルヒット*
( -57 ) 2019/12/15(日) 12:41:03
ボルチモアチョップした結果シングルヒットになったって事だから
つまり俺は正解したと言うことだ間違いない
( -58 ) 2019/12/15(日) 12:42:32
ID公開系の村の場合中身情報も加味されるから、人外をひいた場合、当然いつもの偽装手段ではばれてしまうので対策、工夫する必要があるよね。
特に対知り合いに対してはばれないよう意識してしまうので、どうしても知り合い重視への会話、なれ合いの方向にになってしまう傾向がある。人外の場合はね。
( +180 ) 2019/12/15(日) 12:46:56
そこらへんからも洗っていけば、
もあっさんの人が村人というならば対応が丁寧になるだろうと予想つくはずなんだけど。多分その視点に気づく人はいないんじゃないかな。
( +181 ) 2019/12/15(日) 12:48:54
まぁ、ANNさんはそういうタイプの偽装できそうな人には見えないかなぁ…
( -59 ) 2019/12/15(日) 12:50:55
( -60 ) 2019/12/15(日) 12:52:15
亜美ちゃんは今日になったら態度豹変する可能性も示していたし、何より中身が不明な人なので。
葉っぱさん、さかけーさんのような中身的に馴染みがあって自分の「のり」を理解してくれるような人を残すのはむしろ人狼的には正解だと思うな。
少なくとも私が人狼ならそうする。
( +182 ) 2019/12/15(日) 12:52:25
( +183 ) 2019/12/15(日) 12:53:22
まぁ、せんちゅさんが狂人だと思ってる私から見ると、とくにソウビースミレの間で真狼の差があるようには見えてないし、もあさんとまげさんの判断も（（精査してないけど）ついてはないですね。
地上にいるとなんだかんだと慣性がついちゃってるとこはあると思いますけど。
( +184 ) 2019/12/15(日) 12:54:03
久しぶりの爺 えむかとは、それにまー、実のところ霊真贋もついちゃいないという。
( a22 ) 2019/12/15(日) 12:56:04
3黒揃った時点でオーラバトルですからね（便利な言葉）
( +185 ) 2019/12/15(日) 12:56:50
( +186 ) 2019/12/15(日) 12:58:20
( +187 ) 2019/12/15(日) 12:58:56
( -61 ) 2019/12/15(日) 13:00:45
「この人、いつもこうなの？」
う、うるせーーーー！！！！！
(そっとスマ鳩をステージ中央においてフェードアウト)
( 53 ) 2019/12/15(日) 13:01:56
【まげ】 夏苗は、【はっぱ】猫又 セン、せんちゅさん、飴ありがと！
( A41 ) 2019/12/15(日) 13:03:33
【まげ】 夏苗は、【もあっけん】 ツリガネにそぉれ！
( A42 ) 2019/12/15(日) 13:03:59
まー、もあさんの非狼要素とか無理やり上げるとすると>>37以降のは赤窓持ってたらそっちにも書いて表はもっと簡潔に済ませるんじゃないか、なんてのもあるんですよね。
まー、もあさんの騙り見たのもう1年以上前ですけどな…
( +188 ) 2019/12/15(日) 13:05:16
久しぶりの爺 えむかとは、【まげ】 夏苗を見て目を細めている
( a23 ) 2019/12/15(日) 13:07:15
狐面 ミゲツは、【まげ】 夏苗の肩をぽむっとして慰めた。
( a24 ) 2019/12/15(日) 13:11:18
( -62 ) 2019/12/15(日) 13:12:25
喉たくさんだから、考えずにもあさんとキャッキャするよ！
>>36ツリガネ
そうやって、スミレ真切ったろ？って圧かけてくるのが、そもそも怪しいんですよね。私は切ってないし、村はいつだって立ち止まってこのルートでいいか考え直した方がいい。
ランダム入ってるくさいから厳しいけど、勝つ可能性あるなら諦めたら負けですよ。
下段指摘は>>5:101下actですよ。世界線合わせではなく、貴方の推理がそこにたどり着いた経緯を述べたらどうです？
もあさんの文章大好きだから喜んで読みますよ。
( 54 ) 2019/12/15(日) 13:14:01
んー、ツリガネ狼なら大人しく負けろ進行したからなぁの顔
( 55 ) 2019/12/15(日) 13:16:25
まげさんの立場の言い分はわかるのだー。
心揺さぶられないのだー。揺さぶられたらどーなるかわからないのだー。
( 56 ) 2019/12/15(日) 13:17:47
【せんちゅ】 羽風は、この人いつもこう、はワシ宛やろしな
( A43 ) 2019/12/15(日) 13:26:39
まげっちはもう別にええけど、明日ＲＰＰじゃなかったら、自分が吊られる立場ってのと、吊られたら村負けってのを考えてある程度用意もしとけよ(笑)
( 57 ) 2019/12/15(日) 13:28:35
【せんちゅ】 羽風は、昨日ソウビ吊り反対したから、責任感じて頑張るけども（頑張らないフラグ
( A44 ) 2019/12/15(日) 13:30:46
つづき。
スミレちゃん信用は取りに来てないですが、推理の説得力とかは重視してたはずですよ。>>2:78>>4:54
そして相当孤独だったと思います。
信用勝負苦手で実際信用とれてなかったこと。
>>1:39>>2:63>>3:43には信じられる相手を見つけたい、って気持ちがあるかと。狼はないですよ。
以降平行線かと思うので、ここまで。
( 58 ) 2019/12/15(日) 13:31:22
【まげ】 夏苗は、【せんちゅ】 羽風、そうなの？ソウビくん>>28言ってたの私宛でしょ。
( A45 ) 2019/12/15(日) 13:33:21
この人いつもこうなのは、どう見てもせんちゃん宛だよなぁ
( 59 ) 2019/12/15(日) 13:34:51
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