1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
見習い ミレイユ は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
星の オデット は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
裏稼業 ロー は 調香師 チュレット に投票した。
町娘 コレット は 裏稼業 ロー に投票した。
夜光性 シェーラ は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
【魂】白き魂 エリーゼ は 双子の青 ヴィノール に投票した。
双子の青 ヴィノール は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
好奇心 エメット は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
調香師 チュレット は 町娘 コレット に投票した。
【魂】白き魂 エリーゼ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、夜光性 シェーラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い ミレイユ、星の オデット、裏稼業 ロー、町娘 コレット、双子の青 ヴィノール、好奇心 エメット、調香師 チュレット の 7 名。
裏稼業 ロー
昔昔あるところに、“人狼”というバケモノが人に混じり人を食らうというふおそろしい伝説のある村があったとな
そこでは人々はいつしかハム神様の御盾のお力で何卒村をお守り下さいといふ願いを込めて人柱を捧げ、飼い狼を神輿に飾る儀式をするようになったとな…
好奇心 エメット
なるほど。
推理に非狩り露呈するものを含むが現時点で思う所を開示してしまう。非狩りのシェーラ噛みとはいえ、狩り潜伏を大事にする日でも、ボクの位置的にも推理を提出する事を優先する。
まぁ、そんな事を言ってボクが狩りもあったりなんてね。ボクは嘘つきだから。
まずは、ロー≠ミレイユをどこで取ったか。
好奇心 エメット
まず、ボクは序盤にミレイユが非ラインを拾っている事を見つけた。
そこで、ミレイユが狼なのであれば、非ラインを示した先には仲間がいないと見た。
何故なら、序盤に狼仲間と村の非ラインを拾った場合、狼仲間が黒露呈時に疑い先の枠を一つ潰す事になるから。
ミレイユくんは、ボクとローの非ラインを真っ先に拾っていた。ここで、若干の非ラインと見ていた。
また、一時ヌァヴェルくんがローエメットの考察を落とした。
その時に、ミレイユはヌァヴェルの話を見た上で結論をエメット≠ローとしていた。ちなみに、これは初日の話でヌァヴェルくんが自爆して発言力を失う前だ。
好奇心 エメット
ミレイユはロー≠エメットの非ラインを撤回するタイミングも動機もあっただろう。だが、それを行わなかった事から、ローとミレイユは切れていると捉えた。
星の オデット
ヒャッハー、一日ぶりのメシだぜぇぇぇ！
うめぇ、シェーラの血で乾いた身体が潤っていくぅ！
こいつはＧＯＫＩＧＥＮだぁ！
チュレット、味わってるか、うめぇよなぁぁ！
好奇心 エメット
みんなにして欲しい事は
ロ≠ミレイユ考察はどこか欠陥があるか？という事。
ボクに質問を投げる事。
ちなみに、▲霊でGJだとすると、ユーリの色を隠す事になる為、ユーリに囲われていた場合は縄を増やす可能性が有る中で選択をするのか？という点から昨日の夜からユーリ真にも傾いていた。
つまり、ユーリの色を見せる噛み選択をした方が狼利だという事だね。
好奇心 エメット
狩人への指示はコレットくんの指示に従おうか。
不幸中の幸いとして、シェーラくんが非狩りって情報と共に噛まれているのは大きいよ。
見習い ミレイユ
わたしもやっと着席です。
ログ追う前に一応言っておきます。
>>ローさん
日替わり直前に投票COの危険性を指摘したのご覧になったでしょうか。
その上で>>18はさすがに大きな黒要素と捉えさせていただきます。
限りなく黒決め打ちに近い状態と思ってください。
これはユーリさん真かどうかとかチュレットさんの囲いだとは別に単体の要素として、です。
ただわたし個人の考えを押し通せばまた村が分裂してしまうかもしれないので、村の考えも聞くつもりではあります。
素でボケてたと主張されるでしょうが、村が崩壊してまとめが心折れてるのにあまりにノリが軽過ぎますし、手数や票計算に気が付かないローさんではないと思ってるからです。
この流れに乗って一気に村を壊そうとしてるように見えます。
よって故意と判断させていただきました。
以上です。
以前あなたがおっしゃってた殺意が多少なりとも感じていただけたでしょうか。
見習い ミレイユ
一応言っておきますけど、感情的には落ち着いてるのでご安心ください。
先ほど帰宅途中に三毛猫さんみかけたんですよ。
でも急いでたのでスルーしちゃいました。三毛猫さん。
では日替わりのあたり見てきますね。
（村建て人）
村建て人です。
現在、この村は禁止事項Ａ：国の運営自体に悪影響があるものを含めた、絶対禁止とする行為
の（３）、（４）に抵触しかかってます。
落ち着いて議論、説得等されますようお願いします。
見習い ミレイユ
あ、これわたしのことでしょうか。
独り言にも落としましたけど、本気で怒ったりしてないです。
心配かけてしまってごめんなさい。
不快に思われたならごめんなさい。
強い黒要素ということを言いたくてああいう表現になってしまいました。
以後気を付けます。
好奇心 エメット
私も少し血の気が多い所有るから気を付けます。
ローくんとミレイユくんの直近の話はローくんに分があるかな。
まぁ、ローくん狼だと思うから庇うつもりは無いけれど。
見習い ミレイユ
>>45 ローさん
ん〜、上段に関しては狼なら日替わり前の段階からそういう話は出てると思うので、十分あり得ると思ってます。
本当に素でやっちゃった系の村ならすみません。ごめんなさい。
下段に関しては、もちろんわたしも頑張りますよ！
エリーゼさん白は予想外でしたから、色々崩れちゃって大変です！
判定役になったつもりは無いですけど、逆に言うと判定役いないんですよ。
コレットさんがまとめ降りちゃったので。
なので、個人がそれぞれ個人を説得しないと狼が吊れないんです。
それぞれが説得者であり判定者であると思うんです。
もちろんわたしを狼断定するとかの理由で説得が不要だと思えば別ですけど。
というわけなので、ローさんの意見も色々聞きたいですし、ローさんにも色々意見ぶつけたいです。
特に昨日はローさん吊りに関して話題が集中してた感あったので、当事者ならではの視線というのもあるかと思います。
よろしくお願いしますね。
見習い ミレイユ
>>47 オデットさん
また寒気感じさせちゃうでしょうから先に謝っておきますが、エメットさんは白だと思ってるので、わたし視点ではユーリさん狂の芽が出て来ちゃってるんです。
と言うと、ミレイユエメットがつながったからここ狼だ、ってなるでしょうけど…。
正直言って昨日のオデットさんの、村がエリーゼ吊らないとしたら？みたいな質問の時、エメットさん白だからわたし目線の狼いなくなって、ということはツリガネさん真？うひゃあ！ってなったんです。
わたしだって寒気しましたよ！
トンデモなのは分かってますが、そう考えざるを得ない状況になってきたのです…。
見習い ミレイユ
これを言うと村が混乱するのが分かってたので昨日まではエメットさんがそれらしいこと言っても黙ってたんですけど。
でもツリガネさんが真っぽくなかったのって発言数（とそれに伴う内容不足）ですよね？
序盤発言が少なくて吊り候補だったエリーゼさん白だったんですよ。
素村と真占じゃ違うかもしれませんが、いきなり噛まれると思ってなくて明日から本気出す！だったかもしれませんし。
とかグルグルしちゃってるんです。
誰かが明確に、それは絶対にありえない！ユーリさん真で確定！って根拠を示してくれれば良いのに、って思ってます。
双子の青 ヴィノール
おいっす。戻ってきたよ。
モロきゅう把握。
エリーゼ＝白だったのね。
すまんかった。
俺の希望は▼チュレット→▼ロー→▼ミレイユの順。
ブレないっすよ。
ブレる必要がないっすからね。
こ、ここ根性決めとんじゃい！
星の オデット
＞エメット
そっちもどう？
ツリガネ真襲撃？
あるいはツリガネ真だけどベグ襲撃の偶然だとか、そっちでの掘り下げた意見も聞いてみたい所なのな。
裏稼業 ロー
>>48 ミレイユ
説得が不要っていうか、ユーリ真で考えたらもう狼位置はロー、ミレイユ、エメットしかないんですよ。
ツリガネ真っていうならエメットは白になって代わりにミレイユ、オデット、ヴィノールが狼候補になるけど、オイラはもうよっぽどのことが無いとツリガネ真を追う気は無いです。
ツリガネの真要素って最初に噛まれたってそれだけで、発言も占い位置も最悪（発言が最悪っていうかそもそも発言無かったし…）。
でその最初に噛まれたってとこもエメットの漂白で納得できてしまうし。
ユーリの発言はオイラ的にはどうかと思うものが多かったのはそうだけど。
双子の青 ヴィノール
>>58 オデット
ありだよ。
俺はユーリ真軸で考えていて、ユーリから占われていない中のエメットについては白と思っているから。
ミレイユとローまで吊り切ったのに負けたのならもうしょうがないって気分。
参ったとしか。
好奇心 エメット
コレットくんの指示待では有るのだけど、ボクはオデットくんが狩人ならロー黒を確信出来るんだよね。
ツリガネって真も狂もどっちもあるよ。それだけツリガネの情報ってのは少ない。
「真を追いたくない」は偽では無い。それを心得てるから、真でもとボクは言っていたのだけれどね。
ユーリが真かどうかで見るのが1番良いんじゃ無いかな。
ユーリの真要素って落ちてたりするかい？ユーリの主観非狂要素と盤面真要素は拾ってはいるが、ボクの中では自分の位置も含めて決め手にかけるって感じだね。
星の オデット
ユーリの真を一番見てなかった我が、ユーリ真のポイントを探そうとしても非常に難しいという現実はリアル。
多分シェーラの落としているポイントを拾い上げていって、腑に落ちるかどうかを咀嚼するのが一番だと思うのな。
好奇心 エメット
▲ツリガネでエメットは全く得して無いですよ。
前も言いましたが、吊り縄を1つ無駄にしてエメットが白くなる事は損ですよ。エメットはそもそも漂白する位置じゃ無いという話もしましたね。白くなる必要無いので。
見習い ミレイユ
>>50 オデットさん
すみません、やっぱり霊襲撃からは分からなかったです！
で、これ！というのはちょっと分からないのでいくつかの仮説です。
ユーリさん狂で単純に考えると囲われ疑惑のオデットさんですが、狂狼で疑似確白にされたヴィノールさんも怪しいです。
ただ、ヴィノールさんは吊り希望でチュレットさんに入れてますね。
となると、ローさんとオデットさんでしょうか…？
ツリガネさん真は無いとはっきり一貫してるローさんと、今日になってそれを考慮し出したオデットさんは考えが反対ですが、逆に言うとラインを切ってどちらか生存しよう、にも見えます。
ここまでが一つ目です。
町娘 コレット
日替わり前に言いましたが、▲ツリガネさんでエリーゼさんが吊れる手数ができてしまった。と考えています。
単なる信頼低い非狼占い師を噛んだというわけではなさそうです。
手数があるから吊りやすいところを吊りにあげる。
そういった心理にさせた狼に踊らされているとも考えていました。
これ日替わり前に出しても理解はされなかったでしょうから、今出しますね。
見習い ミレイユ
>>50 オデットさん
別な視点から見てみます。
オデットさんはヴィノールさんと票取引してました。
これって白白や白黒の組み合わせなら面白いですし、白黒ならラインとか見えるかなって思ってたんです。
独り言にも書いたんですが、
オデットさん「我ここ吊りたいのな」
エメットさん「じゃあボクもそこにしようかな」
ヴィノールさん「（やべ、仲間吊られる）え、それ困る」
みんな「え、何で？ライン？」
みたいな踏み絵的な物になるかなあって。
ヴィノールさんが拒否権を持ちかけてたり、オデットさんがそれを断ってたりで、お二人を相対的に見るとオデットさんが白よりだと思ってたんです。
でも両狼なら裏でいくらでも話を合わせられるので、わざと意見が少し違ってる風に装って吊りたい所に票を入れられる気もするんです。
この場合、何で2票合わせられる人噛まないの？って疑惑が晴れます。
けど、ちょっと安直な気もします。
双子の青 ヴィノール
>>61 オデット
>>3:69 最大のゲインで言いたかったこと。そして今分かってる情報も加味する。
今はツリガネ、ユーリともに狼でないことは確定しているわけだけど。
初日の狼からはどちらも白で見えてたわけで。
仮にツリガネ狂、エメット狼だったら、狼は初回の占いでそのことが分かったことになるのに、あえて狂人を襲撃したことになる。
真からの補完の危険性だってあるのに真を放置して狂人を襲撃。ちょっと考えられない。
見習い ミレイユ
んー、期待してた反応が無かったですね。
直接お話しする時間が取れればと思ったのですが。
明日でも良いのですけど、早めに色々詰めておいた方が確実なので…。
双子の青 ヴィノール
>>75 ミレイユ
オデット>>58が、狼オデットによる狼ローとのダブル生存勝利に向かってる。
と言いたかったのかな？
仰る通りの可能性があることは承知しておりますが、
ミレイユとローのダブル狼という可能性の方が高いんじゃないか。
が俺の見解でつ。
見習い ミレイユ
>>ヴィノールさん
今までは吊り投票に関しオデットさんと色々折衝して、わたし吊りの時はご自分の希望とオデットさんの白、オデットさんの希望とご自分の白がかち合う為に折衷案を出したりしてました。
今までそうやって色々念入りにすり合わせてたのに、今回に限っては「何も理由を言わない提案」を「何も理由を聞かずに」そのまま受け入れたのはなぜですか？
ユーリさんの白、それはそうです。だとしても、謎じゃないですか？
「ちなみに何で？」ぐらいは出ると思うんですが。
双子の青 ヴィノール
>>80 ミレイユ
その時は「ちなみに何で？」とは思わなかったな。
3手で3狼を吊る必要があって内1狼は確定だからそこが初太刀。以降はどっちでも一緒。
と考えていたから。
一緒だよね？という質問程度にしか受け取らなかった。
だから、うん一緒だよ。と。
見習い ミレイユ
>>ヴィノールさん
書いてたらヴィノールさんに聞きたいことがいっぱい出てきちゃいました！
急ぎじゃないので、特にこれは明日までじっくりじっくり考えて欲しいです。
オデットさんは昨日まで>>5:49でツリガネさん真ルートに対し何言ってんだこいつみたいな反応してます。
ところが今日は>>47>>50でむしろそれを推すかのような質問をしています。
エメットさんへの>>56もそうですね。
正直、急にすり寄ってきた感がしてびっくりしました。
でも、それでいてわたしの返答に関しては特に触れられてません。
真意は分かりませんが、わたしがオデットさんを疑ってるのかを気にしてるように感じました。
ツリガネさん真ということは、現状オデットさん視点でヴィノールさんを灰に戻すということとイコールです。
そこも踏まえて、ざっくりした質問ですがオデットさんをどう思いますか？
見習い ミレイユ
>>81 ヴィノールさん
では改めて、一緒なら何で引っ繰り返すの？って思いませんか？
引っ繰り返したいならそこに何らかの意図があるはずです。
わたしとローさんが狼なら引っ繰り返す意味は無いです。
これわたしが言うとわたしが先に吊られるの嫌だって見えるかもですが、くどいですがそうじゃないです。
そうじゃなくて、オデットさん視点で何で引っくり返すって発想が出てきたのか？です。
一手のミスも許されない状況ですから、吊り切るなら順番は関係ありません。
ヴィノールさんはそういう立場ですよね？
先に怪しい方吊って黒だったら改めて推理する、みたいな話でもないです。白だったら村負けですから。
引っ繰り返すってことは、明日じゃなきゃダメなこと、明後日じゃダメなことがあるはずなんですよ。
双子の青 ヴィノール
>>82 ミレイユ
ミレイユ目線ではそう言いたいのは分かるよ。
ただ、村が滅びる時って大抵がお互い疑心暗鬼に陥って、しなくても良いブレを呼び込んでしまうことが原因で。
最初から最後まで徹底して狼の書いた絵図に騙されてた。というのは少ないと思う。
だから、今回の村では負けたらしょうがないって考えてるね。最初から最後まで綺麗に騙されましたってね。
>>83はその通りだと思うので直接オデットに聞いてみたら良いんじゃないかな？
俺にはオデットの意図は想像つかない。オデットが村側であれば隠さず説明してくれるんじゃないかな。
星の オデット
現実はいつもリアル！
日付変わる前後にはきっと多分戻れるめいびー、今は報告のみなのな。
何か質問とかあっても、今ちょっと見れてないので。
返答とかもろもろもあとで、ごめんなのな。
町娘 コレット
その前に確認のため質問を
>>all
狩人COはいないでいいですね？
>>エメットさん
ミレイユさんとローさんのラインは切れているという見解でよろしいでしょうか？
裏稼業 ロー
エメット続き
>>140 真でも初手で吊るなんていう村はいない、エメットにとってはツリガネ▼は2日目で時点は狂目ツリガネとのラインを切るポーズであり、また実際にツリガネが吊れたら吊れたで、狼位置を押し付けられるグレーを最大限広くとれて美味しいという考えだったのでは
>>157 これもおかしいよね、本当にエリーゼから発言を引き出したいと思っているのなら（参照>>3:43）、自分と明らかに違う見方をしてるのだから、とりあえずその理由は？って聞き方をして発言を引き出そうと思うはず
>>5:35 で結局ミレイユをすっとばしてエリーゼを狼塗り、エリーゼから本当に情報を引き出したいと思ってたのか。エメットの発言にミレイユ単体の考察は殆ど出てこない、出てくるのは「ローとミレイユは切れてる」という発言のみ。ローを利用して味方のミレイユを吊り位置から守ろうとしてる
裏稼業 ロー
まさか3分割になるとは
で、昨日エメットは>>5:86で「▼エリーゼ▽ロー」と言っていて、コレットは▼ローと指示した。
そもそも昨日グレーを吊るの自体…というのは今はさておき、エメットは昨日コレットの指示に従っても良かったはず、エメットは第二希望で▽ローと言っているのだから。
それをせずに▼エリーゼを強行したのは、ローの霊結果白を見られたら、"ローとミレイユが切れてる"という軸でミレイユを守ることが出来ない、逆にエメットはミレイユを吊りに行かなければ主張が不自然になってしまって苦しくなるから
>>5:138 とか>>5:145とか、このままエリーゼを吊れるかどうか見極めようとしてる感満載ですよね
好奇心 エメット
これ、私返答しないといけないんですかね。
塗りだと他視点でも見え易いと思うので一々返答しなくても良いと思うのだけれど。
ローからの視点はどうでも良くて、ローに共感した人が居るのであればその部分について答えるという形を取るよ。
好奇心 エメット
狩人COどこからも無いって本当ですか。
ボクは、今日COしなければ信用しません。
エリーゼのヴィノールGJとか疑問点多いけど、もしそうであった場合、翌日以降のCOだと乗っ取り可能なので。
今日のCOであれば、噛まれれば真と見られます。もう縄は増えないですよ。
好奇心 エメット
というか、ヴィノールGJならオデット黒じゃないかな。
ユーリの色見せる噛み選択してるなら、ユーリの盤面真要素も無いし、結局ユーリが狂でオデット占い→ヴィノール占いをするのが疑問って所だけなのよね。
町娘 コレット
質問に回答していただいた皆さまありがとうございます。
オデットさん以外から明確な反対なかったので21時ごろからぽつぽつ落とします。
あと今日はチュレットさん吊りで依存ないですね？
町娘 コレット
では始めますが最初に断っておきます。
これから話すことはわたし個人の推理ででた解であり、これで誰かを説得することはしません。
異論反論もあるでしょうが、取り合いません。
町娘 コレット
狼の噛み先についての考察に移ります。
▲ツリガネさんは噛める占い師候補だったということで置いておきます。
▲テレーズさんについて
これはチュレットさんの白噛みによる信頼上げで○数調整とみてます。
この噛みの主導はおそらくチュレットさん本人。
○数がユーリさんより少なければ占いランで少し有利ですからね。
町娘 コレット
ここまでの噛みに関する狼のイメージはクレバーな狼です。
GJについては、ヴィノールさん噛み。
状況的に狩人生存なら霊鉄板です。ヴィノールさん噛みはチュレットさん、ユーリさん両方からの○であり噛み先としては通れば両方の真がありえると考えられる位置です。
これもチュレットさん主導で相談して決めたと思われます。
町娘 コレット
先に言ったとおり、ヴィノールさん、エメットさんを村置きしてます。
わたし視点残りの狼候補は、ローさん、ミレイユさん、オデットさん。
最終確認の質問>>100とその回答>>103からローさんは狼と判断します。
ローさん視点はユーリさん真、エメットさん、ミレイユさん狼。
ミレイユさん狼なら囲う位置というぐらいの序盤の動きです。
チュレットさんは何故囲わなかったのかチュレットさん単体の性能、性格をみて考えても囲わない理由が思いつきません。
もちろん、エメットさん単体なら話術で逃げる灰狼はいけそうです。
ただどうしても、エメット-ミレイユを考えたときに狼の動きとしては悪手にしか思えません。
好奇心 エメット
変態護衛をするならシェーラだと考えたんじゃないかな。
オデットかシェーラが変態護衛位置だと思うよ。
シェーラはまぁ、あんな感じだし、オデットはヴィノールとラブラブだからヴィノール護衛から浮いてくるのはこの２択じゃないかな。
その上でオデットではなく、シェーラが選ばれた事は盤面要素かな。
町娘 コレット
散文になってきた…
ではもう一人は誰か？
身内切り逃げ切りでミレイユさんか、オデットさんかです。
一つ目は占い師ランにヒントがありました。
ローさんは、チュレットさんを信頼する発言。これは白もらいということで問題ありません。
次にオデットさん、ユーリさんからの白もらいです。
ここは逆にユーリさん吊り希望。これも「自分に白だしした占い師はいくら疑ってもいい」ということには反していません。
ミレイユさんもユーリさん吊りでしたね。両方からの灰です。
ここで奇妙な一致があります。オデットさんとローさんは結局占われていて両方チュレットさん信託なのですよ。
加えて、初手噛みがツリガネさん。
位置的な話をすると、オデットさん○でユーリさんの狂人がわかり、真占い師ツリガネさんが噛めそうだから噛んだとみれます。
好奇心 エメット
自分から「話術で吊から逃げられる」とは言いにくいものよ。
エメットから見た客観要素から、他から見ても客観的だと証明されたね。漂白する位置じゃないってそういう事。
町娘 コレット
わたしは、
占い師はツリガネさん真、ユーリさん狂人、チュレットさん狼
狼はチュレットさん、ローさん、オデットさんだと推理してます。
明日ローさん、次にオデットさんに投票します。
別にこれに反してもなにも言いません。
事実上の敗戦処理として考えを落としてるだけですからね
好奇心 エメット
>>コレットくん
恐らく君が噛まれるだろうから、投票は出来ないだろうね。
ちなみに、ボクは全く勝負を諦めていない。
敗戦処理とかは言わないでくれ。
>>ヴィノールくん
キミが恐らく判定役になるだろう。ローくん先吊りは可能かい？
ヴィノールくんはどちらでも良いみたいだね。確定役職のお願いとオデットくんのお願いなら、キミはどっちを優先したい？
好奇心 エメット
「諦め」の背景には、理解して欲しい主張が隠されている。
その主張が理解されないから、「諦め」に至る。
どうか、コレットくんの中にある主張を理解した上で決めて欲しい。
星の オデット
【狩人CO】
護衛先
2d テレーズ：白囲いかどうかの情報を得られるため
3d コレット：安定の霊能護衛
4d コレット：上に同じ
5d ヴィノール：霊能はエア護衛、ヴィノールの低出力を狩人と見てくれる可能性を見て
6d コレット：霊能護衛に戻す、この盤面はヴィノールが襲撃されれな、ツリガネ真ルートが消えるから
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (7)
