1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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では、この銀製の棍棒で殴ってみましょう。
む、無傷ですって！？
貴方はとても石頭、つまり石頭なだけの人間です。
白判定Ver
( +213 ) 2019/05/14(火) 01:29:10
さて、そろそろ私も眠りますね。
皆様おやすみなさいませーです
( +214 ) 2019/05/14(火) 01:31:25
まぁ、バイオレンス系の脱線もいいですけど、
典雅にいくなら日用品を片っ端から銀コーティングしていくのがいいですかね。パイプをくわえさせて狼なら煙が真っ黒になるみたいな（銀粉を混ぜておく）。
ふう、何とか戻ってきたぞ（手遅れかも
( +215 ) 2019/05/14(火) 01:31:26
( +216 ) 2019/05/14(火) 01:31:45
はい、おやすみなさい。
わたくしもそろそろ撤退しましょうか。
地上のみなさーん、墓下はいいところだぞー、
早くこいよ〜
いまのわたくしの気分はこんな感じです。
( +217 ) 2019/05/14(火) 01:32:41
では、この銀製の棍棒で殴ってみましょう。
む、し、死んでるっ！？
つまり〇〇さんは人間でした。
噛み合わせ発生Ver?
( +218 ) 2019/05/14(火) 01:33:39
( +219 ) 2019/05/14(火) 01:33:50
( +220 ) 2019/05/14(火) 01:35:06
( +221 ) 2019/05/14(火) 01:36:45
( +222 ) 2019/05/14(火) 01:40:27
ですね。
なんか初日のことが遠い昔のようです。
では、今度こそおやすみなさいませ。
狩COはあるのかな･･･
( +223 ) 2019/05/14(火) 01:45:05
心配性 フィリーネは、春眠不覚暁 テレーズに手を振った。
( a13 ) 2019/05/14(火) 01:46:21
お・・・・・？？？
なんか凄いことになってたみたいで良かったです（）
( +224 ) 2019/05/14(火) 01:53:39
シェーラお疲れ様。エリーゼも。
狼はいよいよ噛み先がなくなってきた感じなんですかね。
オデットの日替わりの狼ごっこが毎回気になってしょうがないのです。今更。
( +225 ) 2019/05/14(火) 01:54:46
コレットは頼りになる纏めだったと思いますけどね
おつかれさまです
あともう少しだけ村に力を貸してくださると嬉しいのですけど
やっぱりロー狼でいいんじゃないのかなあ…
でもそうなるとユーリ真視点LWがミレイユ＝エメットの2択ですか
まさかそんな・・・
( +226 ) 2019/05/14(火) 01:57:23
ミレイユのタフさが今日になって怖くなってないといえば
嘘になりますね
ああこれ何を信じたらいいんだろ
( +227 ) 2019/05/14(火) 01:58:41
( +228 ) 2019/05/14(火) 02:12:30
( +229 ) 2019/05/14(火) 04:31:46
だって僕「エリーゼ怪しいので吊りたいです（キリッ）」とか言って死んでるんですよ（エリーゼごめん）・・・。
このなかに３ｗ残ってるのかあ・・・。
( +230 ) 2019/05/14(火) 07:28:54
ポスドク ヒューゴは、脱走？修道女 イリアの前に跪き頭を垂れた
( a14 ) 2019/05/14(火) 07:29:25
で「いまはエリーゼ吊れないだろ」といったわたくしは噛まれてるというこの
やっぱエリーゼ吊るための噛み筋だったんじゃぁ･･･
( +231 ) 2019/05/14(火) 07:37:22
>>+227
あそこでミレイユに票を入れられなかったのは反省点になりますかねぇ･･･一番スキル不足を感じたところですし。
こうして地上が少しずつ静かになっていくのを見ると
「そろそろ終わるなー」って実感しますね。
では、また。
( +232 ) 2019/05/14(火) 07:40:10
おはやう。
>>+188
その昔、パンツ占い師というのがいてな。
対象のパンツの色で結果を占う。
占い先に男を指定されると、「だが、断る！」とキレながら勝手に他を占うという・・・。
( +233 ) 2019/05/14(火) 08:59:53
上はローを吊るす流れなんかな・・・。
ローは白だと思うんだよなぁ。
>>10とか村が踏むべき手順を踏まない事に対する、真っ当な村人としての強烈な嫌味だと思う。
( +234 ) 2019/05/14(火) 09:04:03
ああいう苛立ちが発言から自然と滲み出てる人は白だと思うわ。
そのくらい、あそこは重く見えた。
ところで、なんでチュレとローはワンセットで考えるとか言う話になったんだっけ？
( +235 ) 2019/05/14(火) 09:08:07
>>36
流石にちょっと無理がある言い分だなぁ。
思い違いや、要素抜けは誰にでもあるし、
昨晩のローの立場であれば意識がチュレ吊りに引っ張られてても無理はないし。
狼が票合わせしても狩とズレてランダム負けしたら居所バレるから、実質的にやれないだろう事が考慮されてない。
さっさとロー吊して終わりたい狼の勇み足に見えるな。
やっぱ、ミレイユでよさげ。
( +236 ) 2019/05/14(火) 09:16:23
上で、比較的冷静かつ慎重に思考巡らせてるのはオデットだけに見える。
オデット頑張れ！
( +237 ) 2019/05/14(火) 09:19:54
遊蕩児 ネッドは、星の オデットに大鐘音のエールを送った。
( a15 ) 2019/05/14(火) 09:30:20
んー、期待してた反応が無かったですね。
直接お話しする時間が取れればと思ったのですが。
明日でも良いのですけど、早めに色々詰めておいた方が確実なので…。
( 75 ) 2019/05/14(火) 10:24:13
>>33 エメットさん
上段に関してはわたしのことなので置いときます。
下段に関して考えてみました。
・わたしが票を変えるまでどちらが吊られるか分からなかったため霊結果を消すつもりでいて変更が間に合わなかった
・ユーリさんの白を噛んで行くと囲いは噛めないので噛む所が無くなってしまい不審に思われてしまう。いつかGJのリスク負って霊能行くなら今行こう
・実は霊GJじゃない
・狩人はいないと思ってた
どれの確率が高いか分かりませんが、色々考えてみました。
( 76 ) 2019/05/14(火) 11:06:56
>>75 ミレイユ
オデット>>58が、狼オデットによる狼ローとのダブル生存勝利に向かってる。
と言いたかったのかな？
仰る通りの可能性があることは承知しておりますが、
ミレイユとローのダブル狼という可能性の方が高いんじゃないか。
が俺の見解でつ。
( 77 ) 2019/05/14(火) 11:09:17
そういえば、>>76を考える為に表とにらっめこしてたら、ここへ来てテレーズさん噛みの理由もやっと分かりましたよ。
ツリガネさん噛みもです。
ここが狼ならこうなりますね、ってやっと腑に落ちました。。
条件が整えば今日、整わなくても明日にはお話しできると思います。
( 78 ) 2019/05/14(火) 11:13:39
>>77 ヴィノールさん
いいえ、違いますよ。ヴィノールさん視点わたし狼があるのは分かってます。
わたしが先に吊られたくないという話ではないと言ったはずです。
それでも下段を疑うのであれば、ローさん先吊りでも良いですよね？
元々のヴィノールさんの案はそれですし、順番はどちらでも構わないんですよね？
あとせっかくなのでもう一個質問します。
( 79 ) 2019/05/14(火) 11:16:36
>>ヴィノールさん
今までは吊り投票に関しオデットさんと色々折衝して、わたし吊りの時はご自分の希望とオデットさんの白、オデットさんの希望とご自分の白がかち合う為に折衷案を出したりしてました。
今までそうやって色々念入りにすり合わせてたのに、今回に限っては「何も理由を言わない提案」を「何も理由を聞かずに」そのまま受け入れたのはなぜですか？
ユーリさんの白、それはそうです。だとしても、謎じゃないですか？
「ちなみに何で？」ぐらいは出ると思うんですが。
( 80 ) 2019/05/14(火) 11:21:39
>>80 ミレイユ
その時は「ちなみに何で？」とは思わなかったな。
3手で3狼を吊る必要があって内1狼は確定だからそこが初太刀。以降はどっちでも一緒。
と考えていたから。
一緒だよね？という質問程度にしか受け取らなかった。
だから、うん一緒だよ。と。
( 81 ) 2019/05/14(火) 11:34:30
>>ヴィノールさん
書いてたらヴィノールさんに聞きたいことがいっぱい出てきちゃいました！
急ぎじゃないので、特にこれは明日までじっくりじっくり考えて欲しいです。
オデットさんは昨日まで>>5:49でツリガネさん真ルートに対し何言ってんだこいつみたいな反応してます。
ところが今日は>>47>>50でむしろそれを推すかのような質問をしています。
エメットさんへの>>56もそうですね。
正直、急にすり寄ってきた感がしてびっくりしました。
でも、それでいてわたしの返答に関しては特に触れられてません。
真意は分かりませんが、わたしがオデットさんを疑ってるのかを気にしてるように感じました。
ツリガネさん真ということは、現状オデットさん視点でヴィノールさんを灰に戻すということとイコールです。
そこも踏まえて、ざっくりした質問ですがオデットさんをどう思いますか？
( 82 ) 2019/05/14(火) 11:42:28
>>81 ヴィノールさん
では改めて、一緒なら何で引っ繰り返すの？って思いませんか？
引っ繰り返したいならそこに何らかの意図があるはずです。
わたしとローさんが狼なら引っ繰り返す意味は無いです。
これわたしが言うとわたしが先に吊られるの嫌だって見えるかもですが、くどいですがそうじゃないです。
そうじゃなくて、オデットさん視点で何で引っくり返すって発想が出てきたのか？です。
一手のミスも許されない状況ですから、吊り切るなら順番は関係ありません。
ヴィノールさんはそういう立場ですよね？
先に怪しい方吊って黒だったら改めて推理する、みたいな話でもないです。白だったら村負けですから。
引っ繰り返すってことは、明日じゃなきゃダメなこと、明後日じゃダメなことがあるはずなんですよ。
( 83 ) 2019/05/14(火) 11:50:38
>>1:377 オデット
これ言ったオデットはすげぇ白く見えるな俺は
実際エリーゼ村だったわけだがまぁそこは外しててもそんなに
( +238 ) 2019/05/14(火) 12:53:14
>>82 ミレイユ
ミレイユ目線ではそう言いたいのは分かるよ。
ただ、村が滅びる時って大抵がお互い疑心暗鬼に陥って、しなくても良いブレを呼び込んでしまうことが原因で。
最初から最後まで徹底して狼の書いた絵図に騙されてた。というのは少ないと思う。
だから、今回の村では負けたらしょうがないって考えてるね。最初から最後まで綺麗に騙されましたってね。
>>83はその通りだと思うので直接オデットに聞いてみたら良いんじゃないかな？
俺にはオデットの意図は想像つかない。オデットが村側であれば隠さず説明してくれるんじゃないかな。
( 84 ) 2019/05/14(火) 12:56:48
( +239 ) 2019/05/14(火) 13:03:36
>>84 ヴィノールさん
はい、ヴィノールさんの考えは分かりました。ありがとうございます。
というわけで、教えてオデットさーん。
( 85 ) 2019/05/14(火) 13:07:53
>>5:100 エメット
そそ、そんな感じ、反応遅れてごめんち。
だからのあたりの補足とかも要らんような、どうだろ。
( 86 ) 2019/05/14(火) 13:15:59
今日も夜がメインになるよ。
一応目は通しているけれど、返答等はまた後でになるよ。
( 87 ) 2019/05/14(火) 13:56:27
現実はいつもリアル！
日付変わる前後にはきっと多分戻れるめいびー、今は報告のみなのな。
何か質問とかあっても、今ちょっと見れてないので。
返答とかもろもろもあとで、ごめんなのな。
( 88 ) 2019/05/14(火) 15:58:39
( A7 ) 2019/05/14(火) 15:59:10
残念ながら動きは無さそうですね。
灰を少し減らせそうな作戦があったんですけど、まあいいです。
しょうがないです。
( 89 ) 2019/05/14(火) 17:30:56
( +240 ) 2019/05/14(火) 17:38:48
アイデアは実行してこそ有効なんだよ。
やってみたら？
灰が減るなら大歓迎だよ。
( 90 ) 2019/05/14(火) 17:50:28
>>90 ヴィノールさん
残念ながら前提条件がそろってないんでできないんですよ。
( 91 ) 2019/05/14(火) 17:59:18
( +241 ) 2019/05/14(火) 18:08:29
( +242 ) 2019/05/14(火) 18:09:25
考えがまとまりそうなので後ほど言ってもいいでしょうか？
( 92 ) 2019/05/14(火) 18:16:49
もちろん「黙ってろ」といわれたら墓までもっていきます
( 93 ) 2019/05/14(火) 18:17:36
>>92 コレットさん
わたしは見れないかもですが、よろしくお願いしますー！
( 94 ) 2019/05/14(火) 18:21:32
その前に確認のため質問を
>>all
狩人COはいないでいいですね？
>>エメットさん
ミレイユさんとローさんのラインは切れているという見解でよろしいでしょうか？
( 95 ) 2019/05/14(火) 18:29:10
>>ヴィノールさん
ヴィノールさん視点の狼はチュレットさんとローさんまでは確定でしょうか？
( 96 ) 2019/05/14(火) 18:31:21
>>94 ミレイユさん
過半数と質問の回答があったら話したいと思ってます
( 97 ) 2019/05/14(火) 18:33:05
>>95 コレットさん
はい！
あとこれから日替わりまで見れるか分からないので、わたし抜きでどんどん進めちゃってください！
( 98 ) 2019/05/14(火) 18:34:32
( 99 ) 2019/05/14(火) 18:35:05
>>ローさん
ローさん視点の真占い師はユーリさんでしょうか？
( 100 ) 2019/05/14(火) 18:42:51
( 101 ) 2019/05/14(火) 18:43:47
遅れましたが、日替わり直後の質問>>0に回答いただきチュレットさんありがとうございました。
( 102 ) 2019/05/14(火) 18:46:00
心配性 フィリーネは、町娘 コレット|冫､)ｼﾞｰ
( a16 ) 2019/05/14(火) 18:56:25
>>100 コレット
エメットの3日目以降が露骨にツリガネ真を推していて噛みに意味を持たせてることは明白なのでユーリ真で。
( 103 ) 2019/05/14(火) 18:57:58
( +243 ) 2019/05/14(火) 18:58:14
( +244 ) 2019/05/14(火) 19:01:00
こんばんは
>>+244 フィリーネ
狼仮定なら自演、村仮定なら狼に利用されてるってことになりますね
この辺誰か堀り下げていって欲しいです
( +245 ) 2019/05/14(火) 19:07:23
エメット
>>3:39 「漂白する位置でもない」の根拠がない
>>3:52 でツリガネ真を推す前に残った占い二人の印象下げ＝もういないツリガネの真要素を提示するのではなく、今いる占いのアラをつついて後々のツリガネ真主張のための下準備
>>4:29 なぜミレイユを省いているのか
>>4:80 ここでも結局理由や根拠はなし
( 104 ) 2019/05/14(火) 19:29:15
エメット続き
>>140 真でも初手で吊るなんていう村はいない、エメットにとってはツリガネ▼は2日目で時点は狂目ツリガネとのラインを切るポーズであり、また実際にツリガネが吊れたら吊れたで、狼位置を押し付けられるグレーを最大限広くとれて美味しいという考えだったのでは
>>157 これもおかしいよね、本当にエリーゼから発言を引き出したいと思っているのなら（参照>>3:43）、自分と明らかに違う見方をしてるのだから、とりあえずその理由は？って聞き方をして発言を引き出そうと思うはず
>>5:35 で結局ミレイユをすっとばしてエリーゼを狼塗り、エリーゼから本当に情報を引き出したいと思ってたのか。エメットの発言にミレイユ単体の考察は殆ど出てこない、出てくるのは「ローとミレイユは切れてる」という発言のみ。ローを利用して味方のミレイユを吊り位置から守ろうとしてる
( 105 ) 2019/05/14(火) 19:30:38
まさか3分割になるとは
で、昨日エメットは>>5:86で「▼エリーゼ▽ロー」と言っていて、コレットは▼ローと指示した。
そもそも昨日グレーを吊るの自体…というのは今はさておき、エメットは昨日コレットの指示に従っても良かったはず、エメットは第二希望で▽ローと言っているのだから。
それをせずに▼エリーゼを強行したのは、ローの霊結果白を見られたら、"ローとミレイユが切れてる"という軸でミレイユを守ることが出来ない、逆にエメットはミレイユを吊りに行かなければ主張が不自然になってしまって苦しくなるから
>>5:138 とか>>5:145とか、このままエリーゼを吊れるかどうか見極めようとしてる感満載ですよね
( 106 ) 2019/05/14(火) 19:31:33
>>105 ロー
狂目ツリガネ吊れたら吊れたで美味しい
でも実際には噛まれてるんだよな
この辺どうなんだろう想定してる狼像と合致してない気がする
つまり怪しい
( +246 ) 2019/05/14(火) 19:37:24
ローさんのエメット黒考察を見た結果ローさんが黒くなる不思議
スタンド攻撃かな？
( +247 ) 2019/05/14(火) 19:44:46
突っ込みどころはあると思いますけど、
本日のローさんはすごく頑張ってると思います。
少なくともミレイユよりは白いかと。
今日はチュレ、明日ミレイユとローのどちらか、
最終日は残ったほうとエメットオデットの三つ巴。
だいたいの流れは決まったのではないかしらん。
( +248 ) 2019/05/14(火) 19:45:38
ロー村だと結構長い時間思ってるのに考察見るたびに不安になるの何なんですか
( +249 ) 2019/05/14(火) 19:47:03
これ、私返答しないといけないんですかね。
塗りだと他視点でも見え易いと思うので一々返答しなくても良いと思うのだけれど。
ローからの視点はどうでも良くて、ローに共感した人が居るのであればその部分について答えるという形を取るよ。
( 107 ) 2019/05/14(火) 19:51:41
九つ要素上げてるのに説得力感じるものが一つも無いです（困惑）
( +250 ) 2019/05/14(火) 19:55:58
ログちゃんと読み込めてないけどエメットはローを白視しているのかな？
最終日見えてきてるのにローに疑われても余裕あるというか焦りがないというか
( +251 ) 2019/05/14(火) 19:56:56
心配性 フィリーネは、に手を振った。
( a17 ) 2019/05/14(火) 19:57:12
エメットは何故かロー狼決め打ち
ヴィノールも何故かそう
( +252 ) 2019/05/14(火) 19:57:59
狩人COどこからも無いって本当ですか。
ボクは、今日COしなければ信用しません。
エリーゼのヴィノールGJとか疑問点多いけど、もしそうであった場合、翌日以降のCOだと乗っ取り可能なので。
今日のCOであれば、噛まれれば真と見られます。もう縄は増えないですよ。
( 108 ) 2019/05/14(火) 19:58:53
>>107 エメット
別にオイラは返答無くても困らないけど、そんな分かり易い逃げ方して明日まで持つのか見ものですね。
( 109 ) 2019/05/14(火) 19:59:02
ちなみにわたくしもずっとロー狼だと思ってますよ。
単に墓下にきてからミレイユがもっと黒く見えるってだけです。
( +253 ) 2019/05/14(火) 20:01:08
狩ＣＯ出て来ないとかマジで？
オデットが忙しくてＣＯ指示見落としてるとかじゃないの？
( +254 ) 2019/05/14(火) 20:01:45
>>+252 フィリーネ
解説どうもありがとう
ふむ、占真贋からの見立てとかでもなく単体での狼視なのだろうか
( +255 ) 2019/05/14(火) 20:02:01
( +256 ) 2019/05/14(火) 20:03:38
ロー黒だと考えてる人多いなぁ。
言うほど黒いかな？＜ローの黒さがイマイチ理解できてない人
( +257 ) 2019/05/14(火) 20:03:42
「ローに共感した人が居るのであればその部分について答える」
を「逃げる」と捉える。そういう所ですよ。
( 110 ) 2019/05/14(火) 20:04:06
( +258 ) 2019/05/14(火) 20:06:21
>>110エメット
すぐ反論することができないから考える時間が欲しいんですね、お疲れ様です。
( 111 ) 2019/05/14(火) 20:06:54
( +259 ) 2019/05/14(火) 20:09:37
というか、ヴィノールGJならオデット黒じゃないかな。
ユーリの色見せる噛み選択してるなら、ユーリの盤面真要素も無いし、結局ユーリが狂でオデット占い→ヴィノール占いをするのが疑問って所だけなのよね。
( 112 ) 2019/05/14(火) 20:09:51
( +260 ) 2019/05/14(火) 20:10:52
「すぐ反論できないから考える時間が欲しい」って長期で浮上している相手に何を言ってるんだか。
( 113 ) 2019/05/14(火) 20:11:02
( +261 ) 2019/05/14(火) 20:16:50
( 114 ) 2019/05/14(火) 20:22:49
言い切るのは嫌、「切れてると思う」ってくらいのニュアンスが今のボクの心情
( 115 ) 2019/05/14(火) 20:23:57
>>113 エメット
あーまあそこは売り言葉に買い言葉だったわすまん
( 116 ) 2019/05/14(火) 20:25:57
質問に回答していただいた皆さまありがとうございます。
オデットさん以外から明確な反対なかったので21時ごろからぽつぽつ落とします。
あと今日はチュレットさん吊りで依存ないですね？
( 117 ) 2019/05/14(火) 20:26:13
>>+260
なんだろね？
なんか切り札でも持ってて、それが余裕を生んでるとか？
( +262 ) 2019/05/14(火) 20:27:32
( 118 ) 2019/05/14(火) 20:29:17
>>117 コレット
流石に確定人外吊りは既定路線だろう
…依存あるなら見てみたいが
チュレット以外の
( +263 ) 2019/05/14(火) 20:30:36
( +264 ) 2019/05/14(火) 20:32:11
あ、ホントだ。コレットも間違えてるわ。(笑 ＞依存
( +265 ) 2019/05/14(火) 20:33:39
( +266 ) 2019/05/14(火) 20:34:23
その危機感というのはわたくしもよくわからないですけど、狼だと危機感なくなるものなんですかね？
自分が吊りにさらされるのなら村も狼も関係ないと思いますし、むしろ狼のほうが吊られたくないと思うものでは。
こういう時危機感を出すと今度は生存欲とか言われるのではという偏見を私は持っております。
( +267 ) 2019/05/14(火) 20:39:33
( 119 ) 2019/05/14(火) 20:40:09
>>+267
危機感感じるかはともかく、狼やってるときの方が緊迫感はあるかな、自分の場合。
特に終盤生き残ってる場合は・・・。
( +268 ) 2019/05/14(火) 20:45:27
襲撃先で悩むんだよね、なるべく自分を疑ってるトコから消したいけど、そうすると皆こっち向くんじゃないか？とか。
( +269 ) 2019/05/14(火) 20:48:26
( a18 ) 2019/05/14(火) 20:51:00
>>+269 ネッド
そこはあえて残すことで周りに何でこいつ噛まれないみたいに誘導したりとか
噛み筋なんて噛んだら面白いとこ噛むみたいな感じよおれぁ
( +270 ) 2019/05/14(火) 20:52:53
ちらっとだけ確認しました。投票チュレットさんにセット済みです。
問題あるならすぐなら対応できます。
( 120 ) 2019/05/14(火) 20:56:55
ローさんは危機感あると思いますよ
チュレットさんに白出された日と比べるとわかりやすいと思います
( +271 ) 2019/05/14(火) 20:58:41
ふぅむ、わたくしが「今日のローさんは頑張ってる」と感じる部分が危機感に通じていると思えばいいのかな･･･
( +272 ) 2019/05/14(火) 21:01:23
>>5:72
シェーラ噛みはこれが原因の一つに見えますね
エメットさんがオデットもしくはヴィノールが狼だと気づいたときにシェーラが協力しそうに見えたのでは？
( +273 ) 2019/05/14(火) 21:03:11
チュレットさん吊りで問題ありません。
少なくとも全員視点明日があります
( 121 ) 2019/05/14(火) 21:04:45
GJ食らった後に見直したらシェーラ狩に見えた説もありですね
感情的なところを非狩として見てたけどGJ食らってから疑ってみたら個人要素に見えたとか
( +274 ) 2019/05/14(火) 21:05:27
では始めますが最初に断っておきます。
これから話すことはわたし個人の推理ででた解であり、これで誰かを説得することはしません。
異論反論もあるでしょうが、取り合いません。
( 122 ) 2019/05/14(火) 21:06:18
オデット狩でコレットGJだったのにリアル事情でCO出来なくて襲撃されるケースが怖い
( +275 ) 2019/05/14(火) 21:07:16
まず、【ヴィノールさんの村を決めうちます】
理由は、エリーゼさんの投票CO、護衛先がヴィノールさんとします。
( 123 ) 2019/05/14(火) 21:07:23
>>+273 フィリーネ
それって▲エメットしない理由は何だろうか
シェーラは邪魔だけどエメットは邪魔ではない？
( +276 ) 2019/05/14(火) 21:07:56
コレット様の思考開示のお時間きたわー！
まってました！
( +277 ) 2019/05/14(火) 21:08:00
ツリガネ真ならもうエピで土下座するとして、
シェーラ狩に見えた、はわかる気がします。
わたくしが「狩この人かな」って思って当たる時はたいてい感情込みに見えてるものですので･･･
( +278 ) 2019/05/14(火) 21:08:18
( +279 ) 2019/05/14(火) 21:08:26
( 124 ) 2019/05/14(火) 21:09:39
>>+276
エメットさんはローさんに付き合ってわちゃわちゃしてればいいです
( +280 ) 2019/05/14(火) 21:09:58
エリーゼ様、狩りなの？
忙しくてランダムで票入っちゃったようにもみえちゃってましたわ。
( +281 ) 2019/05/14(火) 21:10:43
なるほどなるほど。＜頑張ってるのは危機感
コレットさんそこでエリーゼ狩置いて大丈夫かな･･･
いや、むしろいまの時点で狩保護するならそのほうがいいのか。コレットはヴィノール狩と思っているのですかね。
( +282 ) 2019/05/14(火) 21:11:16
( +283 ) 2019/05/14(火) 21:11:21
>>122 コレット
異論反論取り合いませんというのはちょっと頑なだなぁ
最終日残った時村人が頼りにくくなりそうで…
( +284 ) 2019/05/14(火) 21:11:38
まぁ、コレットさんはまだ立ち直ってないんでしょうね。
( +285 ) 2019/05/14(火) 21:13:05
( +286 ) 2019/05/14(火) 21:13:31
狼の噛み先についての考察に移ります。
▲ツリガネさんは噛める占い師候補だったということで置いておきます。
▲テレーズさんについて
これはチュレットさんの白噛みによる信頼上げで○数調整とみてます。
この噛みの主導はおそらくチュレットさん本人。
○数がユーリさんより少なければ占いランで少し有利ですからね。
( 125 ) 2019/05/14(火) 21:13:50
頑張ってるのは危機感じゃないなぁ。
まあ、主観やし。
( +287 ) 2019/05/14(火) 21:13:51
しかし地上は何故吊った相手を狩認定して進めているのでしょうか？
そのテンションはちょっとわからないです
( +288 ) 2019/05/14(火) 21:14:15
一度心折れて、それでも霊能のまとめ役続行はなかなかしんどいでしょうからね……。
( +289 ) 2019/05/14(火) 21:14:26
( +290 ) 2019/05/14(火) 21:15:38
昨日の時点でエリーゼ≠ローは取れたと思うので、取ってなかったエメットさんヴィノールさん辺りは狼要素になるかな
( +291 ) 2019/05/14(火) 21:16:08
ここまでの噛みに関する狼のイメージはクレバーな狼です。
GJについては、ヴィノールさん噛み。
状況的に狩人生存なら霊鉄板です。ヴィノールさん噛みはチュレットさん、ユーリさん両方からの○であり噛み先としては通れば両方の真がありえると考えられる位置です。
これもチュレットさん主導で相談して決めたと思われます。
( 126 ) 2019/05/14(火) 21:17:46
ローさんに>>5:140言った手前エリーゼさんあっさり狩認定しちゃうのはちょっと…と思います
( +292 ) 2019/05/14(火) 21:20:09
コレットの考察も「そこ？」とは思いますけど、
すでに満貫しているカオスに新しい要素が加わっただけと言えなくもない気はします。
( +293 ) 2019/05/14(火) 21:20:38
( +294 ) 2019/05/14(火) 21:21:27
今回のローの危機感の無さは検討がないことかなぁ。
相手のにじみ出ている黒要素をそのまま相手にぶつけてるだけっていうか。
まあ、そんな感じ。
( +295 ) 2019/05/14(火) 21:22:04
霊鉄板しないで、信用している占い守るパターンとかはないでしょうか。
地上ではツリガネ様、真目ほぼなかったですから
残ってる方で狩人が信用する占い師を守る感じで。
( +296 ) 2019/05/14(火) 21:22:40
ヴィノールさん狼だとなんやこれ？！って言ってそうです
( +297 ) 2019/05/14(火) 21:22:55
エリーゼ狩とか、ヴィノールＧＪとか不明要素を軸に考えるのは流石に危険すぎやしないかい？
ホントにオデットが多忙でＣＯ指示見逃してた可能性が怖いなぁ。
ヴィノールＧＪはともかくとしても、エリーゼ狩はどうなのかな？
( +298 ) 2019/05/14(火) 21:23:26
( +299 ) 2019/05/14(火) 21:24:00
>>126 コレット
チュレットユーリ両方からの○で通れば両方の真がありえると考えられる
これどういうこと？
どの道チュレットって破綻しているんじゃないんだっけか
( +300 ) 2019/05/14(火) 21:24:29
>>+296
さすがに占い候補二枚抜きは無かったんじゃないかなぁ？
( +301 ) 2019/05/14(火) 21:24:44
>>+300
コレット様はツリガネ様真は絶対にないと信じ切ってるということでしょうか。
( +302 ) 2019/05/14(火) 21:25:28
( 127 ) 2019/05/14(火) 21:25:32
( +303 ) 2019/05/14(火) 21:26:00
>>+294 フィリーネ
なんというか、残された時辛いことになるんじゃないかという心配がね…
( +304 ) 2019/05/14(火) 21:26:05
そして解せない噛みだったシェーラさん噛み。
>>0でわたしがチュレットさんに聞いたぐらい狼像が揺らいだ噛みでした。
わたしは日替わりと同時にエリーゼさん○の情報を得ました。
つまり、シェーラさんは狼にとって都合のいい村人であるうえに非狩人です。クレバーな狼であるなら別なところが候補です。
おそらくこれは別な狼さんが主導したと推測しました。
根拠は>>23の「信じるべき同胞がいるのだ。」からですね。
チュレットさんの矜持かもしれませんが･･･ここだけは自信がありません。
( 128 ) 2019/05/14(火) 21:26:09
>>+301
なるほどですわ。
それなら占いロラで縄をつかわせたほうがお得ですわね。
( +305 ) 2019/05/14(火) 21:27:29
>>+304
酷な物言いになるのですけど、事故が起きていたとしたら昨日コレットが狩CO禁じて灰吊り推したことが原因なので…何とも言えないですね
( +306 ) 2019/05/14(火) 21:29:12
ヴィノ黒だと、あの日のＧＪはコレットって事になりそうだけど、
なら、なんで狼は無理したっていう疑問が晴れない。
( +307 ) 2019/05/14(火) 21:30:16
ひとつ言えるのは、ここでエリーゼ狩を言い出すことで
「実はコレットのリコール正解なんとちゃうん？」
と言う空気ができちゃうということですかね。
エリ狩の可能性ゼロじゃないと思うわたくしでも、
ここでコレットがこれ言い出すのは意外すぎると思ってます。
( +308 ) 2019/05/14(火) 21:32:48
GJでた日がユーリ様処刑の日だったから、ユーリ様の色を見せたくなかったということになるのでしょうか。
( +309 ) 2019/05/14(火) 21:33:24
昨日、順当にチュレット吊るしてたら一体誰が襲撃されてたんだろうか？
やっぱ、シェーラのままかな？
( +310 ) 2019/05/14(火) 21:33:41
>>+309
個人的には吊り縄増やすリスクを甘受してまで隠す価値はあったのか？ってなってる。
( +311 ) 2019/05/14(火) 21:35:26
先に言ったとおり、ヴィノールさん、エメットさんを村置きしてます。
わたし視点残りの狼候補は、ローさん、ミレイユさん、オデットさん。
最終確認の質問>>100とその回答>>103からローさんは狼と判断します。
ローさん視点はユーリさん真、エメットさん、ミレイユさん狼。
ミレイユさん狼なら囲う位置というぐらいの序盤の動きです。
チュレットさんは何故囲わなかったのかチュレットさん単体の性能、性格をみて考えても囲わない理由が思いつきません。
もちろん、エメットさん単体なら話術で逃げる灰狼はいけそうです。
ただどうしても、エメット-ミレイユを考えたときに狼の動きとしては悪手にしか思えません。
( 129 ) 2019/05/14(火) 21:35:30
>>+307
テレーズの他に狩候補が見えてなかったのと、エリーゼロー両村で余裕があったことですしょうね
霊でGJが出てもチュレットを残さければいけない弱い狼陣営という方向に世論が向かうので何とかなります
最終盤GJ狩COが出るリスクを避けるために生存確認の意図もあったでしょう
( +312 ) 2019/05/14(火) 21:35:35
シェーラ狩だと見ての襲撃なら変わらないでしょうけどね･･･
わたくしとしては、コレットの考察が噛み筋から入る理由がよくわからないのですけどね。
ずっとロー黒言ってるのだからまずそこから入るべきだと思いますけど。
( +313 ) 2019/05/14(火) 21:35:39
あとヴィノールさん噛まれない違和感の問題があります
( +314 ) 2019/05/14(火) 21:37:10
オデット狩でヴィノール護衛というのは？
＜ヴィノールかまれない
( +315 ) 2019/05/14(火) 21:38:03
>>+309 イリア
素直に考えるとそうなんだけどユーリの色見るのは重要度極めて高いから護衛見えてるのと同じだと思うんだよねぇ
吊り縄増えるリスクとはさすがに噛み合ってない気がするけど
テレーズ狩確信してたとかなら話は違うかも（実際は違ったが）
( +316 ) 2019/05/14(火) 21:38:59
>>+308
リコールする側の主張が「いや、チュレット吊るせよ」だったなら
それ理解できるけどさ。
灰吊りどうするかで揉めたのが個人的にはモニョる。
( +317 ) 2019/05/14(火) 21:39:02
( +318 ) 2019/05/14(火) 21:39:10
変態護衛をするならシェーラだと考えたんじゃないかな。
オデットかシェーラが変態護衛位置だと思うよ。
シェーラはまぁ、あんな感じだし、オデットはヴィノールとラブラブだからヴィノール護衛から浮いてくるのはこの２択じゃないかな。
その上でオデットではなく、シェーラが選ばれた事は盤面要素かな。
( 130 ) 2019/05/14(火) 21:39:15
春眠不覚暁 テレーズは、心配性 フィリーネ りょうかいです
( a19 ) 2019/05/14(火) 21:40:04
地上はこう、更新間際なのに
リアルの都合もございましょうけど
議論が活発というよりは
様子見して牽制してる感じが
ヒシヒシしますわね。
( +319 ) 2019/05/14(火) 21:42:36
いまコレットがやってる考察だと、チュレットとローを以前からずっとセットで吊るといってる理由にならないと思うのですよね。
コレットから一番欲しいのは、どこでチュレットがローを囲ったと判断したのかの根拠ですので･･･
( +320 ) 2019/05/14(火) 21:42:38
>>+312
なるほどねぇ。
んじゃ、昨日エリーゼは狩と思われて先に吊るされた可能性もたかいかも。
( +321 ) 2019/05/14(火) 21:42:54
散文になってきた…
ではもう一人は誰か？
身内切り逃げ切りでミレイユさんか、オデットさんかです。
一つ目は占い師ランにヒントがありました。
ローさんは、チュレットさんを信頼する発言。これは白もらいということで問題ありません。
次にオデットさん、ユーリさんからの白もらいです。
ここは逆にユーリさん吊り希望。これも「自分に白だしした占い師はいくら疑ってもいい」ということには反していません。
ミレイユさんもユーリさん吊りでしたね。両方からの灰です。
ここで奇妙な一致があります。オデットさんとローさんは結局占われていて両方チュレットさん信託なのですよ。
加えて、初手噛みがツリガネさん。
位置的な話をすると、オデットさん○でユーリさんの狂人がわかり、真占い師ツリガネさんが噛めそうだから噛んだとみれます。
( 131 ) 2019/05/14(火) 21:43:04
( +322 ) 2019/05/14(火) 21:43:06
自分から「話術で吊から逃げられる」とは言いにくいものよ。
エメットから見た客観要素から、他から見ても客観的だと証明されたね。漂白する位置じゃないってそういう事。
( 132 ) 2019/05/14(火) 21:44:37
>>+320 テレーズ
説得もしないって言っちゃってるからなー
( +323 ) 2019/05/14(火) 21:45:03
おそらくコレットはチュレットが白のどちらかを囲った上でもう片方を噛んだ、それがテレーズだったのでロー黒、と判断してるのでしょうから、その思考を出して欲しいと言うのが自然かなぁと。
まぁ、わたくしとしてはあとで灰を読めばわかるでしょうから急ぐ必要もないのですけど、地上を説得するならそういう･･･あ、そうか、説得する気もないって言ってましたね･･･
( +324 ) 2019/05/14(火) 21:45:06
春眠不覚暁 テレーズは、冒険家 ウィルにも言われてました･･･
( a20 ) 2019/05/14(火) 21:45:54
>>+322 シェーラ
ゴ−イングマイウェイなとこかなという個人の感想
( +325 ) 2019/05/14(火) 21:46:36
･･･コレットの考察、更新に間に合うのかなぁ･･･
( +326 ) 2019/05/14(火) 21:46:57
わたしは、
占い師はツリガネさん真、ユーリさん狂人、チュレットさん狼
狼はチュレットさん、ローさん、オデットさんだと推理してます。
明日ローさん、次にオデットさんに投票します。
別にこれに反してもなにも言いません。
事実上の敗戦処理として考えを落としてるだけですからね
( 133 ) 2019/05/14(火) 21:47:02
>>+321
ヴィノールさんロー狼決め打ちなのにエリーゼ吊ったのですよ
( +327 ) 2019/05/14(火) 21:47:40
エメットってわりと我田引水的でそりゃ漂白できるならしたいだろうけど、狙ってできるもんなのかなというのはずっとありますね。
( +328 ) 2019/05/14(火) 21:49:21
噛みと投票（希望先）は確定情報です。
そこからいろいろ考えてみました。
これでわたしの考えは以上です。
( 134 ) 2019/05/14(火) 21:49:26
表にいたらコレットにガチギレしてた可能性。
ううん、わたしは良い子。
そんなこと有り得ませんわ。
( +329 ) 2019/05/14(火) 21:50:59
>>コレットくん
恐らく君が噛まれるだろうから、投票は出来ないだろうね。
ちなみに、ボクは全く勝負を諦めていない。
敗戦処理とかは言わないでくれ。
>>ヴィノールくん
キミが恐らく判定役になるだろう。ローくん先吊りは可能かい？
ヴィノールくんはどちらでも良いみたいだね。確定役職のお願いとオデットくんのお願いなら、キミはどっちを優先したい？
( 135 ) 2019/05/14(火) 21:51:01
いや、正直言ってさっきのコレットはあまり誉められたもんじゃないと思いますよ。
でもここまでの積み重ねの結果として考えれば、考察落としてるだけでも御の字ではないかなと。
( +330 ) 2019/05/14(火) 21:52:12
冒険家 ウィルは、夜光性 シェーラをつんつんつついた。
( a21 ) 2019/05/14(火) 21:52:59
「諦め」の背景には、理解して欲しい主張が隠されている。
その主張が理解されないから、「諦め」に至る。
どうか、コレットくんの中にある主張を理解した上で決めて欲しい。
( 136 ) 2019/05/14(火) 21:54:29
失礼なこと言ってごめんなさい。
心情的には、エリーゼさん吊りで負けてます。
( 137 ) 2019/05/14(火) 21:54:41
>>+327
そうなんだとしたら、シェーラ襲撃された理由はエリーゼ吊りに行ってたからかな？ひょっとこして。
( +331 ) 2019/05/14(火) 21:54:53
>>+308
リコール正解説は増えないと思いますね
コレットさんは昨日ロー吊り指定なのです
( +332 ) 2019/05/14(火) 21:56:46
夜光性 シェーラは、冒険家 ウィルに、へ、変態ですわ
( a22 ) 2019/05/14(火) 21:56:51
>>137
これ昨日、無事にロー吊れてて白だったらどうなってたんだろう？とか
あまり考えたくないね。
( +333 ) 2019/05/14(火) 21:56:59
( +334 ) 2019/05/14(火) 21:57:37
( 138 ) 2019/05/14(火) 21:58:23
大丈夫。昨日は、キミのやりたい方向に意見を纏められなくてすまなかったね。
( 139 ) 2019/05/14(火) 21:58:25
>>+333
ロー白見てる人が地上に居ないのでリアクション大会になったと思います
コレットさんが責められることはなかったでしょう
( +335 ) 2019/05/14(火) 21:59:25
【狩人CO】
護衛先
2d テレーズ：白囲いかどうかの情報を得られるため
3d コレット：安定の霊能護衛
4d コレット：上に同じ
5d ヴィノール：霊能はエア護衛、ヴィノールの低出力を狩人と見てくれる可能性を見て
6d コレット：霊能護衛に戻す、この盤面はヴィノールが襲撃されれな、ツリガネ真ルートが消えるから
( 140 ) 2019/05/14(火) 21:59:50
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