1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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夜光性 シェーラ
灰を噛んだら、誰を噛んだか、なぜ噛んだかという疑問が出ます。
つまり情報ですね。
それに灰の数を減らすので、それを嫌がる可能性もあります。
村人同士で争う方が、狼にとって有利ですし。
灰噛みなら▼ツリガネは予定調和ですしね。
ツリガネ噛んで、狼囲って、村人同士で争わせる。
十分にメリットがありますね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
いやあ流石にシェーラが私より先に吊られる未来は
シェーラに単黒でも出ない限りなかったと思うけどねえ。
というか単黒出ていたとしても私が先だったのでは。
村の状況、最初の2手でエリーゼ・ヌァヴェルを
灰のまま吊ろう、結構な確率でどっちかは狼だろう。
昨日の地上って既にそんな空気だったと思うけど。
見習い ミレイユ
あ、ごめんなさい希望出します！
吊りが完灰の中からなら▼ヒューゴさん
ユーリさんは●テレーズさんで
チュレットさんは●ヴィノールさん
そうじゃなければ▼テレーズさん●ヒューゴさん
でお願いします！
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
というか、私と一緒にコレットが落ちてくる可能性は
少なからず想定した上での非狩柱だけどねえ。
要するに自分の色を村に見せたかったわけじゃない。
純粋に「エリーゼを村（超薄く狩）と打った」
「エリーゼを地上に残したかった」動機はこれだけさね。
調香師 チュレット
ユーリの違和感がすごいのが>>2:26>>2:28の時点でほぼほぼ●ヴィノール決めてそうな所だな。
結局吊り希望じたいには>>2:363の「吊り票は▼エリーゼ嬢 ▼ヌァ様ですかね｣と意思表示含め、反映されておらず、占い位置であることが不動な点がヴィノールに囲いをする予定みえてしょうがない。
今日の希望みても>>145でエリーゼに対して測定不能と評価して吊りの目残したいように思うし、ヌァヴェル白であれば狼位置としてしっくりするところだ
この場合のオデットについての扱いは難しいが、少なくともヴェノール狼であれば白と黒関わらず、○で保護する価値のある所だろう。オデットが狼で、ヴィノールが村の場合は、この間のやりとりの注視を継続する価値がないという意味で薄い気がする。(もう既に囲えてるので)
単体オデットは白ぽくはあるな。印象残ってるのが>>2:194、エリーゼの触り方が少し回りくどいのと、>>3:146、これいう狼が▲ツリガネする像にみえない。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
村に使わせる縄の片方はどう見てもエリーゼだろう。
残り1本は、吊られ位置の予想がつくわけじゃないけど
今日の地上を見ていても不可能とは思わないねえ。
家令 ユーリ
まず何故狂を噛んだのか。
ＧＪ避けがまずは一つ。
後は噛むことにより人判定をさせ真偽を誤魔化すため。
下手に偽黒を出し、コレット嬢にばれることを避けるため。
ばれた場合、私が噛まれても吊られて私の判定が残っています。
つまりは私の出した判定はすべて確定になるという事ですから。
そうなった場合は一気にグレーが狭まるので危険であると判断し
護られてもいないと判断して噛んだと思われます。
あの時点であそこ護ろうとする狩人はいないと
私は思っていますので。
好奇心 エメット
あっ、ちなみに1dayのロー村視は完全に撤回するよ。
1dayにも言ったけれど、塗りが酷過ぎる。その塗が酷いという一貫性を人要素と取るのは無理がある様に思える。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>195 シェーラ
そういえばローからヴィノールへの言及って、
あの発言以外はあまり記憶に残ってない気はするねえ。
見習い ミレイユ
吊り理由は完灰の中から一番黒っぽい所を、って感じです。
ただ現状残った灰の皆さんは白めに見てる所が多いので、一応灰以外からの希望も出してみました。
そうすると既に少なくとも1W囲われてる可能性が高いので、それぞれの片白の中でより色を見たい方という感じです。
家令 ユーリ
内訳が判明しましたので、囲いが来ていると判断します。
テレーズ嬢、ロー様のどちらかが仲間である可能性が高いです。
チュレット様、テレーズ嬢ｏｒロー様 ？様
と繋がった場合、最も白い位置に最後の狼がいると思われます。
囲いに来ていると分かる面々が多いと思うので、
ＬＷはもっとも疑われていないか、もしくは他の人が黒いために
村置きになっている人だと思われますが、誰かと言われると
そこまで白い人がいるかな・…と悩んでいる最中で。
私にとってはシェーラ様が白いのですが、周りの反応を見て
違うのかなと悩んでいます。
春眠不覚暁 テレーズ
ロー>>177
そもそもシェーラが本気で自分の主張を100％通そうとするタイプに見えてます？
チュレット>>192
ヴィノールがそこまでして白囲うべき位置だった、ということになりますね。それとも位置関係なく囲う予定だった、ということでしょうか？
双子の青 ヴィノール
>>183、>>193 シェーラ
情報を整理して吊り理由としたことがローがヌァヴェルを吊りにいったことの証明だと思うね。
エメットは個と個のやり取りだったけど、ローは全員に分かりやすくポイントを整理した。
だからきっかけはエメットでも、村がヌァヴェルをいつか吊ることに同意した決定打はローだったんだろうと俺は思う。
ヌァヴェルの考えは俺の想像だし、本質はそこではない。
決定打を放ったローがヌァヴェルの白をあらかじめ知っていたとは思えないという点。
見習い ミレイユ
すみません>>チュレットさん、>>ユーリさん、急がしいとは思いますが、余裕があったら自分の占い結果に対する感想とかそこを軸とした考察とかも聞きたいです。
わたしはいないかもしれませんが、明日以降でも結構ですので。
あなた方はわたしたちより多く情報を持ってますので。
双子の青 ヴィノール
>>195 シェーラ
ヌァヴェルとヴィノールのどちらかに狼がいる。
みたいな意見を聞いた覚えがある。
理由は覚えてないか、なかったように思う。
反論した記憶がないから。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ミレイユが今夜襲撃される可能性は薄そうだけどねえ。
なので、「私は明日生きてないかも」は
ちょっとアピ臭漂うなあ、とは思うさね。
町娘 コレット
ヌァヴェルさんに関しては、柱としてなので決定打はわたしですね。
柱でなければ吊る位置にはいませんでした。
是非はともかくヌァヴェルさんはヌァヴェルさんに打てる手段をきちんと考えて打てる人だったというのが評価です。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
あの時点でヌァヴェルの意見は村にほとんど通る見込みがなかったしならエリーゼに譲るほうが･･･というのはわかる。たぶんメンタル的に限界も来てたろう。
暴発を計算ずくでできるキャラってことかな。
家令 ユーリ
エリーゼ嬢もお大事に
エメット嬢、リアル大事であるのでそこは流石におさえておかれた方が。
吊りはシェーラ嬢は除外、ヒューゴ様とミレイユ嬢ですか
どちらも私的には色々と進んでいるように見えるのですが…。
双子の青 ヴィノール
>>207 エメット
そこは俺も覚えてる。
ヌァヴェルの主張がどんどんおかしくなっていった切っ掛けはエメットとのやり取りだし、
2日目の▼ヌァヴェルの可能性が出たのは>>2:220でもあったからね。
ローはそれよりもちょっと早い>>2:214で▼ヌァヴェルの意思を出してる。
>>2:279はそれを清書しただけのものだと思ってる。
夜光性 シェーラは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
昨日、吊り指定自体が私になる可能性は>>2:220より
前から村の空気として存在したと思うけどねえ。
正直、それは流石にローの白上げに見えなくもないさね。
春眠不覚暁 テレーズ
ユーリ>>201
わたくしとローのどちらかが囲い、というのはわかりますが、二人のうち、と言うより二日目と三日目のどちらが囲い、という視点だとどうですか？
＞チュレット
回答どうも。ということは、ヴィノールを囲って相方を囲わない、と言う選択が（オデットでないなら）かなり早い段階で決まっていたことになりますね。
家令 ユーリ
>>オデット嬢 >>ヴィノ様
コレット様には聞けない立場ですので私が安心して聴けるお二人に
聞きたいのですが。
モットもお二人が白い人って誰ですかね。
同も村視をしているのが強いか白狼の気がしてならないのです。
まあ私が白視しているシェーラ様なのですが。
好奇心 エメット
殆どボクが吊った、或いはヌァヴェルくんの自爆だろうけれど、「お大事に」って声掛けられるログを残してからにして欲しい&その言葉を掛ける事が今後も見据えた村利かは疑問だけどね。
キミたちがそう声掛けるのは止めないけれど、ボクはその言葉を掛けるつもりは無いかな。ここで辞めておく。
双子の青 ヴィノール
>>214 シェーラ
議論は議論でやれば良い、周りも見てるんだから見せてやれば良い。
それとは別に、その議論を全員に分かりやすく解説するための情報整理は必要だと思う。
それが俺の考え。で、ローはそれをやってた。だから全員に届きやすい形に整理したローが決定打だと思ったし、全員の心を動かしたのはローだと思ってる。
「責任者出せ」はまあそうかもな。
俺もエメットも占い師に似たようなこと言ってたし、少なくとも俺はそういう性格もってるね。その他の人はそういうのがないのかもしれない。
【独】 見習い ミレイユ
のど少ないんで、返答分だけ残して流れを見守ってる感じです。
遊んでるわけじゃないです。
あと今の内に灰を見てくれば良いんですよね。
今はローさんへの疑いが真っ二つに割れてるようなので、明日の争点はここになりそうなのです！
明日いないかもしれませんが、人事尽くして天命を待つのです！
双子の青 ヴィノール
>>215 シェーラ
見てきたよ。
>>2:319だった。
「残るのはヌァヴェルヴィノールしかグレーの吊り候補がいないんだな。」
ざっくりいうと消去法。＋エリーゼ、ヌァヴェル、ヴィノールからの灰ローラー。
確かに理由らしい理由はないね。
白を外したいって理屈もちょっとわかるけど。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
別に、>>211へ口を出した人たちはエメットに
「お大事に」と言って欲しかったわけではないだろうよ。
「ヌァヴェルがどう思うんだろうね」という趣旨の
発言をわざわざする必要はないだろう、ってことさね。
エメットの性格上、言いたくなることは分かるけどさ。
私の名前は言いたいことを伝えるための道具に過ぎない。
夜光性 シェーラ
どうみてもヴィノールはローにぞっこんラブですね、わかります。
愛は盲目とはよくいったもので、
ローに関してクリティカルだったところばかり見て「すごい！」と思ったのかもしれない。
他のところはあんまり見てない感じですね。
好奇心 エメット
なるほど、二人とも結構楽観的だったわけだ。
ボクは、対抗黒軸からもう少し考察伸びるんじゃないかなって思ってたから、ヤキモキしていたんだよね。
まぁ、少しずつは伸びて来てるみたいだからこのまま伸びる事を期待しているよ。
双子の青 ヴィノール
>>>222 ユーリ
自分はエメット。
エメットは白だと思ってる。
でもここは占いいらないよ。ユーリの立場でも>>69は真理だと思うため。
オデットはシェーラを白視してると思う。
俺の希望はテレーズ補完だけど、
ユーリの言う理由で占うならシェーラ占って欲しいかな。
見習い ミレイユは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
春眠不覚暁 テレーズは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
町娘 コレットは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
なるほど。 今日の指定はヒューゴねえ。
正直、どこが狼かよく分からなくなってきてるから、
大体どこ指定になっても「ありなん」ではあるかね。
【独】 星の オデット
ベタだけど、コレット守りなのな。
我かテレーズ襲撃に来る可能性は、そこそこ高く見てるけど。
テレーズ襲撃された場合、ローの白視はリセット。
【独】 家令 ユーリ
潜伏ご主人様にだけは当たらないように祈れ明日の占い。
本当に私から吊ってくれればいいなぁ。
私の偽白のどちらかが潜伏ご主人様でありますように。
多分エメット様辺りが狩人の気がしている今日この頃
【墓】 脱走？修道女 イリア
>>234
ヒューゴ様、仮決定ですか。
個人的に波長が合いそうな感じだったので、ここかあ……。
という感じですが、これも天の思し召し。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
突然死：あり
突然死通知：なし
情報欄を丸ごとコピーするのもだけど、
こういうことさね。 ヒューゴが勘違いしたのは下かな。
これ確か警告なしでいきなり死ぬよってだけのはず。
好奇心 エメットは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
双子の青 ヴィノール
>>234 仮決定
了解だけど、一応俺とオデットは▼ミレイユのままにしとく。
総12票のうち、
俺、オデット、ヒューゴの3票だから
9-3スタートからの動きだから大勢に影響ないはず。
というのが理由。
調香師 チュレット
ヴィノールから追うと
エリーゼ→後押しできそうな今日でも変わらず、吊り換算されてるので無く
ミレイユ→>>1:127と>>1:136のやり取りが非ラインぽい
シェーラ→切り合うにしてはシェーラ側の反応が違和感。
ぶっちゃけ消去法の気味だが、ヒューゴ側のヴィノールの置き型が相方としてはぽいか？
(煙＞青＞＞見春星夜魂好 という最白ではないけど白置きスタイル？)
灰から吊るなら、ヒューゴ＞シェーラで、シェーラは狼にしちゃ二囲い追い、ユーリ盲信気味と欲望ストレートだが、そういうやつにみえる。1dの対エメット、2dの対ミレイユは白ぽくみえるが
【墓】 脱走？修道女 イリア
なるほど、ありがとうございます。
凸死はまあリアル事情もあるでしょうが
本人の都合なので、そこまで狼様が気にするとしたら
凸付けさせてあげたくない仲間にも見えてしまいますわね。
家令 ユーリ
>>206 ミレイユ嬢
占い理由はその時かいています。
其処からこちらが白であればとヴィノ様に
当時狼視強くしていました。
その上で他の誰かと言うのは当時はまだぼんやりとしていました。
吊りはヌァ様が暴走していて怪しくなっていたために
吊を入れましたが、それが無ければ疑いのままヴィノ様に
入れる予定でしたね。危ない危ない
３日目占いはまあかなり私の視界ばらしとラインではないかと
思って突撃してかなり凹んでしまいました。
此処ロックが晴れたので、何処がと考えた際に
ツリガネ嬢狂人が判明しましたので、上記何故噛まれたのか
という問いの答えが私なりに考えられたことです。
思考の流れとして、チュレット様狼が判明したので囲い込みは
在る可能性が強いと思っています。
その上でどこと繋がるかと悩んでいて、吊られ難い場所に
いるのがｌｗではと考えていますね。
【墓】 心配性 フィリーネ
審問にあった、突然死による能力者間の通知機能を使用するかどうかです。
選択すると、以下の関係で該当能力者の能力結果表示欄に通知が行われます。
突然死者通知能力者
霊能者占い師
占い師霊能者
聖痕者霊能者
狂人、狂信者、Ｃ国狂人人狼、呪狼、知狼、憑狼
「突然死通知あり」にすると、能力者が突然死した場合のみ相方能力者に通知が行きますが、能力者の死亡でなかった場合は全く何の通知もありません。
「能力者じゃなかったよ」みたいな表示が出るわけではありませんので、ご注意ください。
また、審問とは多少動作が違います。
審問の突然死は吊りを使うことで処刑死扱いになりましたが、物語系の突然死は吊りを適用しても突然死のままです。
ですので、突然死者を吊っても、突然死通知は行われます。（もちろん能力者であった場合に限ります）
この機能を利用することにより、突然死に対して能力者の所在が不明になりづらくなります。（いわゆる無理ゲーになりづらい）
そしてこの機能を使った新しい戦略も生まれます。（狼側が、突然死者を能力相方の通知があったと言いながらＣＯすることで、騙りに割く人員を減らすなど）
有効にご利用ください。
【独】 家令 ユーリ
ロー様ご主人様でありませんように
本気でありませんように。
そうだった場合は切腹ではすみません、本気ですまないのですから
噛んでくれてもいいのですよご主人様
今日はコレット様に護衛ついている気がしますし。
ないか…吊り縄がくるだろうから縄を消費させたい
夜光性 シェーラ
テレーズのヒューゴの疑い理由
・ヒューゴが白飽和するわけがない。疑いどころはあるでしょう、と。
ヒューゴは初日自分のことを「ダメなやつー」とか言っていて、
それならヒューゴの周りって強い人たちばかりで、
自分なんかじゃ太刀打ちできないーとか思って白置きはありそう？
知らんけど。
春眠不覚暁 テレーズ
＞シェーラ
じゃなくて、と言われましても･･･
エリーゼ狼の可能性はあると思いますけど、
ヌァヴェル吊った時点で整理と言う要素を外せばそう強く吊りたいわけでもございませんし、ロー狼にはいまでもそれなりに意欲ありますけど、今日吊れるはずもないでしょう。
ローとエリーゼの両狼を追うよりは他の場所に相方が、と思えばこそ自分のスキルと戦術眼を鑑みてコレットの指示にまるっと従うのがわたくしの勝ち筋かなと考えますけども。
双子の青 ヴィノール
>>239 シェーラ
今日は情報整理はしてないね。
>>177の理由自体には特に俺は違和感はないかな。
違和感があるとしたら▼シェーラは今はまだ通らないんじゃないかということ。
ひょっとして、俺の最黒もシェーラだから俺が乗っかることを期待してなのかな？と。
俺も▼シェーラには反対はないんだけど、オデットと共闘中ではあるので、あまり強引にはいけないのになあって。
【墓】 脱走？修道女 イリア
>>+153
＞ああ、バファリン
＞それは随分紳士な狼だね。でもそれくらいしか考えられないか
すぐバファ発想でるのかなあと。
私個人がツリガネ様を左団扇の真目で見ていたもので。
春眠不覚暁 テレーズ
あ、これおかしいかな。
コレットの指示と意図を類推して従う、ぐらいですね。
類推した結果がそうじゃないだろ、
というなら突っ込みしてくれて構いません。
【墓】 脱走？修道女 イリア
それにつけても
ツリガネ様、リアル多忙なのかもしれませんが
落ち着いたらエピまでに一度、無事であることを
教えて頂ければ……。
心配なさってる方々おりますので。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
シェーラ>>253
についてはまぁ、大筋でそのとおりですが、
自分が共感とり続ければ白飽和する、と言うのは経験上わかっているのではないかと思いまして。そのぐらいの経験とスキルは持ち合わせているのではと。
書くかな？
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
飴で増えた分を除いても、流石に3000Ptを使い切るほど
喋る内容は思いつかなかったねえ。 どんなことであれ。
【墓】 脱走？修道女 イリア
＞＞それは随分紳士な狼だね。でもそれくらいしか考えられないか
ずいぶん、狼にやさしい目線だな、と。
あと、前もって襲撃先を決めておける分、
会話のとっかかりは作りやすいのかなと。
【独】 町娘 コレット
正直なところ、ツリガネさんが噛まれたというのはわたしにとって「縄１つ浮いた」というものではなく「挑戦状」を叩きつけられたというレベルで愉快な話ではないのですよ。
狼像をそちらから絞る作業に入りたいぐらいです
春眠不覚暁 テレーズ
本決定も確認しました。
ヒューゴさんの対話スキルうらやましいなと思っているのはわりと本心です。
あと、いまごろ思い出しておいてなんですけど、
ヌァヴェルとツリガネはおつかれさまでした。
昨日の決定後の発言（モチベーション云々）で気分を害されていたら（他の方も）ごめんなさい。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
シェーラがどこを見ていてどこを見てないのかいまだにわかってないからなぁ。
わかってないのに白とか言うからアカンのだろな。
夜光性 シェーラ
私は普通じゃないので知らない。
ただ、どちらか一方に狼がいる、としてみるより
両方が狼かもしれない、として見た方がミスは少ないんじゃないかしら。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ああ、プロローグの最終発言日時を見たら
確かに全部独り言でも不思議じゃないねえ。
それはそれで、私らの楽しみが減るのは残念だけどさ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
経験則ってあてにならないな、と悟った私である。
可能性を残す方向ぐらいでしか、経験則は頼らないねえ。
ま、それは私の経験の質にも理由があるかもだけどさ。
【墓】 脱走？修道女 イリア
経験則と申しましょうか……。
自分が参加してトラウマになったようなことがあれば
次からは過度に過敏に反応してしまうというか……。
家令 ユーリは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
見習い ミレイユ
コレットさん、いちご大福ありがとうございます！美味しい！
>>チュレットさん
えと、聞き方悪かったでしょうか。
チュレットさん視点対抗狼確定は分かるのですが、狼の貼った占い結果までは分からないはずですよね？
そこの不確定な所じゃなく、チュレットさんが確定情報で持ってる、ご自身の白を起点というか。
あ、いやそこ起点のお話もプラスアルファで聞けるならお聞きしたいですけど。
黒と思ってた所から白が出て、灰が狭まり、灰の位置関係みたいなのがガラッと動いたかと思うんですが、そこ踏まえた考察みたいなのをお聞きしたいです。
今はとりあえず明日の占いに集中していただきたいので、明日の結果が出たら、その結果を踏まえた考察とか聞かせていただけると助かります。
特に明日はローラー始まっちゃうかもなので、落とせる情報はできるだけ落として欲しいです。
（もちろんご自身の生活に支障が無い範囲でですよ！）
【墓】 脱走？修道女 イリア
>>268
占い噛むなら、沈んでるツリガネ様より
ユーリ様、チュレット様のどちらかチャレンジだった感じはありますわね。
信用勝負でツリガネ様が信用勝ち取れる感じもしませんでしたし……。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
コレット視点では不気味で仕方ないんだろうねえ。
その気持ちは何となく分かるし、コレット本人として
今日でツリガネを切る気だったんだからなおさら。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
まあ、1GJで縄が増えるこの人数であれば、
真狂どちらであれ占い抜きが初手で発生した時点で、
GJを避けるために霊能は襲撃されないだろうね。
流石に安定を求めるなら霊能護衛以外ないんだから。
ただ、私が仮に狩ならもう絶対霊能護衛しないけどね。
狼がそう思って灰襲撃するのは想像に難くないから。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
占い吊る日ぐらいかね？ 霊能に護衛張るのは。
それ以外は灰護衛一択って感じで動いたと思うよ。
まあ、私は狩人じゃないしそもそも墓下なわけで、
別にこれを語って何かの意味があるわけじゃないけどさ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ちなみに初手占い候補抜きを見てからの発想だよ。
流石に昨日時点だと占霊って護衛候補が見えている中で
灰護衛には行かなかったと思うねえ。 Ifとして。
占機能が破壊される前は狩側も択を迫られてるんだし。
ポスドク ヒューゴ
本決定把握です
僕はエリーゼに刺しておきます。今日のログは保身に見えて仕方なかった、白飽和の合いの手しかり、疑い先を拡散しにきてる
エリーゼ黒ならノーヒント、ヴィノールの言うとおりですし、シェーラやミレイユつるくらいなら僕でいいです。
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