人狼物語(瓜科国)


1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


煙草売り ヌァヴェル

>>221 ユーリ
ないよ。 逆にありだと考えてるように読めるのかい?

ここまで翻意を迫られると、思考誘導にも見えるねえ。
ユーリの本気度にも依存するから、これは微要素だけど。

( 231 ) 2019/05/10(金) 15:20:39

好奇心 エメット

>>220の欠陥だらけの考察とヌァヴェルくんの今の位置で民意を動かせると本気で思ってるのはやはり主観おばけと言わざるを得ない。

( 232 ) 2019/05/10(金) 15:22:18

好奇心 エメット

対話姿勢が無いと言うのは、他者視点だとどうなんだろうね。ボクの位置から見るとはっきり分かるだろうけれどね。
でも、そうなると、何故エメットとは対話姿勢が無くなるのか?という話で。この恣意的な取捨選択をどう見るのかね。

( 233 ) 2019/05/10(金) 15:29:11

夜光性 シェーラ

>>230 エメット
回答ありがとうございます。

その回答だと、べつにヌァヴェルを人狼視してるわけではないのですね。
狼だったらラッキー程度でしょうか。
エリーゼ吊りも整理吊りが強いと思います。(エメットさんがエリーゼに何か出していたかは知りません)

確か、初動でヒューゴ+αで人狼視していた方達がいたと思いますが、そちらに関してはなにか進展はありましたか?

( 234 ) 2019/05/10(金) 15:29:15

好奇心 エメット

ラッキーと言われると白寄りみたいな表現だから、ちょっと違うかな。黒寄りの整理が近いね。霊能結果白と言われても、「あっ、そう」って程度。

正直に2日目開幕からヌァヴェルくんとそれ周りに構ってたからまだよく見られてないよ。
箱に着いてから意見纏めて出すつもりだよ。

( 235 ) 2019/05/10(金) 15:34:43

好奇心 エメット

シェーラの言葉で言うなら狼寄りの整理のが近いか

( 236 ) 2019/05/10(金) 15:37:29

見習い ミレイユ

>>226 シェーラさん
おおおシェーラさん!質問ありがとうございます!

ええと、固執してるように見られるだろうなあ、という自覚はありますが、何というか気になるので…。
わたし自分からおかしな所見付けて突っつくの苦手なので、話してる相手に偏りがあるのも自覚してますし、何とかしたいなあとも思ってます。
なので、前にも触れましたがわたしを突っついてもらえると色々考えることができて話せるので助かるんです。
その中でヌァヴェルさんに色々突っつかれて、お話しを続けてきた感じですね。

他にも突っついて下さった方はいらっしゃるんですが、話してみてある程度理解できたんです。
自分と同じ意見かどうかではなく、その人なりの考え方に筋が通ってるというか。
納得?納得ですね。納得できました。はい。

でもヌァヴェルさんにはそういうのが少なくて、むしろごまかされてるというか、けむにまかれてるというか、そんな感じがしてモヤモヤするんです。モヤモヤ。
なので、そこをすっきりさせたくて対話を続けた結果、固執してるように、ようにというか固執ですね、固執しちゃってるんだと思うんです。

( 237 ) 2019/05/10(金) 15:55:51

見習い ミレイユ

>>227 シェーラさん
あ、こっち見てませんでした!
ええと、今日に関しては主にエメットさん黒決め打ちに対する違和感…でしょうか。
ツリガネさん黒視はまだ分かりますが、そこへのライン切りによる黒決め打ちは分からないです。
それこそヌァヴェルさんが昨日の時点でエメットさんを黒塗りしようと昨日の時点で決めてたんじゃないか?ってぐらいです。
ヌァヴェルさんのエメットさん評も良く分からないですし、エメットさん狼であること前提で理論を後付けしてる印象を受けました。

実は後で詳しくお話しするつもりでしたが、そんな感じで現時点ではヌァヴェルさんかなり黒く見えてます。
そういうスタイルなのかもしれませんが、何かお話ししてる内に急激に黒く感じてきたので…。
解決したいのはモヤモヤ感と、それによるヌァヴェルさんへの黒視です。
エメットさんを疑うなというわけではありませんが、過程に納得できない感じです。

( 238 ) 2019/05/10(金) 16:10:18

見習い ミレイユ

>>229 ヌァヴェルさん
それは結果論なのではないでしょうか。
何事も狙い通り行くとは限りません。
あの発言の時点でそういう狙いという可能性もあり得るのでは?と思うのです。

一応言っておきますが、わたしはだからエリーゼさん狼と言いたいわけじゃないですよ。
ただ、村確実と言うのは少し怖いな、という感じです。
ちょっと主観というか性格的な物が入ってしまってるかもしれません。

( 239 ) 2019/05/10(金) 16:21:04

夜光性 シェーラ

ミレイユさんの3行まとめ
・ヌァヴェルさんモヤモヤします。
・エメットへのアタックが黒い。
・上記を解決したい。

( 240 ) 2019/05/10(金) 16:22:51

見習い ミレイユ

時間無いのでちょっとだけ。
まとめ役さんの指定に必ずしも従う必要は無いと思いますが、その場合はそうしたい理由も添えて説得して欲しいです。
黒狙いというなら少なくとも今日はわたしはエリーゼさんに投票したくないです。
盤面整理でエリーゼさん吊りに流れると、投票で誰が誰を疑ってるかとかも見れなくなりますし。
また後で鳩さん飛ばします。

( 241 ) 2019/05/10(金) 16:27:13

見習い ミレイユ

>>240 シェーラさん
長くてすみません!まとめありがとうございます!

( 242 ) 2019/05/10(金) 16:28:01

夜光性 シェーラ

ミレイユのモヤモヤとは何ぞやと思い、見直しましたが、
ヌァヴェルの「エメットは隠し事が嫌い」という部分と、ごまかしをしてる部分との矛盾に感じてるところでしょうか。

隠し事が嫌いなら、ごまかすことはせず、堂々とプレイングをするとか?

( 243 ) 2019/05/10(金) 16:44:08

【赤】 裏稼業 ロー

とりあえずツリガネセットしておいたよ

( *19 ) 2019/05/10(金) 16:45:10

夜光性 シェーラ

で、矛盾しているという前提で考えます。
なぜ、矛盾が発生したのか。
答えは簡単、「エメット人狼確信」したから
ヌァヴェルの頭の中ではエメットは人狼で、今までの行動はすべて人狼の行為とみているわけです。

で、ヌァヴェルが次に起こす、起こしたい行動は「エメットを吊り殺す」こと。
どれだけ小さな要素であっても、そのすべては人狼の行為と見なし、
それを失点としてあげていると思います。
過去で拾ったものは投げ捨ててでもね。

( 244 ) 2019/05/10(金) 16:50:43

夜光性 シェーラ

ヌァヴェルとミレイユのやり取りをすべて見ているわけではありませんが、
現状のヌァヴェルを見ると、勢い任せなところがあるので、
そのミレイユが感じた矛盾の箇所の質問でも、勢い任せで論理的でない対応がされたんじゃないでしょうか。


と、矛盾の発生理由とミレイユのモヤモヤ部分を言語化してみました。

( 245 ) 2019/05/10(金) 16:56:09

見習い ミレイユ

>>243 >>244 >>245 シェーラさん
ありがとうございます!その説明なら、一つスッキリしますね!
あとは、ヌァヴェルさんがエメットさん黒を確信した理由ですが…これはツリガネさん吊り発言に対する解釈の違いもありそうなので、難しそうですね…。
うーん。

( 246 ) 2019/05/10(金) 17:00:11

煙草売り ヌァヴェル

>>239 ミレイユ
「かもしれない」じゃなくて根拠をおくれよ。

( 247 ) 2019/05/10(金) 17:01:33

見習い ミレイユ

あ、ヌァヴェルさんもう喉無いんですね。わたしのはもうあげちゃいましたし…。(チラッ)

( 248 ) 2019/05/10(金) 17:02:28

見習い ミレイユ

>>247 ヌァヴェルさん
わたしの考えは飽くまでも、そういう可能性が考えられるなら断言できないのではないでしょうか?というものであって、そうであるという断言ではないんですよ。
もちろんそれだと何も決められないので、それを理解した上でなおエリーゼさん村で間違い無いと考えるのであれば、それは個人の考え方の違いだと思います。

( 249 ) 2019/05/10(金) 17:07:34

双子の青 ヴィノール煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A8 ) 2019/05/10(金) 17:08:13 飴

見習い ミレイユ、双子の青 ヴィノールさんに感謝しました。

( A9 ) 2019/05/10(金) 17:09:33

煙草売り ヌァヴェル

>>249 ミレイユ
あれもあり得る、これもあり得る、って。
じゃあ、お前さんは議事を読んだ時の受け取り方って
普段どういう風にしているんだい?と聞きたくなるねえ。

( 250 ) 2019/05/10(金) 17:11:35

春眠不覚暁 テレーズ

昼・・・と言いつつこんな時間になってしまったわね。

まずツリガネ周りの整理だけど、狂人ツリガネの現状でのベターを考えると、今日か明日に吊られてしまうことだと考えているのかな。以前から漠然と方向性としてはあったかもしれないところに>>4が来たのでエメットがご主人様だと直感したのではないかしら。その後の村の流れを見て、もう話す理由も見出せないのだと思います。

これ、実際にエメットが狼かどうかはまったく関係がない(ツリガネ狂がそこまでログ読み込んでるかもわからない)ので、ツリガネの直感をエメットの黒要素に計上するかどうかはなんとも。

( 251 ) 2019/05/10(金) 17:19:58

春眠不覚暁 テレーズ煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A10 ) 2019/05/10(金) 17:20:18 飴

見習い ミレイユ

>>250 ヌァヴェルさん
その中で、より勝率が高くなりそうだと自分が感じる物を選ぶようにしてます。
先ほども触れましたが、この会話のわたしの意図はヌァヴェルさんの考えを否定したいのではなく、そういう可能性も考慮した上での判断か確認したいということなのです。
思考の穴は怖いのです。落ちたら抜け出すのは難しいのです。
エメットさんの分類でもわたしは回避型だそうです。
なのでそういうのが気になってしまうんです。ごめんなさい。

( 252 ) 2019/05/10(金) 17:26:45

見習い ミレイユ、春眠不覚暁 テレーズさんにも感謝しました。

( A11 ) 2019/05/10(金) 17:28:38

春眠不覚暁 テレーズ

で、エメット>>4もまぁまぁ軽率だったと私は思っていますけど、これをエメットーツリガネのラインに取れるなら、似たような意味でヌァヴェルーツリガネのラインにも取れてしまうので(最初に▼ツリガネ言い出した人に噛み付く作戦)、この二人の判断はまず別のところでやりたいな、というところ。

現状で雑なGSをあげておくと、
ヴィノ>シェーラ>ミレイユ>(エメット)>オデット>(ヌァヴェル)、ロー/エリーゼは別枠

あとヒューゴをどこに入れるか困っているというか>>188がほのかに擦り寄りに見えてお姉さん困ってます(にこ

( 253 ) 2019/05/10(金) 17:29:45

春眠不覚暁 テレーズ

GSはついさっき作ったものなので抜けがあったら申しわけなく。エメットとヌァヴェルは今後もちょっとしたことで乱高下するかもと思うのでカッコつきです。

では。

( 254 ) 2019/05/10(金) 17:31:54

夜光性 シェーラ

●テレーズに変更かしら。
チュレットは●ローで。

( 255 ) 2019/05/10(金) 17:35:27

見習い ミレイユ

わたし的に喉も時間も押し迫ってきたので狼考察流します。
狼を積極的に他者と関わるタイプ(積極型)とそうじゃないタイプ(消極型)で分けると、おおむねわたしを突っついてきた人かどうかで分かれると思います。
で、灰の狼を
1 消極型+消極型
2 積極型+消極型
3 積極型+積極型
で分けると、しゃべれる人が多いこの村で1の可能性は低いと見てます。
なので、少なくとも1匹は積極型だと思います。
(つづく!)

( 256 ) 2019/05/10(金) 17:36:39

星の オデット

我なー。
ヌァヴェルもエメットも村でやりあってる気しかしないのな。

つたわれびーむ (・ω<)===☆

( 257 ) 2019/05/10(金) 17:41:33

見習い ミレイユ

積極型の中で一番黒っぽいなと思ってるのは、ヌァヴェルさんです。
もしかしたら返答の中に明確なイエスノーが無くてわたしがモヤモヤしちゃってるだけかもしれないんですが。

ただ、初日から何人かに先入観が強いみたいなこと言われてたようですし、狼内の外向型という役割には凄いしっくりきちゃうんです。
(つづく!)

( 258 ) 2019/05/10(金) 17:42:31

見習い ミレイユ

消極型でありそうかなって思うのはヒューゴさんですね。
黒いというわけではないんですが、他の方の意見に同意する時に、どこがどう良いと思ったかがあまり見えなくて。
さきほど投げた質問もそういう意図です。

ただそれなりに話してるようですし、時間があれば先ほどの質問にも答えていただけると思ってるので、楽しみにしてます。

( 259 ) 2019/05/10(金) 17:47:32

【魂】白き魂 エリーゼ

わたしって寡黙かー?

( 260 ) 2019/05/10(金) 17:47:44

【魂】白き魂 エリーゼ

お、お前らが喋り過ぎなだけだぞー
多分、、

( 261 ) 2019/05/10(金) 17:48:03

【魂】白き魂 エリーゼ

休みがないから日中覗けないんだよね、
明日も

誰か今日の占い結果教えてくれる人ー?

( 262 ) 2019/05/10(金) 17:49:03

【魂】白き魂 エリーゼ

見たほうがいい人いるなら優先的にみます

( 263 ) 2019/05/10(金) 17:49:26

見習い ミレイユ

>>257 オデットさん
それはわたしも怖いなって思ってます…。
その場合、交通整理に来てくれたシェーラさんは白くなるとも思ってます。

( 264 ) 2019/05/10(金) 17:49:48

煙草売り ヌァヴェル

言われてるのは内容の方だと思うけどねえ。
エリーゼの昨日の主張、「テレーズ村」だけだろう?
議事に現れるのが遅いのもあって、
余計に内容が薄いと思われるんじゃあないかね。

ま、私は散々言った通りあの村置きは
クリティカルだと思ってるから、気にしないことさ。

( 265 ) 2019/05/10(金) 17:51:37

煙草売り ヌァヴェル

>エリーゼ
チュレットからテレーズ白
ユーリからオデット白
ツリガネからエメット白

( 266 ) 2019/05/10(金) 17:53:33

見習い ミレイユ

>>253 テレーズさん
グレスケはどっちが黒か書かないと意味が無いって怒られたことあります!
そういえばゆきだるま職人さんの講習でも、単位の無い数字は無意味って怒られました!

( 267 ) 2019/05/10(金) 17:54:47

煙草売り ヌァヴェル

誰を見たほうがいいか困ってるのなら、
シェーラ・ヒューゴ・ローあたりに
意見を聞いてみたら良いんじゃないかとは思うさね。

ミレイユはやりたいことに精一杯だろうし。

( 268 ) 2019/05/10(金) 17:55:39

煙草売り ヌァヴェル

>>267 ミレイユ
流石に不等号の向きで判断つくだろうに。
そのツッコミは流石にテレーズも困るんじゃないかい?

( 269 ) 2019/05/10(金) 17:57:12

見習い ミレイユ

ちなみにテレーズさんがいらっしゃったので、あまり時間無いですけど昨日の質問の回答がいただけるか楽しみにしてます。

( 270 ) 2019/05/10(金) 17:58:16

星の オデット

>>264 ミレイユ
そこで白くみてはいけないのな、たぶんどの立場でも交通整理するスキル持ちじゃぞ、シェーラは。

それはさておき。
ミレイユにとってヌァヴェルが狼に一番近い、というはずなのに。
村同士でやりあってるとしたら怖いと評価するのな?

( 271 ) 2019/05/10(金) 17:59:13

見習い ミレイユ

>>269 ヌァヴェルさん
それがあの向きで左を白にする方も黒にする方もいるんですよ。
細かくてすみません。

( 272 ) 2019/05/10(金) 18:01:07

見習い ミレイユ

>>271 オデットさん
だって村吊っちゃったらまずいじゃないですか!

( 273 ) 2019/05/10(金) 18:02:17

煙草売り ヌァヴェル

ミレイユ、オデットの質問はそういうことじゃない。

「ヌァヴェルが積極型で一番黒い」という単体評と、
「エメット・ヌァヴェルが両村なら怖い」の発想に
乖離があるように見える、ってことだろうさ。 おそらく。

( 274 ) 2019/05/10(金) 18:05:04

見習い ミレイユ

>>274 ヌァヴェルさん
ごめんなさい、これわたしと見間違えてました!相手はエメットさんでした!恥ずかしい!

( 275 ) 2019/05/10(金) 18:08:26

煙草売り ヌァヴェル

そうだとしても「乖離がある」と
取られそうな気はするけどねえ。

まあ、当事者の片方が自分だと勘違いしてたのなら
幾分かは納得のいく反応ってところなのかね。

( 276 ) 2019/05/10(金) 18:10:44

星の オデット

ん、▼ミレイユ 提出しとくのな。
最低でも●ミレイユの情報は欲しいんで、チュレットには一考を希望。

ユーリが合わせてくれるならそれはそれで。
ってのが我の希望。

( 277 ) 2019/05/10(金) 18:14:29

見習い ミレイユ、ゴホゴホと咳き込んだ。

( A12 ) 2019/05/10(金) 18:14:52

煙草売り ヌァヴェル

>>277 オデット
★ミレイユを吊りたいと判断したのはなぜだい?

ミレイユの情報が欲しいだけなら占い推しで良いはず。
他に何か、狙いがあるってことなんじゃないのかい?

( 278 ) 2019/05/10(金) 18:18:09

裏稼業 ロー

吊り希望理由

▼エリーゼ
理由省略、残しても明日以降の処遇に困るだけ
>>1:311>>1:335の演技臭さっていう単黒要素もあるんでそのまま吊り

▼ヌァヴァル
初日から過剰なまでの他人への評価発言で、議論の主導権を握りたかった意図が見え見え。
>>1:173自分で発言の価値を下げるような発言をする意味が村視点皆無
後々まで残っても、「それはそれこれはこれ」で議論から逃げられる可能性大
>>93エメット‐ツリガネの狼は想定する狼像が弱すぎる、本気で想定してるように見えない
(エメット‐ヌヴァル狼の場合のみ)初日コレットの挨拶にまで絡んでたのにエメットの>>1:16をスルーする価値観が謎
初動のまだ作戦が固まり切ってない段階で仲間とどう絡むか躊躇ったように見える

( 279 ) 2019/05/10(金) 18:18:31

ポスドク ヒューゴ

>>277 オデット、ミレイユは村でしょ…!●はともかく▼は…!

エリーゼお帰り

・結果は>>9
・ヌアヴェルがエメット=ツリガネ2w身内切り茶番説ぶちあげ>>99
 (僕の憶測>>163 ミレイユの推測>>88
・ヴィノールとオデットは相変わらずラブラブ
・霊コレットの進行指示は灰占灰吊 >>179>>182

( 280 ) 2019/05/10(金) 18:24:56

裏稼業 ロー

あとツリガネ狂なら吊らなくていいって話があったと思うけど、一応占い内訳真狼狼でツリガネが切られ役やってる可能性はレアケかもしれんがゼロじゃないんで、噛みがおかしいとかあったらそれも思い出した方がいいと思うよっと。

その場合の潜伏狂位置はヒューゴオデットエリーゼくらいしかいないし、別にオイラも真狼狼の可能性を今見てる訳じゃないけど、誰も可能性にすら触れてないようだから一応上げておく。

( 281 ) 2019/05/10(金) 18:24:57

ポスドク ヒューゴ煙草売り ヌァヴェルほんと人がいいですね、説明は他に任せてくださいよ

( A13 ) 2019/05/10(金) 18:26:41 飴

煙草売り ヌァヴェル

説明しようかな、と思ったからしただけだね。
ミレイユを村、オデットもLWの次点候補止まりで
見ているからってのもあるはあるかもしれないけどねえ。

( 282 ) 2019/05/10(金) 18:28:13

ポスドク ヒューゴ、しまった、エメット残95ptですねごめんなさい アクションで希望でも出すといいんじゃないかな

( A14 ) 2019/05/10(金) 18:29:35

煙草売り ヌァヴェル好奇心 エメットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A15 ) 2019/05/10(金) 18:29:55 飴

星の オデット

これ、ミレイユvsヌァヴェルでも変てこなんな。
我の>>257は、正直な気持ちだけど、説得力は薄いと見てる。

その一言で、ミレイユが怖いなって態度を引き出せるほどの力はないのな。
明らかにこれ、我の意見にその場で合わせただけの動き。

んでもって、エリーゼ関係に対しての距離感。ここは>>239に感情集まってると思うのな。吊って手数稼ぎたいけど、露骨に吊り推す事も恐れてる事の発露。

直近のこれらで、我としては吊り推し提出する判断に至るのな。

( 283 ) 2019/05/10(金) 18:30:05

裏稼業 ロー

あと霊能あて>>179だけど、昨日と同じスタイルで自由占いさせるのであれば吊り指示は早めに出した方がいいと思うよ。
指定じゃなくてグレランするのであれば占いは占い先宣言する必要も出てくるし。

( 284 ) 2019/05/10(金) 18:30:25

ポスドク ヒューゴ、煙草売り ヌァヴェルに感謝した。

( A16 ) 2019/05/10(金) 18:30:51

星の オデット

じゃ、なんで>>257出したかって?

考える人は、考える材料にしてくれるから。
でもそれは、ヌァヴェルやエメットをガチガチに見てない人への後押しという事なのな。

( 285 ) 2019/05/10(金) 18:34:18

春眠不覚暁 テレーズ

んあ・・・昨日の質問・・・>>207のことかしら。

>ミレイユ
オデットへの黒は十分ありうると思っているわよ。昨日も希望に上げたし。わたくしへの判定がどうでるかはなんとも。チュレット真を置けてはいないし、ユーリ偽としてもチュレット真を見る人が多ければ白確になるでしょうし・・・なんとも言えないからこそあえて補完をあげたのもあります。現にそれなりの反応があったわね。

あと、GSは左側が白、つまりヴィノールが最白ね。GSっていつも作るものじゃなくて苦手な自覚もあるので指摘は助かるわ。

( 286 ) 2019/05/10(金) 18:34:32

煙草売り ヌァヴェル

ミレイユって、周りからの影響受けやすそうでねえ。
別にオデットの一言で不安を抱いても不思議じゃないと
思うよ。 これが私なら疑いポイントだろうけどさ。

後半は、別にそれ私がユーリに言った件もそうだけど、
微要素止まりで他を覆すには至らないんじゃないかい?

( 287 ) 2019/05/10(金) 18:35:40

好奇心 エメット

>>ヒューゴ

ローとの説得的な対話が始まったのは、>>1:321からだと思うけれど、
ヒューゴは★>>1:280時点でどういうスケールを付けていたのかな?

また、>>1:276で、自由「でも」なるべく白狙って欲しいと書いているけれど、黒狙い仮定とはいえ「見たいです」って感情はどこか違和感あるな。

>>151 で「ヌアヴェル自身は印象操作よりは論の正当性に重きを置くタイプ」とあるけれど、彼の正当性ってどこで見た?

( 288 ) 2019/05/10(金) 18:37:36

星の オデット

>>280 ヒューゴ
嫌いじゃないのな、そのストレートな所。

ところで>>1:276で〇ミレイユでヒューゴ提出してたけど。
ミレイユの村要素拾ったなら出してくれると、考え直す材料にするのな。

村要素拾えてないなら、拾えてないって返答でもいいのな。

( 289 ) 2019/05/10(金) 18:37:40

春眠不覚暁 テレーズ

といっても、たぶん方向性としては現時点でチュレット真に傾いていると思います。それを「いやまだそう決まったわけじゃないよ」と自分に言い聞かせている状態かな。エメットの性格分類とかよくわかってないけど、まぁ(気づいている限りは)デメリットを意識するタイプと言うのは当たってますね。

( 290 ) 2019/05/10(金) 18:37:48

ポスドク ヒューゴ

>>209 ☆ミレイユ
うん、結構僕ポケっとしてたね。テレーズはこれ村でいいんじゃ、
という意味で賛成って言ったんだよな。確白できればそれはいいことじゃん。的な。
偽黒出るとか、テレーズ狼で真が黒打つとか狂誤爆とか全然想定してなかったね。
ちょっと仮眠明けでボケっとしてたんだと思う。
ローのリアクション>>192は見てて、あっあー、っていうのは思ってました。発言にまで出せなかったけど。

( 291 ) 2019/05/10(金) 18:39:41

好奇心 エメット

>>テレーズくん

昨日の●オデットとGs黒位置にオデットが居るのって、オデット黒視だと思うけれど、昨日の時点で拾ったものはある?占い希望理由は色に言及していないものに見えたけれど

( 292 ) 2019/05/10(金) 18:40:37

ポスドク ヒューゴ、ごめんなさい、教授の運転手してきます**

( A17 ) 2019/05/10(金) 18:40:47

夜光性 シェーラ

オデットはテレーズ白く見てる理由に、
チュレットからの白もらい以外に何かあります?

( 293 ) 2019/05/10(金) 18:40:55

星の オデット

【希望出したけど、ヴィノールの票に、我は1票を加算する】で処理お願いしとくのな。
(明日も我の票は加算していいから、ヴィノは安心していいよ)

思考も意思も出しておくのな。
あとヴィノールは最低でも中盤以降まで戦う必要あるだろうから、使いやすいように我の票使っといて、ってエール込み。

( 294 ) 2019/05/10(金) 18:41:56

好奇心 エメット見習い ミレイユの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A18 ) 2019/05/10(金) 18:42:01 飴

星の オデット

>>293 シェーラ
今の所ないのな。
(我、あまりテレーズ見れてない、意識線から外れた場所にいる)

( 295 ) 2019/05/10(金) 18:43:29

【赤】 裏稼業 ロー

占い先どーしようかねー
▼エリーゼ▲ツリガネが通った場合、
@チュレットもユーリも囲わず、チュレットとユーリの白がダブらない場合→完全グレー4人の中に2W
↑が一番グレー狭いパターンだけど、ヌァヴェルがグレーにいるならヌァヴェル吊れるんじゃないか感はある。

( *20 ) 2019/05/10(金) 18:48:23

【魂】白き魂 エリーゼ

ミレイユみよー

( 296 ) 2019/05/10(金) 18:50:42

【赤】 双子の青 ヴィノール

真占い師チュレットの思考に沿ったかたちの占い先を選択したら良いと思うよ。
自分の意思と他者の意見を折り合わせて、色付けたくなったところ。

変に方針転換してたらなんか怪しいから。

( *21 ) 2019/05/10(金) 18:53:15

煙草売り ヌァヴェル

そこ白だろうし出来れば他から見て欲しいんだけど、って
ちょいと応じてくれる感じじゃあなさそうだねえ。

( 297 ) 2019/05/10(金) 18:54:47

【魂】白き魂 エリーゼ

吊り票って2人に入れるの?

( 298 ) 2019/05/10(金) 18:56:36

【魂】白き魂 エリーゼ

別に他でもいいよ。適当に選んだだけだしね
見て欲しいところのあるヌァヴェルは村っぽいなー

( 299 ) 2019/05/10(金) 18:57:48

【赤】 裏稼業 ロー

>>1:283が気になってんだよなー
このヴィノールとエメット占うなって奴、>>1:368見る限りだとヴィノールエメットは指定指したいから占うなってことなのか。
でも別の意味でエリーゼもやめろっつってるのは何なんだって話だし
エリーゼは村だろうけど寡黙吊り位置だから占うなって意味なのか

( *22 ) 2019/05/10(金) 18:59:34

煙草売り ヌァヴェル

私の意見で優先度を言っていいのなら、
ヴィノール>オデット>テレーズ>シェーラ ってところ。

ミレイユ、ヒューゴ、ローまでは相方狼を考えた時に
しっくり来てないのと、エメットは狼で見てるから。

( 300 ) 2019/05/10(金) 19:01:02

【赤】 裏稼業 ロー

あ〜〜ユーリがどっちかに白出してくれねーかな〜〜
昨日黒出さなかったってことはたぶん黒出すのは明後日にするつもりだろ〜〜

( *23 ) 2019/05/10(金) 19:01:13

好奇心 エメット

こんな事言うと、突っ込まれそうではあるけれどさ、
ボク以外の視点から、「ヌァヴェルが狼っぽく見える」ってのはちょっと疑問。ボクへの共感性が高い人間なら分からなくも無いんだけど、黒いけど村っぽいって評に第三者視点だと落ち着きそうな気もしている。要素的に見たり、論理的に考えればエメットに理や分があるのは明らかで、ヌァヴェルが村でも狼でもヌァヴェル黒寄りの意見を出しがちかなとも思う。

それが邪魔くさいとも思っている訳だけど。

( 301 ) 2019/05/10(金) 19:01:14

好奇心 エメット

いや、それならエメット見せろよ

( 302 ) 2019/05/10(金) 19:01:58

【赤】 裏稼業 ロー

うん、チュレットが信用落さない占いをすればいいよってのは同意。
ただできればヌァヴェルは避けてくれるとありがたい

( *24 ) 2019/05/10(金) 19:03:00

煙草売り ヌァヴェル

私の今の目線での意見を言ったまでさね。
どうせなら自分の目線の足しにしたいじゃないか。

それと、お前さんの眼に映る私は狼なんだろう?
敵と想定してる人間の戯言に対して
何をそんなに語気を強めるのやら、ってね。

( 303 ) 2019/05/10(金) 19:06:21

好奇心 エメット

「それ」ってのは、黒いけど村っぽいって意見ね。
そういう意味だと、シェーラ(と多分オデット)のヌァヴェル評は色透け感はあまり感じないかな。

( 304 ) 2019/05/10(金) 19:08:11

好奇心 エメット

あいにく、ボクはキミの様に1か0かの人間じゃないのでね

( 305 ) 2019/05/10(金) 19:09:02

煙草売り ヌァヴェル

ま、私がつまみ食い以外の読み方苦手だから、
村打ってるエリーゼがちょうど意見求めてたし
違う目線でエメットの相方狼候補探してもらおう、って
打算も大いにあるさね。 というか9.9割は打算だよ。

( 306 ) 2019/05/10(金) 19:09:32

好奇心 エメット

うん。キミのログは打算しかないよね。

( 307 ) 2019/05/10(金) 19:11:07

好奇心 エメット

正直に答えて欲しいけど、ヌァヴェルは本気でエメットを黒だと思っている?
それとも、黒として考察を進めた方が有利に立ち回れると思っている?

( 308 ) 2019/05/10(金) 19:12:40

裏稼業 ロー

あとテレーズにいくつか質問
>>17ってのはテレーズは自身のことを、偽占いの黒が村に納得されそうな位置って思ってたってこと?
もしそうなら、チュレット狂でテレーズご主人予想で囲いに行ったってケースも思い浮かびそうなもんだけど

>>55ってツリガネを今日吊ることも考えてたってこと?それとも、将来的にツリガネ狼も考慮して後々吊るそうってこと?

>>253グレスケの中でローを最黒に置いてるけど、同じ発言の中ではエメット-ツリガネ、ツリガネ‐ヌァヴェルのラインにしか触れてない、ローをもっとも黒く置くからにはローと他狼のラインについても触れてて良さそうなもんだけど。
とうかそもそも、昨日からローを最も黒く置くわりにはそんなにロー周りについて見てるような発言が無いのはどゆこと?

( 309 ) 2019/05/10(金) 19:12:48

好奇心 エメット、喉が結構厳しいものね…

( A19 ) 2019/05/10(金) 19:13:25

煙草売り ヌァヴェル

さあて、そいつはどうかねえ。
エリーゼへの意見がほぼ打算ってことは、
どこまでそう踏んでたかは知らないが間違いないさね。

( 310 ) 2019/05/10(金) 19:14:19

夜光性 シェーラ

▼ローにしておこう。

▼ヌァヴェルの理由が狼だと導いてのものじゃなく
吊り上げるために書かれています。

前段階で、ヌァヴェルを疑ってる描写があればべつですが。

( 311 ) 2019/05/10(金) 19:15:30

煙草売り ヌァヴェル

そういう誘導尋問は、もうちょい隠すもんさね。
当然、「エメットが狼だと思ってる」ってことさ。

( 312 ) 2019/05/10(金) 19:16:23

煙草売り ヌァヴェル

ローが狼って、それ相方位置どこだと踏んでるんだい?
それを聞かせて欲しいねえ。 ローに縄を投げる前に。

( 313 ) 2019/05/10(金) 19:17:18

好奇心 エメット

なら、やっぱり▼ヌァヴェルで提出。

>>all

多分、ボクが噛まれるくらいしか彼がエメット黒前提の考察を辞める事ってないと思うけれど、彼がこの村に居る事のメリットって何かな?
もっというと、ヌァヴェルがエメット黒前提での考察しか行わない事を3day4dayも続ける事って昨日と今日の欠陥だらけの主張から分かると思うけれどどう思う?
彼がこのスタイルを続ける事って村にとってデメリットしかないよね。

あっ、ちなみに、ボクが噛まれてヌァヴェルなら噛まないとか考察するのは辞めてね。彼、そういう事平気でするタイプだと思うよ。

( 314 ) 2019/05/10(金) 19:20:42

夜光性 シェーラ

今日、ローはヌァヴェルに触れてましたが、
ヌァヴェルに対して愚痴をこぼしてる印象しかなかった。

( 315 ) 2019/05/10(金) 19:22:06

好奇心 エメット、あーーー喉が痛いなーあーーー痛いなーーー

( A20 ) 2019/05/10(金) 19:22:41

夜光性 シェーラ

テレーズ。

( 316 ) 2019/05/10(金) 19:22:42

【魂】白き魂 エリーゼ

エメットはヌァヴェルが村トレ型だと思ってる?
それに準ずるもの、とか

ならヌァヴェルを吊ることもやぶさかではないーが、わたし自身は見ていないのでなんともだ

( 317 ) 2019/05/10(金) 19:24:06

【魂】白き魂 エリーゼ

ローが吊るために理由書いてるように見えるのは同意
それで吊り票が2票か聞いたんだけど

( 318 ) 2019/05/10(金) 19:24:51

好奇心 エメット、口が寂しいなー何か、甘いものが食べたいなー

( A21 ) 2019/05/10(金) 19:32:55

町娘 コレット、やっと帰って来れました

( A22 ) 2019/05/10(金) 19:33:51

裏稼業 ロー

>>311 シェーラ
完グレの人とオイラのログを見比べりゃ分かると思うけど、エリーゼは寡黙吊りとしてミレイユシェーラを仮白おいてヒューゴも印象いいってなったら残るのはヌァヴェルヴィノールしかグレーの吊り候補がいないんだな。

でやり取りの中で不信感が気分上昇↑↑でこの先信用回復しそうにないヌァヴェルはもうとりあえず吊っとこ、遺言になってもいいから希望さっさとだしたれって感じ。

エリーゼがいなけりゃとりあえず縄余裕2でヌァヴェルヴィノールロラってから考えるってやってただろうな。

( 319 ) 2019/05/10(金) 19:36:45

裏稼業 ロー好奇心 エメットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A23 ) 2019/05/10(金) 19:37:51 飴

好奇心 エメット、裏稼業 ローに感謝した。

( A24 ) 2019/05/10(金) 19:39:04

裏稼業 ロー

まあオデットテレーズがグレーにいても吊り希望変わらんかった気もするけど

( 320 ) 2019/05/10(金) 19:40:35

見習い ミレイユ

すみません喉増えてました。どなたか知りませんがありがとうございます。
時間無くてログ追えてません。
▼ヌァヴェルさん
●ヒューゴさん ○テレーズさんで提出しておきます。

( 321 ) 2019/05/10(金) 19:41:42

【魂】白き魂 エリーゼ

ロラ縄向ける立場なのは若干黒い

( 322 ) 2019/05/10(金) 19:42:27

好奇心 エメット

>>317 エリーゼくん

村トレ型ってどういうものを言っているかはわからないけれど、白目取りの打算が多い様には見えている。狼的な行動をしない人を村トレというのなら、違うと思う。生存戦略を感じるから。

( 323 ) 2019/05/10(金) 19:43:04

春眠不覚暁 テレーズ

では希望から。
▼エリーゼ▽ロー
●ロー○ヒューゴ

第二希望を置くのは、エリーゼを整理する必要がないとコレットが判断する場合を踏まえています。迷いはあれど、生存欲のなさをアピールする狼だと言う可能性は切れないと考えます。

ローについては昨日からただ村の議論に乗っかろうとしてるだけと感じるし、今日も彼がどこを見ているのか見えないし、あと強いて言えば「殺意が見えないから〜」が強引に方向性を作ろうとしているようなところ。

今日で言えば、わたくしの補完に関する提案に引っかかるのはわかりますけど、そこで「ツリガネに占わせる」が出てくるのはよくわからない。ローが狼なら狂人への援護と無理矢理取れなくもないですかね。

ヒューゴは現状で把握できてない自覚があるので。

質問とかに関しては次以降に。

( 324 ) 2019/05/10(金) 19:44:09

【魂】白き魂 エリーゼ

狼的な行動をしない×
村的な行動をする○

ちょっと違うかな

( 325 ) 2019/05/10(金) 19:45:03

【魂】白き魂 エリーゼ

>>324
私のどこから生存欲のなさを取った?

( 326 ) 2019/05/10(金) 19:45:33

【魂】白き魂 エリーゼ

あぁ、現状は▼ロー希望ね

( 327 ) 2019/05/10(金) 19:46:27

【魂】白き魂 エリーゼ

最初だもの。多少吊り理由がガバガバでも許されると思うわ

とちょっと擁護。わたしも貴方も

( 328 ) 2019/05/10(金) 19:46:58

夜光性 シェーラ

狼と見ず、不信感で吊り上げるのですか。

ならなぜ、▼ヌァヴェルをしてる理由が狼の線がありますよと、全面的に出しているのか。


不信感maxで吊り上げるぜひゃっはー、で出せばよかったのに、なぜ時間をかけて書き上げたのでしょうね。

( 329 ) 2019/05/10(金) 19:47:35

好奇心 エメット

シェーラとエリーゼのローの▼ヌァヴェル理由が疑問というのはわかる。ミレイユもだけど、ローのヌァヴェルへの視点の感触がちょっと違うなぁと思った(けど、初日にローはボクに対してこんな感じだった)のもあって、>>301を落としたわけだけどね。

ただ、シェーラとエリーゼはローがヌァヴェルを吊に行ってると取っているみたいだけど、ボクは昨日一番ローとラインあったのヌァヴェルだと見ているんだよね。(昨日のログ参照)

( 330 ) 2019/05/10(金) 19:48:31

双子の青 ヴィノール

はいー。
今日も遅くなりまーす。

なので希望だけ。

▼エリーゼ
以前も言ったが整理吊り。今の発言頻度、読み込み頻度では戦えないと思う。
ヌァヴェルの意見も読んだけど、俺には響かないな。リアル都合と狼は結びつけられるもんじゃない。

グレスケ的には、白いのがオデット、エメット、少し離れてミレーユ、更に少し離れてロー、ヒューゴ、テレーズの順で続く隊列。

占い師についてはまだフラットだね。それぞれみんな真の目は考えてる。
だから今日の占い師吊りは反対。

( 331 ) 2019/05/10(金) 19:49:20

町娘 コレット、メモを貼った。 メモ

( A25 ) 2019/05/10(金) 19:50:24

春眠不覚暁 テレーズ

ヌァヴェルに関しては今日は真面目に相手してない自覚があるので、彼女がエリーゼより先に整理されるべきだということならそれでいいです。少なくとも、今日のヌァヴェルにシェーラの駒だという自覚があるようには思えないので、今日の行動に関しては矛盾があります。

エメット>>292
オデットの位置はある程度消去法。グレスケを出した思考経路はちょっと秘密で。というよりそこ言わなくてすむようにグレスケ出したものとお考えいただければ。

( 332 ) 2019/05/10(金) 19:50:50

町娘 コレット

吊り先は少々考えさせてくださいね

( 333 ) 2019/05/10(金) 19:51:31

煙草売り ヌァヴェル

ローの私への吊り希望が吊るために書いてる、
とは私の目には映らなかったさね。
狼視と処理意識がどういう混ざり方をしているかは
別とはいえ、書いてあることは全て本音じゃないかい。

なるほど、私の言動はローの目にそう映ったんだねえ、
とはなったかね。 自分の中の想いと違う取られ方を
すること自体は、経験はあるんじゃないかい?

( 334 ) 2019/05/10(金) 19:52:29

【魂】白き魂 エリーゼ

うーん。わたしは吊りにいってる、が引っかかってるんじゃないかな
どちらかといえばラインの方かも、

なんかねーヌァヴェル吊り理由があるのに、わたし吊り理由で整理である必要なくない?ヌァヴェル単体吊り推しでいいじゃんと思ったかな

なんか凄い作為を感じるんだよね

( 335 ) 2019/05/10(金) 19:52:52

夜光性 シェーラ

狼と見ずのところ、ちょっと修正。
最終的に残ったヌァヴェルとヴィノールを判断せず
ですね。

( 336 ) 2019/05/10(金) 19:53:28

双子の青 ヴィノール

⚫は補完を念頭に伏せで自由にやって欲しいかな。

補完の方が村的には推理が捗ると申し上げておきたい。

俺個人で色が見てみたいのは⚫ロー。
テレーズの補完はきっとみんなが幸せになるであろうー。

明日は夜も平気。

( 337 ) 2019/05/10(金) 19:54:10

煙草売り ヌァヴェル

確かに、今日の私は駒として動いてはないねえ。
そこが矛盾、と判断するのであれば言うことはないさ。

シェーラから誰かを使いたい、という意思表示も
特になかったようには見えているけどね。
この部分は私自身の行動とは特に関係ないからいいか。

( 338 ) 2019/05/10(金) 19:55:11

【魂】白き魂 エリーゼ

あんま言語化できないけど、わたし吊りが入るのがあのあれ的な()

引っかかりません?ません?

( 339 ) 2019/05/10(金) 19:55:32

煙草売り ヌァヴェル

今日は、というか別に駒として動いた瞬間はないねえ。

>>339 エリーゼ
単黒要素も取ってる、と自己申告があるから、
ロー自身としての吊る理由にはなってるんじゃないかい。
その理由がどうか、というのとは別にしてさ。

( 340 ) 2019/05/10(金) 19:57:15

夜光性 シェーラ

ライン見ませんので。

ライン要素がうまくいくのは、こことここにラインがある、ではなく、
こことここにラインはないのパターンを全て網羅して、
最後に残ったところを主張するものだと思ってます。

なので、見ません

( 341 ) 2019/05/10(金) 19:58:10

町娘 コレット煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A26 ) 2019/05/10(金) 19:59:17 飴

【赤】 双子の青 ヴィノール

吊りはエリーゼにセット済み。

襲撃はお任せにしてある。

更新まで戻ってこれない。ごめんね。

( *25 ) 2019/05/10(金) 20:00:06

好奇心 エメット

>>325 エリーゼくん

「村的な行動をする」なら、大体村トレ型じゃないかな。

エリーゼくんの言いたいのは、▼エリーゼ出す事で、▼ヌァヴェルは通す気あまり無いだろうって事かな

( 342 ) 2019/05/10(金) 20:00:12

春眠不覚暁 テレーズ

ロー>>309
上二つはまぁイエスですけど、べつに貴方はそこたいして重視してないのでは。これで足りないとかツッコミが入れば余裕のあるときにまた。

3番目については、そもそもツリガネ狂の想定が極めて高いのと、べつにラインを常に重視しているわけでもないので。それとも、貴方の分析ではわたくしはそういうキャラなのですか?

エリーゼ>>327
貴方を村だと取る人はそこを村要素に取るでしょうから、そこを狙った狼だ、という意味ね。わたくし自身は貴方が狼でもなんらおかしくないと思います。

( 343 ) 2019/05/10(金) 20:01:09

夜光性 シェーラ

エメットがロー-ヌァヴェル以外絶対にないと主張するなら一考します。

( 344 ) 2019/05/10(金) 20:01:35

【魂】白き魂 エリーゼ

>>342
誘導する人はするじゃん?
まぁ実際大抵は村トレか誘導かどちらかかな

うーん。逆?かなぁ
ついでにエリーゼにも入れといたろ。的な?
どっちも中途半端にしてる感じ?
なんだろう

( 345 ) 2019/05/10(金) 20:03:00

【魂】白き魂 エリーゼ

狼である事がおかしい人なんて、きっといないさ

( 346 ) 2019/05/10(金) 20:03:48

好奇心 エメット

ボクもローに対しては、くるくる回ってるから●ローで現状提出しておくね。
ヒューゴくんは引っかかってる所の返答次第だけど、ずっと会話ちゃんと出来るから今じゃなくても良いと思ったね。

>>テレーズくん

思考伏せ把握よ。

( 347 ) 2019/05/10(金) 20:05:45

裏稼業 ロー

>>329 シェーラ
それはこじつけっぽくにぃ?
不審に思ってる=人外見てるだよ文脈として
吊り希望書きながらテンション上がってたのは否定しないけどさ

>>335 エリーゼ
これまで殆ど議論に参加してなかったのにいざ寡黙吊りの縄が向いてきそうって段になって本人から異議唱えられてもちょっと…

( 348 ) 2019/05/10(金) 20:06:25

煙草売り ヌァヴェル

>>331 ヴィノール
ならせめて直近のエリーゼへの意見を聞かせておくれよ。
それを聞かずに「戦えない」とお前さんが言うのなら、
私としてはそれを黙って容認することは出来ないさね。

( 349 ) 2019/05/10(金) 20:06:32

町娘 コレット

現時点だと最多得票がエリーゼさんなんですよね

( 350 ) 2019/05/10(金) 20:06:37

煙草売り ヌァヴェル

コレット。 それについては、ちょいと待ってほしい。
私の話を、聞いてはくれないかい。

( 351 ) 2019/05/10(金) 20:08:05

【魂】白き魂 エリーゼ

>>348
じゃあたし話さない方がいい?

あと、それだと生存欲はあるように見えてる?

( 352 ) 2019/05/10(金) 20:09:02

町娘 コレット

>>351 ヌァヴェルさん
どうぞ

( 353 ) 2019/05/10(金) 20:10:28

好奇心 エメット

>>344 シェーラくん

あぁ、そういうつもりは無いよ。ヌァヴェルとの非ライン拾えたのはオデットとエリーゼとヴィノールとシェーラ

( 354 ) 2019/05/10(金) 20:11:13

煙草売り ヌァヴェル

別にコレットの思考を開示してくれと頼んでる
わけじゃないことは、先に断った上でこれを書くよ。

エリーゼが狼の場合、潜伏相方はどこだと思う?
その狼陣営がここまでの議事で狙っている勝ち筋は?
エリーゼへの票の流れを、どう思って見ている?

結論を出す前に、まずそこをきっちり考えて欲しい。
これだけ、先に伝えておかないと不安で仕方なかった。

( 355 ) 2019/05/10(金) 20:12:17

町娘 コレット

>>355 ヌァヴェルさん

もちろん単独感しか感じませんが、エリーゼさんは今日吊らなければ、占いも当てられず吊ることもできないポジションになります。100%…いえ80%で村と判断できなければ霊判定もやむなし、とは考えています。

もう少し考えますけどね

( 356 ) 2019/05/10(金) 20:18:17

裏稼業 ロー

>>343 テレーズ
ラインについてはロー最黒置いてる発言の中で他の人のラインについては触れてんのに最黒についてのラインの話がログ見渡してもどこにも無けりゃそりゃ突っ込むよ。

上二つはテレーズのログ見てて引っかかったからついでに突っついといた感じ。

どっかで言ったけど、>>181の提案はテレーズ狼ユーリ狼チュレット狂のケースの場合暫定確定白の狼が爆誕することになるから、テレーズの占い周りの発言は目に留まりやすかったよね。
その場合はいかも真占いが信用底辺でその白先も最黒っていう踏んだり蹴ったりの絶望盤面だし。

( 357 ) 2019/05/10(金) 20:20:29

煙草売り ヌァヴェル

単独感、というところで見ているのであれば。
私からもっと露骨なことを言った方が良いのかね。

エリーゼが「この先を戦えない」と思うのかい?
そうだとして、直近のエリーゼを見ても同じ感想かい?

コレットの指示が黒狙いであることは分かってるよ。
それでも、私から追加で何か言えるのはこの部分さ。

( 358 ) 2019/05/10(金) 20:21:23

好奇心 エメット

そうね。「この先を戦えない」整理はヌァヴェルくんが筆頭よね。
▼ヴィノールとか通す気がサラサラない吊り提案している所も含めてね。

彼って、ローも吊位置じゃない、エリーゼも吊位置じゃないと言っているけれど、今日どこ吊るつもりで説得に動いているのかしら?白目取りにしか映らないのだけど

( 359 ) 2019/05/10(金) 20:26:25

裏稼業 ロー

>>352 エリーゼ
別に好きにすりゃいいんじゃない?
オイラはアンタは議論に参加しない態度が長すぎたから、もうタイムアップだと思ってるけど。

( 360 ) 2019/05/10(金) 20:27:07

好奇心 エメット

目的の為の手段の説得ではなく、説得が目的になってる典型ね。

( 361 ) 2019/05/10(金) 20:29:16

町娘 コレット

>>358 ヌァヴェルさん

どうでしょうね。
エリーゼさん次第としか言えませんが、現状アウトプットが少ないので戦えるという判定はできかねます。というのが正直なところ。

( 362 ) 2019/05/10(金) 20:29:31

家令 ユーリ

ただいま戻りました。
吊り票は▼エリーゼ嬢 ▼ヌァ様ですかね

ただ整理吊が強いので、エリーゼ嬢は却下されればヌァ様で。
今日のヌァ様、本当にもやもやが強くなっています。

>>ヌァ様
エリーゼ様吊の問いかけの答えは、コレット様が言っていた通りと、
本当に万が一があるかもという危機感が私にはあるからです。
誘導したいではなく、あの時点で発言が無かったので
危機感が出てもおかしくないとお答えしますね。

( 363 ) 2019/05/10(金) 20:29:58

煙草売り ヌァヴェル

>>363 ユーリ
なら、直近のエリーゼのことはどう見ているんだい?
その回答はあくまで「あの時点」での判断だろう?

( 364 ) 2019/05/10(金) 20:33:08

好奇心 エメット、気分がハイになれる飴ちゃんが無いと生きていけない…

( A27 ) 2019/05/10(金) 20:36:13

家令 ユーリ

>>364 ヌァ様
生存欲云々で止まっていますからね……。
本当に今日の発言で戦っていけるとは思われますか?
時間云々の事も当人がいまれていますが
其処も見られていますよね、ヌァ様。

私は新たに発言で吊りをあげています。

本当に目的と手段が変わられている気がします、エメット嬢
此処まで説得して後にあるのはヌァ様の吊り票が上がると思うのですが
これって本末転倒ではないかと思うのですがどう思われます?

( 365 ) 2019/05/10(金) 20:40:10

星の オデット好奇心 エメットの口をこじ開けてエア大福を突っ込んだ。

( A28 ) 2019/05/10(金) 20:40:20 飴

家令 ユーリ好奇心 エメットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A29 ) 2019/05/10(金) 20:40:29 飴

煙草売り ヌァヴェル

>>365 ユーリ
そこを要素として議論するのはやめてもらおうかね。
自分で言うのは何ともだが、水掛け論になるだけだよ。

( 366 ) 2019/05/10(金) 20:42:19

好奇心 エメット

>>365 ユーリくん

『「説得して後にあるのはヌァの吊り票が上がる」だから、ヌァヴェルくんは白だよね』って取らせるつもりの動きにしか見えていない。
打算だけ。エリーゼ庇いも、≠エリーゼよりヌァヴェルが村でも狼でもその後の動きを動きやすくる目的にしか映らない。
正直、そこまで拘る所じゃないしね。

百歩譲って、エリーゼを救いたいなら、まず吊れそうなツリガネ吊を説得するべきよね。

( 367 ) 2019/05/10(金) 20:44:01

好奇心 エメット

ただ、ユーリくんから▼エリーゼとの抱き合わせにしても、▼ヌァヴェルが提出されるのは意外だなぁとも。
まぁ、救える位置にヌァヴェルくんはいないだろうけど。

( 368 ) 2019/05/10(金) 20:46:20

家令 ユーリ

>>365 ヌァ様
其処とは、時間の事ですか?生存欲の事ですか?
そも軽いジョブを打ちに来れない可能性があることと
自分の危機に留まるのは、戦えないと判断されますよ?

( 369 ) 2019/05/10(金) 20:49:12

煙草売り ヌァヴェル

>>369 ユーリ
エリーゼの件じゃないさね。 私の動きに関する話さ。
まあ、もう時すでに遅し状態になってはいるけどねえ。

( 370 ) 2019/05/10(金) 20:50:37

好奇心 エメット

吊決定時間っていつだっけ?
時間内にツリガネ来なかったら、村全体の意見の落としどころとしては▼ツリガネだと思うけどどう?

どの希望にも異論があるのは当たり前だけど、一番異論無く進めそうなのはここじゃないかね。

ツリガネ真だとしても、占い先選べないでしょ。それ残してどうするのとも思うし。

( 371 ) 2019/05/10(金) 20:51:06

家令 ユーリ

>>367 >>368 エメット嬢
そう見えますよね。
村をつらせたくないというにしても、ちょっと拘りすぎてて
喉を「潰して」いるように見えてしまうのは
ロックがかかってしまったのかと我ながら思います。

意外と言いますか、此処までこうもやもやが募って行くばかりで
ヴィノ様疑いよりぶっちぎって不信感が出てしまいました。
昨日までの様子で在れば、まだ吊二番手は違ったのですけど

( 372 ) 2019/05/10(金) 20:52:55

町娘 コレット

一応21時に仮決定だそうかとは考えてましたけどね

( 373 ) 2019/05/10(金) 20:52:58

家令 ユーリ

>>370 ヌァ様
言葉が足りなさすぎます。
私あの発言でエリーゼ様の事だと思いましたよ。
といっても変えるつもりは今のところありませんが。

( 374 ) 2019/05/10(金) 20:54:34

町娘 コレット

【仮決定】
【▼エリーゼさん】
【●占い師の自由:理由は結果後添付、明言不要】

( 375 ) 2019/05/10(金) 21:01:43

煙草売り ヌァヴェル

それは待った。 そうなるなら、強引な手を使うよ。
ど汚いことは承知の上で、それでも最後のあがきで。

( 376 ) 2019/05/10(金) 21:03:04

煙草売り ヌァヴェル

※これ以降、コレット以外は全員反応しないでおくれよ。

【非狩】

これで、村は粛々と私を吊らざるを得ないってことさ。
明日以降、村が勝負していけるようにするためにはね。

( 377 ) 2019/05/10(金) 21:04:38

町娘 コレット

>>377 ヌァヴェルさん

まあ、想定はしてました。

( 378 ) 2019/05/10(金) 21:06:05

好奇心 エメット

柱と言えば良いのに。じゃあ、ヌァヴェルくんサヨナラって事で。
その柱をして、黒で見ている私をどう吊るすつもりだったのかは、墓場で聞こう。

( 379 ) 2019/05/10(金) 21:07:33

町娘 コレット

【▼ヌァヴェルさん】

柱として吊ります。

エリーゼさんはヌァヴェルさんに並ぶような良い議論を期待します

( 380 ) 2019/05/10(金) 21:08:44

町娘 コレット

言い忘れてた、【本決定となります】

( 381 ) 2019/05/10(金) 21:12:50

調香師 チュレット

遅くなった。っと。....そうか。
不思議と以外には思わないが。

( 382 ) 2019/05/10(金) 21:16:58

好奇心 エメット

本決定把握だよ。
占い師はヌァヴェルくん黒軸で占いするより、あくまで整理枠として考えて占いして欲しいかな。

チュレットくんはこの時間に浮上して無いのはやり取り見てるのか少し不安だから顔は出して欲しいねぇ。

( 383 ) 2019/05/10(金) 21:18:26

好奇心 エメット

あ、来てたね。要らない心配だったか。

( 384 ) 2019/05/10(金) 21:19:12

春眠不覚暁 テレーズ

決定了解。
まぁ、ヌァヴェルみたいな狼だっているかもしれない。主に村のモチベーションを削る作戦の可能性だってゼロとはいえない。下衆の勘繰りですけど。

ロー>>357
「他のラインについては触れてる」
そのとおり。つまり、わたくしの基準としてラインの重要度がその程度だってあなた自身も読み取れたはずです。ここまでわたくしが占い吊りの材料にほとんどしてないことも、ですね。

( 385 ) 2019/05/10(金) 21:23:34

星の オデット

あのさ、ヌァヴェル。

今日の時点で残り6縄、ヌァヴェルの狼想定が>>183だったとして。
占い候補ロラして残3縄、残りのヌァヴェルの狼想定を全部吊って3縄消費。

ヌァヴェルの狼想定を全部吊るためには、無駄手は使えない。
それはエリーゼであっても、ヌァヴェル自身であってもなのな。

ヌァヴェルが狼想定してる我の言葉は届かないかもしれないけど。

( 386 ) 2019/05/10(金) 21:26:44

家令 ユーリ

すみません席を外すリミットです。
もろもろセット済みです
昨日と同じ時間位に戻ってこれる予定です。

( 387 ) 2019/05/10(金) 21:30:55

裏稼業 ロー

戻ってきたら謎柱建ってて草を禁じ得ない
やっぱこの村はハム入りだった…?

( 388 ) 2019/05/10(金) 21:32:07

星の オデット

とっとこ はしるよ ハム太郎
だいすきなのはー 金 女 暴力♪

( 389 ) 2019/05/10(金) 21:33:49

裏稼業 ロー

まあ真面目な話、ヌァヴェル狼なら相方可哀想だなって感じだし村なら寡黙位置で吊られ際に生存欲爆発させて自ら黒くなってったエリーゼ庇って何したいの?って感じ。

( 390 ) 2019/05/10(金) 21:36:28

春眠不覚暁 テレーズ

個人的な願望を言うと、
このあたりのタイミングでエリーゼから考察とか出てくると村が盛り上がると思います。

わたくし自身はヒューゴに関する話とか聞きたいですわね。

( 391 ) 2019/05/10(金) 21:41:37

【赤】 裏稼業 ロー

ま最悪明日オイラかヴィノール吊られても最終的に逃げ切れればOKって感じで。
占い先はチュレットにおまかせー

( *26 ) 2019/05/10(金) 21:42:29

好奇心 エメット

今、ボクはティータイムを楽しんでいます。
豊かな香りが鼻腔を掠め、滑らかな口当たりと爽やかな渋みが1日の疲れを癒してくれる。
最後の1口を飲む。オーディオスピーカーからは『エリーゼの為に』が聞こえてきた。

エリーゼくんはヌァヴェルくんくらいとは言わずとも、もう少し発言増えてくれるといいね。

( 392 ) 2019/05/10(金) 21:43:52

見習い ミレイユ

移動中に鳩さん飛ばしてます。
ヌァヴェルさん吊りは把握セットしてあります。
時間ある限り、希望理由の説明したいと思います。
吊りはおそらくいるであろう積極型から一番黒っぽい所を選択です。
占いはいるかもしれない消極型から、ヒューゴさんとテレーズさん。
本当はお二人への質問の回答を見てから希望出したかったのですが、時間が合わなかったので暫定でこれです。
回答あれば後で確認して明日以降に生かしたいと思います。

( 393 ) 2019/05/10(金) 21:52:43

好奇心 エメット

とうとうツリガネくんは浮上しなかったね。

( 394 ) 2019/05/10(金) 21:52:43

好奇心 エメット

>>393 ミレーユくん

積極型と消極型ってどういうものを言うのかは少し分からないのだけれど、字面的に積極が占い処理、消極が吊り処理が普通じゃないの?

( 395 ) 2019/05/10(金) 21:56:05

ポスドク ヒューゴ、chakuseki

( A30 ) 2019/05/10(金) 21:56:35

ポスドク ヒューゴ

本決定ヌア?
とりま票はあわせる
ごめん、ログ追いきれないです

( 396 ) 2019/05/10(金) 21:57:35

見習い ミレイユ

消極型の内、エリーゼさん以外は同じぐらいで見てます。
あと、ローさんは消極型と積極型どちらに入れれば良いのかな、と若干思ってますが、割と白目に見てます。
少なくとも今日手は付けなくても良さそうと思ってます。

( 397 ) 2019/05/10(金) 21:58:00

見習い ミレイユ

>>395 エメットさん
すみません、夕方に分類してたのでそちら見ていただきらたいです!
鳩さんからなのでアンカ引けなくてごめんなさい!

( 398 ) 2019/05/10(金) 21:59:22

町娘 コレット

【明日の方針】
わたし噛まれてたらツリガネさん吊り、残った2名に占ってほしいところを希望として提出でお願いします。

( 399 ) 2019/05/10(金) 21:59:41


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (14)

見習い ミレイユ
42回 残89pt
春眠不覚暁 テレーズ
19回 残689pt
星の オデット
18回 残966pt
綾取り ツリガネ
2回 残1460pt 飴
ポスドク ヒューゴ
19回 残675pt
裏稼業 ロー
21回 残768pt
煙草売り ヌァヴェル
80回 残10pt
町娘 コレット
14回 残1137pt
夜光性 シェーラ
34回 残507pt 飴
家令 ユーリ
17回 残889pt
【魂】白き魂 エリーゼ
19回 残1079pt 飴
双子の青 ヴィノール
30回 残231pt
好奇心 エメット
72回 残137pt
調香師 チュレット
13回 残979pt 飴

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

脱走?修道女 イリア (1d)
冒険家 ウィル (1d)
遊蕩児 ネッド (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
心配性 フィリーネ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.062 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■