1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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綾取り ツリガネ は、好奇心 エメット を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 好奇心 エメット は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、見習い ミレイユ、春眠不覚暁 テレーズ、星の オデット、綾取り ツリガネ、ポスドク ヒューゴ、裏稼業 ロー、煙草売り ヌァヴェル、町娘 コレット、夜光性 シェーラ、家令 ユーリ、【魂】白き魂 エリーゼ、双子の青 ヴィノール、好奇心 エメット、調香師 チュレット の 14 名。
調香師 チュレット
更新間際まで、エメットとテレーズの二択で迷っていたな。
テレーズはスローペースな村人と課程して白いとはいったが、>>1:330をみて、思ったよりオデットに向けた注視から動いてなく、視界が広げられない様に見えた。俯瞰的なポジジョンで、話題の人物からは一歩引いた立ち位置それなりに黒はありそう。他考察でれば優先順位さがるが、現状は高め
エメットは対話間の引き際を理解してないようなスタイルがすごい引っかかった。
俺の感覚が伝えきれるか不安だが、村人であれば膨大なパターンがあり、多弁喉であっても時間的なリソースは限られてるはずで、分類分けしたり効率よく話すはずだが、後先考えずに話せるから話してるという感じがする。
ペース配分間違えてる村人にも見えるが、自身の扱いに対して過剰で>>1:294とか、推理してる側というよりは説得してる側にしみえてしょうがなかった。
んー、更新直前エメットの方がそういうスタイルの村分かる。
テレーズ：【結果白】
家令 ユーリ
オデット嬢こちらをどうぞ（紅茶を差出
紅茶の水面が揺らいでいませんね。
彼女は【人間】です
席についてから理由は出させていただきますね
調香師 チュレット
触れれなかった人達は
オデットは1d出せなかったが、出遅れ狼の感情として>>1:178は少し違和感があった、というのも「全員を待たずにＣＯ｣の中に仲間の狼がいるはずで、それに対しての不満はこれから赤囲む相手に対してはやややりにくいきがした。オデット⇔ヴィノールのやりとり自体は、気が合う人同士面白いことをやってみようくらいで作為的な感じはしない。
ヒューゴは俺がお昼に顔出した次点では、結構怪しく見てた(グレスケの出し方とか義務感感じて)が、更新直前まで、思考のアップデートしてるのは好印象だったな。>>395のヌァのエリーゼ食い付きに関しては共感的に同意だった。
ローに関しては割と無印象。エメット黒自体は分かる気がするので、やや共感白より。
シェーラは得体の知れない感じはするが黒っぽさは感じられなかった。
↓ほど視野外だったがこんな感じだ
煙草売り ヌァヴェル
エメットの立場で真っ先にその反応は、ツリガネの
信用度も合わせてちょいと切りがよぎるねえ？ とは。
まあさておき、エメットは「ツリガネがエメットを
占ったことの何が納得いかなかったか」を
自主的に説明した方が良いんじゃないかねえ。
悪意的なのは承知だけど、私みたいな発想をする人は
他にもいるんじゃないか、と思えて仕方ないからさ。
脱走？修道女 イリアは、ここまで読んだ。 ( b0 )
好奇心 エメット
単純にあれだけ潜ってて、理由も無しに占いして白出ましたは真でも要らない。ツリガネは黒を引いて無い時点でこれまでの行動の正当性は0
煙草売り ヌァヴェル
そうまで言い切るなら、私からもはっきり言おうかねえ。
「そんな占い先で」この意味合いの表現が>>10に
なかった時点で、私的にエメットの動きはアウトに近い。
昨日のどこかでは既に切る腹積もりだったと
考えるのが、正直に言って最も筋が通るんだよね。
双子の青 ヴィノール
おっす、帰ってきたよ。
全部白出しねー。りょ。
みんなひどいけど、自由占いで●オデットは一番論外かなー。
オデットは時間を割いてまで▼取引に付き合ってくれたんだけど、狼ってそんなことするもんだと思ったってことか。ユーリは。
好奇心 エメット
他に理解出来る範囲の位置はオデット、ロー、ミレイユ
黒が引けるとは限らないけれど、黒を引きに行ったという意図が感じられるのはここ。
春眠不覚暁 テレーズ
結果確認しました。
テレーズ占いは片黒出しやすい位置だと思うので、直感でチュレット狂はひとまず置いてもいいかな。真置くかどうかはちょっと考えます。
チュレット>>1:414
★これはどこに向けての発言でしょう？
煙草売り ヌァヴェル
というか、だね。 吊り縄投げる宣言より先に、
黒引けそうな位置を占ってないことへの不満がない時点で
お前さんのツリガネへの殺意はポーズにしか見えないよ。
エメットがツリガネ真の可能性を本気で
頭に残していたようには到底見えて来ない。
私が言いたいのはそういうことだよ。
双子の青 ヴィノール
>>11 ヌァヴェル
占い師って自分が占い師って知ってるだけで灰については霊同様なんの情報も持ってない役職じゃん？
といいつつも、シーンによっては霊よりもストロングポイントがあって、それは対抗に狼が居る場合。
今みたいな３－１ならばユーリかチュレットのどちらか一方が狼なわけで。
で、そのどちらかと繋がってそうな灰を探る。という戦い方ができるところが霊との違い。
占い師が単独で考えて占った方がヒット率が高いからくりはここにある。
まさに占い師しか持っていない金脈だよ。
そういう意味で、>>11 ヌァヴェル。
ツリガネが黒を引けないと思ったの？
家令 ユーリ
ただいま戻りました
オデット嬢を選んだ理由はヴィノ様とのやり取りと
其の後怪しいとは言いますが発言が其処止まりなこと。
後は希望が多かったというのもありますね。
シェーラ嬢ヒューゴ様も多かった方なのですが
シェーラ嬢はヴィノ様が二票ぶち込んだので、
誘導かなぁと感じてしまいました。
ヒューゴ様は私的には色々と理解とその発露があるので
今日は避けています。
好奇心 エメット
昨日も言ったけれど、ボクは占い師なんて居なくてもいいと思っている。人外２人出てる時点でお仕事終了とも言える。真だろうと黒を引けない、村を納得させられない占い師は要らないのだよ
家令 ユーリ
後は追加として票交換をしているときの黒だったら無効を見たので
黒だったらどうするのかと白だったらそのまま続行なのかと
色々と考えて気になったためです。
結果彼女は白であったので、疑問に思ったことにより
少しヴィノ様が狼かなという印象が強くなりましたね。
無論時間を「わざわざ」割かれたのですよね？
だから黒かも知れないなと思う位は引っかかっていますよ
ヴィノ様の様子もちょっとあの辺り引っかかっていますし。
煙草売り ヌァヴェル
>>25 ヴィノール
ん？ 私はエメットのツリガネ即切り主張が
予定調和に映ったから、そうじゃない可能性が
あるかどうかを確かめるためにあの聞き方をしたのさ。
反応の限りでは予定調和だった、って結論だねえ。
調香師 チュレットは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
双子の青 ヴィノール
>>29 ヌァヴェル
俺はエメットのツリガネ即吊りはどうでも良いと思ってるので、そこは興味がないかなー。
エメットがキレ散らかすくらいには、ツリガネの占い先は真っぽさがなかったんだろ。エメットにとっては。
それは分かる範囲の話。
でもヌァヴェルはわからない。
さらに「ツリガネに引けるわけないだろ。」とも取れる発言。
ヌァヴェルの真意が知りたいね。
>>14も俺にとっては響かないよ。
前もあったが俺には>>10に含まれているのは分かったし、気づいてた。
ヌァヴァルは気づかない。それだけの話。
そして、思い込みからの推理というのもね。
星の オデットは、町娘 コレット を能力（守る）の対象に選びました。
煙草売り ヌァヴェル
あと、納得させられないってそこまで言うのなら。
占い理由も聞かずに縄を投げたのはお前さんだけどね。
ちなみに、それじゃ続けて聞こうか。
★チュレットとユーリが「最低限」村が納得出来る
動きを1dにしていたと感じた理由は何だい？
3人とも結果として黒を引けていない、それでいて
ロラ主張ではなくツリガネ一点切り主張ってことは、
他の2人には少なくとも何らかの感想はあるんだろう？
煙草売り ヌァヴェル
>>31 ヴィノール
引けるわけないだろ、とは言ってないねえ。
そも、各占いの完全自由って指示だった時点で、
占い側から思考が漏れない限り占いそうな場所なんて
分かりようもないからね。 というのは補足事項。
私にとってインパクトだったのはエメットの動きで、
ツリガネの真偽、引けるかどうか自体は関係ないよ。
【独】 家令 ユーリ
おやおや対立が続いていますね。
ツリガネ様ご主人様であるのならば、もう少し仲間がつついている気が
するのですがどうなんでしょう。
しかしヴィノ様もヒートアップしているのは何故なのか。
ご主人様と対立は避けたいのですが、ねぇ
ポスドク ヒューゴ
すみません、ちょっとと思って作業してたら止まらなくて。
結果把握です。占い師さんとギュルはお疲れ様でした。
エメットさんご乱心ですね。
ツリガネさんが箱確保するまでは待ちましょうよ。ツリガネさんもいつ頃出せるかの見通しくらい出してあげるとよかったかな、とは思いますけど。
好奇心 エメット
納得出来たらそりゃ吊り撤回するよ
その余地を残してるから、納得~と書いているのは文脈から読めるよね。
その余地が無いなら書いてない。
あくまで余地だけれどね。
チュレットとユーリがしてるんじゃないよ。
論点すり替えてるけど、ツリガネがしていないんだよ。
逆にキミはツリガネの動きに納得しているのかい？
どこに納得している？
双子の青 ヴィノール
>>26 ユーゴ
「其の後が怪しい」とか「其処止まり」というが、オデットは>>1:226でワン拒否を無効にする策まで考えてるんだぜー。
そういったシミュレーションをしながら考えるってことは真摯とは思わないかい？
それともまだまだ足りないから「其処止まり」なのかい？
煙草売り ヌァヴェル
別に納得出来る箇所なんてどこにもないねえ。
でもそれはチュレットとユーリに対しても同じ。
それこそ、私には全員が胡散臭くて仕方ないよ。
というのは>>1:413で既に触れてるんだけどねえ。
伝わってなかったなら改めて、そういうことだよ。
春眠不覚暁 テレーズ
んー、昨日自由占に反対しなかった人は占先に文句をいう時に自分の理想の占先を言う手もあるんじゃないでしょうか。その人の考え方を知る助けにはなると思います。
チュレットは回答ありがとう。
ツリガネが黒を出せなかったのは今日出すとさすがに狂決め打ち放置されてまずいと思ったからなのでは、と言うのが素直な感想なので、むしろエメットには
★ツリガネが狂でも吊るのですか？
と聞いておきたいですけど。
煙草売り ヌァヴェル
完全自由占いで、候補の1人が自分の希望する位置を
占ってたらどうだって？ 特に。（即答）
統一占いで、自分の希望に対して村の意見が
寄ってったとかでもない以上、感想を求められてもねえ。
双子の青 ヴィノール
>>33 ヌァヴェル
要は脊髄反射でしたってことか？
お前はなんだっていっちょ噛みするからな、そういう奴だって思われたいのか？
いずれにしても俺はエメットの動きにインパクトは感じなかったからエメット黒塗りには弱かったな。良いとも悪いとも思わないけど。
あと、占い師が占い師の考えを開示するのは占い師の仕事だから。
ツリガネがそれを放棄してるかどうかは、或いはどう辻褄を合わせるかは俺も期待してる。
ポスドク ヒューゴ
☆エメット>>1:316
すみません、見えてたんですけど「白圧殺」がしたかったのと、初日から黒要素探してロクなことになったためしがないので後回しにしちゃいました。
昨日時点で黒狙いなら、実は●エメット〇オデット でしたよ。
昨日出さなかったメモなのですけど「>>1:216 オデット エメットパンダは可愛いかもしれないですね。正直ぼくも見たいです。」
というのを書いてました。
エメット自身はそういう風に自己評価されてなかったようですけど、狂人の特攻先、あるいは囲い疑い先としては悪くない、という風には思わなかった？
ああ、思ったから▼ツリガネなんでしょうか。
昨日のエメットはとても防御感が高かったですね。ローとの対話も相手への理解を深めようという風には取れなかったです。僕の読み取りが足りてないだけかもですが。
煙草売り ヌァヴェル
脊髄反射と問われた意味は分からないけど、それはそれ。
思われるとか思われないとか、何が関係あるんだい？
お前さんがそう思うなら、その軸で私を見ればいい。
私の動きをどう読み解くかなんてのは、
私が示唆したり強制するものでもないだろうに。
好奇心 エメット
チュレットとユーリとツリガネを同率にしているって感性は理解不能。
>>ユーリ・チュレット
特にユーリはヌァヴェルを白寄りと見てそうだけれど、彼のこの感性に違和感は持たないかい？
調香師 チュレット
エメットの中で真が見れる「潜る占い師｣なら理由がすぐ出せるはずと。微妙に俺やユーリと扱いが違うんじゃないか？黒当てするために潜伏したはず...という像は持ってそうだし
春眠不覚暁 テレーズ
>>39に補足しておくと、自由占の場合は候補ごとに別の場所を占って欲しい、みたいな場合もあると思いますので、そういうのがあれば、と言うところで。
あとエメットへの質問は
★ツリガネが狂人だとしても「今日」吊るのですか？
というところで。
煙草売り ヌァヴェル
発言が一切ない人間の評価は、数値にするならゼロさ。
お前さんがそこをマイナス勘定してるかは知らんけどね。
チュレットもユーリも、昨日を眺めていてゼロから
大きくプラスに感じるような要素は拾えなかった。
たったそれだけの話だよ。 潜伏感とかどうでもいい。
双子の青 ヴィノール
エメットに確認したいことが2つあります。
答えたくない、今はその時じゃないとかあればまあそれでも良いよ。
>>1:209 >>1:210
俺はこの質問を受けて、>>1:211なんだけど御心に沿った回答だったかな？ヒットなのチップなの空振りなの？
それと「ヴィノールくんなら引っかかるんじゃないかな？と思ってる部分」 これ教えてもらって良い？
>>1:221
これ何が目的か分からないけど、エメットはどういうメリットを感じたの？
それから俺ら村側は何をもってその約束をエメットが守ることになる保証を考えればいいの？
夜光性 シェーラ
人によって価値観は変わる。
価値観が変われば評価も変わる。
千差万別、十人十色。
みんな違ってみんな良い、とはならず、
みんな違って良いところと悪いところがあるんですよね。
ポスドク ヒューゴ
まあ、各人が思い描く理想の占い師像はそれぞれでしょうね。
僕としてはシェーラを誰も占ってくれなかったのでちょっとガッカリしてます。ヴィノールとオデットの票もあったのに。
まあ黒狙いなら無理なんでしょうけど。
第一声とかほんと彼女らしいんですけど、第2声で▼僕ですか…ほんとツレナイっすね。僕が何をしたんですか。
●ミレイユはまあ悪くないですけど、それもやっぱ早くないですか…
チュレットの占い文は好きですね。あんまり理解追いついてる自信はないですけど。
僕のなかのエメット像がなんかしっくり来てなかったのですけど、彼のエメットの解釈はなるほどと思えました。
春眠不覚暁 テレーズ
とりあえず、ここまでのエメットとヌァヴェルのやり取りに関してはこれ以上二人で言い合いするのは感情のぶつけ合いでしかないと思うので（他の人の考察の材料になるのは甘受して）いったん別の場所を見るのがよろしいのでは。
昨日からの慣性でツリガネ狂でほぼ決め打つところでしたけど、一応は狂放置を狙う狼の線もあるんでしたね。だとすれば▼ツリガネも考慮に入れたほうがいいのかも。
調香師 チュレット
発言が一切ないのではなく、黒当てするために故意に発言している占い師の可能性をみたんじゃないか？
エメットとやってた国似てそうだから言うが、護衛を貰うために発言し、COするという感覚なのよな。故に吊り噛みがない初日に、全く喋らない思考の占い師がいたとしても(嫌だけど)理解できない範疇ではない。
今日になってそういう故意にやってる占い師の可能性がきれ、エメットの中でただの発言が一切のない人間になりさがったので
吊りという評価なのでは？ということだ。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
シェーラの不安なとこは、発言の対象が個人じゃなくて、ふわっとした村の空気に対して発言している、つまり議論ではなく発言を単なるスイッチとして使っているところ、かな。
うまくいえない。
煙草売り ヌァヴェル
>>53 エメット
私が可能性を見てる、というのはどうでもいいねえ。
返ってきた言葉が良く分からないものだったから、
可能性があり得るとしたらその辺かなという程度。
そもそも殴り返しにかかられている可能性の方が
はるかに強く強く見えてるぐらいだから微塵のレベル。
仮にそれを前提としても、>>14で出した点は
他に解釈が思いつかないレベルだってことだねえ。
【赤】 調香師 チュレット
まぁ....それこそツリガネの発言待ちだな()
俺が灰にいたら霊軸にしろーって叫んでそうだから
▲霊はリスクある...?
煙草売り ヌァヴェル
ウェイト？ さあ、考えたこともないねえ。
どんなタイミングで出した言葉も、明確なネタ以外は
私の中では等しく本気の価値、ってやつだよ。
【赤】 双子の青 ヴィノール
俺が狩人なら、確定霊なんて絶対に守らない。
狼は「確定霊に守護張り付きだろうな」って考えてるだろうから、絶対に襲わないだろうなって。
だからGJ狙いのために、霊以外を守る。
ただし、保守的だったり慎重な人が狩人だと、やｐｐり霊鉄板かもｗ
調香師 チュレット
ヌァヴァルは嘆いてるだけに現状は感じてしまうな。
結局、対ヴィノールにしろ、対エメットにしろ、収穫の見込みが合ってる動いてるか謎に見えてきた。
【赤】 裏稼業 ロー
オイラが考えてるプランとしては、
占い即噛み→テレーズ（狩人）噛み→霊能噛み
で灰狼の逃げ切りとチュレットの信用の両天秤を狙うようなのが理想
煙草売り ヌァヴェル
収穫？ それを決めるのは私じゃないねえ。 周りだ。
私は思ったままに行動し、やりたいようにやるだけ。
その結果、盤面に残ったものを追いかけるのは周りさね。
だから私は棋士にはなり得ない、「駒」だと言ったろう。
春眠不覚暁 テレーズ
＞エメット
狂人の可能性のほうが高いならコレットが生きている間に灰に縄を使おう、みたいな思考はないのかな、ということですね。特に今日はエリーゼとの比較もあるでしょうし。
＞ヌァヴェル
仮にツリガネ／エメットが狼とした場合、ＬＷはどこになるか、とか考えてます？あと個人的には、自分を駒だと規定する場合、誰を棋士にするかはお決まりですか？
【独】 家令 ユーリ
ツリガネ嬢が白だったら私はびっくりですがね。
黒だったら占い師放置何だろうなと予想はしているので
チュレット様がご主人様だったら…と希望がすぎますかね
エメット様の防衛感がちょっと強いですかね
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
まぁ、実際にヌァヴェルは嘆いているだけなんだろう。もしくは嘆いているふりなんだろう。自分を駒だと言う以上、誰か差し手を見つけなきゃサボりだ。
んー、チュレット真味上がってきたぞ>>68
夜光性 シェーラ
ヴィノールの私狼考えてるからの下段ですが、
単に私を馬鹿にしているだけで、狼要素が何一つないと思うのは私だけでしょうか。
しくしく、私の心が泣いてます。
双子の青 ヴィノール
>>72 シェーラ
言い負かされてからの敵前逃亡も泥沼を避けるための立派な狼戦術だと思うけどね。
あっさり言い負かされて、さっぱり身を引いたのって（少なくとも俺にはそう見えたー）、
シェーラの言葉足らずが原因に見えていて、
それって狼がぼろを出したくないから言葉を控えてるって取れるかなーって。
だってシェーラはそれが実力なのよと認めたくないでしょ？
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
ぶっちゃけ私とヒューゴはエリーゼと同じ整理枠とか言われてることにはぐんにょりしてる（推測）けどな。
いい加減みんなゲームに戻れよ（ささくれ&棚上げ
家令 ユーリ
>>74 ヴィノ様
その辺りは納得しました。
いきなり擦り寄って来たと言われたのでびっくりとしましたが
ただそれにより違和感を感じたというのは私の中では当然なわけです。
私的には、オデット様は第一発言から吃驚としましたからね。
其方と話して吊り票を持っていてキャンセルはあるでしょうが
その日の占い表は自由にできる権限を渡したというのは
そこそこ私の中では違和感で吃驚者ですよ？
実際黒いところを狙えと言われて私の中では票が多い三人の中では
黒かもなと考えるには十分なお方と思ったからこそ占ったのです。
白なので勘繰りすぎましたと思っていますが、私が人間だと
オデット様をみれたからこその意見です。
煙草売り ヌァヴェル
>>71 テレーズ
昨日開示した配置図、及び今日の反応で考えるなら
ヴィノールが本線かねえ。 次いでオデット。
テレーズやエリーゼが潜伏相方の場合、エメットが
2dからこの動きをして勝ち筋どう見てるのか不明だし、
ローが残り相方っていう大穴は感覚だがないだろうさ。
棋士については、私の目からだと現状は
シェーラぐらいしか候補は思いつかないねえ。
ただ、エメットが狼濃厚だというなら配置図を想定して
シェーラが狼の線が薄まるから、色・スキルを
総合して任せられる位置だとは思ってるさ。
煙草売り ヌァヴェル
前衛とは違うさね。 こっちが好き勝手やった結果を、
別の誰かが還元して要素を蓄積していく関係。
ヘイトを集めるとかって話とは全く別物だよ。
双子の青 ヴィノール
>>77 ユーリ
オデットを占い先に挙げた理由は大体出尽くした感じかな？
ではこれが最後の質問ね。
オデットを黒狙いと思って占いに挙げたとき、オデットの仲間の灰って誰をイメージしたの？
それはどうして？
言える範囲で良いです。
また、占い師対抗の方にいる狼の言及はいらないよ。
別に言いたかったら言っても良いけど。
夜光性 シェーラ
おや、ヴィノールさんの私狼だと敵前逃亡するタイプに見えるのですか。
しかし、あの殴り合いで勝った負けたという考えはないですわね。
物事を勝ち負けでしか判断できないなんてずいぶん幼稚ですこと。
煙草売り ヌァヴェル
>>75 ヒューゴ
諦観、とはちょいと違うものなんだけどねえ。
理解できるかどうかを決めるのも私じゃないってことさ。
ちなみに私が今腹に抱えてるものはないよ。
配置図の件も含めて、都度全部発言に起こしてるからね。
裏稼業 ロー
あんま触れてなかったグレーの人達
ヒューゴ 白狙いで占ってほしいってところと、占い先希望が分かり過ぎて好印象の塊。>>1:238の距離の取り方も上手いなって思ったな。ただグレスケでシェーラがそんな白位置にいないっていうエメットとオデットの指摘に対する返答はちょっとよくわからん。
オデット ヴィノールと票についてなんやかんやしてたけど、グレランじゃなきゃ霊の指定になるだろうから票をあずけるも何もない気が。あとローの反応待ちと言っていた割にそのあと特に何もないのも何とも。
ヴィノール オデットとのやりとりについては上述。昨日も言ったけど、なーんか安価を飛ばしてて他人への評価？もしてるけどあれだ、グレーに対する殺意みたいなのが感じないんだよな、他人への絡みの量の割に。
双子の青 ヴィノール
>>78 ヌァヴェル
ミレイユはどこいったー？
俺はミレイユはヒューゴの個性に近いと感じてて。
たしかにエメットからのラインでミレイユは薄いかもしれないけど、
ミレイユからのラインでエメットとのつながりは感じたなあ。
>>1:286とか>>1:305。
対シェーラ向けの話ではあるけどミレイユのエメット擁護にも見える。
見えない？
見習い ミレイユ
その上で、>>14のヌァヴェルさんの下段も分かります。
というかエメットさんも、流石に今日の一言だけで吊り希望出すような短気な人じゃないと思うんです。
昨日までの言動で「このままじゃあかん」って思ってたんじゃないかと。
で、どこかで「お尻叩いてあげななあかん」って思ってたんじゃないかと。
ですから「昨日のどこかでは既に切る腹積もりだった」んじゃないかってのは、それはそうだと思うんですよね。
「このままなら切るで。しゃべらんと切るで」って。
そう考えてた上でのツリガネさんの第一声だったので「ほなお尻叩かせてもらいますわ」ってなったのではないかと。
わたしもお尻叩かれるの嫌ですけど、ちょっと突っついてもらった方が話し易いので、優しく突いてもらえると助かります！
えと、何の話でしたっけ…。
ともかく、お二人の考えは分かるんですが、ちょっとすれ違っちゃってるのかなあ？って印象でした。
（おしまいです！）
煙草売り ヌァヴェル
>>87 ヴィノール
配置図（>>1:369）起点で考えると
ミレイユ・ヒューゴ（・ロー）が狼になるパターンが
ありそうにないんだよねえ、ってのが前提事項だね。
その点は書き忘れた、指摘ありがとさんってとこさ。
双子の青 ヴィノール
>>83 シェーラ
良かった。負けたと思ってる人なんてどこにもいなかったんだ。
まあ、エメットの方に理がある。分がある。ってところだね。
読み替えて読み替えて。
でもまあ、そこはそれとして、僕は>>63にある>>1:244から>>1:275の一連の発言について、シェーラの自省の念が感じられないとこを何かモヤっと黒いものを感じてる。
伝わるかな？
煙草売り ヌァヴェル
何か>>88読んでて不安になったから再度言うけどね。
私に見えてるのはエメットのツリガネsageじゃなくて、
「エメット-ツリガネ両狼での予定調和切り」だよ。
＞ミレイユ
それを踏まえた上で「そうだと思う」って言ってるかい？
双子の青 ヴィノール
ヌァヴェルの助かるところは
>>93 こういう「ツリガネ待てば良い」だけの場面でも
いちいち脊髄反射でツッコミポイントを残すところ。
フットワークが軽い。
深く考えていない。
いろいろ言い方捉え方は違っても瞬発力だけはみんなも認めるところだと思う。
とヌァヴェルみたいなことを言ってみるテスト。
夜光性 シェーラ
「私は間違ってない」と私は思ってるからね。
私の考えが少数派で、受け入れられることは稀だとも知っているがね。
まああれだ。
協調性のない人に、村のために、みんなのために、協力しろ！って理不尽だと思うんだよね。
そして協力しませんとはっきり言ったらさらに殴られる。
生きにくい世の中になったものだ。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
シェーラの発言はだいたい村の空気を操作しようとする意図であって、そこに反省とかが入る余地はないと思うにぇ。
発言対象以外への印象とか考えてないヴィノールとはそこが違うと思うにぇ。
煙草売り ヌァヴェル
>>94 ヴィノール
そりゃ、私の想定に関係するツリガネ側の要素って
ここまでの時点でもう全部出ているからねえ。
（1dに情報を一切出さず、占い結果だけを置くムーブ）
ツリガネを待つ、って発想がそもそも不要な結論だよ。
夜光性 シェーラ
ツリガネは狂人だと思う。
ヌァヴェル本人は、人狼ツリガネ騙り占い師を巧く使うことを考えたら、ライン切りが案パイで。
実際にそれが起こったから、「やっぱり私の考えは間違ってなかった」と勇み足してるんじゃない。
見習い ミレイユ
>>93 ヌァヴェルさん
え、そうだったんですか！？あれあれあれ…。
すみません、盛大に勘違いしてました！
恥ずかしいですねこれ！うわー！うわー！
書きながら、何か変なこと書いてるんじゃないかなあって少し不安だったんですよ…。やっぱりかー。
えー、それを踏まえた上だと…どうだろう。
流石に露骨すぎるのでは？って気はしますね。
やるならもうちょっと丁寧にやりそうな気がします。
どちらかというと、吊り希望に対しての周りの反応も合わせてうかがってる、餌をまいてる、って方がまだエメットさんのこれまでの言動的にしっくり来そうな気がします。
…この答えは大丈夫ですよね？質問の趣旨に合ってますよね？不安ですぅ…。
煙草売り ヌァヴェル
>>97 シェーラ
別にツリガネ単体で偽決め打ってたわけじゃないさね。
どの占いも胡散臭くて真要素なんてなかったからさ。
エメットの動きを見てツリガネの動きも振り返った時に、
この状況が生まれたことへの最も筋が通る解が、
「エメット-ツリガネ両狼での予定調和切り」だよ。
発想の起点はあくまでエメットのムーブ、OKかい？
煙草売り ヌァヴェル
>>98 ミレイユ
エメットが餌をまくって手を打つようには見えないねえ。
テレーズに言った通り、隠し事とか嫌いそうだからさ。
なのでその想定には、「首をかしげる」が回答だよ。
双子の青 ヴィノール
>>96ヌァヴェル
ミレイユの>>93の返事の後でもなんでも良いけど、側レスしそうだなあ。まあいいや。
ミレイユに対するテレーズの>>1:331の印象ってどう思う？
ミレイユってそんなミスリーダーかなあ。
俺は俺の>1:160のまんまにきてるって思うんだけどなぁ。
なんでヌァヴェルに聞いてるかっていうと、ヌァヴェルが>>1:327で俺のことを「ミレイユのタイプを好意的に見るところ」って言ってるから。
つまり、ヌァヴェルは「ミレイユを好意的に見ていない」ってことだろ？
反対側の意見も聞いてみたいってね。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
ツリガネーエメットのライン切りって明日じゃダメなのかなぁ。そこもっと自然に誰かが気づくようにやるものじゃないかなぁ･･･
もうここに私が触ってもムダっぽいしなぁ･･･
夜光性 シェーラ
まあ、これを言うのは、エメット視点ではヌァヴェルは村でしょうと。
盛大に、おおっぴろげで、周りを巻き込んで、間違えてるわけですからね。
大きく間違えるのは村人の特権です。
【独】 星の オデット
どうしたもんかのぅ。
我ロック入ってピンチなのな。
ミレイユ＝ヒューゴ＝ツリガネ＋ユーリ
これキュピーンとセンサーなのな。
煙草売り ヌァヴェル
別にミスリーダーだとは思ってないさね。
というかそれテレーズからミレイユへの評価だよ。
昨日と変わらずSGムーブだなあとは見てるよ。
配置を考えた時に狼候補として疑問だから、意図せず
SGにされる気質みたいなもんだと思ってるねえ。
好意的じゃない＝否定的、ってのはどうなんだい？
ま、私のミレイユへの見解はこの通りさ。
煙草売り ヌァヴェル
殺意って何だろうね、とは思うねえ。
お前さんたちは何を以て殺意と「認定」するんだい？
そこをまず定義しない限り、掘り下げて行っても
意味をなさない発想に見えてしまうねえ。
双子の青 ヴィノール
>>106 ヌァヴェル
いや、ヌァヴェルがミレイユを好意的に見てるんだったら、ヌァヴェルの性格上光の速度で言うだろうなって思っただけで。
言ってないけど好意的だよ分かれよってならそれはもうエスパーだよ。
聞きたいのは伸び。自分が聞きたいのはミレイユの伸び。
ヌァヴェルからはミレイユの可能性を聞けてないなって確認だったわけだ。まあ、伸びて周りを巻き込むわけでもなくただただSGになるよーってことかな。
だからテレーズにも肯定も否定もなく。
随分とお冷たいんですのね。
煙草売り ヌァヴェル
むしろ私のどこに冷淡じゃない要素を感じたんだい？
私は苦手なことや出来ないことには手を出さないのさ。
他人を引っ張り上げるのは以ての外、その気はないねえ。
双子の青 ヴィノール
ローの言う殺意については、捨てよう捨てようとしてる盤面思考がまたぞろ首をもたげてきてだな。
普通にエリーゼ整理吊りな気がする。
何のってことはないんだけどね。
ローはそれ以外の道を考えてる、考えたい、考えとけよって思ってるわけだね。
裏稼業人にしては責任感もってるよね。
双子の青 ヴィノール
>>110 ヌァヴェル
散々っぱら自分を卑下してますけど、俺は買いかぶりでもなんでもまだまだヌァヴェルを見捨ててないぞ。
うわーあの子SGになりそー。
て感じてるのに、助け上げないなんてヌァヴェルは狼に勝つ気あるんかよって突っ込まれるぞ。
既にそういう空気がそこここに漂ってるのに、まーだ言うのかよー。
そんなんじゃ俺も掬い上げようにも救いあげれねーよ。
って、こんなこというとシェーラから「すくい上げる必要なんてあるんですかねぇ」って言われちゃうだろうけど。
煙草売り ヌァヴェル
思わず「えっ」ってなるような言動の真役職とか、
これまでいくらでも出会って来たから不同意だねえ。
エメットの理不尽過ぎる殴りに戸惑いも見せなかった
時点で、ツリガネの真自体は私も切ったけどさ。
ただ、これが狂要素ってのは大いに不同意ってやつさね。
夜光性 シェーラ
で、チュレットはおそらくこの中では占い師をしてると思う。
だから偽。
というのも、偽の方が占い師に「なりたがる」
だから昨日の2度目に来た時に、自由の方がメリットがあると演説していたね。
まあ、演説する占い師もいたりしますが←相性悪い
で、ユーリは逆にときどき「占い師なん？」って思うところがあるんだよね。
よく言えば「自然体」悪く言えばなんだろうね「無責任」？
まあ、肩肘張らずにやってるというところを評価してる。
煙草売り ヌァヴェル
私は本音しか言ってないからねえ。 さっぱりぽんだよ。
これを自己卑下と取ること自体はご自由にだが、
「諦めてない」とか親友面されてもねえ。
そういうのが懐柔意識滲んでるって言いたいんだよねえ。
夜光性 シェーラ
「えっ」となる発言をする真役職はわかる。
ツリガネは「えっ」となる発言はしていない。
だから偽という主張ですわ。
ヌァヴェルはツリガネの発言で「えっ」ってなったところあります？
双子の青 ヴィノール
>>112 シェーラ
もしかして>>95と同様に、ツリガネも「アタシ、マチガッテナイ」って思ってるのかも？
というか謝罪なんかいりませんよ。
占い師は自分の能力で村の蒙を啓いてあげるのが仕事。
欲しいのはその理由理屈ですよ。道筋です。
村側は占い師がいなくても勝てるかもしれないけど、占い師だったら自分の働きで勝利に貢献したいと思うはずでしょう。
俺はそこが見たい。探りたい。
煙草売り ヌァヴェル
いつまでCO以外無発言なんだ、とは思ったねえ。
ただ、そこが真を即切るような要素とは成り得ない。
「えっ」レベルのムーブだったことは認めるさね。
ちなみにその逆張り理論っぽいの自体、
私としては丸ごと不同意なんだよね。 って話。
ただし別の点でツリガネ真を切るに値する要素は
拾えているから、「偽」の1点だけは同意ってことさ。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
なんか別の意味でろくでもないことになりそうな気がする。
･･･アカンな。
はやいとこ今日の方針決めて動かないと。
双子の青 ヴィノール
>>117 シェーラ
はい、不同意ー。
なりたがろうが、なりたくなかろうがそんなのは結局は個人由来。
ただ、ひとつだけ真理がある。それは誰しも自陣営の勝利を目指すってこと。そこがなければゲームにならないから。
要するに、人間がキャラクター動かしてるんだから絶対に意志は込められてる。
自分の狭い常識を押し当てんなってこと。
ユーリは>>77とか>>86みたいに、自分の能力を使うことで勝利するための明確なビジョンがない。
真面目がダメで不真面目が良いってそれもう一周まわって自分のことだろ。
見習い ミレイユ
あ！何かヌァヴェルさんの喉が早くも大変なことになってます！
わたしにこんなに使わせてしまって申し訳ないです。
もし甘い物が必要になったら言ってくださいね。
煙草売り ヌァヴェル
別に、皮肉は何も言ってないよ。
触って欲しい、の理由として自己紹介に隙があることを
後付けしたように見えたんだよねえ。 ローに指摘されて。
好きなように言い逃れられるように作った隙だったから。
エメット「触って欲しいけどツッコミ怖いから余地残そ」
ロー「その自己紹介、隙間だらけじゃね？」
エメット(ぎくっ！ ご、誤魔化さないと)
エメット「触って欲しいから隙を作ったんだよ(裏声)」
ストーリー仕立てにするとおよそこんなところかねえ。
【独】 見習い ミレイユ
ん～、どうも灰を見るのが苦手なんですよね。
自分から要素を見て考えるのが苦手なようで。
なので、ここまで直接話してくれた皆さんは色々分かったんですが、そうじゃない方は印象が薄くていかんのです。
ちょっと色々見てこなきゃダメですね。
双子の青 ヴィノール
>>128 シェーラ
ちがうよ。
「チュレットは真面目だから偽」
「ユーリは隙を作るから好き」
「真面目と相性が悪いからアタシ不真面目なんですよ」
こんな主張では誰も納得しないし、誰かを納得させようという姿勢にも見えない。おそらくヌァヴェルにすら。
ではそのシェーラの意図とはなんなんだ？
狼だからか？
こゆこと。コストコ。
煙草売り ヌァヴェル
あれ全部適当でしょ、って思ってるよ。
なのであの内容はまともに覚えてないさね。
というかあれで自己紹介成立と言われても、ねえ。
エメットに限らず狼なら、性格上じゃなくて
陣営由来で歪めてくるのはありありだよ。
煙草売り ヌァヴェル
「隠し事嫌いそう」だと感じたのは、占い方針での
シェーラ・テレーズへの食い下がり方だよ。
あそこは陣営由来の歪みを入れる必要性ないからねえ。
歪みはローとやり取りの方、ってことだろうね。
夜光性 シェーラ
チュレットは真面目だとも、ユーリは隙を作ってるとも、自分が不真面目だとも言ってませんが。
眼科か脳外科行くことをお勧めします。
好奇心 エメット
>>105 シェーラさん
寧ろ、今日の最黒位置ヌァヴェルくんですよ。
ボクは盛大なミスリードを狼が演出しないとは思わないし、周りを巻き込んだのはボクよ。
もっと、言うと突発的なモノではなく昨日から用意されているものだよ。
>>49 ヴィノールくん
上段は、ミレイユに言った様に、ヌァヴェルくんの違和感を拾うかなと思っての質問だね。
開示してなかったのは、ミレイユくんの反応見てからの方が情報量が増えると思ったから。
返答自体はチップって感じかな。聞きたい言葉では無かったけれど、ヌァヴェルくんへの違和感自体は拾ってる事は分かったから。
下段は開示するか少し悩み中。もう意味も無い様な気もしている&ユーリくんの役職要素として言及できそうにも思っていたりもするから、開示してもいいようなって感じ。
好奇心 エメット
やっぱ言おうかな。チュレット真だと思うよ。
ユーリ真で、オデットが白だとした時に、狼がオデットを占いしないとはあまり思わんのだよね。
双子の青 ヴィノール
>>134 シェーラ
オーケー、オーケー。
もういいよ。今日はもう休め、俺ももう寝るし。シェーラはよく頑張ったよ。
>>130で「おそらくヌァヴェルにすら」って言ったよね。
実際、ヌァヴェルから反応はないわけなんだ。
そういうことだと思うよ。
見習い ミレイユ
>>132 ヌァヴェルさん
すみません聞き方が悪かったのでしょうか？
★ヌァヴェルさんの>>129のストーリーは、ヌァヴェルさんの>>101の「隠し事とか嫌いそう」と自己矛盾してませんか？
★>>101の「隠し事とか嫌いそう」とはエメットさんのどんな所から感じましたか？具体的な発言じゃなくても雰囲気とかでも結構です。
で、>>132に関してもう一個質問追加させてください。
★狼なら陣営由来で歪めてくるのがあるのは分かりますが、ということはヌァヴェルさんは現時点でエメットさんを狼と断定、ないしは今日の吊り第一希望と考えてるのでしょうか？
夜も遅いので、お返事は後でも大丈夫です。一応甘い物渡しておきますね。
煙草売り ヌァヴェル
はっきりと「その理論は不同意」って言ったけどね。
アンカーとか特に引いてないし、第三者視点で
見落とされていたとしても不思議じゃあないかね。
見習い ミレイユ
寝る前に甘い物あげちゃって大丈夫かなってちょっと悩んじゃいましたけど、やると言ったのでやっておきますね。
歯を磨いた後だったらごめんなさい。
わたしも、そろそろいったんまた明日なのです。
好奇心 エメット
いいよ。
ボクは殆ど手の内を明かしていないけど、幾つか明かして上げるから、しっかり纏めて提出して。
垂れ流しの文章ではなく、フォーマルな主張の形式にしてくれると助かる。
主張/根拠/結論 これ全部揃えて出して。
意味は無いかもしれないけれど、ボクはそれを全て否定したいし、キミも出したいだろう。
【赤】 双子の青 ヴィノール
オデットの発言見て初めて気づいたけどローの>>85見落としてたわｗ ごめん。
今さら反応するのも不自然だし、俺からは>>85に言及しないけど、オデットの>>145にあわせてセットでなんか書いておいて。
俺のこと無視してオデットに回答でも良いよ。ライン的にはそっちのほうがおいしいか。
ポスドク ヒューゴ
オデットお返事ありがとう（>>89）
>>96>>99ヌアヴェルからの >>102シェーラはイイ感じですね
ヌアに対してはシェーラから話をしてもらうのが良さそう。
僕からは、ヌアヴェルはピコーン！と閃いたアイディアに向かって突進してる村なんだろうなって印象です。
エメットはまがりなりにも片白ですし、今日塗りたくって吊れる相手ではない。明日以降の布石として残すなら暴れすぎです。ヌアヴェル自身は印象操作よりは論の正当性に重きを置くタイプなので、エメット黒を主張しておけばいつかは届く、という考えをしている可能性はありますけど
ヌアのツリガネ＝エメットの２ｗ説については、
正直その二人ならもうちょい上手い占先があるんじゃないかな。
今日なら偽黒でワンチャン縄稼げるんですよ。狼はロラ縄の他に2人村陣営を吊る必要があるわけで、ツリガネ狼占いを捨て駒にするなら、グレコンよりも本日の偽黒吊りのほうが余程リターンが大きいはずです。
それからツリガネをエメットが追い込んで吊り上げればいい。
説得力のある占い文？エメットが代筆すればいいですよ。ツリガネはここまでほとんど発言ないのだから、ログの癖だって村にはわからない。
好奇心 エメット
いいや、やりづらいし開示しちゃおう。
オデットはその意図があったならすまないね。
ボクが「オデットに投票をあげる」としたのは、オデット、ヴィノール、（エメット）が白の時に、オデットが３票を所持による▲オデット濃度を上げる為。また、それを踏まえた盤面要素の作成の為。
終盤の３票村所持は狼視点は恐らく脅威。
（あと、オデット狼の時にボクの利用価値を作る事で、面倒な特攻をさせない狙いもあるけど今は関係ないから割愛）
オデット白の場合、狼は▲オデット視野のゲームプランをする可能性が高いよね。その時に、違和感なく▲オデットに入れるのは、オデットに白投げたうえで噛む事だから、狼騙りの占いはオデットに白を出しがちだと思ったよ。
ボクは、チュレット真、ツリガネ狂、ユーリ狼だと思っている。
考察の前提として、ヴィノールくんが白という仮定は入るけれどね。
【独】 見習い ミレイユ
触れるで言えば、>>82の愛のムチ、>>88のなんちゃって関西弁あたりはちょっといじって欲しいなあって思ってわざとネタっぽく書いたのですが、スルーされてちょっとだけしょんぼりです。
でも何事も期待通りに行くわけではないので、めげずに頑張るのです。
RPなのかもしれませんが、少し皆さんの発言がトゲトゲしくなってきてるので、ちょっとでも和ませたいのです。
巣鴨のとげぬき地蔵さんに行かせたいのです。
巣鴨の～、ありがたいお地蔵さん～。
あっちじゃ～。とげぬき地蔵は、あっちじゃ～。
まあ、SEKIROは主人公が狼という通称なので、このゲームと反対なんですが。
とか書いてないでお風呂入って寝るのです。
好奇心 エメット
それならば、最初から受け取り手のストレスも考慮して書いて欲しい。
受け取り手が、「こういいたいのかな？」って考えながら読まなければいけない時点で、主張として機能してないよ。
まぁ、これはボクも気を付けるけれど。
ポスドク ヒューゴ
確かに前提としてヴィノール白は必要ですね。
ユーリ狼視と、今日のユーリのヴィノールへの当たり方、そこらへんとも一致するのでそこは綺麗に通ってると思う。
ユーリ真のヴィノール狼もなくはないですけど、片一方の仮説として。
僕はオデット黒はそこそこありうると思ってたのですけど
エメットは彼女をほぼ白で見てたってことでいいんですか。
【独】 夜光性 シェーラ
▲占いから▲灰は十二分にできるので、
狼は何が何でもオデット占いにする必要はないと思いますし、今日にでも占いにする線もあります。
あとは、灰狼を吊らせないための保護占いもある。
まあ、エメットさんはオデットさんが人狼にとって脅威であり、噛まないといかんという前提の思考だからなぁ。
好奇心 エメット
まぁ、そういう訳で、ヌァヴェルくんの「エメットは思考を隠すタイプじゃない」は頓珍漢なログ読みなのよ。
もっと言うと、私の「真の余地もある」から、「尻叩きの意味も込められている」と読み取れたミレイユくんのがずっとログ読めてるってわけ。
ま、これは言ってしまうと効果はかなり薄れてしまうのだけれどね。
正確には、感情で真を切り、思考で尻を叩きが独立して行われているかな。
【独】 見習い ミレイユ
お風呂入ってたら閃いたのです！アルキメデスさんなのです！
オデットさんの例の取引、狼側かな？と思ってたのですが、それだとエメットさんが口約束で乗る意味が良く分からなくなるのです。
それで色々考えてたんですけど…。
これって「オデットさんが二票分入れられる」ではなく「オデットさんがヴィノールさんの投票先を指定できる」と考えたらどうでしょう！？
序盤の一票と違って中盤以降の一票は意味が大きくなってきます。
特に今回は確定霊能がいますから序盤の吊り先は固定でしょう。
投票権はほぼ無意味です。ライン切りにも使えません。
でも中盤以降では話は別です。
確定霊能が噛まれ（これは契約の後に決まったことですが）自由占いで確白もいない中でグレランとなれば、一票の違いで吊られることが多々あります。
そのプレッシャーの中でなお、仲間に投票できるか？
そういう踏み絵なのではないでしょうか？
【独】 見習い ミレイユ
そして、その踏み絵を踏もうとしてるヴィノールさんの足を更に上から踏み付けて無理矢理踏まそうとしてるのがエメットさんなのでは！？
だって中盤で３票はやばいですよ。やばいです。
ほぼ吊られちゃいます。
ヴィノールさんが狼で、吊り先指定がお仲間狼なら、自分の投票で仲間が吊れて自分がLWになっちゃうんです。
怖いです。
もしかしたら見当はずれのこと言ってるかもですが…。
もしこれが当たってるとするなら、即座にそれを閃いたオデットさんと、それを見抜いて更に押し込みに来たエメットさんは凄いです。
っていうか、エメットさんドSですね…。
わたしもSなのでそういうの好きですけど。
【独】 見習い ミレイユ
この仮定で行くと、エメットさんは（元々白と見てましたが）かなり白いですし、オデットさんも白いですね。
パンダさんになって吊られたりお弁当になって噛まれたりするとまずいので、統一占いじゃなくて良かったのです。
【独】 見習い ミレイユ
この考えは言っちゃうと台無しになってしまうので、とりあえずは黙っておくのです。
でも忘れちゃダメなのです。
後になって必ず見返すのです。
ポスドク ヒューゴ
>>159 成程。渡す頃にはオデットの色はある程度判断できるだろうで、宣言そのものはブラフ。
嫌いじゃないですそういうの。
>>157 いや僕もわかんないです。
主張としては>>93>>96ですね。２ｗの身内切り作戦にあたって、エメット>>4に対してヌアヴェル>>8を受けたものを、エメットが更に>>10と畳みかける（ヌアヴェルの差し出した手をつっぱねる）勢いが作為的に見えた、ということかと。
（>>12の私が盤面的に黒はない、ていうのは あ、そうなんだ？っていう感想でした、僕個人的には）
シェーラのその手の発言は大歓迎するのに何故！？というのはありますけどｗ。
ヌアヴェルの期待していた回答は>>21にヒントがありますね。彼の中のリトルエメットと、実際のあなたとのテンションが喰い違っていた、ということでしょう。僕もエメットさんご乱心>>34（失礼しました）と言ってしまったように、おお？という感覚はあったので、パッションを大切にするヌアヴェルらしいとは思います。
僕のおお？は、チュレットとミレイユの読み解き、あと1日目のシェーラとの女子バトルの時のテンションが近かったな、でほぼ解消されてますけど。
夜光性 シェーラ
おそらくだが、今日の噛み先は占い師だと思うんだよね。
それを踏まえると、明日明後日は占い吊りになる。
で、その間に仮にオデットが占われてなくても噛む猶予は十二分にあります。
それに、狼がオデットを占ったところで占い師の白位置は残りますしね。
ですので、オデットを占わないといけない思考に偏るかな？と、疑問があります。
もしかしてエメットは占いの信用勝負をみてたりするのかしら。
信用勝負の線も十分にありそう。
【独】 ポスドク ヒューゴ
オデットは黒みられがちで、狼としては吊らせたい位置になるので
狼が噛んで吊縄節約してくれるなら有難いなあ、って話じゃないの
調香師 チュレット
>>135 エメット
具体的箇所示すなら
昨日の>>1:253、これが拒絶？無視までされないとブレーキかからない人なのだろうかと、引き際を考えてない人に見えたのだ。
(あ、この人とこれ以上話しても無駄そうだという判断の遅さ？)
後先考えずに話せるから話してると感じたのは>>1:208 だな。
聞く？というより違うことの条件反射で確認してるようにみえた。シェーラはへそを曲げてしまったわけだけど、仮に答えてくれたとしても、エメットのシェーラ像が発展するようには思えない。(必要だったんだろうかと)
聞くにしても>>1:246で回答の予想自体は付いてるみたいだし、「自由が嫌な理由として○○以外の理由があれば教えて欲しい｣的な感じの方が自分の想定外をストレートに聞けてよかったんじゃないかと
分類分けしたり効率よく話すというのは、自分に違う部分、毎回聞いてたら流石に膨大な量になるだろうから分けるべきという考え方だな。
好奇心 エメット
「黒引けそうな位置を占ってないことへの不満がない」
↑
①無いという証明になっていない。
②先立つとする論証も無い。
よってそもそも主張として成立していない。
結局、エメットがどう思うかではなく、ヌァヴェルがどう思うかで解釈を歪めている。人物像追った所で活かせないなら意味がない。
好奇心 エメット
⦿チュレット
Type:VA型
Sub：回避・分析・オプション・冷静・チーム
⦿ユーリ
Type:V型
Sub：目的・行動・オプション・感情・チーム
⦿ミレイユ
Type:A型
Sub：回避・行動・プロセス・感情・チーム
⦿テレーズ
Type:V型
Sub：目的・分析・プロセス・冷静・個人
好奇心 エメット
⦿オデット
Type:V型
Sub：目的・行動・オプション・感情・個人
⦿ヒューゴ
Type:V型
Sub：回避・行動・オプション・感情・チーム
⦿ロー
Type:V型
Sub：目的・分析・オプション・冷静・チーム
好奇心 エメット
質問意図は最初の目的型の人間か回避型の人間かを見分ける為。
目的型の人間はメリットを重視する。
回避型の人間はデメリットが回避できる事を重視する。
彼らが、どうして自由占いを嫌がるかを見る事で、その目的型か回避型かを見極めようとしたのだよ。
それを何に使うかは言うつもりも無いし、他の項目についても話すつもりは一切ない。
【独】 ポスドク ヒューゴ
エメット白置きたい。
ヌアヴェルは白でいい。さすがにあれは仲間が止めるだろう
ミレイユ狼だったら僕は吊れないな
オデットはそのうち噛まれるのか、ほんとに？
シェーラはもうそのままマイペースでいいや
エリーゼ、早く来て
ヴィノールのキャラ変はこっちが本来だったのかな
（ただなあ…ヘイト管理の大切さはわかってる人の筈）
テレーズがおもくそ囲いぽいんだけど違うのか
ローの思考が伸びないの気になる
【独】 ポスドク ヒューゴ
んで、そういうの狙って自由回答にさせましたと。
そりゃそういう聞き方になるよね…
チュレットが想定してるのと、「質問」の使い方が違うのだから
好奇心 エメット
ちなみにシェーラは
⦿シェーラ
Type:V型
Sub：目的・行動・プロセス・感情・個人
こうだったね。
まぁ、誰が何を重要視して何をしているかなんて結局わからないわけだから、確認は必要よね。
ちなみに、今出した情報はかなり狼利だから、名前上がってる人は村なら気を付けてちょん。
調香師 チュレット
考えなしに話してはいないというのは理解はできたが、思っているより独特なかんじなんだな。
とりあえず、交流するのは厄介そうではあるが、そういう子なのかと村仮定の違和感はけっこうすっきりしたな。
【墓】 脱走？修道女 イリア
【占】
ツリガネ：エメット○
ユーリ：オデット○
チュレット：テレーズ○
【霊】
コレット：
【灰】
ミレイユ、ヒューゴ、ロー、ヌァヴェル
シェーラ、エリーゼ、ヴィノール
春眠不覚暁 テレーズ
おはようございます。
で、本日の占いですけど、ツリガネに真を見ている人がほぼいないのであれば、ユーリがテレーズを、チュレットがオデットを、という擬似補完占いが成立するのではないかしら。ここ占いに当てたくないと言う人が昨日いたのは承知していますが、二人とも片白になったいまでは事情が異なっているのではないかしら。
コレットの方針に反しているかもしれないのと、わたくしが斑になったときに自吊り許容と取られるのかもという不安はありますが、一応考慮しておくほうがよろしいかと思います。
【墓】 脱走？修道女 イリア
ツリガネ様、狼なら
お仲間にせっつかれそうだし、
狂人としてはこの動きはあれこれすぎて
真という座布団に乗っかって左団扇の真占い師様じゃないかなと……。
昨日の内容的にはチュレット様真目なのですが……。
ユーリ様はオデット様占いはうーん……なのと
昨日の対話の探してる姿勢がご主人様探してる？にも見えなくもなかったのですのよね……。
【墓】 領主の娘 ロッテ
灰はまだあまり読み込めていないのですが、ローさんとか初動狼っぽいとか思っていましたね。
エリーゼ発言が少なくて大ピンチっぽいのは把握しております。
煙草売り ヌァヴェル
なるほどねえ。 それなら、私の希望はこうなるさね。
【▼ヴィノール】 理由は既に書いたから読んでおくれよ。
ツリガネのエメット白も含めて、片白は全て
今日の能力対象外だというなら占って欲しい位置はない。
狼配置、このどちらかだと見ているからね。 ①が本命。
①ツリガネ-エメット-ヴィノール
②ツリガネ-エメット-オデット
煙草売り ヌァヴェルは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
春眠不覚暁 テレーズ
吊りに関しては▼ツリガネ／エリーゼ／それ以外で大まかに考えていましたが、コレットが灰からというのであればツリガネはいったん捨てて考えてみます。
エメットとヌァヴェルのやり取りについては途中で面倒になって目を離してしまったのですが、見直してみるとお互い相手の動きを元からの予定だ、と考えているのかしらね。なんだかピンとこないですけど、そこを理解するまで読み込むというのも気が進みませんね･･･
エメット>>137
★「一定のレベルの発言」というのはツリガネから、ということです？失礼ですが、貴方がそのような想定をしているようには思えません。
春眠不覚暁 テレーズ
＞エメット
「そうは思えない」というのは、エメットさんが「ツリガネから一定のレベルの発言が出てくる」想定をしているとは思えないと言う意味ですよ。空手形の一種なのでは、と言う意味合いで「失礼ですが」と申し上げています。わたくしがそう思う根拠は>>4だけで十分かと。
＞ヴィノール
シェーラはたぶん相手を説得する気はそれほどなくて、自分の発言に誰かが引っかかるように話して誘導したいのではないでしょうか。貴方とのやり取りもおそらく貴方の理解と納得を引き出すためではないように思えます。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
まぁ、エメットの白黒関係なく、
狂人ツリガネが>>4をみてこれ幸いと吊りを甘受しようとしている、と言うのが一番ありそうな話。
昼の発言はこれかな。さて、いってきます。
ポスドク ヒューゴ
おはようございます。
コレットさんの進行案了承しました。
テレーズの>>181補完提案はいいですね。
流石にツリガネさんは、今このタイミングでも不在ならばその旨一言欲しかったですかね。お昼過ぎまでにせめて占い理由だけでも貰えると嬉しいのですけど。
エリーゼ寝てるのはあんま違和感ない…。
補完も視野に入れつつ、他灰見てきます。
>>186 テレーズ
分析にもおおむね賛成です。上段エメットの>>4については、ヌアヴェルや僕と同じ感想をもったようですけど、そこに関してはミレイユ>>88、エメット>>187あたりを読んでもかわらないか聞いてみたいですね。
【赤】 裏稼業 ロー
あー、もし指定来たら狩人COはしないで沈むわ
狩人COしても最終日まで生き残るのは無理だろうし、もう一人に縄が飛んだらそれこそ詰む
双子の青 ヴィノール
お昼の取引タイムとしゃれ込もう。そうしましょう。
オデットへ。
今日は恐らく▼エリーゼになると思う。
そのため、純粋に「個々の吊り票を見る」という行為に繋がらないと思う。
俺たちが協力して票数をリードしても、大多数はエリーゼなのだから投票に込められた意思は露見しにくい。
という理屈からだよ。
そこで相談なんだけど、今日2日目じゃなくて明日3日目に延期できないか？
だって考えてもみてくださいよ。
突然死やそれに準じる行為が出るなんて見積時に想定できるわけないじゃないですか？
我が社だって被害者なんですよ。
3日目の優先権はオデット社にあって、かつ3日目に行使するかどうかもオデット社に選択権があるものとする。
というインセンティブでどうだろう。
煙草売り ヌァヴェル
コレットの指示は狼狙いでの希望出しなんだけどねえ。
エリーゼ吊りって、それ本当に狼を狙ってるのかい？
①昨日のエリーゼの唯一の主張が
「テレーズ白置き」だったのは狼仮定なぜなのか
②エリーゼ狼はどこを吊らせるつもりなのか
この疑問についてはどう考えてるんだろうねえ？
と首を捻らずにはいられないさね。
エリーゼが狼の場合の潜伏相方位置のことも含めて。
双子の青 ヴィノール
>>186 テレーズ
シェーラについて、それは知ってる。
だけど、それを分かった上でその姿勢はノイズにしかならないと思って言っている。
狼の思考隠しにも通じるとこもあり。
ということだね。俺からは。
投票を委任します。
星の オデットは、双子の青 ヴィノール に投票を委任しました。
星の オデット
ツリガネ真は、頑張ってないから切るよ。
狼占かな、ってきもち。
エリーゼは逆にこのまま沈んでるなら村打ち。
急に覚醒したら吊りたい、が今の我の感情。
双子の青 ヴィノール
>>193 オデット
マジすか。
オデットちゃんマジ天使。
それじゃ、2日目予定だったオデットの⚫▼票を3日目にスライド。
3日目以降としていた俺の▼票を4日目以降。
とすることで良いかな？
今日2日目は契約外となったからオデットちゃんは⚫▼を好きにしよう。そうしましょう。
双子の青 ヴィノール
オデット評とあとたしかヒューゴだったかな？
俺とオデットの取引に懐疑的だったのは？そこへの説明も兼ねて。
俺とオデットのやり取りは狼からしたら堪ったもんじゃない。
だって考えてもごらんよ。
自分達を刺しにくる票が2票自由に狙ってんだからさ。
追従者が出たら自分達が吊られかねない。実際エメットも乗り気を見せた。
狼が吊り縄をどうやって空振りさせようか考えてるのと真っ向から衝突する動きだと思わないかね。
ある程度の恐怖を感じるや切でありましょう。
一方で、ヒューゴも感じてたように、実現性ありていに言うと口約束って守られるの？って保証。これについては実現可能となるよう細部を調整してる。公にだよ。
俺とオデットが赤ログで条件を調整してるのとは違い、皆も自由に閲覧してるし議事録も残る。
変化があったら変化があったで、裏切りがあったらあったで過去のやり取りから検証可能。
ある程度の拘束力はあり。でございます。
双子の青 ヴィノール
続き
驚いたのはオデットの覚悟。交渉術とも申しましょうか。
俺は結構譲歩したり逆に無理筋の要求したりと条件を調整したけれど、全て要らないときた。
最初に言った狼の恐怖がオデットからは感じられないよね。
仲間に刺さるかもしれないのに拒否権いらないなんて、オデットが狼だったら考えられない度胸じゃないかな？
双子の青 ヴィノール
ちなみにエメットのお返事も読んだよ。
ありがと。
オデット襲撃は分からないけど、エメットが乗っかってきた動機としては説得力も一貫性もある。
エメットの発言により、俺とオデットのグッドディールに実現性も増したし、何よりも皆の票読みも活発になるんじゃないかと背中を押された気分。
見習い ミレイユ
>>ヌァヴェルさん
わたしの>>140の質問ですが、二つ目三つ目については回答いただけてるものの、一つ目はまだのよう（にわたしには見える）なので、もう一度置いておきますね。
★ヌァヴェルさんの>>129のストーリーは、ヌァヴェルさんの>>101の「隠し事とか嫌いそう」と自己矛盾してませんか？
もし既に書かれていて私が見逃してるのだとしたらアンカだけでも結構です。
あと、返信にアンカが付いてないことが多くどれに対する発言か分かり辛いので、できるだけアンカを付けていただきたいです。
わたし、アンカ付いてても読み違っちゃうぐらいなので…。よろしくお願いします
見習い ミレイユは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
煙草売り ヌァヴェル
>>200 チュレット
私の意見は全部出してるからねえ。
本音は読めば分かるだろう？って話さね。
それはそれ。 コレットの方針を確認した上でなお、
無効票にされると分かり切った希望を
提出する意味はあるのかい？ 私からすれば「ない」ねえ。
>>205 ミレイユ
「都合よく解釈出来るように隙だらけの内容にした」
と正直に言われたら、指摘したローの立場でどう思う？
村側が言い逃れ目的の隙を作る可能性を考えるかい？
って話だねえ。 どう言い訳するか、とは別の話さね。
煙草売り ヌァヴェル
というか、方針自体に異議申し立てをしないでおいて、
希望だけは自分の思い通りの方針で出すという発想は。
私の中にはないよ。
煙草売り ヌァヴェル
まあ、そうだねえ。 代案考えるの苦手だし面倒さね。
それなら別に提示された方針の中でベストを取ればいい。
大事なのは方針にこだわることじゃないと思うわけさ。
【独】 見習い ミレイユ
鳩から見るように自分用メモ貼っておくのです。
実は昨日、そういえば占い誰でしたっけ？ってなって困ったのです。
占：ツリガネ 2 エメット 〇
チュレット 1 テレーズ 〇
ユーリ 3 オデット 〇
霊：コレット
【赤】 双子の青 ヴィノール
占い先選びで一番うまいこと占い使ったろっていうのはツリガネだね。
エメットの色見せたいやろうし、狂人なら怖くて占えん。
発言では判断できないけど、行為は占い師っぽい。
【赤】 裏稼業 ロー
ツリガネのムーブは真でも狂でもありえるからなー…
占い結果見たときはユーリのオデット白ってのが、ユーリ狂仮定のときオデット囲い狙いで占うとこか？ってちょっと思ったが、発言見る感じ発言の流れから占い結果出したと見ればまあ
家令 ユーリ
昼休みの鳩ポッポです。
灰吊り了解いたしました。
占いは曖昧に暈しておきます。
昨日の指示通りであれば自由占いでしたよね？
ただ今日の吊り先が……
黒狙いであればエリーゼ嬢は外すのですが、
今日吊っておかないと今の時間帯でも発言無しとなると怖いのですが。
まあ考え中ということでログを見てまいります。
煙草売り ヌァヴェル
発言が薄いから放置するの怖い、じゃなくてさ。
エリーゼ狼の場合の3狼位置と、その狼陣営が
狙っている勝ち筋ぐらい考えて欲しいんだけどねえ。
それを考え出したらエリーゼ狼なんて想定は
現実的でないことが分かると思うんだけど、どうだい？
①占狼・テレーズ・エリーゼ
エリーゼがテレーズへの誘導を早々に放棄したことの
メリットが唯一発生するのが、この組み合わせ。
ただ、この3狼が初日の動きで勝てると思えるかい？
占狼を含めて誰も村からの信用を取りに来ないなんてさ。
②占狼・(テレーズ以外)・エリーゼ
この組み合わせでエリーゼがテレーズを村置きするのは、
LW役の黒塗り候補を無意味に狭めてるだけさね。
エリーゼの言葉が信用されるかどうかを別としても、
少なくともLW視点で得られるメリットが何もない。
煙草売り ヌァヴェル
②の続き。
信用勝負の気配がないって意見がどこかで出てたけど、
それなら占狼はいずれ死ぬ立場になるわけだよ。
信用を取りに来てる占い候補がいないのは同意だし、
そう考えたらこの状況がLWの利に一切繋がってないね。
エリーゼを狼で固定した場合にどの可能性を考えても
違和感しかないのであれば、エリーゼが狼という
スタート地点が間違っているということさね。
よってエリーゼは村。 ここをSGに出来るような
反証もないのなら、盤面的にも吊る必要は一切ないねえ。
家令 ユーリ
すれ違っているという感じではなさげなのですが。
もやっとするから、なんか淀む気がします。
すみませんそろそろ鳩回収します。
今日も２０時前後から出没予定です。（失礼します
夜光性 シェーラ
エメットさんの▼ヌァヴェルって嫌いだからしてるのでしょうか？
ヌァヴェルを最黒と言ってましたが、最狼とは言ってませんし、
黒く見てる理由は意味不明な疑いをされたから、ぐらいしかわかりませんでしたが。
嫌いな人を追い出すだけなら狼が最強に思いますので。
夜光性 シェーラ
ヌァヴェルに固執してるとはまた違いますね。
（ヌァヴェルとずっと話してたイメージ）
何の話をしていて、何を解決できる前提でいますか？
煙草売り ヌァヴェル
>>225 シェーラ
それは解釈に無理があるだろうよ。 最黒＝最狼さね。
最も黒く見えるけど最も狼に見えるわけじゃない、って
それどういう発想になったら成立するんだい？
だから私を吊りたい動きは最黒主張と一貫してるよ。
私が>>220に違和感を覚えるのはそこじゃない。
エリーゼが引き合いに出されている点だよ。
エメットがエリーゼを黒く見ていた記憶はないからねえ。
あって、扱いに困っていた程度の認識しかない。
ならば、「黒く見ているわけでも主観お化けでもない」エリーゼと、「黒く見ている上に主観お化け」のヌァヴェルがエメットの中で天秤の両側にいることが違和感。
「どの観点でもヌァヴェル吊り一択」とならないことさ。
反証は「今時点で村全体の流れがエリーゼ吊りだから、
村目線と自視点を天秤にかけた」ぐらいだろうけど、
>>220を投げる時点での村の空気が▼エリーゼ
一色だったと言える根拠があるなら提示しておくれよ。
煙草売り ヌァヴェル
>>223 ミレイユ
私が言い出すまで、誰もエリーゼのテレーズ村置き発言を
重視して考察してなかったようにしか見えないけどね。
村に拾ってもらえない狙いなんて何の意味もない。
テレーズに偽黒投げて吊らせたいと狼が思ってるなら、
エリーゼのやってることって単に邪魔でしかないさね。
煙草売り ヌァヴェル
>>221 ユーリ
ないよ。 逆にありだと考えてるように読めるのかい？
ここまで翻意を迫られると、思考誘導にも見えるねえ。
ユーリの本気度にも依存するから、これは微要素だけど。
好奇心 エメット
対話姿勢が無いと言うのは、他者視点だとどうなんだろうね。ボクの位置から見るとはっきり分かるだろうけれどね。
でも、そうなると、何故エメットとは対話姿勢が無くなるのか？という話で。この恣意的な取捨選択をどう見るのかね。
好奇心 エメット
ラッキーと言われると白寄りみたいな表現だから、ちょっと違うかな。黒寄りの整理が近いね。霊能結果白と言われても、「あっ、そう」って程度。
正直に2日目開幕からヌァヴェルくんとそれ周りに構ってたからまだよく見られてないよ。
箱に着いてから意見纏めて出すつもりだよ。
見習い ミレイユ
>>226 シェーラさん
おおおシェーラさん！質問ありがとうございます！
ええと、固執してるように見られるだろうなあ、という自覚はありますが、何というか気になるので…。
わたし自分からおかしな所見付けて突っつくの苦手なので、話してる相手に偏りがあるのも自覚してますし、何とかしたいなあとも思ってます。
なので、前にも触れましたがわたしを突っついてもらえると色々考えることができて話せるので助かるんです。
その中でヌァヴェルさんに色々突っつかれて、お話しを続けてきた感じですね。
他にも突っついて下さった方はいらっしゃるんですが、話してみてある程度理解できたんです。
自分と同じ意見かどうかではなく、その人なりの考え方に筋が通ってるというか。
納得？納得ですね。納得できました。はい。
でもヌァヴェルさんにはそういうのが少なくて、むしろごまかされてるというか、けむにまかれてるというか、そんな感じがしてモヤモヤするんです。モヤモヤ。
なので、そこをすっきりさせたくて対話を続けた結果、固執してるように、ようにというか固執ですね、固執しちゃってるんだと思うんです。
見習い ミレイユ
>>227 シェーラさん
あ、こっち見てませんでした！
ええと、今日に関しては主にエメットさん黒決め打ちに対する違和感…でしょうか。
ツリガネさん黒視はまだ分かりますが、そこへのライン切りによる黒決め打ちは分からないです。
それこそヌァヴェルさんが昨日の時点でエメットさんを黒塗りしようと昨日の時点で決めてたんじゃないか？ってぐらいです。
ヌァヴェルさんのエメットさん評も良く分からないですし、エメットさん狼であること前提で理論を後付けしてる印象を受けました。
実は後で詳しくお話しするつもりでしたが、そんな感じで現時点ではヌァヴェルさんかなり黒く見えてます。
そういうスタイルなのかもしれませんが、何かお話ししてる内に急激に黒く感じてきたので…。
解決したいのはモヤモヤ感と、それによるヌァヴェルさんへの黒視です。
エメットさんを疑うなというわけではありませんが、過程に納得できない感じです。
見習い ミレイユ
時間無いのでちょっとだけ。
まとめ役さんの指定に必ずしも従う必要は無いと思いますが、その場合はそうしたい理由も添えて説得して欲しいです。
黒狙いというなら少なくとも今日はわたしはエリーゼさんに投票したくないです。
盤面整理でエリーゼさん吊りに流れると、投票で誰が誰を疑ってるかとかも見れなくなりますし。
また後で鳩さん飛ばします。
夜光性 シェーラ
ミレイユのモヤモヤとは何ぞやと思い、見直しましたが、
ヌァヴェルの「エメットは隠し事が嫌い」という部分と、ごまかしをしてる部分との矛盾に感じてるところでしょうか。
隠し事が嫌いなら、ごまかすことはせず、堂々とプレイングをするとか？
裏稼業 ローは、綾取り ツリガネ を能力（襲う）の対象に選びました。
調香師 チュレットは、【魂】白き魂 エリーゼ を投票先に選びました。
調香師 チュレットは、綾取り ツリガネ を能力（襲う）の対象に選びました。
夜光性 シェーラ
で、矛盾しているという前提で考えます。
なぜ、矛盾が発生したのか。
答えは簡単、「エメット人狼確信」したから
ヌァヴェルの頭の中ではエメットは人狼で、今までの行動はすべて人狼の行為とみているわけです。
で、ヌァヴェルが次に起こす、起こしたい行動は「エメットを吊り殺す」こと。
どれだけ小さな要素であっても、そのすべては人狼の行為と見なし、
それを失点としてあげていると思います。
過去で拾ったものは投げ捨ててでもね。
夜光性 シェーラ
ヌァヴェルとミレイユのやり取りをすべて見ているわけではありませんが、
現状のヌァヴェルを見ると、勢い任せなところがあるので、
そのミレイユが感じた矛盾の箇所の質問でも、勢い任せで論理的でない対応がされたんじゃないでしょうか。
と、矛盾の発生理由とミレイユのモヤモヤ部分を言語化してみました。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
まず整理。
ツリガネ狂の説明。
エメット>>4を見れば、吊られたい狂人は相手の内訳など関係なくそのまま沈むだろう。特に浮上して発言を始める理由もない
ヒューゴ／ロー狼の構築。
これはまだ表には出さない。
今日の占いにどちらかを当てる。
エリーゼ吊りに関する発言
ようは「エリーゼが狼だった時どう考えるか」だよね。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
シェーラは結局、狼に向けてあのふわっとした発言をしているのだと思えば白になるのではないかなぁ。
ＧＳ
ヴィノ＞シェーラ＞（エメット）＞オデット＞（ヌァヴェル）ヒューゴ、ロー
エメットとヌァヴェルはこのやり取りが決着するまでは乱高下すると思うので。現状ではヌァヴェルのほうが判断が困るぶん「吊っていいんじゃないの」みたいな気分。
つうか、ツリガネーエメットにラインが取れるならヌァヴェルにも取れてしまうと気づいた。
【独】 見習い ミレイユ
わたしも喉が厳しくなってきました…。まさかこんなにしゃべると思ってなかったのですが、RPや口調で少し無駄に使っちゃったかもですね。気を付けます。
煙草売り ヌァヴェル
>>249 ミレイユ
あれもあり得る、これもあり得る、って。
じゃあ、お前さんは議事を読んだ時の受け取り方って
普段どういう風にしているんだい？と聞きたくなるねえ。
春眠不覚暁 テレーズ
昼･･･と言いつつこんな時間になってしまったわね。
まずツリガネ周りの整理だけど、狂人ツリガネの現状でのベターを考えると、今日か明日に吊られてしまうことだと考えているのかな。以前から漠然と方向性としてはあったかもしれないところに>>4が来たのでエメットがご主人様だと直感したのではないかしら。その後の村の流れを見て、もう話す理由も見出せないのだと思います。
これ、実際にエメットが狼かどうかはまったく関係がない（ツリガネ狂がそこまでログ読み込んでるかもわからない）ので、ツリガネの直感をエメットの黒要素に計上するかどうかはなんとも。
春眠不覚暁 テレーズ
で、エメット>>4もまぁまぁ軽率だったと私は思っていますけど、これをエメットーツリガネのラインに取れるなら、似たような意味でヌァヴェルーツリガネのラインにも取れてしまうので（最初に▼ツリガネ言い出した人に噛み付く作戦）、この二人の判断はまず別のところでやりたいな、というところ。
現状で雑なＧＳをあげておくと、
ヴィノ＞シェーラ＞ミレイユ＞（エメット）＞オデット＞（ヌァヴェル）、ロー／エリーゼは別枠
あとヒューゴをどこに入れるか困っているというか>>188がほのかに擦り寄りに見えてお姉さん困ってます（にこ
春眠不覚暁 テレーズ
ＧＳはついさっき作ったものなので抜けがあったら申しわけなく。エメットとヌァヴェルは今後もちょっとしたことで乱高下するかもと思うのでカッコつきです。
では。
見習い ミレイユ
わたし的に喉も時間も押し迫ってきたので狼考察流します。
狼を積極的に他者と関わるタイプ（積極型）とそうじゃないタイプ（消極型）で分けると、おおむねわたしを突っついてきた人かどうかで分かれると思います。
で、灰の狼を
1 消極型＋消極型
2 積極型＋消極型
3 積極型＋積極型
で分けると、しゃべれる人が多いこの村で1の可能性は低いと見てます。
なので、少なくとも１匹は積極型だと思います。
（つづく！）
見習い ミレイユ
積極型の中で一番黒っぽいなと思ってるのは、ヌァヴェルさんです。
もしかしたら返答の中に明確なイエスノーが無くてわたしがモヤモヤしちゃってるだけかもしれないんですが。
ただ、初日から何人かに先入観が強いみたいなこと言われてたようですし、狼内の外向型という役割には凄いしっくりきちゃうんです。
（つづく！）
見習い ミレイユ
消極型でありそうかなって思うのはヒューゴさんですね。
黒いというわけではないんですが、他の方の意見に同意する時に、どこがどう良いと思ったかがあまり見えなくて。
さきほど投げた質問もそういう意図です。
ただそれなりに話してるようですし、時間があれば先ほどの質問にも答えていただけると思ってるので、楽しみにしてます。
煙草売り ヌァヴェル
言われてるのは内容の方だと思うけどねえ。
エリーゼの昨日の主張、「テレーズ村」だけだろう？
議事に現れるのが遅いのもあって、
余計に内容が薄いと思われるんじゃあないかね。
ま、私は散々言った通りあの村置きは
クリティカルだと思ってるから、気にしないことさ。
煙草売り ヌァヴェル
誰を見たほうがいいか困ってるのなら、
シェーラ・ヒューゴ・ローあたりに
意見を聞いてみたら良いんじゃないかとは思うさね。
ミレイユはやりたいことに精一杯だろうし。
【墓】 脱走？修道女 イリア
エリーゼ様は黒いってよりは
最終日盤面で残っても
お話してくれなさそうだからってことで
整理吊りされてしまいそうですわね。
煙草売り ヌァヴェル
ミレイユ、オデットの質問はそういうことじゃない。
「ヌァヴェルが積極型で一番黒い」という単体評と、
「エメット・ヌァヴェルが両村なら怖い」の発想に
乖離があるように見える、ってことだろうさ。 おそらく。
【独】 見習い ミレイユ
メモとかも含めて、なせがエメットさんと間違えちゃうんですよね。
グレスケに自分の名前書いてあって、え？ってなったりしてました。
気を付けてはいたんですが、ついに出ちゃいましたね…。
ミレイユの自覚が足りないみたいです。
ちなみにエリーゼさんとテレーズさんも間違えちゃいます。
煙草売り ヌァヴェル
そうだとしても「乖離がある」と
取られそうな気はするけどねえ。
まあ、当事者の片方が自分だと勘違いしてたのなら
幾分かは納得のいく反応ってところなのかね。
星の オデット
ん、▼ミレイユ 提出しとくのな。
最低でも●ミレイユの情報は欲しいんで、チュレットには一考を希望。
ユーリが合わせてくれるならそれはそれで。
ってのが我の希望。
煙草売り ヌァヴェル
>>277 オデット
★ミレイユを吊りたいと判断したのはなぜだい？
ミレイユの情報が欲しいだけなら占い推しで良いはず。
他に何か、狙いがあるってことなんじゃないのかい？
裏稼業 ロー
吊り希望理由
▼エリーゼ
理由省略、残しても明日以降の処遇に困るだけ
>>1:311>>1:335の演技臭さっていう単黒要素もあるんでそのまま吊り
▼ヌァヴァル
初日から過剰なまでの他人への評価発言で、議論の主導権を握りたかった意図が見え見え。
>>1:173自分で発言の価値を下げるような発言をする意味が村視点皆無
後々まで残っても、「それはそれこれはこれ」で議論から逃げられる可能性大
>>93エメット‐ツリガネの狼は想定する狼像が弱すぎる、本気で想定してるように見えない
（エメット‐ヌヴァル狼の場合のみ）初日コレットの挨拶にまで絡んでたのにエメットの>>1:16をスルーする価値観が謎
初動のまだ作戦が固まり切ってない段階で仲間とどう絡むか躊躇ったように見える
裏稼業 ロー
あとツリガネ狂なら吊らなくていいって話があったと思うけど、一応占い内訳真狼狼でツリガネが切られ役やってる可能性はレアケかもしれんがゼロじゃないんで、噛みがおかしいとかあったらそれも思い出した方がいいと思うよっと。
その場合の潜伏狂位置はヒューゴオデットエリーゼくらいしかいないし、別にオイラも真狼狼の可能性を今見てる訳じゃないけど、誰も可能性にすら触れてないようだから一応上げておく。
煙草売り ヌァヴェル
説明しようかな、と思ったからしただけだね。
ミレイユを村、オデットもLWの次点候補止まりで
見ているからってのもあるはあるかもしれないけどねえ。
【墓】 脱走？修道女 イリア
ロー様、
エリーゼ様を黒で見て
狼内訳を真狼狼で見るなら
これなら普通に霊能に片方でるってパターンで
ライン線持ち込まないでしょうか。
占いロラで狼2死滅して、寡黙整理位置で狼死滅は
ちょっと考えにくいかなあ……と。
ロー様もレアケとおっしゃっておりますが。
春眠不覚暁 テレーズ
んあ･･･昨日の質問･･･>>207のことかしら。
＞ミレイユ
オデットへの黒は十分ありうると思っているわよ。昨日も希望に上げたし。わたくしへの判定がどうでるかはなんとも。チュレット真を置けてはいないし、ユーリ偽としてもチュレット真を見る人が多ければ白確になるでしょうし･･･なんとも言えないからこそあえて補完をあげたのもあります。現にそれなりの反応があったわね。
あと、ＧＳは左側が白、つまりヴィノールが最白ね。ＧＳっていつも作るものじゃなくて苦手な自覚もあるので指摘は助かるわ。
煙草売り ヌァヴェル
ミレイユって、周りからの影響受けやすそうでねえ。
別にオデットの一言で不安を抱いても不思議じゃないと
思うよ。 これが私なら疑いポイントだろうけどさ。
後半は、別にそれ私がユーリに言った件もそうだけど、
微要素止まりで他を覆すには至らないんじゃないかい？
春眠不覚暁 テレーズ
といっても、たぶん方向性としては現時点でチュレット真に傾いていると思います。それを「いやまだそう決まったわけじゃないよ」と自分に言い聞かせている状態かな。エメットの性格分類とかよくわかってないけど、まぁ（気づいている限りは）デメリットを意識するタイプと言うのは当たってますね。
好奇心 エメット
>>テレーズくん
昨日の●オデットとGs黒位置にオデットが居るのって、オデット黒視だと思うけれど、昨日の時点で拾ったものはある？占い希望理由は色に言及していないものに見えたけれど
星の オデット
【希望出したけど、ヴィノールの票に、我は１票を加算する】で処理お願いしとくのな。
（明日も我の票は加算していいから、ヴィノは安心していいよ）
思考も意思も出しておくのな。
あとヴィノールは最低でも中盤以降まで戦う必要あるだろうから、使いやすいように我の票使っといて、ってエール込み。
【赤】 裏稼業 ロー
占い先どーしようかねー
▼エリーゼ▲ツリガネが通った場合、
①チュレットもユーリも囲わず、チュレットとユーリの白がダブらない場合→完全グレー4人の中に2W
↑が一番グレー狭いパターンだけど、ヌァヴェルがグレーにいるならヌァヴェル吊れるんじゃないか感はある。
【赤】 双子の青 ヴィノール
真占い師チュレットの思考に沿ったかたちの占い先を選択したら良いと思うよ。
自分の意思と他者の意見を折り合わせて、色付けたくなったところ。
変に方針転換してたらなんか怪しいから。
煙草売り ヌァヴェル
私の意見で優先度を言っていいのなら、
ヴィノール＞オデット＞テレーズ＞シェーラ ってところ。
ミレイユ、ヒューゴ、ローまでは相方狼を考えた時に
しっくり来てないのと、エメットは狼で見てるから。
【赤】 裏稼業 ロー
あ～～ユーリがどっちかに白出してくれねーかな～～
昨日黒出さなかったってことはたぶん黒出すのは明後日にするつもりだろ～～
好奇心 エメット
こんな事言うと、突っ込まれそうではあるけれどさ、
ボク以外の視点から、「ヌァヴェルが狼っぽく見える」ってのはちょっと疑問。ボクへの共感性が高い人間なら分からなくも無いんだけど、黒いけど村っぽいって評に第三者視点だと落ち着きそうな気もしている。要素的に見たり、論理的に考えればエメットに理や分があるのは明らかで、ヌァヴェルが村でも狼でもヌァヴェル黒寄りの意見を出しがちかなとも思う。
それが邪魔くさいとも思っている訳だけど。
煙草売り ヌァヴェル
私の今の目線での意見を言ったまでさね。
どうせなら自分の目線の足しにしたいじゃないか。
それと、お前さんの眼に映る私は狼なんだろう？
敵と想定してる人間の戯言に対して
何をそんなに語気を強めるのやら、ってね。
好奇心 エメット
「それ」ってのは、黒いけど村っぽいって意見ね。
そういう意味だと、シェーラ（と多分オデット）のヌァヴェル評は色透け感はあまり感じないかな。
煙草売り ヌァヴェル
ま、私がつまみ食い以外の読み方苦手だから、
村打ってるエリーゼがちょうど意見求めてたし
違う目線でエメットの相方狼候補探してもらおう、って
打算も大いにあるさね。 というか9.9割は打算だよ。
好奇心 エメット
正直に答えて欲しいけど、ヌァヴェルは本気でエメットを黒だと思っている？
それとも、黒として考察を進めた方が有利に立ち回れると思っている？
裏稼業 ロー
あとテレーズにいくつか質問
>>17ってのはテレーズは自身のことを、偽占いの黒が村に納得されそうな位置って思ってたってこと？
もしそうなら、チュレット狂でテレーズご主人予想で囲いに行ったってケースも思い浮かびそうなもんだけど
>>55ってツリガネを今日吊ることも考えてたってこと？それとも、将来的にツリガネ狼も考慮して後々吊るそうってこと？
>>253グレスケの中でローを最黒に置いてるけど、同じ発言の中ではエメット-ツリガネ、ツリガネ‐ヌァヴェルのラインにしか触れてない、ローをもっとも黒く置くからにはローと他狼のラインについても触れてて良さそうなもんだけど。
とうかそもそも、昨日からローを最も黒く置くわりにはそんなにロー周りについて見てるような発言が無いのはどゆこと？
煙草売り ヌァヴェル
さあて、そいつはどうかねえ。
エリーゼへの意見がほぼ打算ってことは、
どこまでそう踏んでたかは知らないが間違いないさね。
夜光性 シェーラ
▼ローにしておこう。
▼ヌァヴェルの理由が狼だと導いてのものじゃなく
吊り上げるために書かれています。
前段階で、ヌァヴェルを疑ってる描写があればべつですが。
好奇心 エメット
なら、やっぱり▼ヌァヴェルで提出。
>>all
多分、ボクが噛まれるくらいしか彼がエメット黒前提の考察を辞める事ってないと思うけれど、彼がこの村に居る事のメリットって何かな？
もっというと、ヌァヴェルがエメット黒前提での考察しか行わない事を3day4dayも続ける事って昨日と今日の欠陥だらけの主張から分かると思うけれどどう思う？
彼がこのスタイルを続ける事って村にとってデメリットしかないよね。
あっ、ちなみに、ボクが噛まれてヌァヴェルなら噛まないとか考察するのは辞めてね。彼、そういう事平気でするタイプだと思うよ。
【魂】白き魂 エリーゼ
エメットはヌァヴェルが村トレ型だと思ってる？
それに準ずるもの、とか
ならヌァヴェルを吊ることもやぶさかではないーが、わたし自身は見ていないのでなんともだ
見習い ミレイユ
すみません喉増えてました。どなたか知りませんがありがとうございます。
時間無くてログ追えてません。
▼ヌァヴェルさん
●ヒューゴさん ○テレーズさんで提出しておきます。
春眠不覚暁 テレーズ
では希望から。
▼エリーゼ▽ロー
●ロー○ヒューゴ
第二希望を置くのは、エリーゼを整理する必要がないとコレットが判断する場合を踏まえています。迷いはあれど、生存欲のなさをアピールする狼だと言う可能性は切れないと考えます。
ローについては昨日からただ村の議論に乗っかろうとしてるだけと感じるし、今日も彼がどこを見ているのか見えないし、あと強いて言えば「殺意が見えないから～」が強引に方向性を作ろうとしているようなところ。
今日で言えば、わたくしの補完に関する提案に引っかかるのはわかりますけど、そこで「ツリガネに占わせる」が出てくるのはよくわからない。ローが狼なら狂人への援護と無理矢理取れなくもないですかね。
ヒューゴは現状で把握できてない自覚があるので。
質問とかに関しては次以降に。
夜光性 シェーラ
狼と見ず、不信感で吊り上げるのですか。
ならなぜ、▼ヌァヴェルをしてる理由が狼の線がありますよと、全面的に出しているのか。
不信感maxで吊り上げるぜひゃっはー、で出せばよかったのに、なぜ時間をかけて書き上げたのでしょうね。
双子の青 ヴィノール
はいー。
今日も遅くなりまーす。
なので希望だけ。
▼エリーゼ
以前も言ったが整理吊り。今の発言頻度、読み込み頻度では戦えないと思う。
ヌァヴェルの意見も読んだけど、俺には響かないな。リアル都合と狼は結びつけられるもんじゃない。
グレスケ的には、白いのがオデット、エメット、少し離れてミレーユ、更に少し離れてロー、ヒューゴ、テレーズの順で続く隊列。
占い師についてはまだフラットだね。それぞれみんな真の目は考えてる。
だから今日の占い師吊りは反対。
春眠不覚暁 テレーズ
ヌァヴェルに関しては今日は真面目に相手してない自覚があるので、彼女がエリーゼより先に整理されるべきだということならそれでいいです。少なくとも、今日のヌァヴェルにシェーラの駒だという自覚があるようには思えないので、今日の行動に関しては矛盾があります。
エメット>>292
オデットの位置はある程度消去法。グレスケを出した思考経路はちょっと秘密で。というよりそこ言わなくてすむようにグレスケ出したものとお考えいただければ。
煙草売り ヌァヴェル
ローの私への吊り希望が吊るために書いてる、
とは私の目には映らなかったさね。
狼視と処理意識がどういう混ざり方をしているかは
別とはいえ、書いてあることは全て本音じゃないかい。
なるほど、私の言動はローの目にそう映ったんだねえ、
とはなったかね。 自分の中の想いと違う取られ方を
すること自体は、経験はあるんじゃないかい？
【魂】白き魂 エリーゼ
うーん。わたしは吊りにいってる、が引っかかってるんじゃないかな
どちらかといえばラインの方かも、
なんかねーヌァヴェル吊り理由があるのに、わたし吊り理由で整理である必要なくない？ヌァヴェル単体吊り推しでいいじゃんと思ったかな
なんか凄い作為を感じるんだよね
双子の青 ヴィノール
⚫は補完を念頭に伏せで自由にやって欲しいかな。
補完の方が村的には推理が捗ると申し上げておきたい。
俺個人で色が見てみたいのは⚫ロー。
テレーズの補完はきっとみんなが幸せになるであろうー。
明日は夜も平気。
煙草売り ヌァヴェル
確かに、今日の私は駒として動いてはないねえ。
そこが矛盾、と判断するのであれば言うことはないさ。
シェーラから誰かを使いたい、という意思表示も
特になかったようには見えているけどね。
この部分は私自身の行動とは特に関係ないからいいか。
煙草売り ヌァヴェル
今日は、というか別に駒として動いた瞬間はないねえ。
>>339 エリーゼ
単黒要素も取ってる、と自己申告があるから、
ロー自身としての吊る理由にはなってるんじゃないかい。
その理由がどうか、というのとは別にしてさ。
双子の青 ヴィノールは、【魂】白き魂 エリーゼ を投票先に選びました。
夜光性 シェーラ
ライン見ませんので。
ライン要素がうまくいくのは、こことここにラインがある、ではなく、
こことここにラインはないのパターンを全て網羅して、
最後に残ったところを主張するものだと思ってます。
なので、見ません
【独】 町娘 コレット
正直、吊られてくださいとしか言えないのですよ
エリーゼさん
あなたはここで吊らなければもう吊るタイミングがなくなる人ですので、それをご理解の上で意見が聞きたいのです
春眠不覚暁 テレーズ
ロー>>309
上二つはまぁイエスですけど、べつに貴方はそこたいして重視してないのでは。これで足りないとかツッコミが入れば余裕のあるときにまた。
３番目については、そもそもツリガネ狂の想定が極めて高いのと、べつにラインを常に重視しているわけでもないので。それとも、貴方の分析ではわたくしはそういうキャラなのですか？
エリーゼ>>327
貴方を村だと取る人はそこを村要素に取るでしょうから、そこを狙った狼だ、という意味ね。わたくし自身は貴方が狼でもなんらおかしくないと思います。
【魂】白き魂 エリーゼ
>>342
誘導する人はするじゃん？
まぁ実際大抵は村トレか誘導かどちらかかな
うーん。逆？かなぁ
ついでにエリーゼにも入れといたろ。的な？
どっちも中途半端にしてる感じ？
なんだろう
好奇心 エメット
ボクもローに対しては、くるくる回ってるから●ローで現状提出しておくね。
ヒューゴくんは引っかかってる所の返答次第だけど、ずっと会話ちゃんと出来るから今じゃなくても良いと思ったね。
>>テレーズくん
思考伏せ把握よ。
煙草売り ヌァヴェル
>>331 ヴィノール
ならせめて直近のエリーゼへの意見を聞かせておくれよ。
それを聞かずに「戦えない」とお前さんが言うのなら、
私としてはそれを黙って容認することは出来ないさね。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
ぶっちゃけ、駒としての今日のヌァヴェルって「エリーゼの村を取ったから代わりに吊られてくれ」ぐらいしかないと思うけど･･･都合よく「駒」って立場を利用するなら駒としての矜持も覚悟もないってことになるのでは。
まぁ、どぎつすぎて表で言えないので、あとでここ見えたら時間をおいて考えてみて欲しいです。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
迷った末に思考伏せちゃったのでここに落としておきますが、いまのところグレスケは
「メタ的な白要素の強さの順に並べています」
ヴィノールはこの流れで最白に置くのが一番スムーズに行くだろう。シェーラはだいたいの発言が狼に反応させて吊り上げる意図なのだろう、ミレイユはミスリーダーとして残されそう、オデットの票委任がその次とかそんな感じ。
ロー狼は珍しく自分のポンコツセンサーに引っかかっているのだけど、相方はまるでわからん。
煙草売り ヌァヴェル
別にコレットの思考を開示してくれと頼んでる
わけじゃないことは、先に断った上でこれを書くよ。
エリーゼが狼の場合、潜伏相方はどこだと思う？
その狼陣営がここまでの議事で狙っている勝ち筋は？
エリーゼへの票の流れを、どう思って見ている？
結論を出す前に、まずそこをきっちり考えて欲しい。
これだけ、先に伝えておかないと不安で仕方なかった。
【墓】 脱走？修道女 イリア
エリーゼ様は初日から
なんとなくですが生存欲はほのめかしてたような。
これだけ喉あるといっぱいしゃべっちゃうぞ～
みたいなことを言ってたところとかですが。
町娘 コレットは、【魂】白き魂 エリーゼ を投票先に選びました。
煙草売り ヌァヴェル
単独感、というところで見ているのであれば。
私からもっと露骨なことを言った方が良いのかね。
エリーゼが「この先を戦えない」と思うのかい？
そうだとして、直近のエリーゼを見ても同じ感想かい？
コレットの指示が黒狙いであることは分かってるよ。
それでも、私から追加で何か言えるのはこの部分さ。
好奇心 エメット
そうね。「この先を戦えない」整理はヌァヴェルくんが筆頭よね。
▼ヴィノールとか通す気がサラサラない吊り提案している所も含めてね。
彼って、ローも吊位置じゃない、エリーゼも吊位置じゃないと言っているけれど、今日どこ吊るつもりで説得に動いているのかしら？白目取りにしか映らないのだけど
裏稼業 ローは、【魂】白き魂 エリーゼ を投票先に選びました。
家令 ユーリ
ただいま戻りました。
吊り票は▼エリーゼ嬢 ▼ヌァ様ですかね
ただ整理吊が強いので、エリーゼ嬢は却下されればヌァ様で。
今日のヌァ様、本当にもやもやが強くなっています。
>>ヌァ様
エリーゼ様吊の問いかけの答えは、コレット様が言っていた通りと、
本当に万が一があるかもという危機感が私にはあるからです。
誘導したいではなく、あの時点で発言が無かったので
危機感が出てもおかしくないとお答えしますね。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
・・・あとでいいか。下書き。
ロー>>357
「他のラインについては触れてる」
つまり、私の中でラインの重要度がその程度だってことですよ。少なくとも占い吊りの材料にはしてないつもりです。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
仮にの話、
今日吊らなければ狼としてのエリーゼは明日以降も戦えちゃうわね。たいして、村としてのエリーゼが戦えるかどうかは確率の低いギャンブルね。
エリーゼが村か狼か、というより、彼女が村人だったとしてそこまで魅力があるのかって話じゃないかな。
好奇心 エメットは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
煙草売り ヌァヴェル
>>365 ユーリ
そこを要素として議論するのはやめてもらおうかね。
自分で言うのは何ともだが、水掛け論になるだけだよ。
好奇心 エメット
ただ、ユーリくんから▼エリーゼとの抱き合わせにしても、▼ヌァヴェルが提出されるのは意外だなぁとも。
まぁ、救える位置にヌァヴェルくんはいないだろうけど。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
（今日整理しなかった場合）村としてのエリーゼが明日以降も戦えるかどうかは確率の低いギャンブルですわね。でも、エリーゼが狼なら明日以降も確実に戦えますわね。
あえてヌァヴェルの話（>>78あたり）を引用するなら、いまのエリーゼはツリガネーエメット狼の場合の相方にはまるかもしれない。エメットとしては両方見捨てるわけには逝かないだろうし、狼エリーゼのモチベーションとしても納得できる。イチャモンだけど。
煙草売り ヌァヴェル
>>369 ユーリ
エリーゼの件じゃないさね。 私の動きに関する話さ。
まあ、もう時すでに遅し状態になってはいるけどねえ。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
･･･つうか、そこまでして吊る事もないか。
エリーゼが狼で負けて私は悔しいけど、この感情を他の人に強制はできないな。私の吊り希望だけで十分だわ。
むしろロー最黒の流れが崩れる。
ヒューゴ見よう（掛け声：３回目
好奇心 エメット
吊決定時間っていつだっけ？
時間内にツリガネ来なかったら、村全体の意見の落としどころとしては▼ツリガネだと思うけどどう？
どの希望にも異論があるのは当たり前だけど、一番異論無く進めそうなのはここじゃないかね。
ツリガネ真だとしても、占い先選べないでしょ。それ残してどうするのとも思うし。
煙草売り ヌァヴェル
※これ以降、コレット以外は全員反応しないでおくれよ。
【非狩】
これで、村は粛々と私を吊らざるを得ないってことさ。
明日以降、村が勝負していけるようにするためにはね。
好奇心 エメット
柱と言えば良いのに。じゃあ、ヌァヴェルくんサヨナラって事で。
その柱をして、黒で見ている私をどう吊るすつもりだったのかは、墓場で聞こう。
町娘 コレットは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
夜光性 シェーラは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
【独】 家令 ユーリ
ヌァ様、ご主人様はなさっぽいけど
此処まで目立ち突出している潜伏はいないでしょうね。
ただそうなると、どちらがご主人様なのか……。
家令 ユーリは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
調香師 チュレットは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
好奇心 エメット
本決定把握だよ。
占い師はヌァヴェルくん黒軸で占いするより、あくまで整理枠として考えて占いして欲しいかな。
チュレットくんはこの時間に浮上して無いのはやり取り見てるのか少し不安だから顔は出して欲しいねぇ。
春眠不覚暁 テレーズ
決定了解。
まぁ、ヌァヴェルみたいな狼だっているかもしれない。主に村のモチベーションを削る作戦の可能性だってゼロとはいえない。下衆の勘繰りですけど。
ロー>>357
「他のラインについては触れてる」
そのとおり。つまり、わたくしの基準としてラインの重要度がその程度だってあなた自身も読み取れたはずです。ここまでわたくしが占い吊りの材料にほとんどしてないことも、ですね。
【独】 好奇心 エメット
何がしたいか謎でした。
エリーゼ庇いでヌァヴェル吊りになったって、エリーゼが変わらなければヌァヴェル→エリーゼと2縄消費される可能性もある訳で。
【独】 町娘 コレット
ヌァヴェルさんがエリーゼさん吊り止められる手段は柱しかなかったですからねぇ…
これでエリーゼさんは吊れないし占えないポジにいきましたか
裏稼業 ロー
まあ真面目な話、ヌァヴェル狼なら相方可哀想だなって感じだし村なら寡黙位置で吊られ際に生存欲爆発させて自ら黒くなってったエリーゼ庇って何したいの？って感じ。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
実態としては、狼のモチベーションを削るような村人が複数いるんだろうなぁと。
申し訳ない気になる。
向こうはおおっぴらに反論できないのにね。
春眠不覚暁 テレーズ
個人的な願望を言うと、
このあたりのタイミングでエリーゼから考察とか出てくると村が盛り上がると思います。
わたくし自身はヒューゴに関する話とか聞きたいですわね。
好奇心 エメット
今、ボクはティータイムを楽しんでいます。
豊かな香りが鼻腔を掠め、滑らかな口当たりと爽やかな渋みが1日の疲れを癒してくれる。
最後の1口を飲む。オーディオスピーカーからは『エリーゼの為に』が聞こえてきた。
エリーゼくんはヌァヴェルくんくらいとは言わずとも、もう少し発言増えてくれるといいね。
綾取り ツリガネは、夜光性 シェーラ を能力（占う）の対象に選びました。
見習い ミレイユ
移動中に鳩さん飛ばしてます。
ヌァヴェルさん吊りは把握セットしてあります。
時間ある限り、希望理由の説明したいと思います。
吊りはおそらくいるであろう積極型から一番黒っぽい所を選択です。
占いはいるかもしれない消極型から、ヒューゴさんとテレーズさん。
本当はお二人への質問の回答を見てから希望出したかったのですが、時間が合わなかったので暫定でこれです。
回答あれば後で確認して明日以降に生かしたいと思います。
綾取り ツリガネは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
綾取り ツリガネは、春眠不覚暁 テレーズ を能力（占う）の対象に選びました。
綾取り ツリガネは、ポスドク ヒューゴ を能力（占う）の対象に選びました。
見習い ミレイユ
消極型の内、エリーゼさん以外は同じぐらいで見てます。
あと、ローさんは消極型と積極型どちらに入れれば良いのかな、と若干思ってますが、割と白目に見てます。
少なくとも今日手は付けなくても良さそうと思ってます。
投票を委任します。
星の オデットは、町娘 コレット に投票を委任しました。
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