1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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裏稼業 ロー
あーあと占い希望は後で出すけど、村目位置かもしくは判断困る位置に●出すと思う。
狼位置を初手で占っても結局狼側に情報量でリードされるだけな気がするんだよなぁ。
狼視点の占い真偽がついてない状態を保ちつつ潜伏狼に指定刺すのが理想な気がする。
あ、3-1だから占い真狂狼本線前提で話してるよ。
夜光性 シェーラ
エメットさんが勘違いしてるようだから言います。
エメットさんに向けての発言じゃないです。
だから、エメットさんの質問に答える義務はないです。
まだね、自分で考えて、わからなくて、それで質問してきたら答える気もあるんですけどね。
何も考えずにただ質問した風に見えるものは回答する気はないです。
家令 ユーリ
昼休みで鳩ポッポです。
ざっと近場のログをみまして、
私もシェーラ嬢の意見と同意見です。
自由にしても統一にしても、発表する時間は同じなので在れば
確実に結果が出る方がいいと思われるので。
自由のメリットはありますが、すれ違うことが多いのであれば
確実情報が村の利益と考えます。
まあコレット嬢も皆占い師の判断は微妙というのでと
考えていらっしゃると思っていますのでわかるのですが
私は統一にしたいと望みます。
好奇心 エメット
「だから」の接続どうなってるのかしら。
エメットに向けた発言では無い事とエメットの質問に答えるか答えないかを、順接で繋げるのは少しおかしいわね。
家令 ユーリ
でもヴィノ様は近づくと擦り寄られると言われていましたが、
かなりオデット様と近づかれるのですね。
其処は吃驚としています。
あと、素灰といわれてしまいました
シェーラ嬢にアピールしないといけないのですね（へこみ
家令 ユーリ
後ミレイユ嬢の意見からで統一をしたいなーと返答を。
ただ占いに関しては、あまりしゃべっていないお方も居るので
今のところはまだ内緒と。
自由占いになった場合は開示しないほうがいいと
以前の職場でも言われましたので。
あとミレイユ嬢に
★今のところはミレイユ嬢は誰が気になって、
占いたいと思っていますか？
反応はされていたりラインは気にされているのは
さっくりと見たのですが、会話をしてみたくて質問です
好奇心 エメット
あ、ちなみに私は自由でも統一でもどっちでもいいよ。
どっちになろうと対応出来る。
私は初日に占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュに慣れているのよね。だから、そこまで私の中で占い師は大きな存在では無く、死んだら死んだって感じなの。生きて結果を残したいなら、占い師は真取り頑張ってね。
好奇心 エメット
マウントを取る取らないでは無いよ。
単純にキミの印象が悪かったから指摘しただけだよ。
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー？となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの？」
B「自分で考えてね。あと、Aと話しててCと話してないから」
C(なんだこの人…)
となるのは自然よね。
ポスドク ヒューゴ
>>260 まあこの村は確実にひとつ結果が得らえるわけですしね。
占いについては、自由かあしょうがないなあ…って感じでしたね。
将来的に占いの真贋をつけねばならぬ日のために、少しでも材料を自ら作らせたい、というコレットの意図は理解しますけど
僕は【今日に関しては統一占いを希望します】
果たして自由占いで村を説き伏せられるだけの理由を持ってこれるのか、という心配をしてる。僕なんかが言うのも失礼かもしれませんが、あまりにも占い師さんたちの発言がここまでないので、人物像を掴みかねてるんです。
ユーリは統一ですか。ツリガネさんはどうでしょう。
チュレットは自由占い希望してますよね、それなりの発言が欲しいと思います。
夜光性 シェーラ
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー？となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの？」
B（Aに向かって話してるのに何で割り込んできてるこの人なんなん）
ってなるのは自然だよねｗ
ポスドク ヒューゴ
はいはい。お二人はちょっと一緒にプリンでもどうですか。
丁度３時ですしね。
同じ村にカンヅメになってんですから
横から失礼とかいちいち言わなくても会話してくれると嬉しいです
多分そのほうが、僕もちょっと輪にはいっていいのかなって気持ちになれるんで
夜光性 シェーラ
いやぁ、同じクラスでも複数のグループができるのは当たり前で。
仲の良い人、悪い人。
用事がある人、ない人。
区別されるでしょうよ。
ポスドク ヒューゴ
さて、時間切れです。
統一占い前提として 【●シェーラ 〇ミレイユ】で出しておきます。
シェーラは僕、只のお気楽村に見えてるのですけど、村全体からの評価としたときにそれほどでもないのと、ヌアヴェルのシェーラ上げを他に振り向けろやっていうのも若干。嫉妬じゃないです。
ミレイユも発言だけで色をつけていくのは困難な感じがしてきました（ブーメランは承知です）。ヴィノールは見れると思っているようですが、僕は早めに白確認して安心したい気持ちです。
自由でもなるべく白狙ってほしいかな。
14人偶数進行６縄４人外。村置きひとつ作れれば、白圧殺でほぼ勝てるんです。
今のところ村置き候補の筆頭はヌアヴェルですね。
エリーゼは流石に夜までには帰ってきてくれると信じますけど、このままなら明日▼エリーゼとします。
正直●僕とか言いたいくらいの気持ちではあるんですけどね…。
調香師 チュレット
COから大分空いてしまってすまない。
静観していたら寝てしまった様だ。
統一だと最悪、狂が特攻して狼視点の真贋判明、斑吊りで唯一の結果が潰れ、占い真贋は付くだろうが占い師も占い師の結果も残らない....という状況になる。
占いにいる二人外をはっきりさせたいだけなのであれば、統一せずとも俺が噛まれさえすれば主張される。最悪状況、自由占いというかバラ占いの方が傷が浅いと思うのだが。
2/3で人外の可能性あるところに自由に占わせたくない！という主張はわかるのだが、バラ指定位にはしておいたほうが良いはずだ。バラのデメリットとして人外の黒結果も吊り易いはあるだろうが、統一に打つよりは希望出し含めて難易度がぐんとあがるはず。
自由の方がシンプルでよいというのは俺は占い先の選定の根幹がパッションなので、占い理由としての言語化には務めることができるが、指定役に対しての説得に関しての言語化は自信ないという部分が大きい。
好奇心 エメット
まぁ、キミとこの単体に繋がらなそうな問答を続けるつもりは無い&きっとボクの目的はある程度達成されてるからいいよ。
ただ、ボクは感情論は捨てて欲しいとは思っているけれどね。
町娘 コレット
統一でもいいですが、初回○ 次回○＋霊○だった場合は占い師の真贋なんてポイして占ロラして2手ガンバレとしか言わなくなる自信があります。
加えて、占い先は偽が黒打ちようがない場所指定します。
異論反論は受け付けますが、現時点では統一占い先として「エメットさん、ヴィノールさんは候補にしませんし、逆の意味でエリーゼさんも候補にはしません」ということは明言しておきます。
調香師 チュレット
少し感覚的に気になるのがヌァヴェルだな
>>100の話自体は、可愛さもあり。ふむふむなのだが、
「駒｣という表現が彼女村で見たときにやや飲み込み難い。
(「棋士｣や「盤面屋｣の言葉から影響受けてきてるのだろうが。)
俺の持ち合わせる村像は、どれだけ狼の可能性を詰めれるかというシンプルな目標な元走りづ付けるマラソン選手のようなもので、役割をもって動くものではない気がするのだよな。もっと複雑な編成の方がやりなれてる人だろうか
具体的に「棋士」や「軍師」に従わなきゃいけない状況ってどのような場面想像しているかよければ教えて欲しい。意味合いが村よりも狼の構成員の方が自然な発想ぽく写り、引っかかった。(末端の構成員が狼のがより役割が重いという感覚)
俺の自己紹介にもなるが、やや一つのログに集中して掘り下げる節があるので、回ってないところがあったら言ってくれるとありがたい。
煙草売り ヌァヴェル
やりたいようにやる人間の適性は「駒」ってだけさね。
先を見据えなきゃいけない立場には適してないんだよ。
言葉だいぶ端折っただが、そういうことだねえ。
分からんことあったら、追加で投げてきておくれよ。
そろそろまた誰かと駄弁りたい感じだからねえ。
見習い ミレイユ
>>275 シェーラさん
狼を探して吊る上で考えの違いが出ることはありますし、この人と合わないなってなることもあると思います。
でもその上で、同じ目的の為に共闘するのが村だと思うのですが違うでしょうか。
この村でグループの違いができて対話を拒絶すると言うのなら、それは村陣営と狼陣営でしかないと思います。
売り言葉に買い言葉という感じもしますし、シェーラさんを悪者にするつもりもありませんが、この発言はちょっと見過ごせないな、と思いました。
それともシェーラさんは、エメットさんを狼視しているのでしょうか？
…ってこれ、さっき言ってた狼同士がライン切りを見せてるってやつじゃないですよね？
ともかく、仲良くひまわりの種食べて、一緒に狼探しましょう！
見習い ミレイユ
あと以前まだ決めかねてると言った占い方針ですが、今日に関しては統一の方が良いかな、と思っています。
ちなみに好みと言っていたのは自由の方です。
自由の方が占い師さんの考え方とか色々見れるので良いのですが、これは飽くまでも全占い師さんがそれなりに話せる方であるという前提の上に成り立つものであって、事情があってあまり時間が取れない人とかにはちょっと厳しいのかな、と。
現状ツリガネさんがほぼ来れてないようなので暫定的に統一、明日以降は諸々の状況を加味して判断、が希望です。
見習い ミレイユ
占い希望は●オデットさんで提出しておきます。
理由は、例の契約で終盤二票使えることになるかもしれないからです。
どこの誰か分からない人に二票持たれるって怖いですから。
確実に白だと思える要素があるなら別ですが、そこまで白く見えてないので。
夜光性 シェーラ
ミレイユさんの考えはすばらしいですわ。
仲間との共闘！まるでファンタジーの冒険譚の様。
その一員になれるなんて私、胸で一杯ですわ。
夜光性 シェーラ
このネタができて満足です（ふんす
先に言っておきますが、ミレイユさんの考えを否定する気はありません。
けど、一方的に「お前の考えは捨てて、私の考えに従事しろ」って傲慢ではありませんか。
ミレイユさんから見て私の考えが間違ってるという評価は構いませんが、
否定させるつもりはありません。
（ニュアンスの違い、考えるな、感じろ）
調香師 チュレット
俺もエメットがいう
「占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュ｣
に似てる環境でやってきた人間なので
ヴィノールの様子見は>>15と>>41の「強制してはいけないのがルール｣から潜伏占い師考慮したのだろう。>>45で慣例に警告ならしてることから、
ヴィノールは、無駄な先入観なく自由に考えたい人間に見える。ヌァヴァルが正しさ重視する人間に見えるので、馬が合わなさそうなのも納得か
個人的には現象は結果もなにもないので、ヴィノールが無形でいられるのであって、、二日目以降になれば、見やすくなるのでは？感があるな。現状は動き役職に影響されてなくみえる。
>> 285 ヌァヴァル
ああ、なるほど。現場の方が好き。という感覚か。
管理職投げられる人がいれば投げたい。という動きはわかった。
煙草売り ヌァヴェル
青春模様だねえ、何とも。 若いっていいもんだよ。
>>295 チュレット
好き嫌いの話でもないねえ。 単なる適性の話さ。
>>296 ヒューゴ
その真面目具合、いやほんと嫌いじゃないよ。
私欲がないわけでもなさそうだし、後は出し方かねえ。
短い言葉にまとめるなら、もうちょい弾けて欲しいのさ。
好奇心 エメット
⦿ロー：暫定村寄り
◎行動よりも分析に重きを置いている人物
>>59
『占い師を使う発想がない。審査は分かる。自由占いでスタンスを見たい。』
>>80
エメットに直接触れず、一定の距離を持った分析を行っている。
>>115>>146>>171
エメットへの色付けを曖昧にしている。また、感覚として捉えたエメット狼を恐らく、「結論を出すのが早い」として言い切らない表現を選んだ。
一つ一つの点は狼の遠慮した塗っぽく、黒く見えていたが線にすると分析型の行動特徴と合致。恐らく、ローは「じっくり考え分析し、状況を判断したい」人だから曖昧になり、どこか受け身的なのだろう。
このフィルターを通すと、見ている所が限定的（エメット・ユーリ・ヴィノールくらい？）な所もある程度納得は出来る。一貫性はあるのだが、村と言い切れない所は肝心の分析が腑に落ちない所。
>>239の「推理よりも口が先」も、正直に「ん？ボクが？」と言った所。>>81までの発言なら、非対抗と自己紹介と>>81に繋がる質問のみだから口が先行？とは思った。
好奇心 エメット
オデットとヴィノールは能力処理不必要。
というより、終盤まで灰に置いておいた方が良い。
ボクは彼らの行動を拒絶するより、受け入れたうえで利用した方が良いと思っている。
調香師 チュレット
テレーズが視野外な感じだな。
>>113の「占いの機能をあまり重く捉えてない｣
とか>>117の微妙な上げ方とか。ユーリ狼仮定の狼ぽくはないなとは思うが
そもそも対抗の中身はよくわからないな。
パッションでいえば、>>184でオデットにツッコミして、再び現れて>>234「本気ということなら～｣から同じ起点で再考し始めるのは、話題探しに困ってる人外ぽくはないな。現状単にスローペースぽく
>>299 ヌァヴァル
そうなのか？適正ある人いなければ、渋々しょうがない人肌脱いでやるか...って感じに見えたのだが。意外にあっさりしてるのだな
好奇心 エメット
シェーラさんは単独感あるし、ここもまだ手をかける所ではないかな。というより、対話感覚は非狼だったと言った方がいいかな。
あと、あんまり良い取り方ではないけれど、≠ユーリ。
エリーゼは、これから頑張ってね。ただ、暫定非占い希望位置ね。
ミレイユ・テレーズ・ヒューゴ・ヌアベルからね。
煙草売り ヌァヴェル
▼エリーゼ
これは私も明日の縄希望を予約したくなる心理だねえ。
やっぱりここがただ沈んでる位置には見えてないよ。
()までつけて出遅れに対して虚勢張ってる割には、
発言の区切り方、語調から不安が見えてこないねえ。
有り体に言えば、ここ狼って線を結構見てるってことさ。
この辺は、正直まともな言語化は出来ないさね。
それでも、感じたものは嘘じゃないなと訴えてくるよ。
好奇心 エメット
●ヒューゴ〇ヌァヴェルで暫定提出。
テレーズはまだ少し情報不足感があるかな。
ミレイユは他灰と非ライン拾えた位置が３ヵ所あるからまだ灰に残したいなというのもある。
ヒューゴに関しては●シェーラの意図が読めない。
>>276 で白狙いという発言をしているが、GSではシェーラが白位置にいない。ミレイユに対しても、同様。
また、希望理由が「村全体からの評価としたときにそれほどでもない」という部分。『ヒューゴがどうしたいか』があまり見えて来ない。
GSに関しても、なんか声が大きい所を単純に白と置くんだなぁって所で、色精査感が伝わってこない。
ヌァヴェルに関しては、多弁だけど結局軽いというだけに見える。
動きも軽いんだけど、悪い意味を取り上げると、考察も軽い。
ちゃんと推理しているのか疑問な所が多々ある。現状だけど、どこかで能力処理必要だと思っている。
ポスドク ヒューゴ
>>299 真面目。女の子たちにもよく言われます。
正直誉められた気はしませんね…。
んと、鳩からだったので変なログですみませんでした。
エメットにチェック戴いてますが>>309、純然たる白狙いです。グレスケ最白のヌアは占いではなく、本人の発言だけで白く輝いて貰いたいと思ってます。発言考察ともに軽い、というエメットのヌア評は僕も同意で、だからこそヴィノール>>12やユーリ>>37みたいな感想を僕も早い段階でもってるわけです。
僕は「一人以上の村おきが必要」と申し上げてる。現状ヌアは占うべき位置ではないと考えてます（>>276)。
ポスドク ヒューゴ
>>308
チュレット、心配してくれてありがとう。
現状色付けに占いの力を借りたい位置では、テレーズ、ロー、将来的にはエメット、ヴィノールあたりも入ってくるかな。
シェーラお気楽村の理由はいくつかあるけど、ユーリ占いの把握漏れ申告、ジョークと見せてギリギリのラインを攻めたがるのが好きな辺り。喋ってるわりにはリアタイの村をあんまり浚ってなくて、好きなとこだけつまみ食いして楽しんでる風に見えてる。
エメットにツンツンしてるのはあなた気にくわないわよって言ってるだけだよね？狼探しに繋がるという言葉貰えなかったので、僕は目下そう解釈してる。
ただこれらは、赤きってるフリーダム狼でも同じことができないわけではないからね。
だから占いの保証が欲しいんです
【赤】 双子の青 ヴィノール
ラインは切ったり繋いだりこんがらかすのが良い。
狼に唯一許された芸術だよ。
俺はローを白寄りに見る感じでいくね。
好奇心 エメット
>>320 ローくん
おかえり。
考える時間は欲しいだろうから、早くに答えを出さなくていいよ。
まずは、一つづつ整理していこう。そうすれば、お互いの齟齬による不一致が避けられて、より正確な情報が得られるよ。
ローくんは、>>96で「緊張感」と「リラックス」という所を要素として取っているね。
これは、恐らくエメットの「真面目」という部分にも繋がるのだろうけれど、真面目というのは人物要素処理では無く、役職要素処理なのかな？
大事なのは、「真面目な村」か「真面目な狼」かの見極めではないのかな？
>>115で「好きじゃない」という感想が考察に影響してしまっていないかな？
また、エメットへの周りの触れ方から黒と取ったみたいだけれど、エメット単体はどうなのかな？
周りが誰も触れていないは本当に狼要素なのかな？
春眠不覚暁 テレーズ
ただいまです。
22時更新だと自分で思ってるより気ぜわしい感じがしますね。ログ追えてるか怪しいですけど順番にやっていきましょう･･･
双子の青 ヴィノール
更新までちょっと時間取れないかもだから、先に占い希望だけ。
【俺とオデットは⚫シェーラで】
今日昼間のエメットとのやり合いは、エメットに分があったことと、
エメットは会話で思考開示が出来そうだと思ったこと。
エメットの方が周囲への説得に向かってんだよな。
思考開示しないから黒いって訳じゃないけし、狼の方が圧されるに敏だと思うから⚫シェーラは純粋な黒狙いではないけど、何か事情があって黙ってんならそのプレッシャーを取り払ってあげれば、思考も開示するだろうってね。
結果一番村利になりそうな占い先。
細かい理由はまた後で。
白っぼいのはヒューゴ、ミレーユ、ちょっと離れてローってとこか。
ここらへんで発言で白見つけたい。
春眠不覚暁 テレーズ
エメット>>237
まず、占い方法に関してはほぼ統一か自由の二択なのですから、私にせよシェーラにせよ、ネガティヴな反応を返すほうからだけ理由を求めるのはフェアとはいえませんね。
あなた自身の言うように「どちらにも複数のメリットがある」ならなおさら。
その上で回答しておくなら、あの時点で自由占いで確定みたいな雰囲気になるとただでさえ静かなツリガネなりチュレットなりがこれ幸いと思考を隠すおそれもありましたし、もう少し流動的な空気を作っておきたいな、というところです（続きます
春眠不覚暁 テレーズ
ですから、あの時点では強いて言うなら占の3人が灰に向かって発言をする可能性の高まる統一がいいと思ってはいましたけど、自由占になるならそれで構わない、というところでした。それをまとめると「抵抗感」というあたりになります。
まぁ、エメットが「フェアではない」と申しましても、べつに本人がわかっていてやっているのならまぁそういうキャラクターなのだろう、というところですけれども。
煙草売り ヌァヴェル
シェーラに発言促し目的で占い当てるって、
それ下手したら逆効果じゃ、とはちょいと思うねえ。
自由にやってもらうのが一番味が出るんじゃないかい？
言外を読み取るってのも、悪くはないもんさね。
もしシェーラが「利用されるのは嫌い」ってなら、
その気持ちは理解できる部分があるからねえ。
私はその気質じゃないが、見たことあるタイプだよ。
煙草売り ヌァヴェル
まあ、ヴィノールがその占い希望なのは理解の範疇だよ。
ミレイユのタイプを好意的に見るところから分かる。
シェーラとエメットのやり取りでエメットの側に
つきたくなるのも、一貫していると言えるだろうねえ。
>>325 テレーズ
探るの好きというか、隠されるの嫌いなんじゃないかい？
何となくだけど、対話の切り口からそう見えるさね。
テレーズから見て不公平感があるのは感覚で理解出来る。
春眠不覚暁 テレーズ
「わたくし」をうっかり変換して「私」で出して（しかも自分で気づいて）しまうとなんとなく「しまった」って気分になってしまうのですけど。
（そのうちそんな余裕もなくなる）
占希望もそろそろ出さなくては･･･オデットがヴィノールに票を合わせるのならいったん●オデットで二票にしておく手もあるのかしら･･･
裏稼業 ロー
自由占いだし何も言わずに占い師がどう占うかをちょっと見たいとかも思いつつ、まずは占い希望
●ミレイユ〇シェーラ
基準は前述の通り村目位置だけど正直消去法、あともし狼だった時にグレーにいたら縄が届かなそうってのもある。
ミレイユはこれまでほとんどグレーだとか占いだとかへの意見というか発言を出してないんだよね、そんでもって発言自体はヘイトを買わない丁寧目で慎重な内容が多くてなんというか、ボロが無いなーって感じ。
まあ全体的に丸くてそんな目にとまらんから、こうして占い希望に上げてるんだけどねー。
シェーラは昨日はネタ多めで今日は感情的な発言が多い感じ、あとエメットとライン切れてるねー。
その場その場で動いてる感は、先を見据えてる狼っぽくはないわなー。
春眠不覚暁 テレーズ
ヌァヴェル>>327
なるほど、まぁそこは理解できますが、あそこで思考を隠したいならなおさら「自由占いでいいよ」と言っておくほうが有効かなと思います。
一応●オデットの理由としてですが、いま片黒なり白確なりしたときにオデットとヴィノール二人の反応を見られるのはメリットと言えるかもしれません。単純に効果が倍、とまでは言いませんけど。まぁ、いまのところは暫定で。
春眠不覚暁 テレーズ
ミレイユについては、ＳＧにされそうというよりは最終日に残っているとミスリーダーになりそうと言う印象があって、相手の思考を知りたいと言うのはわかるのですが、そこを通り過ぎて思考を協調させたい、みたいな感じなのが･･･ここ言語化し切れないのですけど、以前に似たような方を見たことがあるので。
ともあれ、この印象が残る間は占い当てなくてもいいのかな、と。
【魂】白き魂 エリーゼ
ミスリーダーになりそうというのは、昔どっかそれで村が滅んだ記憶があるんじゃないのー
その記憶を思い出す流れが、最終日に自分が残ってないこと前提の噛まれる村かなって
町娘 コレット
【占い師さんは在席しているなら今日の日替わり直後いるかいないかだけ提示してください】
日替わり直後（10分程度）に3人いるなら統一します。
欠けているなら自由とします。
【回答期限21時まで】
理由としては、統一で白１つないし２つ出てるところにかなり遅れて黒もってこられても信用できるのかどうかを想定し回答した人がいないための妥協案です。
春眠不覚暁 テレーズ
最終日、というよりは終盤、ですかね。
あ、そうか、自由占いなら「オデットに二票」とか意味薄いですね。
いまの時点で変更するなら○ローですかね。
ここまでのローの発言っておおむね「おいおいみんなもっとクールに行こうぜ」ぐらいでまとめられてしまう気がしています。あと、エメット>>16をつついたのがラインである可能性も極小ですが見られるかな。
裏稼業 ロー
>>321 エメット
まず初めに断っておくと、考察の中で出してる要素って生ものであって発言の文脈ありきのものだからね？
まあ流石に「～～は真面目だから狼目」って言ったあとに「…は真面目な態度が村っぽい」とか言ったらそりゃさすがにちょっと待てってなると思うけど。
でエメットの話に戻せばこの場合の「真面目」ってのは狼要素寄りだわな。
>>16は内容に意味があるとは正直あんま思えんし、周りの反応もちょっと不自然だった。
で、そのあとの発言を見てるとエメットはかなり真面目に発言を重ねてくタイプっぽい、でも村で>>16の発言するん？って思えば真面目な狼が張り切って投下したけど滑ったってストーリーがすんなり思い浮かぶ。
裏稼業 ロー
あれ統一なんだ。
占い師が喋ってないから統一してくれって声があったみたいだけど、むしろ発言で見極めずらいからこそ占い先、結果、理由で個性を出させた方がいい気がするけど。
あとチュレットはガッツリ発言始めてくれたし。
家令 ユーリ
ええっとコレット嬢に質問です。
何時までが占い希望の締め切りでしょうか？
もし統一であれば決めておかなければだめだろうとおもうのですが。
役職も統一ならばだしたほうがいいと思うのと
２１時３０分くらいから僕が出先から移動するので知っておきたいなと
町娘 コレット
多数決で決めると言った覚えはまるっきりありませんし、どっちがいいかまでは出ましたが統一・自由に関する議論は煮詰まっていませんでしたよね。
好奇心 エメット
ボクは人物的には真面目では無いよ。
ただ、人狼ゲームに関しては誰よりも真面目な自負があるよ。
自己紹介に意図を見いだせなかったのは、正直に言うとボクの問題では無く、拾う側の問題だと思っているよ。
活かせる選択肢を提示したものが、ボクの自己紹介。
ボクが受け取る側なら確実に料理が出来る。
また、ボク個人の布石の為に必要なものだよ。人物像を解釈するのにある程度参考になるでしょう。ボクは思考の道筋を見せる事はあまりしたくないんだ。その代わり、ボクの人物像と視線の道筋は見せるつもりだよ。
煙草売り ヌァヴェル
エリーゼの位置でご丁寧に理由（>>336）まで添えて
テレーズを即村置きって、それ自分が即死しないかい？
というところを喉切れながら見ていて、ここまでの
エリーゼの謎過ぎる余裕なんなん？ってなってるさね。
直近とそれ以前で別人格みたいに噛み合ってこない。
正直エリーゼへの意見は本気で欲しい！
これ本気！ってレベルで判断つかなくなってきた。
春眠不覚暁 テレーズ
ヌァヴェルさんとはアンカ入りで結構お話しているのにローへの評価が似通ってるのに気づいてなかったりするんですよねぇ･･･意外とわたくしのほうから見えてないということかしら。もっと他の人のヌァヴェル評とか参考にしていくべきか。
シェーラさんは異なるニュアンスで「わかるなー」と思う部分と「違うかなー」と思う部分とどっちもあるので、わたくしからは様子見していい方と思えます。>>248なんかは共感できた部分です。
調香師 チュレット
例えば、占わせて黒一つでても白置きできる位置なら、
普通に白置きしたらだめなのか？
極力、狼のパンダ吊れるように黒狙いだと思ってたが
白狙い→占い切る為の方針ということでいいのだろうか。
(黒だした占い吊って霊結果白なら余計混乱するだけでは？)
いまいち村利に働くビジョン見えないぞ....?
好奇心 エメット
もっと言うと、その直前までローくんを黒と示していると思うよ。
エメットが黒目位置を出していないと感じるのは、少しバイアス入ってないかな。君に「黒い」と言ったことは覚えてないかな？
春眠不覚暁 テレーズ
＞コレット
では改めて●オデット○ローで。
両にらみならこれでいいかなと思います。
エメット>>349
エメット狼仮定で>>16を放置しておくと、後日そこを吊り理由に挙げられる可能性があるのでローがフォローしておく、と言う筋書きですね。>>156に近いですけどさっきまで忘れていました。ただ、もしそうなら占いの位置にいる仲間にフォローさせるほうがいいのかなぁとも。
煙草売り ヌァヴェル
この部分を開示しないと>>360の意味が分かり辛いかね。
言語化未満だったから出してなかったけど、
今時点の潜伏狼位置の脳内図は大体こんな感じでねえ。
①ヴィノール・オデット組
②シェーラ・エメット組
③テレーズ・エリーゼ組
①～③の各組に1狼ずつ、どれか2組の中に狼がいて
占い騙りの狼と合わせて3狼なんじゃないかってね。
（※ローとエメットの2狼は既に大穴程度の感覚）
さらに、①～③どれもこれも両村には見えないんだけど、
まだ両村の可能性が一番ありそうなのが①の組かなって。
そう考えたら、テレーズとエリーゼの両村って
だいぶ現実味ないなあと思い始めていてね。
じゃあ単体胡散臭すぎたしエリーゼ狼！ってのがあった。
煙草売り ヌァヴェル
そこに対して直近のエリーゼの動きって、それ普通に
自分から思いっきり身投げしに行ってない？ってさ。
そうなると、じゃあ③の組は両村なの？とか、
テレーズの方が狼なの？とかごっちゃごちゃさね。
思考とっ散らかってきた結果>>360だけど、
あの単発言だけだと非常に言葉が足りてなかったねえ。
星の オデット
ちょっとだけ。
統一の利点は最悪のケース。
ツリガネが真の時、のケアなのな。
統一で確白が出来れば、色付けマシーンとしての役目を果たす意味でも役に立てるかと。
え？ 割れたら？ そりゃどーしよーもないのな。
（そこらへん分かってるだろうから、統一はみんな白狙いしていってくれるのだろうけど）
煙草売り ヌァヴェル
単体は別にじゃあミレイユ・ヒューゴ・ローとか白いの？
って考えると全くそんなことはないんだけど、
絡み方起点の配置で見ると入る枠なさそうなんだよねえ。
まあこの辺は言語に結びついてすらない、私自身としても
表に今の状態で流そうとは思いづらかった部分でね。
煙草売り ヌァヴェル
別にそれ自体は斬新だとは全く思わないけどねえ。
そも本人に浮き上がる地力がないならなおのこと。
ただ、エリーゼの位置でテレーズを塗る選択肢を
速攻でポイ捨て出来るのかい？ってことさね。
小骨が刺さったようにすっきりしない部分だよ。
町娘 コレット
ツリガネさん真追うなら統一と言う意見はわかりますが、確定白作ったら占い師全員真偽判断せずに吊り上げますので灰視頑張ってくださいね
家令 ユーリ
それは自由占いでも同じだと思うのですよコレット嬢。
遅い時間の自由占いで黒が出て実質吊るしかないと思うのですが。
その場合その黒が本当であれば統一であれば対抗が偽物だと
分かり吊れますが、自由で黒の場合は確定しないのですがそちらの方が情報が落ちるのですかね？
調香師 チュレット
その黒を信じられるのか、って物じゃなく人物の結果なんだから、本人から判断するしかないだろうよ。
コレット自信これでよしとして、やってるか不明なのだが
本線は自由いってたしそっちのがよくないか。
灰が役職消えの灰殴り大会希望してるなら、どうぞって感じだろうか？
裏稼業 ロー
チュレットの発言見てたけど、いいんじゃないのグレーを見に行って安価飛ばしからきちんと考察しようとしてる感じで。
ユーリの昨日の発言は、なんか観光客目線っていう感じがして何ともだったからなー。
ツリガネは発言待ち。
ポスドク ヒューゴ
なんかオデットさんに言われてる。
>>309に関しては反論済（>>313)です。正直心外でしかないです。ぼくの>>273>>216>>318とか、誰も読んでくれてないんですかね。影が薄いのは毎度のことですけど。
ツリガネさんこないですね、自由でどうぞ。
自由にしてエリーゼを占う人がいるかどうか見てみたいですね。
僕はエリーゼのここまでを見て、むかし僕のことを好きっていってくれた子を思い出しました（からかわれてただけでしたけどね）。マイペース村ですね。▼エリーゼは発言なければやむなしくらいの希望でしたが、ヌアの食い付きとがっかりは正直意外です。
春眠不覚暁 テレーズ
【決定は了解、べつに反対はしないわ】
ツリガネが狂で彼女から片黒が出る、と言う展開があればわかりやすいのですけど。
エメット>>374
わかっていてそれでもフォローの必要を感じたなら口に出すのでは、と言うところですけど、べつに強弁する気もございません。そのラインを強く見るならむしろ貴方を占先に挙げますわ。
【赤】 裏稼業 ロー
なんかツリガネ真っぽい気がするなぁ、まあ明日考えりゃいいんだけどさ
なんだろ、ユーリの発言が単純に真に見えん
ツリガネは占い結果だせばいいだろって思ってる真ありそう
ポスドク ヒューゴ
まあ、リアルは大切にすべきだと思いますよ。
僕にはリアルなんてないですけどね。
ツリガネさん真ならここからでも頑張ってくれるでしょう。あと24時間は確実に生きてられるんですから。
ヌアの「狼は団子になりたがらない」理論はまあ感覚的に理解しますが、そこ基点で考えるのは少し怖いかな…。
エリーゼのテレーズ村おきはなかなか素敵です。最終日まで生きてるつもりがない、は僕気付きませんでした。黒要素になるかどうかは、狼だって自分が途中で退場するプランを組むことあるのでは？とは思いますけど。焦りなくのびのびと思考されてるみたいなので好感がもてます。
夜光性 シェーラ
ヒューゴに関して
●シェーラの希望の出し方・・・村に見えるけど、黒い
狼の出し方によくあるパターン、ヘイトをできるだけ減らすやり方。
ヒューゴ単体が●シェーラにする妥当性
客観的に見たら「シェーラはガチと言いいながら理由も出さず希望を出してる人」なので、ヒューゴから占い先に出す妥当性としては高い。
占い理由
「村全体からの評価としたときにそれほどでもない」の前のヒューゴの発言を見たが、私を落としてる発言はないし、逆に持ち上げてる発言もない。
この理由だと私以外で占い出したとしても通る。
つまりは、テキトーに書いた感。
夜光性 シェーラ
オデットに関して。
オデットがしたのは票集めの提案と占い先希望を出しただけ。
他に何かしたのかというと、何もしていない印象。
そして全体的に無難の一言で済ませられる。
発言とか軽いイメージがあるから白い印象は受けるのはわかるけど、
じゃあ村かと問われると首をかしげますね。
煙草売り ヌァヴェル
>>405 ヒューゴ
別にそういうことを言ってるわけじゃないさね。
両村での接近戦にも、両狼での露骨な距離演出にも
見えにくいから村狼の関係性が一番あるってことだよ。
で、両村も両狼も微妙いと思う部分は言葉が全く
追いついてないので、エリーゼのイレギュラーな
ムーブが見えるまでは自分の中でこねてたかったのさ。
あまりにバグりかけたんで、これだけ半端な状態でも
一旦アウトプットせざるを得ないと判断したまでだよ。
煙草売り ヌァヴェル
>>410 ヒューゴ
その軽さ、アピる場合の難易度って激低じゃないかい？
それに、そこを軽さという要素で取るのだとしたら
>>301の()までつけた防御感がなおのこと浮いて見える。
まあエリーゼがもし違う、となってきた場合には
ヴィノール・オデット組へ首を突っ込むんだけどさ。
この両者だと、正直ヴィノールへの警戒値の方が
私の中では未だに高いままなんだよねえ。 正直。
人柄を売りにしてる感が、どうにも作為じみててね。
煙草売り ヌァヴェル
この占いから真を決め打てとか、灰の色を見ていくのより
何万倍も難易度が高い気がしてならないんだよねえ。
ツリガネは言わずもがな、として。
チュレットは確霊への当たり方がちょいと首傾げ。
ユーリは発言数の割にほぼ何も印象に残ってないのさ。
これで見極めろ、はちょいと私には無理ってもんさね。
煙草売り ヌァヴェル
人柄だけならヒューゴ、お前さんが一番好みではあるよ。
ただ、まだ硬さが見えるから要素には至れないねえ。
さっきも言ったけど、潜伏狼の配置を追い出すと
お前さんが狼って線があんま見えて来ないんだけどさ。
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