1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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( -77 ) 2019/05/09(木) 14:37:50
あ、ちなみに私は自由でも統一でもどっちでもいいよ。
どっちになろうと対応出来る。
私は初日に占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュに慣れているのよね。だから、そこまで私の中で占い師は大きな存在では無く、死んだら死んだって感じなの。生きて結果を残したいなら、占い師は真取り頑張ってね。
( 260 ) 2019/05/09(木) 14:41:36
こんにちは。
ちょっと寝落ちてましたすみません。
>>249>>250あたりのエメットシェーラは、ちょっとお互いに意地悪してる感じですね。…て思ったら本格的に何やらおやおや。
お互いの発言の意図するところがわからない2人じゃないでしょ?ここ敢えて不理解にして突っぱねてる気がします。
女の子同士がツンツンしてるのは怖いですね。
茶番じゃないのを祈るのみです。
( 261 ) 2019/05/09(木) 14:43:16
非狩あぴなのか、本気のうっかりなのか。
真取りして狩人引きよせよというご主人様の指示なのか。
んー……非狩かなエメット様
( -78 ) 2019/05/09(木) 14:47:06
マウントを取る取らないでは無いよ。
単純にキミの印象が悪かったから指摘しただけだよ。
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー?となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの?」
B「自分で考えてね。あと、Aと話しててCと話してないから」
C(なんだこの人…)
となるのは自然よね。
( 262 ) 2019/05/09(木) 14:47:09
結局>>248で特に隠す意図も無く開示している点から、ヒューゴの言う意地悪というのは適切よね。
( 263 ) 2019/05/09(木) 14:50:39
>>260 まあこの村は確実にひとつ結果が得らえるわけですしね。
占いについては、自由かあしょうがないなあ…って感じでしたね。
将来的に占いの真贋をつけねばならぬ日のために、少しでも材料を自ら作らせたい、というコレットの意図は理解しますけど
僕は【今日に関しては統一占いを希望します】
果たして自由占いで村を説き伏せられるだけの理由を持ってこれるのか、という心配をしてる。僕なんかが言うのも失礼かもしれませんが、あまりにも占い師さんたちの発言がここまでないので、人物像を掴みかねてるんです。
ユーリは統一ですか。ツリガネさんはどうでしょう。
チュレットは自由占い希望してますよね、それなりの発言が欲しいと思います。
( 264 ) 2019/05/09(木) 14:52:08
>>165のエメットの仕事はとてもいいですね。ローの言ってる「丁寧さ」の表れだと思います。
エメットの色がなんであれ、最下段の結論には賛成できます。
( 265 ) 2019/05/09(木) 15:00:12
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー?となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの?」
B(Aに向かって話してるのに何で割り込んできてるこの人なんなん)
ってなるのは自然だよねw
( 266 ) 2019/05/09(木) 15:00:48
>>228 ミレイユ
前段はちょっと僕理解できなかったな。
ローとミレイユの意見を踏まえた上で「事実はソレ狙いの2wあるかもよ」なわけで。謎解きの答えとして提示されてる仮説は真逆なんですけどね。
後段、ヌアヴェルがローを白いと思ってる、て読み取りは同意見です。
ここでエメットが聞きたかったのはそういう事ではないらしいのですけど。このやりとりを見てて僕はミレイユの色を知りたくなったなとメモしておきます。
( 267 ) 2019/05/09(木) 15:01:34
はいはい。お二人はちょっと一緒にプリンでもどうですか。
丁度3時ですしね。
同じ村にカンヅメになってんですから
横から失礼とかいちいち言わなくても会話してくれると嬉しいです
多分そのほうが、僕もちょっと輪にはいっていいのかなって気持ちになれるんで
( 268 ) 2019/05/09(木) 15:02:44
大体それ言い出したらヌアヴェルとかどうなるんですか
( 269 ) 2019/05/09(木) 15:03:17
( -79 ) 2019/05/09(木) 15:03:39
村という一つの空間共有しているのであれば、閉鎖的なコミュニティだとするのは不適切。
( 270 ) 2019/05/09(木) 15:03:55
( -80 ) 2019/05/09(木) 15:04:11
>>267訂正 ×「ローとミレイユ」〇「ヴィノールとミレイユ」
( 271 ) 2019/05/09(木) 15:05:02
まあとにかく
>>262のように自分はなにも間違ってなく、>>263でシェーラをこきおろそうとしてる点でマウント取ろうとしてるんですけどね。
( 272 ) 2019/05/09(木) 15:05:21
>>268
がんばれ、ヒューゴ様。
なんか胃痛ポジに……。
( +31 ) 2019/05/09(木) 15:06:04
>>207 シェーラの告白はマジですかって感じですけど
それならまあユーリさん黒い>>88は納得できるかな
ただ僕が占ユーリに触れた部分とか>>125(上段には反応してくれてるのに)全然見てくれてないんですね(´・ω・`)とかはちょっと思う・・・。
この把握モレは村で見たくなるロックにかかるやつなので
僕としては早急になんとかしてほしいカンジです
( 273 ) 2019/05/09(木) 15:06:27
シェーラ様とエメット様は相性がよろしくないようですわね。
これで喉を潰しちゃうのも勿体ない感じが……。
( +32 ) 2019/05/09(木) 15:07:38
「こき下ろされた」と感じたのは、シェーラの性格から納得は出来るけれど、>>263で必要以上に強調したつもりは無いよ。
( 274 ) 2019/05/09(木) 15:10:17
いやぁ、同じクラスでも複数のグループができるのは当たり前で。
仲の良い人、悪い人。
用事がある人、ない人。
区別されるでしょうよ。
( 275 ) 2019/05/09(木) 15:10:23
さて、時間切れです。
統一占い前提として 【●シェーラ 〇ミレイユ】で出しておきます。
シェーラは僕、只のお気楽村に見えてるのですけど、村全体からの評価としたときにそれほどでもないのと、ヌアヴェルのシェーラ上げを他に振り向けろやっていうのも若干。嫉妬じゃないです。
ミレイユも発言だけで色をつけていくのは困難な感じがしてきました(ブーメランは承知です)。ヴィノールは見れると思っているようですが、僕は早めに白確認して安心したい気持ちです。
自由でもなるべく白狙ってほしいかな。
14人偶数進行6縄4人外。村置きひとつ作れれば、白圧殺でほぼ勝てるんです。
今のところ村置き候補の筆頭はヌアヴェルですね。
エリーゼは流石に夜までには帰ってきてくれると信じますけど、このままなら明日▼エリーゼとします。
正直●僕とか言いたいくらいの気持ちではあるんですけどね…。
( 276 ) 2019/05/09(木) 15:12:32
COから大分空いてしまってすまない。
静観していたら寝てしまった様だ。
統一だと最悪、狂が特攻して狼視点の真贋判明、斑吊りで唯一の結果が潰れ、占い真贋は付くだろうが占い師も占い師の結果も残らない....という状況になる。
占いにいる二人外をはっきりさせたいだけなのであれば、統一せずとも俺が噛まれさえすれば主張される。最悪状況、自由占いというかバラ占いの方が傷が浅いと思うのだが。
2/3で人外の可能性あるところに自由に占わせたくない!という主張はわかるのだが、バラ指定位にはしておいたほうが良いはずだ。バラのデメリットとして人外の黒結果も吊り易いはあるだろうが、統一に打つよりは希望出し含めて難易度がぐんとあがるはず。
自由の方がシンプルでよいというのは俺は占い先の選定の根幹がパッションなので、占い理由としての言語化には務めることができるが、指定役に対しての説得に関しての言語化は自信ないという部分が大きい。
( 277 ) 2019/05/09(木) 15:16:05
まぁ、キミとこの単体に繋がらなそうな問答を続けるつもりは無い&きっとボクの目的はある程度達成されてるからいいよ。
ただ、ボクは感情論は捨てて欲しいとは思っているけれどね。
( 278 ) 2019/05/09(木) 15:16:21
( 279 ) 2019/05/09(木) 15:16:22
>>275 言いたいことはわかるんだけど、それが相手を狼かどうか判断することにどれくらいリンクしてくるのか、
あんま学校で友達沢山はつくれなかった僕にも教えてもらえると嬉しい…。
夜のログも読んでみてのことではありますが
とりまグレースケールは 白:煙>青>>見春星夜魂好:黒
・・・・スケールじゃないですねこれ
( 280 ) 2019/05/09(木) 15:16:53
>>277 チュレットおかえりなさい
とても良いですね。あなたのパッションは僕も見たくなりました。
( 281 ) 2019/05/09(木) 15:18:06
MtG周りの話が出てたので一応。
シェーラ:青黒>>161
テレーズ:(コメント)>>167
オデット:赤単>>240
僕が●シェーラと言った理由の一つがここにない、とは断言できないのです。
ちなみに僕は黒緑とか作ってました。弱かったですよ、もちろん。
( 282 ) 2019/05/09(木) 15:19:24
ポスドク ヒューゴは、調香師 チュレットに、後は任せた(脱兎のごとく逃げ出した)
( A12 ) 2019/05/09(木) 15:20:04
統一でもいいですが、初回○ 次回○+霊○だった場合は占い師の真贋なんてポイして占ロラして2手ガンバレとしか言わなくなる自信があります。
加えて、占い先は偽が黒打ちようがない場所指定します。
異論反論は受け付けますが、現時点では統一占い先として「エメットさん、ヴィノールさんは候補にしませんし、逆の意味でエリーゼさんも候補にはしません」ということは明言しておきます。
( 283 ) 2019/05/09(木) 15:28:58
少し感覚的に気になるのがヌァヴェルだな
>>100の話自体は、可愛さもあり。ふむふむなのだが、
「駒」という表現が彼女村で見たときにやや飲み込み難い。
(「棋士」や「盤面屋」の言葉から影響受けてきてるのだろうが。)
俺の持ち合わせる村像は、どれだけ狼の可能性を詰めれるかというシンプルな目標な元走りづ付けるマラソン選手のようなもので、役割をもって動くものではない気がするのだよな。もっと複雑な編成の方がやりなれてる人だろうか
具体的に「棋士」や「軍師」に従わなきゃいけない状況ってどのような場面想像しているかよければ教えて欲しい。意味合いが村よりも狼の構成員の方が自然な発想ぽく写り、引っかかった。(末端の構成員が狼のがより役割が重いという感覚)
俺の自己紹介にもなるが、やや一つのログに集中して掘り下げる節があるので、回ってないところがあったら言ってくれるとありがたい。
( 284 ) 2019/05/09(木) 15:53:36
やりたいようにやる人間の適性は「駒」ってだけさね。
先を見据えなきゃいけない立場には適してないんだよ。
言葉だいぶ端折っただが、そういうことだねえ。
分からんことあったら、追加で投げてきておくれよ。
そろそろまた誰かと駄弁りたい感じだからねえ。
( 285 ) 2019/05/09(木) 15:58:51
>>275 シェーラさん
狼を探して吊る上で考えの違いが出ることはありますし、この人と合わないなってなることもあると思います。
でもその上で、同じ目的の為に共闘するのが村だと思うのですが違うでしょうか。
この村でグループの違いができて対話を拒絶すると言うのなら、それは村陣営と狼陣営でしかないと思います。
売り言葉に買い言葉という感じもしますし、シェーラさんを悪者にするつもりもありませんが、この発言はちょっと見過ごせないな、と思いました。
それともシェーラさんは、エメットさんを狼視しているのでしょうか?
…ってこれ、さっき言ってた狼同士がライン切りを見せてるってやつじゃないですよね?
ともかく、仲良くひまわりの種食べて、一緒に狼探しましょう!
( 286 ) 2019/05/09(木) 15:59:12
あと以前まだ決めかねてると言った占い方針ですが、今日に関しては統一の方が良いかな、と思っています。
ちなみに好みと言っていたのは自由の方です。
自由の方が占い師さんの考え方とか色々見れるので良いのですが、これは飽くまでも全占い師さんがそれなりに話せる方であるという前提の上に成り立つものであって、事情があってあまり時間が取れない人とかにはちょっと厳しいのかな、と。
現状ツリガネさんがほぼ来れてないようなので暫定的に統一、明日以降は諸々の状況を加味して判断、が希望です。
( 287 ) 2019/05/09(木) 16:06:40
ふふっ。シェーラは少しごめんね。
非ライン取って貰えたなら取り敢えず収穫よね。
( -81 ) 2019/05/09(木) 16:07:07
占い希望は●オデットさんで提出しておきます。
理由は、例の契約で終盤二票使えることになるかもしれないからです。
どこの誰か分からない人に二票持たれるって怖いですから。
確実に白だと思える要素があるなら別ですが、そこまで白く見えてないので。
( 288 ) 2019/05/09(木) 16:13:37
( 289 ) 2019/05/09(木) 16:14:44
全然関係無いんですけど、ヴィノールさんの名前を見るたびにフェノバルビタールを思い出しちゃうんですよね。
別に使ってるわけじゃないですけど。
それか、雄々しきヴィクトールですね。
( -82 ) 2019/05/09(木) 16:17:16
あっ
呼び捨てすみません
ミレイユ>>286>>287には全面的に賛成でツリガネさんまち。
統一の場合のコレット>>283はまさに僕がやりたいことなので異議はないですよ。
( 290 ) 2019/05/09(木) 16:18:11
( -83 ) 2019/05/09(木) 16:19:25
ミレイユさんの考えはすばらしいですわ。
仲間との共闘!まるでファンタジーの冒険譚の様。
その一員になれるなんて私、胸で一杯ですわ。
( 291 ) 2019/05/09(木) 16:26:40
( 292 ) 2019/05/09(木) 16:26:57
おはようございます。(リアル)
休みだったものですっかり寝過ごしました。
一旦ログを見たいと思います。
( 293 ) 2019/05/09(木) 16:28:34
( +33 ) 2019/05/09(木) 16:29:27
このネタができて満足です(ふんす
先に言っておきますが、ミレイユさんの考えを否定する気はありません。
けど、一方的に「お前の考えは捨てて、私の考えに従事しろ」って傲慢ではありませんか。
ミレイユさんから見て私の考えが間違ってるという評価は構いませんが、
否定させるつもりはありません。
(ニュアンスの違い、考えるな、感じろ)
( 294 ) 2019/05/09(木) 16:30:38
俺もエメットがいう
「占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュ」
に似てる環境でやってきた人間なので
ヴィノールの様子見は>>15と>>41の「強制してはいけないのがルール」から潜伏占い師考慮したのだろう。>>45で慣例に警告ならしてることから、
ヴィノールは、無駄な先入観なく自由に考えたい人間に見える。ヌァヴァルが正しさ重視する人間に見えるので、馬が合わなさそうなのも納得か
個人的には現象は結果もなにもないので、ヴィノールが無形でいられるのであって、、二日目以降になれば、見やすくなるのでは?感があるな。現状は動き役職に影響されてなくみえる。
>> 285 ヌァヴァル
ああ、なるほど。現場の方が好き。という感覚か。
管理職投げられる人がいれば投げたい。という動きはわかった。
( 295 ) 2019/05/09(木) 16:33:36
>>280の僕のグレスケにローが抜けてました
白:煙>青>>:黒
白:煙>青>>見春星夜魂好:黒
グレスケ
( 296 ) 2019/05/09(木) 16:33:53
( +34 ) 2019/05/09(木) 16:38:12
( +35 ) 2019/05/09(木) 16:38:54
____
// ̄ ̄`|
/|断 だ |
/ |る が |
/イ \___|
/ |// /| |
/_\ /_/_レ|
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/ミ// r-<彡ノ|
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`< ノ / リ|
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( +36 ) 2019/05/09(木) 16:41:57
( +37 ) 2019/05/09(木) 16:42:17
>>296
無理にグレスケの形にしなくてもよいとおもうぞ...?
ヌァヴァルなり、ヴィノールの単体要素まとめたほうがいい気がする。
勢いに飲まれる感じあるが、ヒューゴは大丈夫か
(多弁に弱そうなかんじがすごい。)
ヒューゴには自分には発言で追えなさそうだから、占ってほしいみたいな感覚はあるだろうか?
( 297 ) 2019/05/09(木) 16:42:29
( +38 ) 2019/05/09(木) 16:43:56
>>294 シェーラさん
ごめんね。
これから、シェーラさんと話が出来ないのは悲しいし私もシェーラさんの対話仲間に入れて欲しいなと思ってるよ。
あと、冷静に見てシェーラさんが「認めて欲しい」と思っているのに対して、水を差していると取れる表現になってしまったのは考えが足りなかったわ。
ここで、エメットとシェーラの会話が切れてしまう事は、ミレイユくんたちも懸念している事だとも思うし、そんな事は言わないで欲しいな。
( 298 ) 2019/05/09(木) 16:51:15
⦿チュレット
Type:VA型
Sub:回避・分析・オプション・冷静・チーム
⦿ユーリ
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・チーム
⦿ミレイユ
Type:A型
Sub:回避・行動・プロセス・感情・チーム
⦿テレーズ
Type:V型
Sub:目的・分析・プロセス・冷静・個人
( -84 ) 2019/05/09(木) 16:52:42
⦿オデット
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・個人
⦿ヒューゴ
Type:V型
Sub:回避・行動・オプション・感情・チーム
⦿ロー
Type:V型
Sub:目的・分析・オプション・冷静・チーム
( -85 ) 2019/05/09(木) 16:52:52
( +39 ) 2019/05/09(木) 17:06:20
>>296
もうグレスケだせるヒューゴ様はさすがポスドクといったところでしょうか。
( +40 ) 2019/05/09(木) 17:07:27
あれ、狐入ってないのコレ?
入り口にはキッチリハム入りって書いてあるんだけど。
( +41 ) 2019/05/09(木) 17:08:18
( +42 ) 2019/05/09(木) 17:09:39
>>296
黒大杉ワロタw
白飽和してる奴はよく見るけど、黒飽和ってのは初めて見た。
( +43 ) 2019/05/09(木) 17:09:50
他の占い師様がお話あまりしてないから
チュレット様真目に感じてしまうパッションとか打ってたら、
ユーリ様も占い師様でしたわ……。
ユーリ様ごめんなさい。
( +44 ) 2019/05/09(木) 17:10:12
( +45 ) 2019/05/09(木) 17:10:44
ハム入りになるなら入ろうかと悩んでいましたが断念した人です
( +46 ) 2019/05/09(木) 17:14:53
>>191
エリーゼがすぐいなくなったのは性格上っていうか、スタイル上の問題じゃないかと思うな。
自分にとって有意義な要素が出てくるまで喉の無駄遣いはしないとかじゃないの?
プロロの様子みてても省エネタイプに見えるし。
案外、盤面動き始めてから少ない発言数で輝き始めるタイプなんじゃないかなと想像してる。
違うかもしれんけど。
( +47 ) 2019/05/09(木) 17:16:22
あと占い先は狩人目に白出して護衛吸い取りがいいんじゃないかと。
現状テレーズ最狩人目
( *13 ) 2019/05/09(木) 17:20:02
( +48 ) 2019/05/09(木) 17:20:39
( +49 ) 2019/05/09(木) 17:22:06
( +50 ) 2019/05/09(木) 17:22:39
青春模様だねえ、何とも。 若いっていいもんだよ。
>>295 チュレット
好き嫌いの話でもないねえ。 単なる適性の話さ。
>>296 ヒューゴ
その真面目具合、いやほんと嫌いじゃないよ。
私欲がないわけでもなさそうだし、後は出し方かねえ。
短い言葉にまとめるなら、もうちょい弾けて欲しいのさ。
( 299 ) 2019/05/09(木) 17:23:08
( +51 ) 2019/05/09(木) 17:23:13
スタートダッシュ出遅れると議論についていけなくなるよね
( 300 ) 2019/05/09(木) 17:25:40
( 301 ) 2019/05/09(木) 17:25:47
そういえば……ログ読みにいくといって
霊圧がまったくなくなりましたね……。
( +52 ) 2019/05/09(木) 17:26:31
⦿ロー:暫定村寄り
◎行動よりも分析に重きを置いている人物
>>59
『占い師を使う発想がない。審査は分かる。自由占いでスタンスを見たい。』
>>80
エメットに直接触れず、一定の距離を持った分析を行っている。
>>115>>146>>171
エメットへの色付けを曖昧にしている。また、感覚として捉えたエメット狼を恐らく、「結論を出すのが早い」として言い切らない表現を選んだ。
一つ一つの点は狼の遠慮した塗っぽく、黒く見えていたが線にすると分析型の行動特徴と合致。恐らく、ローは「じっくり考え分析し、状況を判断したい」人だから曖昧になり、どこか受け身的なのだろう。
このフィルターを通すと、見ている所が限定的(エメット・ユーリ・ヴィノールくらい?)な所もある程度納得は出来る。一貫性はあるのだが、村と言い切れない所は肝心の分析が腑に落ちない所。
>>239の「推理よりも口が先」も、正直に「ん?ボクが?」と言った所。>>81までの発言なら、非対抗と自己紹介と>>81に繋がる質問のみだから口が先行?とは思った。
( 302 ) 2019/05/09(木) 17:26:43
( +53 ) 2019/05/09(木) 17:26:54
>>300ゲットおめでとうございます。
ログ貯まってくると大変になりますわね……。
( +54 ) 2019/05/09(木) 17:27:48
( +55 ) 2019/05/09(木) 17:28:08
( +56 ) 2019/05/09(木) 17:29:11
なんでシェーラが責められてるのかがよーわからん。
答えたくない質問には答えなくていいし、嫌いな奴は嫌いでいいだろうさ。
嫌いな対象に向かって「俺はお前が嫌いだ」と言えない、言わせない社会は明らかに不健全よね。
よーし、俺はシェーラ応援しちゃうぞ。
( +57 ) 2019/05/09(木) 17:35:33
オデットとヴィノールは能力処理不必要。
というより、終盤まで灰に置いておいた方が良い。
ボクは彼らの行動を拒絶するより、受け入れたうえで利用した方が良いと思っている。
( 303 ) 2019/05/09(木) 17:36:26
つーか、シェーラに対峙してるエメットがイマイチ何したいのか見えてこんのよな。
昨日の>>16が印象悪かったのもあって白くも村くも見えない現状。
( +58 ) 2019/05/09(木) 17:38:17
>>+57
>>205で占い師に協力を求めているけど、
シェーラ自身は(エメットに)協力していないとか
自分を尊重することを求めているけど他者を尊重する気はないとみられているのでは?
( +59 ) 2019/05/09(木) 17:40:44
テレーズが視野外な感じだな。
>>113の「占いの機能をあまり重く捉えてない」
とか>>117の微妙な上げ方とか。ユーリ狼仮定の狼ぽくはないなとは思うが
そもそも対抗の中身はよくわからないな。
パッションでいえば、>>184でオデットにツッコミして、再び現れて>>234「本気ということなら〜」から同じ起点で再考し始めるのは、話題探しに困ってる人外ぽくはないな。現状単にスローペースぽく
>>299 ヌァヴァル
そうなのか?適正ある人いなければ、渋々しょうがない人肌脱いでやるか...って感じに見えたのだが。意外にあっさりしてるのだな
( 304 ) 2019/05/09(木) 17:41:22
>>294 シェーラさん
傲慢に感じたのならごめんなさい。
ただ、推理は一人でできても狼を吊ることは一人ではできないってこと、覚えておいて欲しいです。
( 305 ) 2019/05/09(木) 17:42:12
>>+51
表に出たら死ぬ病気にでも罹患してるんじゃないの。
というのは冗談だが、表発言するのに躊躇する何かあるのかなぁとか偏った見方しちゃうよなぁ。
とりあえず騙りとして出された狼占い師?とか。
( +60 ) 2019/05/09(木) 17:43:08
>>+60
たまに人外引いたら想像以上にログが頭に入らなくて困る人とかいらっしゃいますよね
( +61 ) 2019/05/09(木) 17:44:22
>>244でエメットさんを煽っているのはいい顔をする人はあんまりいないと思う
( +62 ) 2019/05/09(木) 17:45:39
>>+59
とは言え、協力を強制してるわけじゃないしなぁ。
自分の質問に答えない事を責める方が暗に強制してて傲慢には見える、俺には・・・。
ついでに言うと別に自分を尊重するよう求めてるわけじゃなくね?
ただ、ここの占い師に自由やらせるのはちょっと嫌だな・・・。って意見を述べてるだけで。
( +63 ) 2019/05/09(木) 17:47:40
シェーラさんは単独感あるし、ここもまだ手をかける所ではないかな。というより、対話感覚は非狼だったと言った方がいいかな。
あと、あんまり良い取り方ではないけれど、≠ユーリ。
エリーゼは、これから頑張ってね。ただ、暫定非占い希望位置ね。
ミレイユ・テレーズ・ヒューゴ・ヌアベルからね。
( 306 ) 2019/05/09(木) 17:47:53
( +64 ) 2019/05/09(木) 17:53:20
>>+62
何に対して怒りを覚えるかは個々人によって尺度が違うからね。
シェーラにとってはエメットのそれが何か癇に障ったんだろうなとしか・・・。
人間だもの、苛つくことだってあるさ。
実際、簡単に想像つきそうな事だったしさ。>ここの占い師に自由はちょっと・・・。
( +65 ) 2019/05/09(木) 17:53:36
>>+65
普通に断ればいいのに、と地上では見られてますね
( +66 ) 2019/05/09(木) 17:55:47
( +67 ) 2019/05/09(木) 17:56:08
▼エリーゼ
これは私も明日の縄希望を予約したくなる心理だねえ。
やっぱりここがただ沈んでる位置には見えてないよ。
()までつけて出遅れに対して虚勢張ってる割には、
発言の区切り方、語調から不安が見えてこないねえ。
有り体に言えば、ここ狼って線を結構見てるってことさ。
この辺は、正直まともな言語化は出来ないさね。
それでも、感じたものは嘘じゃないなと訴えてくるよ。
( 307 ) 2019/05/09(木) 17:56:46
ヒューゴの>>276
「シェーラは僕、只のお気楽村に見えてる」
が結構気になるのだが、どのあたりからお気楽さ見えた?
茶化してる部分は確かにあるが、少なくとも対エメット>>244やらは真顔でいってるようにしかみえんが。(たくさん話してる自分と比べて...ということだろうか?残喉少ないな、他話したければそちらに)
( 308 ) 2019/05/09(木) 18:00:04
>>+66
普通に断っても、諦めないんじゃないかとか思ってたのかもね。
エメットの性格上、そうなりそうな気はするし。
( +68 ) 2019/05/09(木) 18:00:10
>>307
もう▼エリーゼ様とか早い!希望が早いですわ!
( +69 ) 2019/05/09(木) 18:02:59
>>+67
そうかな?
ぶっちゃけこの話題続けたくない(切)
( +70 ) 2019/05/09(木) 18:03:41
( +71 ) 2019/05/09(木) 18:05:30
●ヒューゴ〇ヌァヴェルで暫定提出。
テレーズはまだ少し情報不足感があるかな。
ミレイユは他灰と非ライン拾えた位置が3ヵ所あるからまだ灰に残したいなというのもある。
ヒューゴに関しては●シェーラの意図が読めない。
>>276 で白狙いという発言をしているが、GSではシェーラが白位置にいない。ミレイユに対しても、同様。
また、希望理由が「村全体からの評価としたときにそれほどでもない」という部分。『ヒューゴがどうしたいか』があまり見えて来ない。
GSに関しても、なんか声が大きい所を単純に白と置くんだなぁって所で、色精査感が伝わってこない。
ヌァヴェルに関しては、多弁だけど結局軽いというだけに見える。
動きも軽いんだけど、悪い意味を取り上げると、考察も軽い。
ちゃんと推理しているのか疑問な所が多々ある。現状だけど、どこかで能力処理必要だと思っている。
( 309 ) 2019/05/09(木) 18:06:10
見習い ミレイユは、ポスドク ヒューゴさんの口をあーんさせてマシュマロを詰め込みました。
( A13 ) 2019/05/09(木) 18:06:19
>>+70
オッケー、この問題について、ここで僕らが意見を交わしあっても不毛だしそれがいいだろうね。
( +72 ) 2019/05/09(木) 18:06:49
あ、そうそう、日替わりに立ち会えるか微妙なので、ごめんなさい。
エリーゼさんの発言楽しみにしてますね。
( 310 ) 2019/05/09(木) 18:08:00
( -86 ) 2019/05/09(木) 18:10:41
ヒューゴさんの希望は占い票重ねる感じではないですね
( +73 ) 2019/05/09(木) 18:12:39
ミレイユさんの白確認したいというのは視点漏れにも見えますが…
( +74 ) 2019/05/09(木) 18:14:14
( +75 ) 2019/05/09(木) 18:14:38
ポスドク ヒューゴは、見習い ミレイユあ、ごちそうさまです(もぐもぐ)
( A14 ) 2019/05/09(木) 18:14:50
( 311 ) 2019/05/09(木) 18:15:27
>>+75
どちらかの生存能力に不安があるなら普通にあるんじゃないの。
( +76 ) 2019/05/09(木) 18:16:18
>>311
占
ツリガネ チュレット ユーリ
霊
コレット
( +77 ) 2019/05/09(木) 18:17:16
( 312 ) 2019/05/09(木) 18:17:40
( +78 ) 2019/05/09(木) 18:17:43
( +79 ) 2019/05/09(木) 18:18:54
( +80 ) 2019/05/09(木) 18:18:58
チュレット様は他の占い師様より印象強めなんだけどなあ……。
( +81 ) 2019/05/09(木) 18:20:35
>>+81
ユーリさんと会話があったからですね、おそらく
( +82 ) 2019/05/09(木) 18:22:47
しかし、ここの占い師勢どうなんだこれ?
唯一、チュレットだけがそれらしい動きはしてるものの、
現状、これは真だよねって言う要素もないのは事実なわけで。・・・。
そりゃ、自由やらせるのも不安になるよなぁとは思う。
( +83 ) 2019/05/09(木) 18:23:35
>>+82
なるほど、たしかにユーリ様はいろいろ対話してましたわね。
( +84 ) 2019/05/09(木) 18:25:23
一周回ってツリガネ様真とかあるのかなとか、
ちょっと考えてしまう自分がいたりします。
( +85 ) 2019/05/09(木) 18:26:45
真占から分からないから霊護衛したら縄足りなくなりそうな村
( +86 ) 2019/05/09(木) 18:28:01
( +87 ) 2019/05/09(木) 18:28:49
>>+85
一周回すには明らかにインパクト足りないよね。>ツリガネ
これから発揮されるかもしれんけど。
( +88 ) 2019/05/09(木) 18:29:33
統一占偽黒吊っちゃっても縄がもったいない感あります
( +89 ) 2019/05/09(木) 18:30:14
( *14 ) 2019/05/09(木) 18:30:44
>>299 真面目。女の子たちにもよく言われます。
正直誉められた気はしませんね…。
んと、鳩からだったので変なログですみませんでした。
エメットにチェック戴いてますが>>309、純然たる白狙いです。グレスケ最白のヌアは占いではなく、本人の発言だけで白く輝いて貰いたいと思ってます。発言考察ともに軽い、というエメットのヌア評は僕も同意で、だからこそヴィノール>>12やユーリ>>37みたいな感想を僕も早い段階でもってるわけです。
僕は「一人以上の村おきが必要」と申し上げてる。現状ヌアは占うべき位置ではないと考えてます(>>276)。
( 313 ) 2019/05/09(木) 18:31:18
一人目ツリガネで後二人順番どっちだったかな?という思考なら
ヌァヴェル≠チュレット、ユーリでしょうか
( +90 ) 2019/05/09(木) 18:32:05
せめて、「偽ならこれは無いだろ。」くらいの事でもあれば。
逆説的な説得力が発揮されるんだけどな。
( +91 ) 2019/05/09(木) 18:32:10
( 314 ) 2019/05/09(木) 18:32:25
ツリガネ様はログ見てくるとおっしゃってから
音信不通。
これ、狼様でしたら、お仲間がなにか促しそうな感じですわよね。
( +92 ) 2019/05/09(木) 18:32:56
( +93 ) 2019/05/09(木) 18:33:20
>>+92
仲間が促しても動けなかったりする人もいるから、そこはなんとも。
でも、ここまで発言ないのも許容されるもんなのかって疑問もあるにはある。
( +94 ) 2019/05/09(木) 18:36:10
遊蕩児 ネッドは、食事に行ってくる。
( a2 ) 2019/05/09(木) 18:38:15
>>313 ヒューゴ
一応褒めてはいるのさ。 同時に物足りなさ、ってねえ。
( 315 ) 2019/05/09(木) 18:38:34
>>313 ヒューゴくん
反応ありがとう。
じゃあ、少しアプローチをかけようかな。★黒狙いなら誰を希望していたの?また、GSに差を付けなかった意図はある?
( 316 ) 2019/05/09(木) 18:40:33
>>312
ありがとう
そいつらを見なきゃいーんだな!
( 317 ) 2019/05/09(木) 18:40:57
>>308
チュレット、心配してくれてありがとう。
現状色付けに占いの力を借りたい位置では、テレーズ、ロー、将来的にはエメット、ヴィノールあたりも入ってくるかな。
シェーラお気楽村の理由はいくつかあるけど、ユーリ占いの把握漏れ申告、ジョークと見せてギリギリのラインを攻めたがるのが好きな辺り。喋ってるわりにはリアタイの村をあんまり浚ってなくて、好きなとこだけつまみ食いして楽しんでる風に見えてる。
エメットにツンツンしてるのはあなた気にくわないわよって言ってるだけだよね?狼探しに繋がるという言葉貰えなかったので、僕は目下そう解釈してる。
ただこれらは、赤きってるフリーダム狼でも同じことができないわけではないからね。
だから占いの保証が欲しいんです
( 318 ) 2019/05/09(木) 18:44:01
占いは即抜きだと思うから、将来があるかはわからんけどねー
( 319 ) 2019/05/09(木) 18:47:08
ヴィノール
いいんじゃない?まかせる。
あとたぶんライン切る発言するわたぶん
( *15 ) 2019/05/09(木) 18:52:21
占い即抜きあるのでしょうか。
信用勝負仕掛けてくる可能性、ちょっと考えちゃいましたわ。
( +95 ) 2019/05/09(木) 18:53:04
脱走?修道女 イリアは、ご飯、いってらっしゃいませ〜。
( a3 ) 2019/05/09(木) 18:53:32
( +96 ) 2019/05/09(木) 18:57:13
なるほど、ですわ。
そうなると、狩人をピコーン!と見つけられない限りは
占い抜きが無難路線といったところなのですね。
( +97 ) 2019/05/09(木) 19:03:04
おー、寡黙組も発言し始めて良い感じね。
ログを読むよー
( 320 ) 2019/05/09(木) 19:06:59
ラインは切ったり繋いだりこんがらかすのが良い。
狼に唯一許された芸術だよ。
俺はローを白寄りに見る感じでいくね。
( *16 ) 2019/05/09(木) 19:10:07
脱走?修道女 イリアは、ここまで読んだ。 ( b4 )
>>320 ローくん
おかえり。
考える時間は欲しいだろうから、早くに答えを出さなくていいよ。
まずは、一つづつ整理していこう。そうすれば、お互いの齟齬による不一致が避けられて、より正確な情報が得られるよ。
ローくんは、>>96で「緊張感」と「リラックス」という所を要素として取っているね。
これは、恐らくエメットの「真面目」という部分にも繋がるのだろうけれど、真面目というのは人物要素処理では無く、役職要素処理なのかな?
大事なのは、「真面目な村」か「真面目な狼」かの見極めではないのかな?
>>115で「好きじゃない」という感想が考察に影響してしまっていないかな?
また、エメットへの周りの触れ方から黒と取ったみたいだけれど、エメット単体はどうなのかな?
周りが誰も触れていないは本当に狼要素なのかな?
( 321 ) 2019/05/09(木) 19:23:11
ただいまです。
22時更新だと自分で思ってるより気ぜわしい感じがしますね。ログ追えてるか怪しいですけど順番にやっていきましょう・・・
( 322 ) 2019/05/09(木) 19:34:00
更新までちょっと時間取れないかもだから、先に占い希望だけ。
【俺とオデットは⚫シェーラで】
今日昼間のエメットとのやり合いは、エメットに分があったことと、
エメットは会話で思考開示が出来そうだと思ったこと。
エメットの方が周囲への説得に向かってんだよな。
思考開示しないから黒いって訳じゃないけし、狼の方が圧されるに敏だと思うから⚫シェーラは純粋な黒狙いではないけど、何か事情があって黙ってんならそのプレッシャーを取り払ってあげれば、思考も開示するだろうってね。
結果一番村利になりそうな占い先。
細かい理由はまた後で。
白っぼいのはヒューゴ、ミレーユ、ちょっと離れてローってとこか。
ここらへんで発言で白見つけたい。
( 323 ) 2019/05/09(木) 19:35:42
エメット>>237
まず、占い方法に関してはほぼ統一か自由の二択なのですから、私にせよシェーラにせよ、ネガティヴな反応を返すほうからだけ理由を求めるのはフェアとはいえませんね。
あなた自身の言うように「どちらにも複数のメリットがある」ならなおさら。
その上で回答しておくなら、あの時点で自由占いで確定みたいな雰囲気になるとただでさえ静かなツリガネなりチュレットなりがこれ幸いと思考を隠すおそれもありましたし、もう少し流動的な空気を作っておきたいな、というところです(続きます
( 324 ) 2019/05/09(木) 19:37:44
ああ、結局ヴィノール様とオデット様は組むのが成立なさってたのですね。
( +98 ) 2019/05/09(木) 19:39:22
ですから、あの時点では強いて言うなら占の3人が灰に向かって発言をする可能性の高まる統一がいいと思ってはいましたけど、自由占になるならそれで構わない、というところでした。それをまとめると「抵抗感」というあたりになります。
まぁ、エメットが「フェアではない」と申しましても、べつに本人がわかっていてやっているのならまぁそういうキャラクターなのだろう、というところですけれども。
( 325 ) 2019/05/09(木) 19:42:54
シェーラに発言促し目的で占い当てるって、
それ下手したら逆効果じゃ、とはちょいと思うねえ。
自由にやってもらうのが一番味が出るんじゃないかい?
言外を読み取るってのも、悪くはないもんさね。
もしシェーラが「利用されるのは嫌い」ってなら、
その気持ちは理解できる部分があるからねえ。
私はその気質じゃないが、見たことあるタイプだよ。
( 326 ) 2019/05/09(木) 19:45:33
まあ、ヴィノールがその占い希望なのは理解の範疇だよ。
ミレイユのタイプを好意的に見るところから分かる。
シェーラとエメットのやり取りでエメットの側に
つきたくなるのも、一貫していると言えるだろうねえ。
>>325 テレーズ
探るの好きというか、隠されるの嫌いなんじゃないかい?
何となくだけど、対話の切り口からそう見えるさね。
テレーズから見て不公平感があるのは感覚で理解出来る。
( 327 ) 2019/05/09(木) 19:49:32
煙草売り ヌァヴェルは、好奇心 エメットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A15 ) 2019/05/09(木) 19:50:43
>>323
ヒューゴさんが白く見えてるからシェーラさんが気になると
( +99 ) 2019/05/09(木) 19:51:37
>>324
そら、当然の反応だわな。
テレーズは言ってることがイチイチ頷けるな。
( +100 ) 2019/05/09(木) 19:51:39
綾取り ツリガネは、好奇心 エメット を能力(占う)の対象に選びました。
「わたくし」をうっかり変換して「私」で出して(しかも自分で気づいて)しまうとなんとなく「しまった」って気分になってしまうのですけど。
(そのうちそんな余裕もなくなる)
占希望もそろそろ出さなくては・・・オデットがヴィノールに票を合わせるのならいったん●オデットで二票にしておく手もあるのかしら・・・
( 328 ) 2019/05/09(木) 19:53:27
自由占いだし何も言わずに占い師がどう占うかをちょっと見たいとかも思いつつ、まずは占い希望
●ミレイユ〇シェーラ
基準は前述の通り村目位置だけど正直消去法、あともし狼だった時にグレーにいたら縄が届かなそうってのもある。
ミレイユはこれまでほとんどグレーだとか占いだとかへの意見というか発言を出してないんだよね、そんでもって発言自体はヘイトを買わない丁寧目で慎重な内容が多くてなんというか、ボロが無いなーって感じ。
まあ全体的に丸くてそんな目にとまらんから、こうして占い希望に上げてるんだけどねー。
シェーラは昨日はネタ多めで今日は感情的な発言が多い感じ、あとエメットとライン切れてるねー。
その場その場で動いてる感は、先を見据えてる狼っぽくはないわなー。
( 329 ) 2019/05/09(木) 19:53:31
>>327
自分は思考伏せやら、思考偽装するとか言っておいて
他人に隠されるのが嫌いとかやっぱエメットって自分本位な傲慢さあるよな。
少なくとも面と向かってシェーラを責める資格はないと思うわ
ダブルスタンダード過ぎて・・・。
( +101 ) 2019/05/09(木) 19:55:26
( -87 ) 2019/05/09(木) 19:57:24
( +102 ) 2019/05/09(木) 19:57:25
ヌァヴェル>>327
なるほど、まぁそこは理解できますが、あそこで思考を隠したいならなおさら「自由占いでいいよ」と言っておくほうが有効かなと思います。
一応●オデットの理由としてですが、いま片黒なり白確なりしたときにオデットとヴィノール二人の反応を見られるのはメリットと言えるかもしれません。単純に効果が倍、とまでは言いませんけど。まぁ、いまのところは暫定で。
( 330 ) 2019/05/09(木) 19:58:20
( +103 ) 2019/05/09(木) 19:58:53
オデットさんの票重ね策はもう1票以上加わって3票超えた方が意味を成しそうです
( +104 ) 2019/05/09(木) 20:00:47
2票だと当事者の正体を判断するには影響力不足と感じます
( +105 ) 2019/05/09(木) 20:02:27
ミレイユについては、SGにされそうというよりは最終日に残っているとミスリーダーになりそうと言う印象があって、相手の思考を知りたいと言うのはわかるのですが、そこを通り過ぎて思考を協調させたい、みたいな感じなのが・・・ここ言語化し切れないのですけど、以前に似たような方を見たことがあるので。
ともあれ、この印象が残る間は占い当てなくてもいいのかな、と。
( 331 ) 2019/05/09(木) 20:05:32
殺伐としたスレに
救世主が登場!
__
ヽ|・∀・|ノようかんマン
|__|
||
( +106 ) 2019/05/09(木) 20:05:40
>>318 ヒューゴ
俺はかなり角張ったイメージ持ってたのだが
なるほど。お気楽に関しては言葉を足してくれて理解しやすくなった。そういえば、ユーリ素村と把握漏れしてたところだったな。リアタイでこの印象あれば、そう表現するか。
( 332 ) 2019/05/09(木) 20:05:49
もっというなら、相手に合わせきれなかった時に黒視するタイプなんじゃないかと言う疑念ね。
( -88 ) 2019/05/09(木) 20:06:05
町娘 コレットは、メモを貼った。
( A16 ) 2019/05/09(木) 20:06:41
( 333 ) 2019/05/09(木) 20:06:46
ありがとう、
ようかんマン!
i〜~~|
|__|
||
( +107 ) 2019/05/09(木) 20:07:48
( 334 ) 2019/05/09(木) 20:08:24
( 335 ) 2019/05/09(木) 20:08:47
>>333
お、ユーリ来た。
さて、どんな内容が飛び出すか。
( +108 ) 2019/05/09(木) 20:10:33
ミスリーダーになりそうというのは、昔どっかそれで村が滅んだ記憶があるんじゃないのー
その記憶を思い出す流れが、最終日に自分が残ってないこと前提の噛まれる村かなって
( 336 ) 2019/05/09(木) 20:11:22
そして、完全に行方不明なツリガネ。
山で遭難でもしてるんだろう。多分。
( +109 ) 2019/05/09(木) 20:11:40
( +110 ) 2019/05/09(木) 20:11:45
( -89 ) 2019/05/09(木) 20:11:52
【占い師さんは在席しているなら今日の日替わり直後いるかいないかだけ提示してください】
日替わり直後(10分程度)に3人いるなら統一します。
欠けているなら自由とします。
【回答期限21時まで】
理由としては、統一で白1つないし2つ出てるところにかなり遅れて黒もってこられても信用できるのかどうかを想定し回答した人がいないための妥協案です。
( -90 ) 2019/05/09(木) 20:13:01
【占い師さんは在席しているなら今日の日替わり直後いるかいないかだけ提示してください】
日替わり直後(10分程度)に3人いるなら統一します。
欠けているなら自由とします。
【回答期限21時まで】
理由としては、統一で白1つないし2つ出てるところにかなり遅れて黒もってこられても信用できるのかどうかを想定し回答した人がいないための妥協案です。
( 337 ) 2019/05/09(木) 20:13:23
遊蕩児 ネッドは、なんか呑みたくなってきたんで外で呑んでくるわ
( a5 ) 2019/05/09(木) 20:14:22
最終日、というよりは終盤、ですかね。
あ、そうか、自由占いなら「オデットに二票」とか意味薄いですね。
いまの時点で変更するなら○ローですかね。
ここまでのローの発言っておおむね「おいおいみんなもっとクールに行こうぜ」ぐらいでまとめられてしまう気がしています。あと、エメット>>16をつついたのがラインである可能性も極小ですが見られるかな。
( 338 ) 2019/05/09(木) 20:14:47
>>321 エメット
まず初めに断っておくと、考察の中で出してる要素って生ものであって発言の文脈ありきのものだからね?
まあ流石に「〜〜は真面目だから狼目」って言ったあとに「…は真面目な態度が村っぽい」とか言ったらそりゃさすがにちょっと待てってなると思うけど。
でエメットの話に戻せばこの場合の「真面目」ってのは狼要素寄りだわな。
>>16は内容に意味があるとは正直あんま思えんし、周りの反応もちょっと不自然だった。
で、そのあとの発言を見てるとエメットはかなり真面目に発言を重ねてくタイプっぽい、でも村で>>16の発言するん?って思えば真面目な狼が張り切って投下したけど滑ったってストーリーがすんなり思い浮かぶ。
( 339 ) 2019/05/09(木) 20:15:12
( +111 ) 2019/05/09(木) 20:15:18
遅れるかどうかは別としてそもそも1黒が信用できるのか?って話はあると思うけど
( 340 ) 2019/05/09(木) 20:15:40
脱走?修道女 イリアは、お酒いいですわね、いってらっしゃいませ。
( a6 ) 2019/05/09(木) 20:15:42
( +112 ) 2019/05/09(木) 20:16:04
10分くらいでしたら鳩で結果を伝える事だけは可能です。
本格的に席に着くのは22時30分前後になりますが
( 341 ) 2019/05/09(木) 20:16:19
( +113 ) 2019/05/09(木) 20:16:37
>>337 コレット
とりあえず、更新直後は在先できる予定だが...
( 342 ) 2019/05/09(木) 20:16:43
心配性 フィリーネは、遊蕩児 ネッドに手を振った。
( a7 ) 2019/05/09(木) 20:17:35
あれ統一なんだ。
占い師が喋ってないから統一してくれって声があったみたいだけど、むしろ発言で見極めずらいからこそ占い先、結果、理由で個性を出させた方がいい気がするけど。
あとチュレットはガッツリ発言始めてくれたし。
( 343 ) 2019/05/09(木) 20:17:38
>>340 エリーゼさん
はい、それについても(わたしの観測範囲で)発言した人はいないですね。
( 344 ) 2019/05/09(木) 20:18:23
>>343 ローさん
妥協案ですよ。
個人的には朝に出したとおり自由が主案です。
( 345 ) 2019/05/09(木) 20:20:16
( +114 ) 2019/05/09(木) 20:20:53
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