人狼物語(瓜科国)


1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】


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双子の青 ヴィノール

>>137 シェーラ
それ俺らの業界では「整理吊り」って言うんだけど、●使わなあかんのん?

直吊りじゃダメなんですか?直吊りじゃ?(蓮舫)

黒出してもらって吊るより、狼一本吊りした方が
真占い師の結果が残せる分、灰が狭まってくれて僕ら助かるんだけどなー。

考え直してもらえないかなー。
考えなおすって言うんだったらあたし明日の▼はシェーラの案に乗りますわよ?(取引)

( 144 ) 2019/05/09(木) 00:25:56

見習い ミレイユ

>>140 ヴィノールさん
いえいえ、質問してもらえると色々考えられて助かります。
あと、ヴィノールさんの考え方も聞けたので、それも踏まえて色々考えてみますね。

( 145 ) 2019/05/09(木) 00:26:49

裏稼業 ロー

>>126 エメット
>>80の発言した段階ではログざっと見てぽこぽこ安価が飛び交ってる中で>>16に誰もノータッチなのは浮いてたから、狼を探すっていう目線でログを見たときに>>16はやっぱ目についたよね。そういう意味では狼っぽいなって思ったぜ。

ただそれはまだ挨拶段階のログをざっと見た印象、表でいきなりエメットが狼っぽいっていう気は全く無かったな。

つってもせっかく見つけた要素をノータッチで埋もれさせるのは勿体ないからああいう形で突っついたって感じだ。
それこそエメットの言うブラフってやつだよなぁ。

( 146 ) 2019/05/09(木) 00:26:57

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

>>141鍋「少なくともシェーラやヴィノールは納得しないだろう」か。

シェーラの●ヒューゴを見る限り、他の人がSG潰しで●出してきても気にしないタイプに見えるからなぁ。逆だな。ヴィノはどうかな。

( -28 ) 2019/05/09(木) 00:28:10

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

「処理枠」って言葉の意味に齟齬があるんじゃないか?
シェーラが言ってるのは「自力で白くなれないヒューゴは占い当てるしかない」ってことじゃないのかな。

( -29 ) 2019/05/09(木) 00:29:45

好奇心 エメット

あぁ、処理枠という理由だけの提示なら●ヒューゴに乗るつもりは無いかな。発言自体は落とす努力が見えるからね。
ただ、ヒューゴくんはどこか地に足が付いてない感じはあるけれど。

( 147 ) 2019/05/09(木) 00:30:42

双子の青 ヴィノール

>>141 ヌァヴェル
だから勝手に俺の思考を推し量って押し売りすんなよって。

●ミレイユ良いじゃないのさ。
あれはきっと後半伸びてくるタイプよ。
疑われてるってプレッシャーがなくなったら、直線ラスト3ハロン一目散のタイプだわ。

これはローへの返事にもなるけど、俺は断然白狙いで占い使いたい派。
白ギャンギャン作って灰を狭めてけば狼吊り切って勝てるわよきっと。

白狙いなんだから偽黒だされたって屁の河童だよ。
その占い師を逆に審問にかけたるわ。

( 148 ) 2019/05/09(木) 00:32:22

煙草売り ヌァヴェル

シェーラの「処理枠」って言葉の意図と、
エメットやヴィノールが口にする「処理枠」が
噛み合ってるようにとても見えないのは私だけかねえ。

正直、シェーラはその先のリターンもある程度
見据えてると思うんだけど、そこは触れないでおくよ。
シェーラ本人がそこまで言及したくなさそうだし。

( 149 ) 2019/05/09(木) 00:32:27

裏稼業 ロー

占い先希望については占い各自の発言を待ちたいよなー。
ゆーてしかもまだ寝てるの2人いるし。

( 150 ) 2019/05/09(木) 00:33:33

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

ヌァヴェル白おき。

・・・いや、狼からの擦り寄りか?

( -30 ) 2019/05/09(木) 00:34:22

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

シェーラの「処理枠」
を整理、つまり吊りだけと捉えたのがヴィノエメット。

鍋さんは占い処理を含んだニュアンスで捉えている。

ちなみに自分は後者。

( -31 ) 2019/05/09(木) 00:35:53

煙草売り ヌァヴェル

>>148 ヴィノール
そうかい、そこは大きく意見が合わないところだねえ。
私は、ミレイユに伸びてくる要素はそこまで感じてない。

白狙いで占いを使いたいのは別に引っ掛からないけど、
その対象がミレイユってのは首をかしげてしまうねえ。

もう一つ、お前さんには失礼を承知で言うが、
そこまでお前さんに火力があるようには見えないさね。

( 151 ) 2019/05/09(木) 00:36:52

夜光性 シェーラ

>>144 ヴィノール
え・・・やだ。
占い希望も吊り希望も自分で決めてください。

そして、私はエリクサー症候群にはかかってないですわ。

( 152 ) 2019/05/09(木) 00:38:31

【独】 ポスドク ヒューゴ

>>141 からの >>148は好きだな

( -32 ) 2019/05/09(木) 00:40:01

心配性 フィリーネ遊蕩児 ネッドの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( a0 ) 2019/05/09(木) 00:41:40 飴

春眠不覚暁 テレーズ

シェーラ>>137の「処理枠」はわたくしは
「後半になっても白黒を判断できそうに見えないから占処理を早めに当てよう」という意味合いに聞こえましたわね。ヴィノさんの>>149の「噛み合ってない」も似たようなニュアンスですかね?

そのヌァヴェルさん>>141「シェーラやヴィノールは納得しないだろう」については私にはシェーラさんがSG潰しを容認するタイプだと見えましたのでこちらも少しかみ合わない感じを受けております。

( 153 ) 2019/05/09(木) 00:43:10

春眠不覚暁 テレーズ

訂正。
>>149もヌァヴェルさんですわね。

( 154 ) 2019/05/09(木) 00:43:56

双子の青 ヴィノール

>>152 シェーラ
あーらら、交渉不成立ー。

俺なら相手が誰であろうと共闘できるなら喜々として乗るんだけどな。よっしゃ2票獲得ーって。
たまに謎の「1日分の投票保留したから翌日は2倍」理論とかも打ち出す。

まあ、シェーラの考えだからそれは仕方がない。
どっちが真占い師の心に刺さるプレゼンするか勝負だな。

( 155 ) 2019/05/09(木) 00:44:28

煙草売り ヌァヴェル

ロー狼のパターンって、あってもエメットと2狼で
表からべったりして露骨なライン見せつけ〜、
ぐらいしか思いつかないねえ。 村に否定させる、的な。

他灰からのローへの触り方が、遠巻き過ぎるさね。
触るの困ってるようにすら見える。 感覚的だけどね。
ヴィノール→ローについても、言葉はフランク気味だが
心理的な距離は遠巻きなまんまに見えて仕方ないねえ。

とはいえここはかなり自分の中で脆さを含んでるので、
反証可能なら是非投げてきて欲しいと思うレベルさね。

( 156 ) 2019/05/09(木) 00:46:57

好奇心 エメット

>>146 ローくん

んーと、私のブラフには[必ず意図がある]のだけれどローくんのそのブラフの意図って何だったのかしら?
開示タイミングは任せるよ。

また、「狼っぽい」と思った事を間接的に伝えた点が印象黒く見えてるよ。
「黒い」と言う事に抵抗があるのかな?
そのクッションって推理の為に必要だったのかな?って思うから。
思考隠しとは別物よね。

( 157 ) 2019/05/09(木) 00:47:38

煙草売り ヌァヴェル

>>153 テレーズ
私の見立てでは、シェーラはその先を見てる。 とだけ。
それ以上はシェーラ自身が語らない限り言いたくないね。

( 158 ) 2019/05/09(木) 00:47:58

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

鍋さんは早めに会話して白取れればいいな。

こうやって判断できる相手を探していかねば。

( -33 ) 2019/05/09(木) 00:49:00

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

なるほど。
まぁ、特に(鍋への)違和感はなし。

こっちの話にツッコミ入れてくる人もなし、と・・・

( -34 ) 2019/05/09(木) 00:51:00

煙草売り ヌァヴェル

ここでエメットから>>157が見えたのは少し驚きだねえ。
とはいえ、>>156の仮定を覆すほどじゃないという印象。

まあそれ自体も可能性の域止まり、という感覚さね。

( 159 ) 2019/05/09(木) 00:52:46

双子の青 ヴィノール

>>151 ヌァヴェル
それがお前の情に流されてるとこなんだよ!(往復びんた)
って張られるかもってのを承知で言うが、ミレイユは自分なりに自分の視点で疑問を解決するし(>>115)、疑問を持っても自分で考えて自分なりの論点を明確にしてる(>>107>>145)。

これ俺が思うに余計な思考(狼のSG作り思考)を入れる隙間がなく、素直に疑問に立ち向かってるからだと思うぜ。

こういう姿勢魅せる奴は最後バカみたいに強い。周りにやつらがその過程をちゃんと見てるからだ。

だから伸びる。

あと、余談だが、占い師の偽塗はべつにそこまで難しくない。
だって占い師って相手のある仕事だから。検討材料がその占い師個人のレベルだけでなく、相手関係も使えるからだな。多角的に検証できるって奴だ。

( 160 ) 2019/05/09(木) 00:54:11

夜光性 シェーラ

mtgでは青黒が好きです(突然の告白

( 161 ) 2019/05/09(木) 00:57:28

双子の青 ヴィノール、寝るー、朝はいないかもー**

( A3 ) 2019/05/09(木) 00:57:58

煙草売り ヌァヴェル

多角的に検証できるかどうか、じゃあないねえ。
お前さんの「抉り方」みたいなものを見て言ってる。

ま、これはあくまで私からの「評価」だ。
気になってしまうようなら、忘れて構わないさね。

( 162 ) 2019/05/09(木) 00:58:13

【赤】 双子の青 ヴィノール

そういえば、赤ログ全然使ってなかった。

MTGでは赤緑なんだけどな。

ごめんな。なんかあったら書き残しておいてください。

( *8 ) 2019/05/09(木) 00:59:29

夜光性 シェーラ

ヴィノールさんは嘘をつくの苦手そうですね。

( 163 ) 2019/05/09(木) 00:59:35

春眠不覚暁 テレーズ

ヌァヴェル>>158
それはまぁ、そうでなければ>>71は単に村を混乱させるためということになってしまいますから先があるのでしょう。具体的なものは私には見えてないのでシェーラが説明するのを楽しみに待っておきます。

確認ですけど
★シェーラがSG潰しだけでの(他人の)占い先を納得しないだろう、という見立ては今でも変化なし、ですか?

( 164 ) 2019/05/09(木) 00:59:48

好奇心 エメット

>>156 ヌァヴェルくん

キミと相性が悪いのか、それとも役職からか。
ボクは、キミのその発言理解出来無いし、どこかロー上げの意図がある様に視えるよ。
@未起床2人居る中で、「ローエ」以外ロ白発言。
A「ローエ」の『ライン』という肝心な部分の言語化が為されていない
B「他灰からのローへの触り方が、遠巻き過ぎる」という理由でエメ以外の灰≠ローを取っているのに対して、エメット>>16への他灰への触れ方を≠と取っている形跡が視えない。

欠陥だらけだよ。Bについては、考察矛盾に感じる。
ただ、@からヌァヴェル≠オデット、≠エリーゼは弱く成立っぽいかな。
オデットとエリーゼ狼の可能性が無い前提の考察は、狼仮定視点漏れだろうと思うからね。

( 165 ) 2019/05/09(木) 01:01:04

煙草売り ヌァヴェル

それ。 ほんとそれ。 超同意だねえ。
そこがヴィノールの良いところだと私は思うんだけど、
同時に入れ込んだ相手を庇う等の役目は
不向きだろうと感じる部分でもあるんだよ。

この点、シェーラの感想はちょいと聞いてみたいかね。

( 166 ) 2019/05/09(木) 01:01:31

春眠不覚暁 テレーズ

MtGって最近はクリーチャーで殴りあいするゲームになったと聞いてギャップを感じます。

青黒といえばカウンターと手札破壊みたいな印象

( 167 ) 2019/05/09(木) 01:03:20

裏稼業 ロー

とりま寝る前に
>>157 エメット
意図って言われてもなあ、オイラはそもそも始まったばかりの要素を探り合う段階で黒目白目っていきなり言うのは無理&意味ないと思ってるし。

強いて言うならエメットand周りの反応を出したかったてとこだけど、「じゃあ反応を見た感想は?」って今聞かれても正直困るぜ。

気になったこと、拾った要素をピン止めしとく感覚だわな。
後々使えるかもしれないし、使えないかもしれない。
何が使える要素かは今段階では分からないから、自分が要素を感じたとこをとりあえずおさえとく。

ちなエメットについての評価は前述の通り、真面目だけどちょーっと口が急いでないかって感じ。

( 168 ) 2019/05/09(木) 01:03:23

夜光性 シェーラ

sgになるから占うって、
自分がsgにしてるでしょう、とは思いますね。

( 169 ) 2019/05/09(木) 01:03:46

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

初日からか。参ったな・・・

( -35 ) 2019/05/09(木) 01:05:11

煙草売り ヌァヴェル

あっはっは、一本取られたね。 言われればそうさね。
シェーラに色々伺いを立てるのは脳トレに良さそうだ。
不満はあるかもだけど、これからも利用させてもらうよ。

( 170 ) 2019/05/09(木) 01:07:20

裏稼業 ロー

>>156 ヌヴェル
なんというか全体的にさ、結論を出すのが早ない?
まあオイラを狼であんま見てないってんならそりゃどうもって感じだけど、正直ヌヴェルが自分の発言にどこまで責任持つ気なんかなって思ってる。

( 171 ) 2019/05/09(木) 01:07:38

見習い ミレイユ

とりあえず、そろそろまた明日なのです〜。
起きたらログ伸びてると良いなあ。

( 172 ) 2019/05/09(木) 01:08:31

【赤】 裏稼業 ロー

ういー、お疲れ。
オイラはひとまずこの辺で。
基本は夕夜だけど、昼間もちょっとならここ覗きに来れるよ。
つっても、今日はまだそんなに話すこと無いと思うけどね。誰が狩りっぽいかとかそんくらい?

( *9 ) 2019/05/09(木) 01:09:56

煙草売り ヌァヴェル

責任責任って、おやおや真面目さんだねえ。

今日中に100点満点の答案を作らなきゃ
いけないわけじゃあないからね、自由気ままの
のんべんだらり、ってやつよ。 一杯どうだい?

( 173 ) 2019/05/09(木) 01:10:54

好奇心 エメット

ふむ。確かに、急ぎ気味なのかな。
>>16の他灰の触れ無さに、若干のエアポケ化懸念があったからかな。

( 174 ) 2019/05/09(木) 01:11:04

裏稼業 ロー、巾着袋をいくつか雑にぶら下げて夜の闇に消えていった

( A4 ) 2019/05/09(木) 01:12:03

夜光性 シェーラ

ヴィノールが他人を庇うのが不向きかどうか。

不向きだと思いますね。
客観より主観の方が強いでしょうから。
他人の白を主張するより、自分が思ってるからそうなんだ!という感じでしょうか。

そして殴りつける方が得意そう。

( 175 ) 2019/05/09(木) 01:12:35

煙草売り ヌァヴェル

殴りつけるの、得意に見えるのかい。 なるほどねえ。
私には、振り上げた手を振り下ろせない性格に見えるよ。

推理ドラマ的に表現すれば、
「殺意を持って相手の自宅に向かい、凶器に使えそうな
 物を手に掴んで振り上げたものの、結局振り下ろせず
 未遂でお縄になる」タイプだと勝手に思ってるさね。

( 176 ) 2019/05/09(木) 01:17:12

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

そして言わなくてもいいことを言うタイプ、と・・・

( -36 ) 2019/05/09(木) 01:18:49

【独】 好奇心 エメット

今回のKeywordは、
・同調
・1〜2主旨
・分類と関係性構築
・伏せと開示
・焦点盲点
・文章構成と品詞の位置を意識

プロの独り言だと遡るの大変だから、こっちに再掲と

( -37 ) 2019/05/09(木) 01:27:39

煙草売り ヌァヴェル

>>164 テレーズ
☆変化なし、だねえ。 付加価値のない平面的な主張を
 是とするようには、私の目にはずっと見えてないよ。

( 177 ) 2019/05/09(木) 01:38:38

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

もしヒューゴ狼ならヴィノにライン取ることにしようかな。

ヌァヴェル狼だとして、この策士気質は赤窓ではスルーされてると見るから表でも触ってない人・・・と

( -38 ) 2019/05/09(木) 01:46:58

【独】 好奇心 エメット

同調は完全に失敗してるわね。

まずは、視えた所からPL分類始めようかしら。

⦿チュレット
Type:?型
Sub:回避・分析・オプション・冷静・チーム

⦿ユーリ
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・チーム

⦿ミレイユ
Type:A型
Sub:回避・行動・プロセス・感情・個人

( -39 ) 2019/05/09(木) 01:48:54

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

ミレイユなんか見覚えあるなぁ・・・
もしその人ならたぶんミスリーダー気質。
狼かもしれないけど。

( -40 ) 2019/05/09(木) 01:49:43

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

ローは>>80が白寄りかな。
まぁ、誰も触らなかったので仕方なく、て感じは嘘じゃないと思う。もしかしたら「初日重い」って言われる誰かさんと似たタイプ。

( -41 ) 2019/05/09(木) 01:52:24

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

ヴィノールは・・・
相手と同じ目線ではしゃぐタイプ・・・かなぁ。
シェーラは一段上から、ヌァヴェルは二段上から相手を分析しようとするタイプみたいな対比だけど、実のところヴィノールからのほうがちゃんと見えてる可能性はある。

シェーラはまぁ、結果で語っていただけば良いのでは
(ぶんなげー)

さ、ねよ。

( -42 ) 2019/05/09(木) 02:05:12

星の オデット

馬車に揺られ、徒歩で歩き。
我疲れたよ、うん。

全員を待たずにCOするって流れ、我ちょっと好みくないのな。
カード伏せている時の発言と、COした後の温度差。そこを他の人がどう意見するか、という視点で動きを見る機会が失われるのな。
ここまで回っている以上、一人で伏せても効果薄いので【我、否霊、否占】なのな。

( 178 ) 2019/05/09(木) 02:25:51

星の オデット

面白い人おるのな。

>>155 ヴィノール
提案:我の初日と二日目の票をあげるのな。
で、最終日にお互い生き残ってたら、ヴィノールの吊り票は我がもらうのな。

どう?

( 179 ) 2019/05/09(木) 02:44:45

【独】 星の オデット

もしこれに乗るなら、ヴィノール村打ちしてみよう。
うんうん、楽しいのな。

( -43 ) 2019/05/09(木) 02:45:11

星の オデット

勢い良く●がついてるから、ヒューゴ見てみたけど。

……チワワ?

( 180 ) 2019/05/09(木) 02:51:42

【墓】 遊蕩児 ネッド

おー、始まってる。
随分遅くなってしまった。
しかし思いのほかログ伸びてるなぁ。

( +12 ) 2019/05/09(木) 03:16:40

星の オデット

>>168 ロー
その急いでないか、の先が聞いてみたいのな。

結論を急ぐというのを気にしてるようだけど。結論を急いでいる、と視点から、狼を判断できるのかい?

という疑問が沸くのな。
結論を急ぐのは狼っぽい(村っぽい)でもいいし、結論を急ぐというのは要素たりえない、でもいいから意見を聞いてみたいのな。

( 181 ) 2019/05/09(木) 03:16:43

【独】 星の オデット

返答で結論を急ぐのは、狼要素を探す何でもなければ。
ただの水増し発言の言葉なので、村度−1になると、我は考えるのな。

( -44 ) 2019/05/09(木) 03:17:47

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>178
案外、CO前に拘る人多いんな。
俺、アレ苦手なんよな。
戦術論って結局誰がどうとでも言えちゃうとこあるし。
人を見る参考にあんまならないってーか・・・。

狐入りだし、どうせバラ占いなんだろうから、
さっさと役職出しちゃって早い段階で灰狭める方が各人動き出しやすい気はするなぁ。

( +13 ) 2019/05/09(木) 03:22:25

星の オデット

>>77 ヒューゴ
これ自分が現状保護枠に、って言ってるけど。

誰のどの発言見て、自分が保護枠に入れられたって思ったか教えて欲しい所のな。
その手前で、誰も白狙いだとも、保護だとも言ってないのに。
ちょっと関連がわからなかったのな。

( 182 ) 2019/05/09(木) 03:24:05

【独】 ポスドク ヒューゴ

>>179 やばい取引だw

( -45 ) 2019/05/09(木) 03:24:54

星の オデット

限界なのな。
エリちゃんの目覚めと行動待ち。

あと占い師候補は、自由占いしたいなら積極的に意見出して他の人説得せんと、自由占いにならないのな。
我別に占いがどっちでもいいけど。

( 183 ) 2019/05/09(木) 03:26:18

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>181
急ぎ杉ってのは同感だなぁ。
初日なんて占い先どうするかくらいしか決めることないし、
のんびり行こうぜでいんじゃないか?

結論を急ぎ過ぎると、少ない情報で視野を固定しちゃいがちだし、
結果的に回答を見誤ることに繋がらないかって懸念しちゃうな。

( +14 ) 2019/05/09(木) 03:27:40

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>183
確かに占い師の動き緩慢っていうか全然ないよね。
大抵一人くらいは占い方法どうしたいかくらいは触れてるもんだけど。

唯一話してるユーリからもあんまり主体性見えないしな。

( +15 ) 2019/05/09(木) 03:35:40

【墓】 遊蕩児 ネッド

流石にこれ以上は動きなさそうだし、俺も休もう。

( +16 ) 2019/05/09(木) 03:37:50

【墓】 脱走?修道女 イリア

おはようございます。
無事、村が出発したようでなによりですわ。

( +17 ) 2019/05/09(木) 06:03:40

( -46 ) 2019/05/09(木) 06:04:02

【墓】 脱走?修道女 イリア

>どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。

hmなしは残念でございましたね。

( +18 ) 2019/05/09(木) 06:07:05

【墓】 脱走?修道女 イリア

ざっくりですが>>155のヴィノールが面白いですわね。

( +19 ) 2019/05/09(木) 06:14:51

【独】 脱走?修道女 イリア

あ、様がぬけてた……。

( -47 ) 2019/05/09(木) 06:39:11

春眠不覚暁 テレーズ

オデットさんおはよう。
>>179については、提案の信頼性をおくとしても、この国では自分への投票は(委任を使っても)できなかったと記憶しているのでヴィノールLWの場合は取られ損になりますよ、とツッコミ。

ヌァヴェルさんとシェーラさんも回答ありがとうございます。>>169はまぁそうなんですけど、言い方の問題なのかな、とも。

( 184 ) 2019/05/09(木) 06:46:54

春眠不覚暁 テレーズ、朝はこれだけ。ではでは。

( A5 ) 2019/05/09(木) 06:47:14

【墓】 脱走?修道女 イリア

ヴィノール様の中段にある理論は
よその国で見かける
ギャンブラー的なかんじなのかしら?
票を貯めるとかそういう発想は。

( +20 ) 2019/05/09(木) 07:20:16

【墓】 脱走?修道女 イリア

ヴィノール様だけざっと抽出しての>>119
俯瞰位置に自分を置こうとしていたりするのは
狩人とかあるのでしょうか?

( +21 ) 2019/05/09(木) 07:26:00

脱走?修道女 イリア、ここまで読んだ。  ( b1 )


煙草売り ヌァヴェル

テレーズの着眼点、嫌いじゃないねえ。 むしろ好きだよ。
確かにヴィノールの提案って、ちょいと真面目に読むと
「ヴィノールに投票を刺さない」前提なんだよねえ。
相手が自分に向かってくる場合をケア出来てない。

これって何の要素なんよ?って疑問に対しては、
素直に受け取るなら懐柔の意図がちらついて見えるねえ。

( 185 ) 2019/05/09(木) 07:32:27

【魂】白き魂 エリーゼ

始まってる〜

とりあえず【非占霊】と言って離脱!

( 186 ) 2019/05/09(木) 07:35:27

【独】 町娘 コレット

あ、確定した…

( -48 ) 2019/05/09(木) 07:38:26

【墓】 脱走?修道女 イリア

陣形確定のようですわね。(スラなければ)

>>67のヒューゴ様より

コレット 霊CO >>13 
ツリガネ 占CO >>18 
チュレット占CO >>24
ユーリ  占CO >>26 

( +22 ) 2019/05/09(木) 07:38:42

【独】 脱走?修道女 イリア

←チュレット様のCOが【】なかったから話読んでて
3−1とかなってて???ってなってた顔。

( -49 ) 2019/05/09(木) 07:39:50

【墓】 脱走?修道女 イリア

長期も霊能が指揮権かなり発揮するんでしたっけ……?
がんばれコレット様!

( +23 ) 2019/05/09(木) 07:41:25

【赤】 裏稼業 ロー

おはようさん、狩りよりも噛み方針のが重要かね。
信用路線か即抜きかってところか。

( *10 ) 2019/05/09(木) 07:52:09

夜光性 シェーラ

おはよぅ
オデットの>>179は面白い提案があったからそれに便乗しての発言で、
必ず通すための提案には見えません。

つまりはネタ被せみたいな感じでしょうか。
知りませんが。

( 187 ) 2019/05/09(木) 07:59:23

煙草売り ヌァヴェル

別にオデットが本気で入れ込んでるとは思わないねえ。
本気で乗るつもりならもっと詰めてるところだろう。

その上で、テレーズの指摘は悪くないってことさね。
引っかかるのはヴィノールの投げ込み方ってぐらいで。
撒き餌としては確かに雑、だとしたら?となった時に。

( 188 ) 2019/05/09(木) 08:06:35

ポスドク ヒューゴ

エリーゼさんおはようございます。
CO回しありがとうございました。これで3-1確定しましたね。

( 189 ) 2019/05/09(木) 08:09:05

【墓】 脱走?修道女 イリア

ヴィノール様が狼だった場合、悪目立ちすぎるような……。

占い内訳が実は
真狼狼で狂人のお仕事があああああああ!
ってなった場合なら面白い展開でございますが。

そういう場合は素直に霊能にでるかしら。

( +24 ) 2019/05/09(木) 08:09:27

ポスドク ヒューゴ

>>184のテレーズ読んで、
ああこれ、オデットはヴィノール狼の発想がないんですね!
って喰いつきかけたんですが
そもそもシェーラ>>187の言う通り冗談9割って感じですからね。

遅れてきてジョークかますあたりは余裕あるなあって印象です。
だから白いかっていうと関係ないのですけど

( 190 ) 2019/05/09(木) 08:12:41

煙草売り ヌァヴェル

シェーラ、ちょいとお前さんに聞きたいことがあるさね。
★このエリーゼ、本音どう思うよ?

私の腹の中にわだかまってるもんが拭えてない以上、
ただの出遅れ寡黙っていうのには、ちょいと見えてない。

( 191 ) 2019/05/09(木) 08:16:53

町娘 コレット

確定霊です。おはようございます。
鳩から一撃

社畜っぽいことしてくるので、簡単に方針だけ。

・占い希望は提出してください。
・コアタイムにズレがありそうなので自由占いとします。
・占い師さんは明言しないでください。そのかわり結果出しに理由は添付してください。

( 192 ) 2019/05/09(木) 08:20:17

ポスドク ヒューゴ

>>185 ヌアヴェルのヴィノール評に関しては
ご自分の体験について語られているので
序盤からそうそう▼●のあたる位置にはこない(ましてこの村では)っていう、実績に伴う自負のあらわれでしかない、という気がしますけどね。
実際ぼくは少なくとも今日●ヴィノールをお願いする気はありませんよ。

>>178 オデット
うーん、まあ理想としてはそうなのでしょうけどね。
僕は速攻FO教の信徒なので、コアタイムあんま揃わないのがプロローグの段階から見えてる状態で、昨晩のあの時間をひたすら名刺交換に費やすのかって考えれば、そう無駄でもなかったのではないかと思うんです。
カード伏せた状態なら、ツリガネとチュレットのお二人が、もう少し頑張ってくれましたかね…?

( 193 ) 2019/05/09(木) 08:20:25

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

やれやれ、ヴィノールの反応を見たいだろうからわざわざ回りくどいツッコミ入れたのに盛り上がっちゃったか。
まぁ、しょうがないけど。

これヴィノール難しいだろうなぁ。

( -50 ) 2019/05/09(木) 08:20:27

町娘 コレット、わーい、お仕事らー

( A6 ) 2019/05/09(木) 08:20:51

【独】 ポスドク ヒューゴ

僕には聞かないんですね。いじいじ。
こういうところなんだよな。

( -51 ) 2019/05/09(木) 08:21:12

ポスドク ヒューゴ、がんばってらー

( A7 ) 2019/05/09(木) 08:21:24

ポスドク ヒューゴ

>>188 ヌアヴェル
「ヴィノールの投げ込み方」って、もうちょっとかみ砕いていただけますか。飲み込み悪くてごめんなさい、普段数式しか相手にしてないんで。

( 194 ) 2019/05/09(木) 08:23:39

ポスドク ヒューゴ煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A8 ) 2019/05/09(木) 08:23:50 飴

【墓】 脱走?修道女 イリア

墓下は発言pt余裕ありますけど
地上は消費激しい方は激しいですわね。

( +25 ) 2019/05/09(木) 08:26:33

夜光性 シェーラ

ヌァヴェルってせっかちさんですよね。

初動の感想は胡散臭い、でしたね。
始まってる〜、と言ってますが、昨日の時点で始まるのを知ってたやろ!?と、思いましたので。

ただ、ここについて追求するつもりはありませんでしたので、後々来てから判断しますわ。

( 195 ) 2019/05/09(木) 08:27:10

【墓】 脱走?修道女 イリア

>>193の名刺交換という表現、好きですわね。

( +26 ) 2019/05/09(木) 08:27:29

【墓】 脱走?修道女 イリア

>>191
一撃離脱のエリーゼの現状に対する★……。
難しいですわね。

プロローグから考えると違和感ないんですよね。
突然死対策で村から排出されてることありましたし。

( +27 ) 2019/05/09(木) 08:30:15

【独】 脱走?修道女 イリア

また様を抜かしてしまいましたわ……。
懺悔します。

( -52 ) 2019/05/09(木) 08:31:12

【墓】 脱走?修道女 イリア

ヌァヴェル様はせっかち。
イリア覚えましたわ。

( +28 ) 2019/05/09(木) 08:31:39

ポスドク ヒューゴ

>>182 オデット
ああ、僕があれで言った保護は「白だして吊らないように守る」ではなくて
「介護」とかのほうの意味ですね。
単純にフォローしないとやばい村のお荷物、という位のニュアンスです。
まああの時点で(ていうかシェーラ>>129言われるまで)黒をもらうことがあるとあんま思ってなかったのはそうですけど。

僕自身の他灰に対する雑感と>>70のヌアヴェルの発言の総合ですね。
「ウブ/硬さが先行/嫌いじゃない止まり」
ぼくの1喉2喉でそこまで測った技量というのは流石と思いますよ。
見まわしたところ、僕ほどもたついてる灰は他にいなかったし

( 196 ) 2019/05/09(木) 08:39:39

煙草売り ヌァヴェル

せっかちなのは生まれつきってやつさね。
胡散臭さMAXなのは私も同感、ってところだよ。

>>194 ヒューゴ
☆反応を見るために投げてみた、にしちゃ>>155
意識のベクトルが前に伸び過ぎてるってやつだねえ。

ノリが息を潜めてるそれとは違う、意欲を感じる。
私の中にいるヴィノールとはズレてるんだよねえ。

( 197 ) 2019/05/09(木) 08:40:13

【独】 ポスドク ヒューゴ

のび太君RPのつもりだったんだけど
彼ここまで自虐的じゃないんだよなあ・・・

( -53 ) 2019/05/09(木) 08:41:04

ポスドク ヒューゴ

>>197 お返事ありがとう。見てるところ全然違ってたやばい。確認してよかったです。

あなたの中にいるヴィノール、ですか。
僕が好きだった先生と同じ手法を使われるんですね…ただまあ初日の段階で既に照合をはじめるのかっていう驚きはありますけど。
今日あたりはまだ鋳型を作るくらいの日だと思ってましたよ。

( 198 ) 2019/05/09(木) 08:44:49

【独】 ポスドク ヒューゴ

今も人狼やってるのかな、ヤブラス先生

( -54 ) 2019/05/09(木) 08:45:15

【独】 ポスドク ヒューゴ

段々敬語になってくんだけど。卑屈度が増すんだけど。

( -55 ) 2019/05/09(木) 08:45:44

煙草売り ヌァヴェル

鋳型作りは、特に趣味じゃないねえ。

大体それっぽいもの作って明らか噛み合わなけりゃ
その時に対応する、って方が手っ取り早いからね。

( 199 ) 2019/05/09(木) 08:55:53

好奇心 エメット

>>199 ヌァヴェルくん

その人物像造りは全員に対して行うのかい?
それとも対象は絞るのかい?

( 200 ) 2019/05/09(木) 08:58:25

【赤】 双子の青 ヴィノール

噛み方針はとにかく真占い襲撃だなあ。
占い機能崩壊目的で狂人襲撃もあるけど、占い欠けたら霊鉄板護衛になっちゃうから一発で抜くのが肝要。
霊確定だし霊襲撃でも良いかもね。霊護衛があったらまずいけど。

あと、灰のなかでこいつは吊れそう、こいつは襲撃じゃないと排除できなさそう。って色分けてみてつれなさそうなのを襲うか。
ヌァヴェルとヒューゴのことなんだけどね。
狩人っぽくは全然ない。

( *11 ) 2019/05/09(木) 09:02:13

煙草売り ヌァヴェル

正直言って「腹に抱えてそうか」次第なのかねえ。
この辺の選別は感覚頼りから、言語化経験はないけど。

例えばミレイユ、テレーズ、オデットあたりには
現状あんまり人となりをこねるつもりはないさね。

( 201 ) 2019/05/09(木) 09:02:55

ポスドク ヒューゴ

失礼、比喩が的確じゃなかった、鋳型じゃないですね、塑像でした。
こねるって言ってますね今見たら>>201

すみません、今から手が離せない実験なので
午後13-15時の間に少し顔が出せるかな
その後は多分夕食時に希望出す程度。着席できるのは日替わり後です。

( 202 ) 2019/05/09(木) 09:06:47

【独】 ポスドク ヒューゴ

テレーズこそ気質を練らなきゃいけない気はするんだけどな

( -56 ) 2019/05/09(木) 09:08:15

好奇心 エメット

>>201 ヌァヴェルくん

回答ありがとう。
「邪気が有るかどうか」という所かい?

キミは、ボクに対して「解釈の幅を持たせている」としているね。
けれど、ヌァヴェルくんもどこか「エメット評に解釈の幅を持たせている」気がしたからどの様なエメット評をするか見せてくれると嬉しいよ。

それに伴って、今持ってる他の人の人物像も見たいな。
今まで落としたもので変更が無ければ、アンカーで省略してくれて大丈夫。

ただ、キミ少しポイントに不安あるだろうから、優先しなくてもいいよ。

( 203 ) 2019/05/09(木) 09:13:56

裏稼業 ロー

おはようさん全員出揃って陣形確定、で>>192霊からの指示は自由占いと。
いいんじゃない、占い希望考えるかー。

( 204 ) 2019/05/09(木) 09:37:05

夜光性 シェーラ

まとめ役の連絡見てなかったわ。


現状の占い師に占い先を決めさせるってマジ?
正直、嫌なのだけれど。

コアずれでも来れなくなる前に出させるように促せばよいじゃない。
評まとめ前に出すことが義務ではないでしょう。
出せなかった人は出さなかったことが悪いってことで。

( 205 ) 2019/05/09(木) 09:56:50

双子の青 ヴィノール

>>179 オデット
俺はそれで構わんぜ。
貰えるものは病気以外なんでも貰う主義だよ。

ただし、最終日はないとの意見はその通り。
俺が出すのは3日目以降でオデットが「ここだ!」と思った日の▼。これでどうだ? 
使いたくなったら宣言してコールしてくれ。

あとは言うまでもないが、当たり前だけどオデットが黒確等の破綻状態になったらその限りではない。というルール追加で。

( 206 ) 2019/05/09(木) 09:59:35

夜光性 シェーラ

←誰が占い師か忘れてた顔
←そも、ユーリが素灰だと思ってた顔

( 207 ) 2019/05/09(木) 10:01:22

好奇心 エメット

>>205 シェーラくん

どうして占い師が決めるのは嫌なの?

( 208 ) 2019/05/09(木) 10:02:25

好奇心 エメット

>>ヴィノールくん

これまでの会話で気になった所ある?
この要素取りに非共感とか納得しないだとか。
逆に、よく読めてるなという所とか。

( 209 ) 2019/05/09(木) 10:11:47

好奇心 エメット

ちなみに、ボクはヴィノールくんなら引っかかるんじゃないかな?と思ってる部分があるよ。

( 210 ) 2019/05/09(木) 10:13:22

双子の青 ヴィノール

>>209 >>210 エメット

ヌァヴェル>>185 「テレーズ着眼点」
言うほどか? 誰でも気付くだろ。

ヒューゴ>>190 
結局ヒューゴはオデットについて何が言いたかったんや?と思わなくもないけど 
いつも通りなヒューゴなのと、俺もオデットの本気度はかりかねて様子見中なのは同じだから特に違和感ないな。

ヌァヴェル>>197 
ヌァヴェルが勝手に対象について自分のイメージを作ってそのイメージをもとに推理を話すのは分かってることだから、また始まったよって程度。
実際イメージとのギャップが出た時にヌァヴェルがどう修正してくるのかは少し楽しみにしてる。

総じて言うと、特別に気になったことはないかな。

( 211 ) 2019/05/09(木) 10:48:33

双子の青 ヴィノール煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A9 ) 2019/05/09(木) 10:52:12 飴

星の オデット

ふぉっふぉっふぉ、おはようなのな。

>>206 ヴィノール
じゃ、とりあえず契約成立なのな。
今日明日、我の票はヴィノールの物じゃ、バッチリ狼に希望をブチ当ててもらうのな。

【我、ヴィノール村打ち】しとくのな。ってぐらい本気。

( 212 ) 2019/05/09(木) 11:23:07

【墓】 領主の娘 ロッテ

無事始まっていますね。

墓下の皆さんはこれからよろしく。

( +29 ) 2019/05/09(木) 11:28:26

夜光性 シェーラ

あ、ガチでやるんだ。
じゃあ明日の▼はオデットにしておきましょう。

で、これを言うとあーだこーだ言って来る人はいると思いますので。
確定ではありません。変える可能性はあります。
ヌァヴェルの対ヴェノールに言った「警戒」をより分かりやすくしたものです。
理由は今は言いません。様子見も含んでいますので。

よっぽどのことがなければ変えませんが。

( 213 ) 2019/05/09(木) 11:35:43

星の オデット

契約持ちかけておきながら言うも何だけど。
序盤の票を委ねるだとか、こんなのいくらでも思考隠しの材料として使える素材なのな。
我が占い先や吊り先を言わず、委ねるーって言えばいいだけ。
便利に使える。

ついでに占いが3COなのだから、我が黒確なんてならんのよ。
少なくとも狼占に白出し指示させれば、要所で2票使えるの確定となるわけのな。
(村騙りは考慮しない物とし、真狂狼の内訳を前提とする)

ヴィノール、ぴゅあぴゅあに感じるのな。

( 214 ) 2019/05/09(木) 11:36:08

双子の青 ヴィノール

>>212 オデット
おけー、成立。
念のため聞いとくが、ワン拒否のオプション付けとく?

一応説明しとくと、ワン拒否権オプションとは初日、2日目ともに俺の希望が嫌だったら1回だけ理由なしで拒否できること。
行使された場合は俺が第二希望を出してそれで確定。
拒否時点では第二希望はまだ知らない。

狼の安全装置なだけじゃんって向きもあるが、それも混みで推理に転用できる。

( 215 ) 2019/05/09(木) 11:39:00

星の オデット

それはそれと別に、占い希望を出しておくなら。
●エメットにしとくのな。
〇はこのままならミレイユかテレーズ。

エメットが統一でパンダ化した先が見たいのが本音なのな。

( 216 ) 2019/05/09(木) 11:41:55

星の オデット

>>215 ヴィノール
オプション無しでいいのな。

その代わり、形式上、我の希望意見は投下しとく。
これ、我噛まれたり吊られたりした後、誰かの足しにするため。
【占い先希望は、ヴィノールにゆだねるよ】

( 217 ) 2019/05/09(木) 11:44:40

星の オデット、お昼離席

( A10 ) 2019/05/09(木) 11:45:04

双子の青 ヴィノール

>>217 オデット
ほほー。男気あふれるクソ度胸だね。
俺だったらノータイムで「オプションは貰う。その上で即時オプションを行使する」って宣言するけどね。
第二希望しか指せないように縛りを入れていくスタイル。

でもまあ、オデットの男気に応えるために頑張って村側の視界の啓けるとこに指すよ。

( 218 ) 2019/05/09(木) 11:50:25

夜光性 シェーラ

これでヴィノールが「●オデット▼オデット」としたら面白いのですけど、なさそうですわね。

( 219 ) 2019/05/09(木) 12:05:50

双子の青 ヴィノール

>>218
追記
言わずもがなで3日目以降の俺はワン拒否オプション付けさせて貰うけど良いかな?

いいともー。

( 220 ) 2019/05/09(木) 12:13:37

好奇心 エメット

面白そうだね。

ボクも個人的に思う所あるから、ヴィノールがオデットに投票をあげる日の吊希望を合わせると言っておこうかな。
実質ボクの票のプレゼントだよ。ボクからキミたちの投票を貰ったりどうのするつもりはないから、簡易的な口約束だね。

まぁ、それまでにオデットくんかヴィノールくんが死んでたら成立しないけれどね。

( 221 ) 2019/05/09(木) 12:14:36

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>161
私も青黒派でした、次に好みなのは青緑でしたね。

( +30 ) 2019/05/09(木) 12:22:47

見習い ミレイユ

はわわ、契約成立しちゃってますね…。
こういうの初めて見ました!
今後の動向に注目ですね!

それはさておき。
全員そろったのは良かったのですが、しゃべってる方は大体同じという…。
特に占い師さんには色々話して欲しいですね〜。
自由希望なのか統一希望なのかとか、誰を占いたいとか。

って書くと、じゃあお前はどっちで占って欲しいんだ!って言われそうなので先に言っておきますと、現時点では決めかねてる、です。
こっちの方が好みだなあ、ってのはありますけど、この村でどちらを希望するかはまだ決められない感じですね〜。

( 222 ) 2019/05/09(木) 12:25:25

煙草売り ヌァヴェル

>>211 ヴィノール
お前さんは、だいぶ私のことを買い被りすぎだねえ。
言っちゃあ悪いが私は出来ることしか出来んしやらんさ。

その辺はお互い様なのかもしれないけどさ。
ただ、ヴィノールは私より駆け引き上手だとは思ってる。

( 223 ) 2019/05/09(木) 12:26:24

【独】 見習い ミレイユ

ん〜、この辺の票合わせは狼要素っぽい気もしますが、どうなんでしょ。
そこに乗っかってきたエメットさんは、自分の発言で周りがどう動くか見てる、餌を投げてる、って感じでしょうか。
となると、エメットさんは村っぽい気がしますね。

( -57 ) 2019/05/09(木) 12:28:24

好奇心 エメット

ふむふむ。ミレイユも言及無しか。

>>ミレイユくん・ヴィノールくん

ミレイユくんとヴィノールくんは、『エメット≠ロー』を取っていたね。ヌァヴェルくんの>>156って★二人はどう思ってるのだろう?
キミたちと真逆の意見になるわけだけれど。

( 224 ) 2019/05/09(木) 12:31:47

【独】 見習い ミレイユ

それにしてもヴィノールさんとオデットさんの契約、オデットさんは最終日まで生き残る前提ってことですよね。
村なら途中で噛まれたり吊られたりするかもしれないんですが。
最終日まで生き残れればメリットは大きいんでしょうが、村だと自分の判断ミスで村を滅ぼす可能性も出るわけで、プレッシャーが大きそうです。
私には怖くてできないですね〜…。

( -58 ) 2019/05/09(木) 12:32:10

煙草売り ヌァヴェル

>>203 エメット
「邪気」とは違うねえ。 見えてる字面からどれぐらい
なぞれそうか、って感じの尺度だと思ってくれていい。

内側も見ていく必要を感じるかどうか、がスタート地点。

例えばで言うなら、シェーラには邪気の類は
少なくとも感じないさね。 色どうやら、ではなく。

( 225 ) 2019/05/09(木) 12:33:08

【独】 見習い ミレイユ

と考えるとオデットさんは狼っぽいのかな?って思っちゃいます。
狼なら最終日まで残る前提で考えるでしょうし、そこで票合わせしてもらえたら圧倒的に有利ですから。
最後3人なら勝ち確、4人でも勝率アップ。
自分が生きてれば途中の吊りはあまり重要でないですしね。
邪魔な所は噛めるわけですし。

どちらにせよ、自分に凄い自信がある方だな、って思いました。まる

( -59 ) 2019/05/09(木) 12:34:27

星の オデット

もーっ、もぉーっ、ヴィノール可愛すぎてメロメロきゅーん。

>>220 いいともー。
だってそれ、我が一回目に必ずヴィノール吊り、って言えば実質ワン拒否オプション無効化できるのな。

我が提示した条件じゃないから、当然、我が本気になれば使いたい日はそういう風に使う訳で。
これ実質縛りに見えて縛りに見えてないのな。
我有利ポジションすぎ。

( 226 ) 2019/05/09(木) 12:34:51

煙草売り ヌァヴェル

なかなか坩堝(るつぼ)感があって面白いじゃあないかい。
ど真ん中に飛び込んでいくのは、御免被るけどさ。

( 227 ) 2019/05/09(木) 12:37:22

【独】 星の オデット

周りの目を気にして無難に大人しいプレイングを心がけるのな。
うんうん。

( -60 ) 2019/05/09(木) 12:40:08

【独】 好奇心 エメット

口約束なんて破るもの。

( -61 ) 2019/05/09(木) 12:41:52

【独】 好奇心 エメット

エメット白ーヴィノール白であれば、▲オデット濃度が上がるという情報が出る。

( -62 ) 2019/05/09(木) 12:46:14

見習い ミレイユ

>>224 エメットさん
えと、これって真逆なんでしょうか?
「あっても」の場合、私たちはまんまと狼の策にのせられてしまった、みたいなのになるので、真逆ではないと思うんですが。
私たちがライン切れてると考えたことが「村に否定させる」ですよね?
何て言うかこう、わたしたちの考えを踏まえた上での発言のような、そんな気がします。

あと「あっても」と言ってるので、仮にローさん狼って考えたとしてもってことで、実際はローさん狼は無さそうって考えてるんだと思いました。
ローさん狼じゃないなら、エメットさんが村でも狼でもラインは切れてることになりますよね?

なので、特に真逆とは思わなかったです。

( 228 ) 2019/05/09(木) 12:47:16

【独】 好奇心 エメット

一方的に与えると、違和感が出るから契約っぽくこちらからも情報というものを頂こうかな

( -63 ) 2019/05/09(木) 12:48:09

星の オデット

エリーゼ保留しとくとして。

ミレイユ、ロー、テレーズ。
ここの中に1狼はいそう、って感触してるのな。

エメットへの占い希望は取り下げ、ここ能力抜きで対話した方がよさそう枠なのな。
繰り上げで●ミレイユの意見投下。
ローは反応待ち、ヒューゴはふわふわしてるけど村感、白さはないので。

( 229 ) 2019/05/09(木) 12:50:27

【赤】 裏稼業 ロー

狩りはテレーズシェーラあたりな印象。
占いのユーリとツリガネは流石にまだ判別つかないな。

( *12 ) 2019/05/09(木) 12:56:22

【独】 夜光性 シェーラ

灰:ミレイユ、テレーズ、ロー、ヒューゴ、ヌァヴェル、エリーゼ、ヴィノール、エメット、オデット

白:ヌァヴェル、ヴィノール
黒:オデット、ヒューゴ
灰:エメット、ミレイユ、テレーズ、ロー、エリーゼ

( -64 ) 2019/05/09(木) 12:56:47

煙草売り ヌァヴェル

喉のこともあるし、喋り疲れもあるから
本格的に占い希望を考えていこうか。

シェーラは圧倒的占い不要枠さね。
買い被りなら悪いけど、スキルはこの村で一番だろう。

ヴィノールも次点に落ちるが似たようなものさね。
ただしこちらは警戒込み、単独の色をつけたくない。

オデットは、処理必須なら吊り。 占いじゃないね。
単独の色をつけたくないのもあって、候補外だねえ。

ヒューゴは、どうにも硬いままなので何とも。
占ったら硬さが抜けるならアリだが、自由占いじゃ
その効果を期待することは出来ないからねえ。 微妙。

エメットは、ありかもねぐらいの感覚さね。
正直、印象抜けが強いから単独の色を見て
読み解きが進むか、と言われるとだけど他と比較して。

( 230 ) 2019/05/09(木) 12:57:08

星の オデット

シェーラとヌァヴェルは狼見てない、感覚。
シェーラは村い、ヌァヴェルは白い、我的にはそんな判断枠のな。

>コレット
占いは意見が少なすぎるので判断材料にならないから。
現時点なら統一希望にはしておきたいのな。

バラ占いはもうちょっと話すタイプじゃないと不確定情報の海にのまれそうなのな。

( 231 ) 2019/05/09(木) 12:57:17

好奇心 エメット

>>228 ミレイユくん

「あっても」は、「ローは白だと思う。ローは狼ならローエメットだ」
こういう主張に聞こえたけれど、中に含まれた視点は真逆じゃないのかしら。ミレイユの主張は、「ロー≠エメット」でヌァヴェルの主張は「ロー≠エメットでは無い」よね?

まぁ、真逆か真逆じゃないかの論争に意味は無いから置いといて
取り方の違いをどう見てるかという話よ。ミレイユはヌァヴェルくんに分があると見ているのかな?

( 232 ) 2019/05/09(木) 12:59:48

煙草売り ヌァヴェル

ローはライン以外の印象がするりと抜けてって判断不能。
エメットが特段白くないから>>156よりありっちゃあり。

テレーズ、エリーゼは今日占い当てる意義が見出せない。
片黒出たら問答無用で即吊るような位置だが、だったら
明日も変化なければ直に吊るのがエコだと思うねえ。
テレーズの着眼点も要素に数えるものじゃないからねえ。

ミレイユは相変わらずSG(狙い)としては気になるさね。
ただ、自由占いなのが目的に対して大きくネックになる。
どの占いも正直胡散臭さがある以上、ミレイユを
占って欲しい候補ってのも見えてこないからね。

悩むがこうしようかねえ。 【●エメット○ロー】

( 233 ) 2019/05/09(木) 13:03:20

【独】 星の オデット

追記
我とヴィノールって割と壮大な茶番劇してる感じで。
これに平然と関わって来る距離からの判断、表向きは感覚と表記。

故に提案を重ねたエメットは占い枠から排除。
ガリガリ来てるシェーラは村い、触れてるけど警戒してる距離感のヌァヴェルは白さかなーと。

完全に触れてこない距離取ってそうなあたりが狼としての警戒枠に入れてよさそう。

( -65 ) 2019/05/09(木) 13:05:55

春眠不覚暁 テレーズ

エリーゼも来て陣形確定ですね。

・・・で、自由占いも確定なんですかね?
さすがに抵抗感ありますけども。
ひとまず今後のお三方の発言次第でしょうか。

オデット>>179はジョークかブラフで「面白い人」と言ってるので前者かな、と思ってシステム面だけのツッコミを入れたのですが、本気ということなら考え直したほうがいいですかね。オデット本人も言ってますけど希望を出さないための方便として使えるわけですし・・・

( 234 ) 2019/05/09(木) 13:06:11

春眠不覚暁 テレーズ、では昼もこれで。

( A11 ) 2019/05/09(木) 13:06:42

裏稼業 ロー

覗きに来たら賑やかに議論が伸びてるみたいだなー、あとはエリーゼツリガネチュレットも喋って欲しいところだぜ
とりま鳩から

( 235 ) 2019/05/09(木) 13:06:57

【独】 ポスドク ヒューゴ

>>225 邪気…ないか???
駄目だな、僕やっぱり女性を見る目はないらしい

( -66 ) 2019/05/09(木) 13:08:34

見習い ミレイユ

>>232 エメットさん
ええと、エメットさんからの質問が来るまではともかく、今この質問がエメットさんから来てるなら、やっぱりラインは切れてるんじゃないかなあ、って思いました。

( 236 ) 2019/05/09(木) 13:09:04

【独】 町娘 コレット

現状
ヌァヴェルさん
 積極的に触りにいってますね。飴イーターしてる村狼目。
ヴィノールさん
 受け手にまわってた印象からも自分の意見をだしているあたり手馴れた印象。狩狼目。
エメットさん
 ヘイト向けかねない言動をちらほら。村なら終盤引っくり返せる布石打ってそう。そこはかとなく狩目。
オデットさん
 思考的には見えやすいかな。取引まわりはどうかな?いまのところ判断つかず
ミレイユさん
 素直といえば素直。非狩で村狼目。
ヒューゴさん
 チワワ評に笑ったけど、迷える村民枠。村狼目。
シェーラさん
 キャラチップメタはどうでもいいネタ。狼ならそのうちボロ出しそうな危うさがあるので放置枠。
テレーズさん
 メタいこと言うと「猫鳴き村」シリーズのテレーズさんは過去すべて狼です。それはともかく交通整理しかしてないなって印象。
エリーゼさん
 わからん枠。このままだと即吊りポジ。

( -67 ) 2019/05/09(木) 13:10:09

好奇心 エメット

シェーラくんもそうだけど、テレーゼくんも「嫌だ」とか「抵抗感ある」だけじゃ足りないよ。

どうして、嫌なの?どうして、抵抗あるの?
要素に直結する所では無いけれど、ボクはこういうの話して欲しいよ。

( 237 ) 2019/05/09(木) 13:11:08

ポスドク ヒューゴ

ええっとお約束の時間なんですが
大量に煤浴びちゃったんでちょっとシャワー使ってきます。

ざっと見、ヴィノールとオデット、ヌアヴェルとシェーラでカップリングみたいでうらや…いえ、ここは何となく気にかけつつ見守る展開かなと思いました。正直オデットとヴィノールの取引の件は僕には難しすぎてさっぱりです。

土壇場でひっくり返すつもりしかない口約束に見えてますけど、男女のあいだの約束なんて、そんなもんですよね。

( 238 ) 2019/05/09(木) 13:11:24

【独】 ポスドク ヒューゴ

この子一体過去になにがあったんだろう
何もなさすぎた感

( -68 ) 2019/05/09(木) 13:11:44

裏稼業 ロー

オデット
>>181
ぶっちゃけ黒く感じるわなー。
なんか推理よりも先に口が出てる感じがちょっとする。
>>81なんかは丁寧な見方で印象いいし、まだそれ以降の発言は追えてないけどね。

( 239 ) 2019/05/09(木) 13:14:01

星の オデット

落ちる前に一番大事な事を伝えるのな。

赤単さいつよ(異論は認めまくりんぐ)

( 240 ) 2019/05/09(木) 13:14:10

【独】 星の オデット

ふむ、この>>239の所。
そこからローの希望と、生き急いでるというヌァヴェルへの触れ方を見ていきたい所メモメモのな。

( -69 ) 2019/05/09(木) 13:17:40

好奇心 エメット

>>236 ミレイユくん

私は人間だから、ラインなんてある筈は無くて正解なのだけれど、
私が聞きたかったのは、要素の取り方の違うヌァヴェルくんをどう見ているのかって所なのよね。

私は、>>165で提出した様に彼の要素取りに違和感を持った。
だから、「エメット≠ロー」を取ったミレイユくんやヴィノールくんも同様に違和感を持つのではないか?と思ったのよ。

「持たなかった。自分の推理の方に疑問を持った。」というのが、答えみたいね。

( 241 ) 2019/05/09(木) 13:18:41

町娘 コレット

鳩から一撃離脱

>>231 オデットさん
ツリガネさん、チュレットさんの発言がないため統一が難しそうという判断です。
発言がないなら、占った理由を添付してもらってそこから要素とろうという考えです。

また、統一にしても日替わり後に占い師候補全員が在席しているかどうかという問題もありますし、コアタイム云々は言いたくないですしね。

( 242 ) 2019/05/09(木) 13:19:56

好奇心 エメット

くっ…一人称を間違える痛恨のミスっ…‼
RPが中盤に崩れるのは良くあるけれど、初日に崩れてしまうとはっ…‼

( 243 ) 2019/05/09(木) 13:23:48

夜光性 シェーラ

>>237 エメット
自分で考えて?
教えてもらうだけなら簡単だけど、自分で考えないなら君要らないよ。
と社会人になったら言われる。
そして考えて行動したら、勝手なことをするなと言われる。
世の中理不尽。


まあ、私もテレーズも同じ理由で自由占い反対してるよ。
逆に聞きたいけど、自由占いで良い理由ってあるの?
まとめ役が決めたから?反対する理由がないから?

( 244 ) 2019/05/09(木) 13:24:04

裏稼業 ロー

あーあと占い希望は後で出すけど、村目位置かもしくは判断困る位置に●出すと思う。
狼位置を初手で占っても結局狼側に情報量でリードされるだけな気がするんだよなぁ。
狼視点の占い真偽がついてない状態を保ちつつ潜伏狼に指定刺すのが理想な気がする。

あ、3-1だから占い真狂狼本線前提で話してるよ。

( 245 ) 2019/05/09(木) 13:25:12

好奇心 エメット

>>244 シェーラくん

キミは勘違いしているよ。ボクは統一自由のメリデリを両方、複数の理由を把握している。ただ、キミたちがどの理由を提示するのかに興味があるんだ。

( 246 ) 2019/05/09(木) 13:25:57

【独】 町娘 コレット

まあ、最悪ロラしますが

( -70 ) 2019/05/09(木) 13:26:57

見習い ミレイユ

>>241 エメットさん
あ、質問の意図が読めてなくてごめんなさい!
大筋ではそうなんですけど、まるっと信じたわけでもないですよ。
そういう考え方もあるのか、どっちが正しいんだろ、みたいな感じです。

( 247 ) 2019/05/09(木) 13:27:58

夜光性 シェーラ

>>242 コレット
占い理由だけで占い師を判断する気はないです。
そも、判断基準がないのだからできるわけがない。

それなら、占い機能を「占い師のため」ではなく「村のため」に使わせる方がよいです。

( 248 ) 2019/05/09(木) 13:28:05

好奇心 エメット

「嫌だ嫌だ」というだけは、おもちゃを貰えなくて泣く子供と同じさね。

( 249 ) 2019/05/09(木) 13:28:54

【独】 町娘 コレット

占い師の真贋どうつけるつもりなんだろう?
そこが見えない限りスルーします

( -71 ) 2019/05/09(木) 13:33:36

夜光性 シェーラ

エメットさんが勘違いしてるようだから言います。
エメットさんに向けての発言じゃないです。
だから、エメットさんの質問に答える義務はないです。

まだね、自分で考えて、わからなくて、それで質問してきたら答える気もあるんですけどね。
何も考えずにただ質問した風に見えるものは回答する気はないです。

( 250 ) 2019/05/09(木) 13:34:16

【独】 町娘 コレット

統一でできた斑と自由でできた斑では価値が相当違うのですけどね

確定白を作りたいって意見ならまあ、聞きますが

( -72 ) 2019/05/09(木) 13:35:38

【独】 町娘 コレット

3-1大前提は「どこかで占い師を吊らなければならない」です。

真贋見極め大事

できないならロラを選択肢に入れる

です。

( -73 ) 2019/05/09(木) 13:37:17

家令 ユーリ

昼休みで鳩ポッポです。

ざっと近場のログをみまして、
私もシェーラ嬢の意見と同意見です。
自由にしても統一にしても、発表する時間は同じなので在れば
確実に結果が出る方がいいと思われるので。
自由のメリットはありますが、すれ違うことが多いのであれば
確実情報が村の利益と考えます。

まあコレット嬢も皆占い師の判断は微妙というのでと
考えていらっしゃると思っていますのでわかるのですが
私は統一にしたいと望みます。

( 251 ) 2019/05/09(木) 13:38:22

好奇心 エメット

「だから」の接続どうなってるのかしら。
エメットに向けた発言では無い事とエメットの質問に答えるか答えないかを、順接で繋げるのは少しおかしいわね。

( 252 ) 2019/05/09(木) 13:39:10

【独】 町娘 コレット

ちな、体調不良で早退からの病院行きです
orz

( -74 ) 2019/05/09(木) 13:39:42

好奇心 エメット

まぁ、いいわ。シェーラくんが返答しないという返答をした事は受け取ったから。

( 253 ) 2019/05/09(木) 13:40:05

家令 ユーリ

でもヴィノ様は近づくと擦り寄られると言われていましたが、
かなりオデット様と近づかれるのですね。
其処は吃驚としています。

あと、素灰といわれてしまいました
シェーラ嬢にアピールしないといけないのですね(へこみ

( 254 ) 2019/05/09(木) 13:40:46

家令 ユーリ

後ミレイユ嬢の意見からで統一をしたいなーと返答を。
ただ占いに関しては、あまりしゃべっていないお方も居るので
今のところはまだ内緒と。
自由占いになった場合は開示しないほうがいいと
以前の職場でも言われましたので。

あとミレイユ嬢に
★今のところはミレイユ嬢は誰が気になって、
 占いたいと思っていますか?
 反応はされていたりラインは気にされているのは
 さっくりと見たのですが、会話をしてみたくて質問です

( 255 ) 2019/05/09(木) 13:44:55

煙草売り ヌァヴェル

どっちでも良いねえ。 やることは基本変わらない。
統一になるのなら占い希望がガラッと変わるぐらいさね。

( 256 ) 2019/05/09(木) 13:56:48

裏稼業 ロー

ちょっち補足、やっぱ鳩からだとダメだわ
>>81の内容そのものは丁寧で好印象だけど、真面目で肩に力の入ってる狼像には合致するんでエメットは現状黒目、まだ今日の議論追えてないけどな。

( 257 ) 2019/05/09(木) 13:57:48

【独】 脱走?修道女 イリア

ログが伸びてる(白目)

( -75 ) 2019/05/09(木) 14:05:40

【独】 家令 ユーリ

何となくヴィノ様とオデット様が目に入るけど
ご主人様か?と言われると悩みどころで。
ラインきっている可能性高いから繋がって至らないかな。

誰だろうなぁ占い師の方のご主人さま

3日目以降に真が噛まれてしまえば私の役目は後は吊られるだけで。
狩人はなぁ……エメット様テレーズ様ロー様と色々と考えて、
本命ロー様 対抗テレーズ様 まさかのヒューズ様で予想。

( -76 ) 2019/05/09(木) 14:13:15

家令 ユーリ

さてログは読み終えることができずに、昼休みが終わりそうなので
鳩回収です。

夕方か20時過ぎ辺りに参上予定です。

( 258 ) 2019/05/09(木) 14:14:06

夜光性 シェーラ

エメットさんは単にマウントをとりたい人なんでしょうね。
粗部分を見つけてそこを突っつくことで自分の方が上だと見せたい感覚です。

だからでしょうね。
昨日は>>16に関してのみの印象。
今日はロー-エメットの非ライン要素に関しての印象。
同じところをぐるぐるしてて進んでない感じです。

なので>>257でローさんが言うように、肩に力が入ってる(マウントを取りに行ってる)は同意でき、黒くも見えます。

ただ、ローの言う狼像は持ち合わせてはいないのですけどね。
マウントをとる方が楽ですからね、村でも狼でも。

( 259 ) 2019/05/09(木) 14:33:17


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