1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く
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【独】 【観】観測者 マリーベル
ジュスト残るのに更にルファも残すというのは欲張りさんね
いっそジュスト吊ろうぜってなりそうなものだけれど
【観】観測者 マリーベル
>>386 ハイヴィ
3-2で？霊残しを？
私はないけどもし他の人がそうなるっていうのなら先に霊吊らないといけないわね
【独】 転寝 オデット
マリベーに疑問なんだけど、先▼ルファってある意味ルファだけ情報が少なくなることに繋がるんじゃ？
現状は一番出てるけど、後も考えた地点で見たら先▼ルファってルファだけ発言が2d地点で落ちてることになると思うけど。
恋多き娘 エイプルは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
【香】調香師 チュレット
●はフィリーネ、シェーラ、マリーベル以外からだったら反対しません。
エメットもなんとなく違いそうな気がしてて、エイプルは狼なら状況把握できてなさすぎなのが気にかかります。
残るのがマスケラ、カイン。
マスケラよりカインかなぁ。
【●カイン】
酒飲み ハイヴィ
マリーベルちゃんルファくん先吊りで確白かパンダか確黒のどれかになるわけだけど
そこからこうこれだって意見出てきそう？
確黒はまあ今回は置いといて
【独】 【毒】中毒患者 カイン
オデットは手放しでジュスト黒押しからの
ルファ怪しいながめんどくさい
ルファ=オデット=エメットが最大疑い位置
それならまあエメットのクルクルも全然納得できる
ルファの>>225か、ウィルに対する視線のコロコロは
真視点として共感もできる
できるが
ほかがいかんせんよろしくない
そこかばいきれなくなってオデットが予防線貼りに来たは全然ある
んで狂の誤爆でもおうか
【観】観測者 マリーベル
>>395 ハイヴィ
確白…真狂確定
斑…ラインが絞り込めるのでパターン分けて考察できる
ルファ視点の内訳確定…ルファ真の時は有用だが真ならジュスト吊った瞬間に終わるからどの時点で考えるのか
偽なら何でも好きに出せる
【独】 【毒】中毒患者 カイン
んで
だめだ
このセスは
残したら
呑み込まれる
このひとなら
狼でも全然出てこれる
潜伏のほうが絶対強いけどな
自ら轢かれようとし続ける限り
真で見るが
何処に仕掛けられるかわからない
早めに葬り去りたい
嬉しい
うれしい
【夜】夜光性 シェーラ
フィリーネ
>>1:167 >>77 からフィリーネは占い内訳を真狂狼-真狼を本線で考えていると読み取れる
なのに>>313はおかしいわよね。
占い真狂狼なら対抗占いは1手だけで対抗内訳は確定するのに、そのことについての言及は一切なし。
>>313の中の「霊の色はどっちが真霊かを除けば分かる」これもおかしいわね。
今日から霊ロラを始めてかつルファが霊占いをしなかった場合、ルファ視点の霊能の内訳は確定しないわよ。
>>328
これもズレてるわよね。
ルファ偽でジュスト白の場合ジュスト吊ったら既に無駄吊り発生してるわけで、そのリスクを減らすためにも、ルファの真偽判断の情報がなるべく増える進行をとりましょうよ、という話を私はしているの。
【靴】靴磨き ジュスト
カイン
>>172に>>180「特にないってか面倒臭い」って返せる余裕は村っぽく見える。
まぁその後で細かく提出してはいるけども。
推理バリバリ切り込んでいくってよりは他人の出した意見の妥当性チェック入れにきてるかんじ。
そのせいなのかどうなのかめちゃめちゃ独自意見ボーンみたいなインパクトはあんまりなくて、浮き上がるのを避ける動きなんかなーと思わなくもない。
浮き上がるのを避けられているかとはまた別の話。
>>224みたいな投げやり感はインパクトちょっとあるけどその軽薄性はＲＰ由来とみてぽいちょ。
この推理スタイルは今後も議論の流れみつつ都合のいいとこに乗っかってくる危険性を感じるので色見てみたくはある。
狼っぽい！というよりはやっぱりザ・グレー。
あとなんか会話見てて思うことあった気がしたんだけど忘れたんだぞー！ 思い出したら書くんだぞー！
【観】観測者 マリーベル
>>403 ハイヴィ
？
ルファの内訳から考察するのはパターン分けにならないの？
まぁなんだこれ以上は申し訳ないから私の意見はぶっちしてくれていいよ
乗っかってくれる人もいないし
心配性 フィリーネ
シェーラさんが自分の理論に自信を持ってるのは理解したけど、それをゴリ押ししてるようにしか見えないですね。
セスさんも言ってましたが、これ以上続けるのは非建設的ですので
ノイズと判断します
酒飲み ハイヴィ
【ルファは●対抗占い師、ロッテ●マスケラで】
テレーズは来るまでもう少し待ち
ロッテちゃんは皆の意見見て変更したくなったら教えて
【香】調香師 チュレットは、冒険家 ウィル を能力（守る）の対象に選びました。
【兵】二等兵 ルファ
>>333
ルファ偽で見るとか無駄なことをしているということは、霊ロラ中にルファ狂人で真占いに黒だすことも想定しているんだよね？
ルファ偽で騒いでいる人は魂が赤いの?根っからの狂人なの?
とちょっとイライラしている
【夜】夜光性 シェーラ
>>402 >>408
「それ本当にいります？」っていうのは「シェーラの提案が必要あります？」っていう意味だと思うのだけど、
>>399はそもそも提案発言ではなく、私が変だと思ったフィリーネの発言への指摘の発言よ。
発言の趣旨を読み違えるくらいこちらの発言を読んでないのにノイズって言いきってることに違和感を感じるのだけど。
【墓】 双子の青 ヴィノール
霊吊りね。
ルファは明けの雰囲気では心配していたけど、状況真に胡坐をかいたままになるのは思い過ごしでよかった。この感じならば明日以降でもしっかりと信用を得ようという努力はしてくれるはずだね。
発言では突っ込みどころあるけど、それはあくまで厳しめでの判断だったし。一番大事なのは信用を得ようという姿勢があるかどうか。こういうのが続くのであれば、自然とマリーベルからも姿勢から真視を得られる可能性あるかもね。
【観】観測者 マリーベル
>>410 ハイヴィ
霊から希望出せばいいのね？
▼オデット
セスは私の発言に真摯により沿ってくれたから
絆されたんだよ悪いか
【墓】 双子の青 ヴィノール
>>413
ルファ真を打てないのは慎重なだけです。感情面を拾えるのはプラスで捉えることも出来るけども、そういう人も納得出来るように動いてくれるとありがたいのです。
【毒】中毒患者 カイン
んあー、変更
【●エイプル○チェレット】
>>401エイプル
それ暗に自分さしてるよな
そうゆうの若い娘さんがやるもんじゃねえぞ
セクハラか
これも
【独】 双子の青 ヴィノール
反応が占い師というよりも村人っぽく見える。ルファ真ならば占い結果の見える村人ってところかな。オデットから偽視？と判断した直後の吊り希望とかも特にね。
【夜】夜光性 シェーラ
>>412 ハイヴィ
進行に関してグレーの身から出せる意見は私は出したから、その上で決めた進行に対して言えることはないわね。
私は真狂狼-真狼本線、セス非狂決め打ちで考えてるからルファ→セス占いが一番情報多いと思うけど、まあこれぐらいにするわ。
【靴】靴磨き ジュスト
マスケラ
いい人なのはきっと間違いないよね！ でも白黒はわかんないぞー！
>>1:510で黒出した占い師の処遇について述べてるね。
「お仕事終了なのかな？」「役職占う方向になるのかな？」「そこは皆の意見も知りたいな」
うーん、既にそのあたりの手順について述べてる人はいくらかいたはずで、あんまりログ読んでないかんじなのかな？
多忙なら仕方ないよね！ 無理はできない！
>>1:335セス真の推理が状況要素重視ドーンなのもわかるーってかんじ。
昨日はシェーラマリーベルカインが気になる枠でウィルジュストを白予想してたかんじ？
白予想大正解！ なんだけど……なんでそう思ったかのアウトプットがないし、ログ読みこんでないのかなとも思ってたのもあって赤視点かなにか持ってるのかなーって、思考が浮いて見えちゃうなー。
>>296みたいな具体的な指摘が増えないとどんどんミステリアスに磨きがかかってしまうなー。
ミステリアスとマスケラはとても似合うとおもう！ でも困っちゃうんだぞー！
恋多き娘 エイプルは、【姫】プリン セス を投票先に選びました。
【赤】 転寝 オデット
襲撃先、セットしてるよね？
▼オデットだと私のセットは意味なくなるから、セットお願いだよー。
今日は▲ハイヴィで大丈夫だと思う。
【靴】靴磨き ジュストは、転寝 オデット を投票先に選びました。
【毒】中毒患者 カイン
エメットは相変わらず怖いままなんだが
どこの占い師候補狼起点でもラインが掴めない
切ってるだけかも知らん
知らんが
それよりもマブのチェレットが
なんでそんなふうに今更疑い位置に置かれてるのかが
解せないし
後々めんどいことになるなら
視界晴らしに必要なのはここだ
【靴】靴磨き ジュストは、酒飲み ハイヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
【夜】夜光性 シェーラは、転寝 オデット を投票先に選びました。
【墓】 双子の青 ヴィノール
個人的にはエメットが気になるんだけど、ところどころ抑えてる節も見えてて、思考隠しというか？警戒心からここ共有者だとかなりありがたい。
あと、ハイヴィのサポート的な面でありがたいのはフィリーネ共有者かな。このいずれかだと村には相当おいしい気がする。バランスを見ても。
【香】調香師 チュレットは、領主の娘 ロッテ を能力（守る）の対象に選びました。
【香】調香師 チュレットは、冒険家 ウィル を能力（守る）の対象に選びました。
【兵】二等兵 ルファは、転寝 オデット を投票先に選びました。
【観】観測者 マリーベルは、転寝 オデット を投票先に選びました。
【靴】靴磨き ジュスト
ところでテレーゼは大丈夫なのかー！？
結果発表してからずーっと居ないんだけど、間に合わなくて占い先セットしてませんでした宣言とかきちゃったりしないよねー！？
【香】調香師 チュレット
>>ルファ偽時の狼さんへ
占い師食って狂人食いなんて主張はできないから、占い師食ったらジュストをみなし白扱いにするからね、と牽制しとくわ。
【墓】 領主の末娘 エリィゼ
エメットお姉ちゃんは考える事おんなじすぎて疑えないのですが、事実はどうであれ本当はルファさん真でほぼ合ってると思いながらも、村として他占い師真であった場合の検討ばかりしなきゃいけないから、そこらへんで発言に含みがある感じになってると思うのですよね。
【毒】中毒患者 カイン
決定過ぎたあとにバタバタすまん
吊り指定は把握してる、投票済だ
明日日中はほぼ来れない
こっそり鳩で読むくらいか
ロッテも忙しいところおつかれさんだ
結果出しのんびり待つから
慌てずに気を付けて帰ってくれな
【夜】夜光性 シェーラ
>>419 フィリーネ
①対抗二人を占う提案は、占い真狼狼があり得ると考えていないと出てこない。
②なぜなら占い真狂狼で考えるなら対抗占いは1手だけで対抗内訳は確定するから
③フィリーネは発言を見るに占い真狂狼を本線でみてる。
④なのに>>313で対抗二人占いを強く提案しているのは、占い真狼狂の推理の思考線と矛盾してる
その辺については、以上が私の発言の趣旨ね。
フィリーネの返答については霊の内訳に全く興味が無いということで一応把握したわ。
【靴】靴磨き ジュスト
エイプル
全体的に意欲低すぎなーい！？
エイプル狼で勝ち目指すならあざと勝ちだよねー！？
この編成なら楽しそうじゃないやつは狼だろと思ってしまうんだぞー！
【姫】プリン セス
私見で述べた「ルファ(オデット両)狼、霊延ばしから霊打ち進航に幅寄せして偽霊で勝路」戦略の予測、棄却しておくわ。
ルファがオデット吊方面を向いた時点で違うかな、と浅く思ってはい(つつ1挙動だけでの断言は避けて)て、
オデット対ルファが喧嘩始めたから、強要素に計上することにするわ。
ルファ吊っても白判定(オデットと両狼ではない)と思われるので、警戒は解くわね。
(まぁ現状の霊轢き方針はそのまま継続よ)
【兵】二等兵 ルファ
ルファ今日吊るなら、霊ロラ後にジュスト吊りセットじゃないとあんまり意味がないのマリーベルは分かっているのかどうかが疑問
ルファ真贋を最終的にどこかで確定させないと、ルファ吊りのときの霊結果に何の価値もないの分かってる？
ルファ吊りで霊結果割れる
→ジュスト吊りで続いた時に、ルファに黒出したら霊能の灰考察が参考にできる
この流れにしないと絶対に霊結果の真贋がつかない
【靴】靴磨き ジュスト
>>440 マリーベル
俺はカインの1日目の発言をすんなり読めたし、カインから視点が近いと言われてもナンダトコノヤローみたいなのは特にないかなー！
2日目は情報量が揃ってないから乖離していくもんだろうしなー！
【毒】中毒患者 カイン
>>435 チェレット
エイプル>>201
相対でルファが下がってるが、そのあと回復はしてもらえてない
結果的にチェレットだけが触られて下がってる
セス>>292
保護位置にチェレットが筆頭に来てる
どこの世論を鑑みたか知らんが。一日目の印象かね。
ただここに名前があがるだけで意味がある
ああ、こんだけか
こんだけだな
好奇心 エメット
そもそもオデット狼という仮定から、おかしくない？という意見を提出したいうちです。
どうしても霊を騙りたかったんだ(集中線)とかは否定しないけど。
【観】観測者 マリーベル
>>444 ルファ
あなた自吊りもちゃんと提案してたじゃない
その時ジュストを吊るタイミングも説得するつもりはあったの？
仮面紳士 マスケラは、転寝 オデット を投票先に選びました。
【毒】中毒患者 カイン
>>438 ルファ
占真贋あて、そらまた別のスキルだからな
あと「オデット」だぞ どこの女と間違ってんだ
俺はどっちかっていうとオデット>>348については
「どうせ先▼ルファでも霊判定の情報って白」のほうが余程ひっかかる
狼の偽黒うちは悪手なんだっていうのは耳にタコができるくらい
聞いた
主にチェレットからだが
これがために俺はルファとオデットの茶番まで見てしまってる
（セス>>442）
【墓】 双子の青 ヴィノール
>>+39
３－２でロラした後に本気出すとかそういうのはあるかもしれない。ぼくも３－２だと力抜けてしまうかもしれない。
あとエメット村の場合、狼側からも警戒される気がするんだよね。もし灰襲撃するならばエメットはアリだと思ってる。狼視点で見た場合パッション的にここ危険な気がする。
【毒】中毒患者 カイン
セス、あと10分しかないが
俺はあんたの灰精査を喉から手が出る位待ってる
遠慮はいらない、落としといてくれ
明日はないかもしれないのだから
【独】 心配性 フィリーネ
残り縄2手でジュストさん吊りはルファさん真を追う最後の一手
翌日きたら灰でごーふぁい
最終日を見据えるなら、灰への注視はいまからやるべし
能力者なんて、3-2の陣形になって初手黒時点でお疲れ様なのですよ
【夜】夜光性 シェーラ
>>449 カイン
もちろんいまでもその3人を占ってほしい≒怪しんでるし、エメット占い希望トップも変わらない。
マスケラは白く見てるとこでもあるから、そこ占いで黒が出るとも思えないしね。
マリーベル、フィリーネは今日の吊り順の話に関してかなり前にでて発言してたから、その二人に言及する機会は多かったけど、エメットは吊り順に関しての意見だしは後方に下がってる印象だったから、あまりエメットに言及できては無かったわね。
一度占い希望を出したからまた出すのもアレかと思って黙ってたけど、もう一度グレースケールに言及するなら、エメットに一番色を付けてほしいのは変わらず、次点でフィリーネの占い希望優先度が上がったって状況ね。
【兵】二等兵 ルファ
オディット分かんねえなこれ
わざと私真下げしている人外なのか、ガチで考察したいだけの真なのか
ただ今日のセスの印象いいし、初日のセスのCOタイミングもいいので
オディットに票入れる
【香】調香師 チュレットは、転寝 オデット を投票先に選びました。
【盲】盲目 テレーズは、酒飲み ハイヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
【靴】靴磨き ジュスト
マリーベル、手順に対してすっごくかたくなで、村ゆえのかたくななのかなーって思った！
ロッテテレーゼのどちらかの真をいま切りたくない的なこと言ってたのマリーベルじゃなかったっけ？
狼なら言いにくい視点かなーと思った！
かたくななのはシェーラもっぽいけど、まだ読むところまで行ってないんだぞー！
【盲】盲目 テレーズは、転寝 オデット を投票先に選びました。
好奇心 エメット
セスの印象が良いか悪いかで言えば、良くは無いよ。
対抗について考察しているのかな？という点で割と疑問に思っているし。
オデット狼もそうだけど、それだとルファはほぼ偽なんよね。
でも、そういう話は全然出てこないの。
何で見えている視界で考察しないのか、うちには分からない。
投票を委任します。
【香】調香師 チュレットは、酒飲み ハイヴィ に投票を委任しました。
【独】 双子の青 ヴィノール
>>464
まず霊能者の内訳どうみる？
◆霊狼の場合
初日に●ジュストにしてるわけだけど、しかも３－２でね。さらに騙りが灰狼を売りに出す事になるわけだと。ここどう思う？
と誰かが尋ねてくれると嬉しい。
【墓】 双子の青 ヴィノール
あぁ、灰に埋めてたけど、>>469でそれに近いの出てるね。
>>464
まず霊能者の内訳どうみる？
◆霊狼の場合
初日に●ジュストにしてるわけだけど、しかも３－２でね。さらに騙りが灰狼を売りに出す事になるわけだと。ここどう思う？
と誰かが尋ねてくれると嬉しい。
【靴】靴磨き ジュストは、【姫】プリン セス を投票先に選びました。
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