1888 ハロウィンの村
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【墓】 神隠し特化 レイス
表で「灰に当てられるのは残2吊」って誰か言いましたっけ？
言わずとも全員で確実に共通認識できてると断言できるならいいんですが(そうは見えない)
ソーニャ込み3本の吊運用方針と進行を合議した方が良い頃合いだと思うのですよね。ヴィック頑張って。
このままだと灰混戦で日毎ぶつ切りの単発縄になってしまいそうです。
混戦を起こして吊れないはずだった狼をひょんに吊る予定ならそれでいいですが(そうは見えない
【墓】 ハーピー アリョール
ちょっと今長文書けないのですが、マミー黒は今辿り着いたところで、昨日まではマミー白だと思ってしまっていました。
ので、マミー黒は唱えていません。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルトは、猫又 カチューシャ を投票先に選びました。
【独】 雪女 ドミニカ
「灰狼と灰狼のバトルに割って入る騙り狼」
っていう、何してんのお前ら陣営をやりたかったんや。
ついでに、その二人を最初に白考察するっていう、
ライン切れよな騙り狼をやりたかったんや。
【独】 雪女 ドミニカ
思わず叫んでしまったけど、本気でやりたかった。
でも、この村じゃ村側引いても吊り縄飛んでた気がする上、犬も猫も見つけられずに終わるに違いない。
ローレライ フリスチーナ
Der Schnee glänzt weiß auf den Bergen heut' Nacht
Keine Spuren sind zu seh'n
Ein einsames Königreich und ich bin die Königin
（訳：神様、昨日の私の発言を消してください！
>>1:14で言いましたが、私の狼探しの基準は赤窓を持っていそうか持ってなさそうか、です。
>>1:56でも「暇オーラ」、>>1:167では「非赤さ」と表現していますが、ベルナルトさんに赤窓持ちの雰囲気を感じなかったんですよ。
ロジックは>>1:65、>>46など
意見を参考にしたくてその後もずっと見てました。
新情報で順調に視界が開けている、毎日思考が走っている、漏れまくりの村視点が維持され、溢れ出る村感情が継続している。
ベルナルトさん村（＝非赤）はもう心中してもいいと思うくらい自信あります。
ローレライ フリスチーナ
それと同じ非赤さをフィグさんから取れたので見直しました。
ベルナルトさんから>>39に見えるのは当然ですが、フィグさんのベルナルトさん疑いは1dからです。
判断基準は>>1:234だから。
>>45を見て気付きましたが、>>38だとカチュさんがベルナルトさんへ意地悪したみたいな表現かな。
大変失礼しました。
違う立場からの苛立ちに見えたんですよね。
赤窓で仲間を見たカチュさんは、予想以上の責任を感じたのではないかと思っています。
それでつい、ベルナルトさんを否定するような反応をしてしまったのかな、と。
パイモン キリル
>>46は赤で「初日から切りあっていきましょう」の一行でも意志疎通があれば>>42も消化できてしまうかなと思いました。
というか、そのあたりのベルナさんの初日カチュさんへの占希望はだいぶ不自然ですよね。
COも出揃っていなかったですし。
それと、あとでアンカー引きますが、ベルナさんが初日仰っていたことで「はっきり言えない事情で占い避けたいゾーン」みたいなくだりがあったかと思うんですが、これって誰がどう見ても狩人の話ですよね。
つまり、狩人への気遣いアピにはなっていても、狩人への気遣いにはなっていないわけです。
実際アリョさんもご指名受けていたような？
１００歩譲って「狩人に気遣う村人を装う真狩人」であれば納得がいったので、狩人関連がハッキリするのを待ったわけですが、結局COもなく。
ローレライ フリスチーナ
（>>51続き
神経過敏になっていて。
↑
1行切れました。
カチュさんが悪いという意図はなかったのですが、>>45みたいに読めますよね。
すみませんでした。
ローレライ フリスチーナ
フィグさんの主だった特徴
①議事と発言に対する熱意が初動から今も変わらず、ほぼ毎日喉枯れ、act枯れ
赤窓を持たない要素のひとつです。
②自分の思考開示や熱心に意思表示はしているが、わりとスルー扱い（質問意図がわからなかったり、誰宛のどの発言への反応かわからないものが多いため）
赤仲間がいれば少しはアドバイスしませんか？
返事してもらえるようアンカーや名前を付けたほうがいいよ、って。
不慣れ狼を無視した赤窓も後から見たことはありますが…ドミニカさんもカチューシャさんもそこまで薄情には思えません。
フォローの入った形跡が一切ない。
単独感を超えて孤独感の域です。
レイスさんとシュテファンさんの村を見抜いた私の眼力を信用し（アリョールさん関連は忘れてくださいお願いします）、１度フラットにフィグさんを村仮定で見ていただけませんか？
パイモン キリル
つまり、村に気遣いして頂けているのはベルナさんから感じますし、僕がベルナさんを大好きなのも本当なのですが、どれもこれも狼的な気遣い、ハッキリ言うと心証重視で、村利という観点から価値のないものが多いです。
カチュさんとの切れを取るなら、初日サシャさんが言及していたフィグさんの「失礼だとわかって遠慮しつつも、失礼な表現でカチュさんをこき下ろして白取った」のほうがよほど切れなわけですよ。
「という失礼なものでよければどうぞ」という前のめりな表現で仲間の白は、まぁとれません。
と、記憶と勢いで話しましたので、また続きは箱使えるときに。
【赤】 ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
襲撃はヴィク→キリル→死体なしで昨日の時点では考えていたけど、さてどうなるかなあ。
マミーと鳥さん次第では死体なし→キリルでも可
ローレライ フリスチーナ
>>52、>>56キリル
それは継続して取れるベルナルトさんの本人要素に反するんですよ＞初日から
狼だろうが村だろうが、本人レベルのNGはいくらでもあるでしょう？
楽しくないことはできない、続けられない。
私が昨日アリョールさんを拒否した最大の理由は「交渉」>>4:67でした。
交渉は村と人外がするものという固定観念があるので、以降アリョールさんが狼にしか見えなくなってしまいました。
冷静になろう、フラットに見ようと努めたし、ベルナルトさんだけは信用していたけど…、どうしても駄目でした。
非狩はね…酷かったですね…。
ベルナルトさんはアピ体質なのでしょう。
私も無意識にやっているらしいので。
【独】 雪女 ドミニカ
>赤ログ吊り先話題
やはりその辺が肝ですよね。
感覚的に、マミー吊れそうではあります。
フィグは吊らないとやばそう。
キリル喰いはどうなのかしら。
結構意外な襲撃にとられそうです。
ローレライ フリスチーナ
（>>55続き
③否定的な言い回しをする癖が強い
④ネタ発言やネットスラングでの突っ込み多いが、対話は苦手
⑤質問も苦手
この辺りは本人要素でしょう。
演技する意味がありません。
>>1:77、>>1:196しか★を飛ばしていないのも、スルー扱いが本人の中で常態化してしまっているせいでは。
「割と村の意見に反発したがり」>>1:210の自己申告は強がりです。
「ギザギザハート」のほうは本音で、判断基準は>>1:234
顔出しの遅かったレイスさんにつっかかってみた>>2:2
レイスさんがロジカルな大人の対応>>2:14、>>2:15、>>2:19
フィグさんハリネズミ化>>2:22、>2:31
予想もしなかったロジカルさで返され、パニくって反発した感ありますね。
このときの心境は>>4:40だそうです。
自分の言葉遣いを吟味できていないんですよ、フィグさん。
狼なら視点漏れ放題になるのでは。
ミイラは二度眠る マミー
おはよう、意外と遅くなってしまった。
まぁ、余もベルカチュの間は切れておると思うよ。
実は>>1:132で把握もしておる。忘れてたがな。さらにいえば、ベル以外にもそう違った態度はとっていないということも言える。余とのやり取りも感情的でないだけで傾向は変わらない。
ここで問題にしたいのは、カチュ狼という時点で周囲への無理解そのものが演技である可能性をみるべきだ、ということ。ここはフィグと同じ意見だな。
ローレライ フリスチーナ
（>>63続き
私に読み取ってもらえることを狙って自白意識の「改心」>>4:66下actという単語を咄嗟に選ぶのは、フィグさんには難易度が高いと思います。
喉が枯れそうなので一旦止めます。
>>64キリル
マミーさんです。
ミイラは二度眠る マミー
つまり、ベルは初日2日目ずっと●カチュであったが、余なり他の村なりが「カチュの無理解姿勢が黒要素だ」と見抜いておれば別の展開になったかも、というあたりだが･･･まぁ、それはあとにするとして。
昨日はシュテＬＷだと思っていたから除外していたが、いまの灰をみればドミカチュ＋αなら少なくともカチュの狩ＣＯを先行して指示、ないしは追認できるぐらいの赤ログの動きはあったとみるべきだな。
グリフォン ヴァレリー
すまん、>>4:138だな。
にもかかわらず、ドミニカの>>2:294は、
自身の吊り希望も、>>2:235のベルナルト占いあり、も
無視しての希望出しとなる。
これが何故か、と考えた結果、自分が出した占い希望を
そのままなぞっただけなのではないか、と言う結論に
なった。
つまり、ドミニカにとってマミーもベルナルトも
キリルもどうでも良い存在だった可能性が高いのでは
ないかと考えられる。
これがマミー非狼の可能性の一点。
（一応キリルベルナルトについても補強になる点は
添えておくか。）
ミイラは二度眠る マミー
>>34でカチュの希望だし自体が余やキリルの白要素とはなりえない、と書いた。もう少し話を進める。
2d狼の意図がサシャ襲撃であるとしても、真狩が独断でサシャを守る可能性はむろんゼロではない。そう考えれば希望出しに躊躇いが生じることもあるのではないかな。>>2:185でいったんヴァレリーを余と同時に上げてあとで引き下げる動きがそれに当たるかもしれん。カチュからのラインでいうならヴァレリーを挙げる要素になりうる。
グリフォン ヴァレリー
もう一点が、>>67の陣営想定でのライン切り
マミー生存狙い説仮定の否定。
カチューシャがマミーを筆頭に挙げ、ドミニカが
マミーを外しているが、これはそこまでの吊り希望、
占い希望の出し方から逆転している。
仮に、片方ライン切り、片方疑いつつ外し、の
バランス取りだったとしても、カチューシャの意見は
尊重される可能性が高い状況(>>2:284)でマミーを
挙げ、全然尊重されないドミニカが外しにいくのは、
本当に●マミーになる見込みが高いと考えるのが自然。
（実際●マミーになったし。）
それを考えると、狼陣営が組織的にマミーを生かそうと
した仮定、生かすどころか殺しに行ってるので、
この仮定が否定される。
これが二点目。
ミイラは二度眠る マミー
ヴァレリー自身がこの部分をかたくなに要素にとろうとしないのも本人が気にしていたから、と言えなくもなかろう。
フリス>>66
余を疑うのは好きにすればよいが、上段の「咄嗟に選ぶのは、フィグさんには難易度が高い」は指示している誰かがいる、という意味に取れるぞ？
グリフォン ヴァレリー
これら二点の考慮から、マミー非狼か、と判断した。
ヴィクトールの>>4:131でソーニャがマミー村人を
察する可能性が一定程度あったと考えられたことも
判断の補強になっている。
どうも、今日のマミー論を見ていると
結論さておき、解釈にそれぞれ違いがある様に
思えたので、まとめておいた。
マミー非狼説に否定があったら遠慮なく出してくれ。
ミイラは二度眠る マミー
まぁ、恥ずかしながらフリス自身も言うように、余から見て一番理解できていないのがフリスだろうというのは否定しない。初日からずっと「まぁ素直に喋ってるからどっちかといえば白だろう」あたりから動かせていないからな。このへんはもう「頑張ってログ読みます」としかいえない。
ヴァレ>>71
その、一方が希望外してもう一方が残す、というムーブ自体がさすがに赤ログが活発でも難易度高くないかな？どちらを外すか制御するならなおさらだと思うが。
グリフォン ヴァレリー
>>78 マミー
だろうなあ、と言う感想になる。
その点は主題に外れる上、どう判断したか等
推測する根拠がないのでどうでも良いが。
ミイラは二度眠る マミー
キリル>>73
昨日まではフィグだと思っていたが、今日は頑張って視野を広げているところだ。>>35の勘違いに気づいたのでな。
cv.くぎゅ ヴィクトール
べっ、別にあんたたちのために考察遺すわけじゃないんだからね！勘違いしないでよね！
まずキリルとマミーについて白置きしてるのは前述。
丁度ヴァレが纏めてくれているわね。よって割愛。
次にフリス。
昨日の対アリョが狼には見えないわ。視界が暗く、アリョ真決め打ちのムードに怯える村に見えるわ。
私はアリョ狼に怯えたりしなかったわ。ほ、本当なんだからね！何よ！私が嘘ついてるって言うの？怖くなんてなかったんだから……
フリス狼でアリョ狩を吊ろうとした動きにしてはあまりにも無謀だし、狼の欲望と見られて後々吊られかねない行為よ。アリョ噛みする狼の行動としてはなりふり構わな過ぎるわ。
よってフリスも村で見ているわ。
cv.くぎゅ ヴィクトール
ベルナもカチュとのやりとり(フリスが纏めたメモ参照)から考えると切れていると見ていいと思うわ。
残りがヴァレとフィグ。この2人はこれから見るけれど、昨日までの感覚だとヴァレは白く見えていたわ。フィグは私の中でエアポケになっていたのでこれからログを見て考えたいところね。
とはいえ残り4縄を▼カチュ▼ソニャまで確定すると残るのが2縄で、ここ2人ロラすれば勝てる気はするのよね。
まあ私噛まれるから吊り決められないし、前述の白置きの中から誰か吊られると縄足りなくなるからヴァレフィグも見て精度を高めることにするわ。
cv.くぎゅ ヴィクトール
>>16フリス
いつでもライン操作ができるわけではないし、どんな操作でもできるわけではないと思っているわ。
ベルナとの会話は操作でできるものではないと思っているし、キリルマミーも操作ができるタイミングではなかったと思っているわよ。
キリルマミーについて捕捉。
2日目の▼カチュってかなり独断だったし、狼からすれば寝耳に水だったと思うのよね。だからあの日の決定前後狼は絶対焦って余裕がなくなったと思うのよ。ドミニカチュを見る限り、その余裕がないタイミングで仲間を統一占いに差し出すことができる狼陣営だとは思えないわ。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
そうなの。そうなの！>>71
鳥さんそうなの。
カチュ-ドミ-マミは少なくとも口裏合わせていなさそうなの。
赤「マミーを生かすためにはダメ元で▲＜●＞しかないね…」（←仲間想い）
そもそもドミ「▼マミー！」カチュ「●マミー！」（←ドＳ）
無茶苦茶すぎる。
【独】 cv.くぎゅ ヴィクトール
マミーについて更に捕捉。
ライン操作という観点から言うと、3dドミニカがマミーを庇いをしたのはドミニカ自身が真狼視(もしくは非狂視)される行為だったと思うわ。ドミニカ狂なら
【独】 ミイラは二度眠る マミー
ヴィク>>85
いや、占に差し出してもサシャさえ噛めば大丈夫だという判断があったのではないか、と言っておるわけだが･･･うーん。伝わらんか。これキリルＬＷだと困らんか？
まぁ、ヴィクにはフィグヴァレを見ていてもらうか。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
>ヴィク
鳥さん狼に見えないけどな。
マミー黒→白→黒あたりとか色見えてなさそうだもの。
これはエミュレートというか想像でしかないが、鳥さん狼だともっとスマートになりそう。
>>83キリル
それ本人がやることに意味ある？あるならやるけど。
ミイラは二度眠る マミー
んー、くどいようだがやはり言っておくか。
＞ベル、ヴィク
いや、もしマミーなりキリルなりが占われてもサシャ噛むからＯＫ、という判断はないのか？カチュ狼なのだから襲撃は通るという判断自体はおかしくないぞ？
cv.くぎゅ ヴィクトール
>>87キリル
それは勝利を求め続けることに反すると私は思ってるわ。
勝利の決定権を人外に委ねる行為になりかねないもの。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
>>89マミー
「▲占のとき占われるはずだった灰」って状況黒つくぞな。
加えて狂の偽黒にも期待できるから、その時の占い先は村を推したいと思うのが「普通」だと思っているのだが。
cv.くぎゅ ヴィクトール
>>89マミー
マミーって統一先指定された夜に真濃厚な占い師が噛まれて視線集めても吊られず生き残れるようなパワーあるのかしら？(こういうこと言うのは良くないのは自分でもわかってるわ。ごめんなさい)
【墓】 妖狐 ニキータ
ただい、まー
うひー。めっちゃ狩やだから弾かれなくってよかったヮ
今日はベルナルトが熱々のようだな。ってことで乗り遅れた感満載だけどいってみよー
まず、結局のところ牛なのか犬３体なのか……
明言あったっけ？(ω・UU・ω・UU・ω)
【墓】 妖狐 ニキータ
狐は鳩使いなんでとちゅうで投げた[ねたばれ]
そして割ともうベルナルト狼にしか見えなくなってるにゃん……
いきましゅー
パイモン キリル
狼CO合戦も立派な村の勝ち筋の１つだと思いますので、システム的な話を伺いたかったのです。
まぁ、明日残ってる人たちで▼ソニャさんするか、また決めますね。
【独】 cv.くぎゅ ヴィクトール
3dドミニカがマミーを庇いをしたのはドミニカ自身が真狼視(もしくは非狂視)される行為だったと思うわ。
ドミニカ狂なら狼ソーニャが黒出したマミーは吊りたいだろうし、黒被せも選択肢になるわね。白出しても自分が狼らしく振舞うことでマミー吊りや狂ドミニカ先吊りを狙いたいところよ。
それが見られなかったということはドミニカは吊られて自分の色が見られる前提でライン操作をしようとしていたと考えられるわ。
ミイラは二度眠る マミー
キリルに関してはいまの地上ではベルを疑う発言しか目立つのはないし、実際ログ追ってみてもそうであった。つまり、余が懸念する「最初からサシャ襲うから関係ないもんね」でカチュドミの希望出し要素さえ否定されればふつうにＬＷ候補になる。
＞キリル
★結局、ベルじゃなければ誰、というのはいまだにないのか？
ミイラは二度眠る マミー
ベル>>93
了解。やはり自分のことになるとそのへん判断できんな･･･
ヴィク>>94
まぁ、それはないな。回答感謝。
というわけで、現状>>98の懸念はあるもののキリルも白ということになる。
【墓】 妖狐 ニキータ
そして和気藹々しているなか空気を読まずにサンドイッチされていこう。
プロのベルナルト
大した特徴はない。
絡もうという意識は挨拶程度のもので、会話まで行う気はない。
対マミーはたまたま一緒のタイミングということもあってスルーまではしないが。
ここは用心深いのかなと思った。
プロから性質など読もうとすることってあるよな。時間的なメタじゃなくってさ、こういうひと！みたいな。そこへの警戒感があるんだろうな。開幕直後の動きと比較しても。
眠かったにしろ、ベルナルトにしては定型actで済ませるっていうそっけなさだ。
以上から、自身の言動は役職に大きく影響される場合が多少なりともある。ベルナルトは自分自身について、そう考えてそうだ。
【墓】 妖狐 ニキータ
それがわかったことでどうともないっすけどね。
ただ、それなりのレベルで用心深さを持っていること。また、雑談に対する発言欲を抑えることができる意志を持ってるってことがほんのりって感じっすわ。
→そのまま1dのベルナルトへ……
【墓】 妖狐 ニキータ
そうなると、初っぱなのべしゃりは何やねんっていう。そこを見ていきましょう。
初動のベルナルト。
しかしながら初っぱなベルナルト、これ文章用意してたやつ濃厚だよな？途中までどころじゃなく何パターンか。更新処理後に役職確認、文字入れて、ボタン２回クリック。これはコピペの可能性大だ。そうでなくともめっちゃ打ち込んだってこと。
そんなに急いで発言する意味とは？
むしろ早すぎて怪しまれるレベル。なのに時間を惜しむ速さであったのはなぜか？
可能性１．霊潜伏推したかったからです。
→待機時間のないactで一旦少しでも流すのが効果的だよね。
見たことないからやってみたい、悪手ならしないって……待ち構えてた割にデメリ考えなかったのかな？『見たことないから』つまり、Ｇ経験はあるな。ＦＯ安定という意識はあるはずなので。
以上からその線は薄いと見た。
【墓】 妖狐 ニキータ
ここで派生させましょ。可能性２．待ちきれなかった
→ならなぜ霊潜伏に対するやってみたい欲や期待に対する裏打ちがないんかな？
そこから非占だけじゃ地味だからプラスワンでオリジナル意見入れちゃお感がしてる……。
ま、やりたいって言葉が丸っぽ嘘と言いたいわけでなくね。
(場合によっては霊なら騙ります、宣言あったかも？これはベルナルト狼ならば、という喩え話だが、占騙り拒否の代替として差し出すならロケット非占のハードルは大いに引き下がるよねってこと)
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
>>92キリル
>>52
チーナの期待を裏切るが、まず狼のときはあまり細かいことを赤でプランニングせずに自由度高めで行くタイプぞな。
で、それでも切る場合は、オイラ殴られ弱いから「ライン切りは殴る方向より、ベタベタ方向で頼むぜ」タイプである。
で、役職関係なく、質疑を重ねるタイプじゃないのと、感情交じりの「喧嘩」が嫌なタイプなので、齟齬りそうになったら触れずに●▼を投げる。
今回の●カチュは狼ならここでヒヨって大人しくなるだろうという鎌かけ（威嚇？）でもあった。
最終的に会話拒否されたから「これはビンゴかもな」と思ったが、これ以上言葉をかけても、それこそ相手が狼ならば「意図的に感情爆発させている」のだから、触れずにおこうと思った次第。
【墓】 妖狐 ニキータ
可能性３．非赤アピ
→もちろんそういったアピの類は役職問わず行われることで、村の非狼アピも充分にありえることだと思っている。
だからベルナルト赤持ってる可能性たかい！って言うつもりはない。
――たとえばＧ国基準で考えるなら、初動の軽さとやらは非赤とか言われる。
始まった直後赤放置しつつ表の反応速度が良いと要素として計上されることがある。
ベルナルトがＧ国の常識に囚われているかは追々見ていこう。横置き。
ちなみに、赤全員揃わない可能性のある朝村は来た順に赤第一声宣言で好きなポジ取っていくのはありだし、騙り希望がふたりいれば潜伏は早々なにやりたい相談から抜けられる。逆ならきびしいけどな。でもクローンにはfortuneあるから……。
ここ赤って待機時間あったっけ？削除残ったっけ？まあいいか！そんなん一々消してられっか！
【墓】 妖狐 ニキータ
３連続占候補したくない。そう灰で苦しげに呟いて潜った狂もいるんで……あれ？なんで霊しなかったんだろうな。まあいいや。
閑話休題、
とりあえず、やむにやまれぬじじょーとやらがあるならば、傲慢なプレイングするＰＬじゃなくってもほしい立場先取りすることはあるとおもうの。それは直近ぼろっかすだったり、連チャンだったりだ。
この時点では役職由来のものと断定できるものはない。
けれど非狼と言えるものはなく、行動理念を考えるならばわずかなりとも狼側に傾くのではないかなと。狐はそう感じた。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
>キリル宛 続き
狩人の話は、「お前狩人と思ったから●▼しなかった」の一言が言えずに、「お前●▼希望の理由がおかしいから吊りな」で吊られた遠い前世があるぞな。
それ以来、隠すのやめた。狩人保護も大事だが、それでゴニョゴニュして自身が「意味不明枠」で吊られるのも一手損ぞな。
さらに、オイラは狩人の時でも「狩人炙るの怖いから」って言うぞな。
狩のときも非狩に見られるが、狩ブラフも下手なのは認める……。
>>56の下段は少しよくわからない。
オイラそこまでのブラックジョークのセンスがないぞな。
自分語りは胡散臭いからやらんが特別ぞな。
大好きと言われて鼻の下伸ばしているわけじゃないぞ。
【墓】 妖狐 ニキータ
このあたりで一旦カチュ入りまー。
なんだか、カチュの対ベル見ているとふらふらしてるというか、重箱の隅をつっついてるはずなのに大味なんさねぇ。
黒塗れるから突っかかったってよりは疑うために出してる感強いんだわ。
引き下げたところから突っ込んでくのはさ、なんかやっぱそう見える。おかしなところはない。ないのに黒視と思えるってことは、カチュにとってはベルが黒という前提があるからでは？
他灰に対しての視線と、判断基準があきらかにずれている。
>>1:29>>1:30他者に対する配慮の場面、確かに即撤回しているため軽率に映るかもしれないが、そこの思考変移を読み取れたなら黒塗れる根拠ってないよな。ロックにしては入り口が歪である。
黒塗るならもうちょい理論武装するっしょ。それがただの無駄喉とか……。
【墓】 妖狐 ニキータ
どう飾っても、けっきょくはそれだけの話だった。
喉荒いからすぐ引っ込めるなら、あるいは雑談ならactか灰発言でツッコミしたら？とかその程度のことで。
翌日の▼も何の情報更新もなく、吊れるところでもないっていう自身の色が落ちかねないくらいに思考の進みがない。ロックなら重ねるよね、ウズウズ感重ねたときみたいに。
>>1:64が申し訳程度にしかなっていない。
それらはカチュが狼だからです、って。いやあ、仲間への甘えなんじゃねえの？それか黒が見えてるからこそ自身の打ち出したものの甘さに気付いていないか。
吊り理由なんてもっともらしいことを言いたいじゃないか。でないと黒塗りが露呈する。
そのあたりがね、切り演出に見えている狐。
cv.くぎゅ ヴィクトール
最終日ソーニャ残しについて
ソーニャ狂前提で考えるわよ
ソーニャ残し
6d生存7 ソ灰灰灰灰灰灰 ▼灰(1/6)▲灰
7d生存5 ソ灰灰灰灰 ▼灰(1/4)
8d生存4 ソ灰灰灰
ソーニャ吊り
6d生存7 ソ灰灰灰灰灰灰 ▼ソ▲灰
7d生存5 灰灰灰灰灰 ▼灰(1/5)
8d生存4 灰灰灰灰 ▼灰(1/4)
ソーニャ残しの方が狼を吊れる可能性自体は高くなるかしら。ただし最終日灰3の内訳が問題ね。最終日にソーニャを残すのであればそが狼を見つけにくい状況であるべき。例えばフリスなんかはわおーんしても信じてもらえるとは思えないわね。まあフリス噛まれるだろうけど。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
>>101キリル
逆にオイラ、鳥さんの対マミーの、オセロ白黒転がしてる感じは非狼印象だったな。
反証→ＳＧ吟味しているだが、オイラやヴィクの「マミー白説得」で傾いているフリならば、>>71これは余計と思う。
自身で投げた村人の非狼考察のせいで首を絞める狼って結構いるぞな。
その辺の匙加減のわからない鳥さん狼じゃないと思う。
少なくとも「判断役」となるオイラの「マミー非狼確信度」をageる行為だったぞな。
【墓】 妖狐 ニキータ
切り演出やろうぜ！しか決めてなくって、だけどやり過ぎて仲間からやんわりストップかけられることあるよね。
狐はそういう風に見えました。
他灰は明日見ますね！！
【墓】 雪女 ドミニカ
待機時間の意味はよくわかりませんけど、
村が始まったらすぐに赤は使えますし、送信したらすぐに表示がでます。
赤発言の削除もできません。
【墓】 妖狐 ニキータ
というか直近見ていきましょうとかいいながら全然ちっとも見てないっぽいけど、べつにそこはなんもだった、って感じっすね。
グリフォン ヴァレリー
んー。まあ、LWはフィグネリアか。
フリスチーナがおかしい人狼の線を追ったが、
初日朝６時から来て午前中には戻るとか言いながら
普通に朝７時過ぎに顔出ししてた。
始まる前から興奮状態になっているので、やはり村人と言う
判断になる。
cv.くぎゅ ヴィクトール
好き嫌いを別にすればソーニャ残しがある程度有効な戦術であることは確かね。
ただし最終日に残る灰の内訳次第ではソーニャが簡単に狼を見つけてしまえることがあるので私はやるべきでないと思っているわ。
以上。
明日の吊り私が決めるわけではないからこれ以上は灰が検討すべきかしらね。
ちなみに言っておくとソーニャは明日吊るor最後まで吊らないの2択しかないからね。明後日▼ソーニャとか損にしかならないわよ。
わかったわね！
【墓】 妖狐 ニキータ
待機時間っていうか、発言削除できる時間のことだった。
言語がね、狐はがばりだしたよね。
それならランダム振っても公平だね
使うかはともかく
パイモン キリル
ベルナさんはありがとうございます。
ふむー、わかるようなわからないような、わからないようなわからないような。
つまりわかりません。ピンときません。
返事のお礼に、ほっぺにチューだけはしてあげます。ちゅ。
三日目「キリルは▼ベルナ」と言っていたことに対して、事実に基づいた発言を、と希望しましたが、レス頂いていましたか？
グリフォン ヴァレリー
あと何か話を聞かないと言われてた気がするが
すまん、多分ベルナルトの意見を参考にすることは
滅多にないと思う（昨日確かあったぞ。）
別にベルナルトを悪く思うとかではなく
単にやり方が違っているだけだ。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルトは、パイモン キリル誰が三日目に「キリルは▼ベルナ」って言った話？ すまんが主語がわからぬ。ちゅーで頭ぽーんぞな
cv.くぎゅ ヴィクトールは、猫又 カチューシャ を投票先に選びました。
【独】 妖狐 ニキータ
切り演出じゃなく切れ演出だったわ。まあいいや。
この国ははじめてなもので……
赤勝利より優先される役職窓(赤と兼ねられる)があるからという理由で
赤も発言削除できるって国に慣れてるから
パイモン キリル
言葉足らずですみませんでした。
三日目に「どさくさに紛れて二日目カチュと▼ベルナしようとしていたキリルは狼だ」論を主張されていたかと思いましたが、気のせいでしょうか。
【独】 ミイラは二度眠る マミー
ヴァレリーが飲み込んだ発言が気になるが、
たぶん独り言に落ちてるだろうから後で読むことにしよう。
自分で覚えていればなｗ
グリフォン ヴァレリー
別にどう考えても良いがベルナルトは村人ならば
2d▼カチューシャを当て、
私は▼レイスで外している。
この村はそれが全てだと思う。
【独】 妖狐 ニキータ
あとーカチュが躊躇なく即座に狩り回避できるのって誰が見ても納得のベルナルトしかいないじゃん
これはもし真狩どっちか不明でも言えたことなのだけど
グリフォン ヴァレリー
>>112 キリル
軸がずれている、はちょっとわからないので
詳しく話してもらいたいが。
私としてはカチューシャとのやり取りは
全然判定材料にしていなくて、
ベルナルトはドミニカからカチューシャ吊りは嫌だが
ベルナルト占いはOKと言う代替案に差し出されて
いる点や、ベルナルト個人の行動で判断しているのだが。
ミイラは二度眠る マミー
改めてセット確認したのである。
ちなみに、ベルキリルが触れてた昨日のヴァレリーのぐるぐるについては、存在もしているだろうし、それで勝てる狼もいるだろう。つまり、村の動きとしてなんら不自然ではないのでいまのところ要素に取っていない。あとで複合的に結びつくことはあるかもというところであるな。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
>キリル
>>3:86だよね。
申し訳ない、レスしたつもりで>>3:90（勘違い→しかも●キリル博打やん）に考え飛んでたぞな。
頭の中で「カチュとキリルから黒塗りされているのでは」という思い込みから吊り票投げられたものだと勘違いしていたぞな。
>>2:238等で、カチュ＆キリルＶＳベル＆チーナみたいな構図に見えていたからな。
レスが飛んだだけで、考え直しているということは>>3:90以降のキリル非狼説で証明できると思うぞな。
グリフォン ヴァレリー
>>116 キリル
いや、その発言はベルナルトが何か
次元が違うとか持ち上げて来たから、
ベルナルト村人ならベルナルトの方が
狼を吊り希望に挙げたと言う実績があるぞって
言っただけ。
グリフォン ヴァレリー
>>121 キリル
すまん、単体とは違うのだが、まあ良い。
とりあえずキリルの意見は了解したし、
明日あれば明日に持ち越し、もわかった。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
>>115チーナ
確かに、マミーの非狼って単体でなく状況ばかりなのはわかる。
更に昨日からマミーは保身が増えた。
でも、チーナがフィグに拾っているように、村人も保身はする。
終盤の村人は「狼を探し当てて吊るすこと」とともに「吊られないことがお仕事」にもなるから狼化する者もいて難しいぞな。
フィグ単体が狼でトレースできない部分ってのがわからないぞな…
オイラの単体考察が弱いのは自覚あるけど、それを上回るのがキリルマミーの状況白に思っているのだがな。
おそらくチーナとオイラで違っているのは、「どの要素に重点を置くか」って部分だろうな。
【独】 ミイラは二度眠る マミー
ぶっちゃけ、ドミニカには声かけてカチューシャにはかけない私は単体で白かろう。フリスは結局、読めない相手を黒と言ってるだけなのだろうな。
狼でなければ。
ミイラは二度眠る マミー
フリスやベルが余について保身と言ってるのはヴァレリーに対する余からのアプローチのことであるか？
あれについては、そもそも多くのものが余の白をヴァレリーに伝えようとしているのに余自身が高みの見物というわけにもいかんだろう、というのが主だが･･･
まぁ、それが乗っかっているように見えるのは仕方ないか。もうひとつは、レイスシュテファンと余が生きている時に余が「色を見たい」で吊られるのなら許容も出来ようが、レイスを失い、シュテファンが狼かもという状況でも同じ姿勢でいるわけにはいかんだろうというのもある。これは余にＧＳを聞いてきたフリスには伝わると思うが。
バンシー フィグネリア
あ、私吊られるならさくっと吊ること決めてさっさと終らなかった場合の灰狼探しどうぞ
特にヴィクは昨日のアリョールさんの二の舞は避けてほしいので
▼カチュとしても吊る気になったなら頭が多いうちに流れをある程度固めて欲しいですからね
バンシー フィグネリア
まあ抵抗はするんですけどね
思いついたのではベルさんのうきうきわからないのかよって開け透けすぎじゃないですか
普通言わないでしょって思うのに出てるのは対仲間で意識が緩んだんじゃないですかとかね
cv.くぎゅ ヴィクトール
吊るなら早く吊れ！って言うの流行ってるの？
今日▼カチュは必要なことよ。
明日の吊りは私が決めることじゃないわ。私にできるのは私から見えるものや考えを遺すことだけ。それを採用するかは灰次第。
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