1887 闇狩人たちと無口な狼たちの村（共食い可）
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ジョウカンさん狼の場合、意図的GJで吊縄増やしたうえに博打の狩人COってすごすぎる。しかも、前日にランダム吊勝負を仕掛けてる（実際はランダムじゃなかったけど）。人生悟りすぎでしょ。そこまで悟りを開けてる感じ無いのでやっぱ狩人でいいでしょ。
( 18 ) 2018/10/27(土) 09:49:06
CSじゃなくて日シリだね。記憶も言動もあやふやだが年をとるとはこういうことだ。
新井さんは打てるといいね。（ファウルおにぎりもぐもぐ）
( +66 ) 2018/10/27(土) 09:49:41
パルルもジョウカンに対抗しないのです。
ユウキ>>14
＞明日続いてしまうならジョウカンさんは真狩人でも残ると思います。
なるほど、同意なのです。
ジョウカン真狩なら明日噛まれてるだろうが成立しないので、今日もジョウカンは精査＆吊り候補という事なのですね。
ジョウカン真狩とすると、少し疑問に思うのは狼はユウキを襲撃しようとしたという事。
パルル襲撃の方が無難なような・・・そこは狼と狩の読み合いなんだろうけど・・・どっちもどっちな気もしてきたのです。
( 19 ) 2018/10/27(土) 10:00:54
パルルちゃん狼の場合、キッカちゃん狼。
個人的に、キッカちゃんが一番真ぽかった発言は>>4:56、>>4:57、>>4:60。
カツラとジョウカンのうちどっちかは絶対人間なのにお前ら黒すぎるんだよどうすんだよ勘弁してくれデース！っていう危機感。
発言してくれたジョウカンさんへの感謝の言葉>>4:107が心に響く。
あとキッカちゃん狼ならどうやって勝とうとしてたのか私にはわかんないんだよね。
マオさんのキッカちゃんの勝ち筋説明も何回も考えたけどわからなかった。まあ、マオさんは人狼でもロジックとか手順的なとこで意図的に嘘をつく人じゃないと感じているので、それは単純に私の頭が追いついてないのかも。
( 20 ) 2018/10/27(土) 10:05:52
いやー、ていうか、やっぱパルルちゃんキッカちゃん両狼はアメージングすぎて無いわ。
>>2:79の謝罪を見た時に、パルルちゃんは人間でも人狼でもハナから撤回するつもりで占騙りしたんだなって思った。パルルちゃん狼ならユメコちゃんの判定出る前に騙りに出たってことであってそんなの色々リスク大きすぎるというかアメージングブラボーエクセレント。
( 21 ) 2018/10/27(土) 10:13:03
ということで、サガネさん人狼でしょう。
昨日の票変えは投票理由自体には理屈がついてもストレートな黒要素だと私は思ってる。まあ、投票理由に無理があるなとサガネさん自身が感じたら、そもそも票変えできなかったとも思うけど。
私がキッカちゃん護衛しなかったのは、ランダム吊でキッカちゃん襲撃する度胸ある狼いないでしょ＋もし投票で嘘ついてキッカちゃん襲撃するあからさまな狼が居たら絶対吊ってやるって思ったからなんだよ。
まあどうやら私はただの闇狩人なので護衛先悩んだ意味は無かったけど…そのぶん投票・襲撃についての考察進んだから良かったかな。
( 22 ) 2018/10/27(土) 10:25:50
>>20 サクラ殿
キッカ殿真とすると、カツラ殿は人間。
カツラ殿が黒すぎて、拙僧はキッカ殿真が信じきれぬ。
とは言え、サクラ殿の人間み精査は、拙僧かなり納得しており、狼でするには不利益の方が多そうで、それがサクラ殿の人間みに繋がっておりまする。
繰り返しになり申すが
パルル殿狼の場合、キッカ殿を襲撃する理由がありませぬ故、キッカ殿襲撃は別の狼。
カツラ殿もキッカ殿投票でキッカ殿襲撃するとは思えぬ。
つまりキッカ殿襲撃は、現状ではサクラ殿かサガネ殿かと。
( 23 ) 2018/10/27(土) 10:25:51
ジョウカンさん>>23
カツラさんについては私も昨日の発言見てて謎って思った。ジョウカンさんのためにカツラさんに私が感じた人間ぽさを改めて説明してもいいんだけど…ぶっちゃけそれはカツラさんの役職関係ない個性なのではって感じすらある…。
んー、まあ、カツラさん狼だと、昨日キッカ襲撃して、サクラとサガネを疑ってくるっていうのは自殺行為じゃない？ いや、それも個性なのか…。
私にとってはサガネさん吊って万が一明日が来たらレアケースを考える必要あるな。まあ無いっしょ。って状態だけど、私以外の人はサガネさんと私のロラでいいのかそれともレアケース考える必要あるのかーって感じで面倒そうね。
( 24 ) 2018/10/27(土) 10:40:11
今日続いてたので、ああ、カツラさん人間だったんですね…でも私が感じた人間ぽさはただの個性だった可能性もあるのでは…？っていう…そういう感じ…。
まあたとえ間違えてても自信満々にというか積極的に発言していくのが村側の仕事だ。ウフフ☆オッケー♪
( 25 ) 2018/10/27(土) 10:52:56
どうなんだろうねーなのです。
また不正確だろうとは思うけど、各自の疑い先予想なのです。
ユウキ→ジョウカン
サガネ→サクラ
サクラ→サガネ
パルル→ジョウカン
ジョウカン→サクラかサガネ？
なんとなくは、ユウキがジョウカンを疑ってる模様で、パルルの中でもユウキに話によってジョウカンの手応えＣＯ（狩ＣＯ）がノーカウントみたいになってしまっているのです。（まだあまり深く考えられてない気はするので、後で変わるかも。）
サガネとサクラも見てるだろうけど、念の為にジョウカン>>5:71→ユウキ>>2→ジョウカン>>4の流れを再掲なのです。（反応を求めてる訳では無いのです。）
とりあえずはジョウカンのサクラとサガネに対する感想というか考察を待っても良い気がするのです。
言わなくても分かってると思うけど、サクラは喉温存が良いと思うのです。
( 26 ) 2018/10/27(土) 11:55:51
( +67 ) 2018/10/27(土) 12:03:07
パルルは独自の世界観を持って生きとるよな。
そしてパルルの疑い先リストからヅラが外れている非毛気
パルル、キッカ真やったらヅラは村やで、、、疑い先くかいたげて
( +68 ) 2018/10/27(土) 12:13:57
ユウキ>>14
うーん・・・。
＞対抗が出ないならば、狩人CO者以外ローラーという頭はなしで人狼を吊りに行きましょう。
の話も分かるんだけど、ひとまずはジョウカンを残して良い気もするのです。
ジョウカンは今日はユウキ護衛にセットするって考えて良いのです？（合ってるなら回答不要。）
続いた場合の事を考えると、ユウキが残っていた方が良いと思うのです。（ユウキが喋った分については、他が喉を節約できてるみたいな考え方なのです。）
( 27 ) 2018/10/27(土) 12:24:19
拙僧が疑われておる？！
パルル殿、ユウキ殿、落ち着かれい！！
確かに拙僧の>>5:71は今日があることを知ってるような台詞に見えるが、拙僧>>4:108、>>3:103、>>2:153、と毎回決め言葉で締める故。
恥ずかしながら、拙僧は一貫しておりますぞ。
ユウキ殿>>1の指示に従って嬉々として出てきたら、この仕打ち。
世知辛すぎますぞ(´・_・`)
狼が拙僧を吊りに来るならともかく、
ユウキ殿と状況白のパルル殿に言われると
思いのほか辛い……
>>26 パルル殿
昨日と変わらず。
むしろ、昨日よりサガネ殿は決打の固執が強くなったことで不安が増し、サクラ殿の人間み精査に多大な人間みを感じ、さらに少し差が開いたか。
現時点で信じるならサクラ殿。
( 28 ) 2018/10/27(土) 12:26:22
ジョウカン真狩だった場合にジョウカンを吊ると、ユウキが噛まれる可能性がソコソコあると思っているのです。
( 29 ) 2018/10/27(土) 12:28:24
吊り手順は村が博打に出ずに勝てるようなるべく全員の同意を得てグダグダ避ける為にやっとることやからなぁ。個人の力量で勝負が決まらないようにを念頭に置いて書いとるで。
キッカ狼やったら、ロラで対抗釣られた時点で生存勝利の目は消えとるからなぁ。あとは灰狼のアシストに状況黒をそれがないと吊れない村につけるのが仕事のできる狼やろ
( +69 ) 2018/10/27(土) 12:29:49
しかし、本日のサガネ殿の>>12は、自身が狼ならばあまりにも軽やか。人間みが高い。
むむむ……拙僧は誰に利用されておるのだ？
( 30 ) 2018/10/27(土) 12:32:07
なお俺は博打打ちじゃないんで、地雷で爆破され対抗全員が偽確定したりせんかぎり単独で白決め打ちせえへん。決め打ちをするのは、それが勝利に絶対必要な前提条件の時くらいやで
( +70 ) 2018/10/27(土) 12:32:33
しかしこれでユウキとパルルがジョウカン吊ったら無常にも程があるな。今日は誰が狼でも襲撃なしにすると思うけど
( +71 ) 2018/10/27(土) 12:38:08
この状況で初手ジョウカン吊りはないっしょ
ないよね
なんか不安
( +72 ) 2018/10/27(土) 12:53:44
( +73 ) 2018/10/27(土) 13:10:57
( +74 ) 2018/10/27(土) 13:12:31
こんちゃーっす。
うーん、これパルルが状況ほぼ白でよかった気がする。
純灰に居たら結構困ってしまう感。
( +75 ) 2018/10/27(土) 13:26:03
>>26 >>28
ああ、僕はジョウカンさんを人狼と見て吊りにいこうとしているわけではないですよ。
灰のお二人は殴り合うご様子でしたので、意図的襲撃失敗の線を検討するのは僕の仕事だと思い見てくるという話です。
( 31 ) 2018/10/27(土) 13:29:44
坊さん>>28
何がそんなに、俺の決打ち固執が問題なのかいまいちよく分からないんだが…
不安に思ってるなら紐解くのも俺の役目だよな。
キッカ真 狼：ユメ・マオ・俺or桜 ＠1
ユメコ真 狼：キッカ・？・？ ＠1〜2
さて。ユメっち真視点で今日一番怖い事は？ 狼残数＠2で、パルっち黒の場合。
では、パルっち黒の場合、キッカ仲間見えてるのに吊喰被る危険を冒してまで襲撃するか？
俺は無いと思う。
そうしたら、＠2だとしても、坊さん視点、吊縄足りるだろ？ほら、問題ない。
( 32 ) 2018/10/27(土) 13:30:10
なんだろう、パルルの人物像に追加するなら
自分の中で考えることが先で、その為の情報を取りに行く。
その結果、相手が自分をどう見ているかはあまり重視してなくて、且つ同時に相手が自分をどう見ているかにも拘らないって感じ。
( +76 ) 2018/10/27(土) 13:34:45
あ、間違えた。
相手が自分をどう見ているか（自分視点の予想）と、
相手から自分がどう見られているか（相手視点の予想）に
こだわりがないって印象だなあ。
( +77 ) 2018/10/27(土) 13:36:20
>>+77にしたら尚更分かりにくくなった感。
うん、やっぱりオレもアメージングだ。
( +78 ) 2018/10/27(土) 13:41:56
推理じゃなくて好感度ゲーじゃないって言われた事あるけどそんな感じ？
( +79 ) 2018/10/27(土) 13:58:55
あー、確かにそんな感じかも。
好感度はあまり気にしてる感はないよね。
でも相手からの白黒視もあんまり気にしてる様子がないというか…
今回は2日目で半白になったからそれもあるのかな。
( +80 ) 2018/10/27(土) 14:01:44
うわグロい事になってマスね
ユウキ襲撃通してパルルにジョウカン吊らせたかったんだろうなぁ狼…
( +81 ) 2018/10/27(土) 14:06:49
ユウキ>>31
了解なのです。パルルはサガネとサクラを精査しようかななのです。
( 33 ) 2018/10/27(土) 14:10:33
狼しんどいのは変わり無しデスかね、「キッカは真占い」か「ジョウカンは真狩人」のどちらかを突き破らなきゃ例え今日を凌いでも明日勝てない。つらすぎ。
( +82 ) 2018/10/27(土) 14:15:46
勝ちを狙った博打に負けたんやろうなぁ。
まぁ、どちらが真占い師でもパルルは狼に重大なじこがないかぎり白やろからな。村有利に見えるが、ユメコ真で2狼を追うかどうかか。
( +83 ) 2018/10/27(土) 14:26:24
サガネ狼ならサクラを襲撃して、ジョウカン吊れば良かった感があるのです。
と、思ったんだけど昨日はユウキが>>5:67でサガネを疑ってた感じで、６日目の予想は
ユウキ→サガネ
サガネ→ジョウカン
パルル→ジョウカン
ジョウカン→サガネ
（サクラ→サガネ）
ほ？サクラ襲撃でもユウキ襲撃でも同じでは？ならサクラ襲撃の方が通りそうな分、良い気がするのです。
サクラ狼なら、あんまり疑われていなそうなので、どこ襲撃でも良かった感あるのです。で、ユウキ襲撃なのです？
ジョウカン狼なら、サガネ襲撃でもパルル襲撃でも・・・まで考えて、この話は意味が無さそうだなと気付いたのです。
( 34 ) 2018/10/27(土) 14:52:39
( +84 ) 2018/10/27(土) 16:05:21
サガネ狼なら昨日闇狩COしてる以上狩いない想定だったと思うんよね。
すると今日のユウキ襲撃も納得がいって、全ての符号が合致し、
謎は全て解けた！
第３部完！
になる感じ。
( +85 ) 2018/10/27(土) 16:21:20
サガネさん、吊縄足りるって言うなら「明日は絶対サクラを吊ってくれそうすれば勝てる」と皆に頼んだうえで今日吊られてね♡
私は自分人間だって知ってるから、今日サガネさん吊って万が一明日が来たら今までの推理間違ってたのかハズカシー…！！！！！って思いながらレアケース検討しなきゃいけないんだよ。
「吊縄足りる」っていうのは自分が狼だから言えるんじゃないの？
これ揚げ足取りかなと思いつつ…サガネさんが二回も言ったので突っ込んでおきます。
( 35 ) 2018/10/27(土) 16:54:10
さくっち>>35
うわぁ…露骨な揚げ足取り&黒塗りだねー。
俺の>>32は、あくまで【坊さん視点】での話だから。
>>25下段でいいこと言ってた言葉が、宙に浮いちゃうよ？
( 36 ) 2018/10/27(土) 17:16:25
>>36
んん？サガネさんも吊り縄足りると思ってるってことじゃないの？
>>12でも言ってるから私はそう読み取ったんだけど。
( 37 ) 2018/10/27(土) 17:27:13
サクラはいい仕込みしてんなぁ。
反論したくなる発言をして反論してきたらカウンター取る。
( +86 ) 2018/10/27(土) 17:34:32
サガネ人なら「縄足りる」言わないと思うんだけど、言葉尻の問題？
( 38 ) 2018/10/27(土) 17:43:18
( +87 ) 2018/10/27(土) 17:46:11
この灰2人の心情において、サクラのほうが自然に思えるかなー
だってもし明日がきたら自分ほぼオワタというか、どう見ても絶望落ちでしょ？
その懸念が今日のサガネには見えない感じ。
( +88 ) 2018/10/27(土) 17:50:26
サクっち、それ、客観視点と自己(俺ないしは桜)視点をごっちゃにして言ってない？
( 39 ) 2018/10/27(土) 17:56:27
サガネ>>36みたいなのは俺が狼の時にする。
サクラみたいな仕込みは俺が狼の時にする。
( +89 ) 2018/10/27(土) 17:58:12
つまり両狼……！
けど、狼二人でこれやってたら楽しいね
( +90 ) 2018/10/27(土) 18:06:33
( +91 ) 2018/10/27(土) 18:14:53
グルグルなのです。サガネとサクラ（とジョウカンも）は狼ならリスキーな灰の見方とか感情の出し方してると思うのです。
これもう役職とか関係無く、素黒さとか素白さの戦いのような気がしているのです。（褒め言葉。）
と言いつつ、サガネ狼ならキッカ真上げ早い>>1:73、マオ疑い早い>>1:104かもなのです。
対するサクラは初日の占真贋も灰の白黒についても保留にしてる感じなのです。占真贋は２日目も言及無し。
これ、役職絡みの要素になるのです？
( 40 ) 2018/10/27(土) 18:17:15
>>32 サガネ殿
パルル殿狼でキッカ殿襲撃はあり得ませぬ。
拙僧が黒くなるのを承知で申し上げるが、
サガネ殿かサクラ殿がキッカ殿を襲撃し、
それを知ったパルル殿狼が、灰に狼がいるのでユウキ殿を襲撃した線がありますぞ。
拙僧が意図的襲撃失敗をして、今日の吊りを逃れ
明日パルル殿を疑う作戦だと思われる覚悟はありまする。
何とか払拭しますぞ。
( 41 ) 2018/10/27(土) 18:21:09
混迷してるなぁ。
多分サクラとサガネのやり取りってあんまり他の灰に通じてないよね。
( +92 ) 2018/10/27(土) 18:24:15
こんばんは。地上は白熱してるね。夜ご飯はピザだよ。トッピング３つ選んでどうぞ。もちろん３つ以上でもかまわないよ。
1エビ
2あんこ
3サラミ
4ハバネロ
5アンチョビ
6きのこ三種（しめじ、舞茸、しいたけ）
7生クリーム
8*11岩燕*のお肉
9お餅
10チーズ
11マヨポテト
12パイナップル
11(12)と2(12)と2(12)を乗せていただこう。
( +93 ) 2018/10/27(土) 18:26:06
とりあえずサガネ吊ってから考えよう。
で止まらないこの村素敵やわ。
( +94 ) 2018/10/27(土) 18:26:25
マヨポテトとあんことあんこのピザ…デザートピザかな？？ あったかいあんこも悪くない…多分。（もぐもぐもぐ）
( +95 ) 2018/10/27(土) 18:27:16
ピザは大好きだ。
7(12)と4(12)に8(12)多め
( +96 ) 2018/10/27(土) 18:28:02
甘いか辛いかどっちかにしろって言ってるだろ！
イワツバメって食べるの巣のほうじゃねーの！？
( +97 ) 2018/10/27(土) 18:29:10
( +98 ) 2018/10/27(土) 18:29:13
ツバメは食ったことないな。畜ペンくらいでかくないと食うところない気がする
( +99 ) 2018/10/27(土) 18:45:29
>>+93 夕飯いただきます。
ピザって、一人一枚は食いきらへんのに二人で二枚食べられるの質量保存の法則に反しているよな
8(12)1(12)5(12)
( +100 ) 2018/10/27(土) 18:47:47
タンパク質万歳ピッツァやな。うまー
あと、今日ケツが黒うなる温泉いってきてん。
お土産や
つ【温泉たまご】
( +101 ) 2018/10/27(土) 18:50:23
サクラとサガネんやりとりは謎の空中戦扱いな気がする。初日なら目が滑るでええんやけど
( +102 ) 2018/10/27(土) 18:51:33
パルル、この村で狼の連帯感を疑うのはやめたほうがええで。
瓜は襲撃メッセージが灰やさかい、ほんまわからん仕様のはず。
( +103 ) 2018/10/27(土) 18:53:18
▼サガネ
この村は人も狼も日毎に情報が増える
序盤は大差無い
終盤、人は思考が深まる。狼は結論から推理を作る
>>39ごめんよくわからなかった…
( 42 ) 2018/10/27(土) 19:04:41
( +104 ) 2018/10/27(土) 19:19:17
真相を狼も知りようがないから灰を見るのが難しいんやろなぁ。
なお、俺は狼と人間の違いを図る尺度に生き汚さを上げたけど、それは生存しないと勝てない狼と死んでも勝てる村ん違いが見えないかな、と思ったんやけど、まぁ性格要素に過ぎなかったな
( +105 ) 2018/10/27(土) 19:20:20
ツバメは巣は食っとるけど本体はおさわり禁止説
でも言われてみると日本やと野鳥やからおさわり禁止やし、狩猟解禁日には奴は日本にいない
( +106 ) 2018/10/27(土) 19:22:22
今日のデザート。
1.苺大福
2,季節のフルーツ大福
3.豆大福
4.巨峰大福
5.栗きんとん大福
6.[キリカ]の手作り大福
( +107 ) 2018/10/27(土) 19:22:26
( +108 ) 2018/10/27(土) 19:25:14
( +109 ) 2018/10/27(土) 19:25:25
ばんわっす。
ピザは4(12)と3(12)と5(12)と8(12)を乗せるぜ！
( +110 ) 2018/10/27(土) 19:26:26
ハバネロ、サラミ、アンチョビ ここまでは完璧。
ツバメはええんかいな。
( +111 ) 2018/10/27(土) 19:27:26
大福は2(6)をもらうぜ！
最近の大福っていろいろな種類があるのね。
いちごの大福くらいしか知らなかった。
( +112 ) 2018/10/27(土) 19:33:24
( +113 ) 2018/10/27(土) 19:37:09
( +114 ) 2018/10/27(土) 19:39:22
柿も梨もいちごみたいに丸ごとはいっとったら大変なでかさになるな。あと、ブドウ、林檎、みかんか？
( +115 ) 2018/10/27(土) 19:39:29
( +116 ) 2018/10/27(土) 19:46:36
( +117 ) 2018/10/27(土) 19:46:59
モンキーバナナならワンチャン・・・
やっぱりでかいな。
( +118 ) 2018/10/27(土) 19:47:42
>>+109
私が飯マズではないのが証明されたのね
2(6)をもらうわ
( +119 ) 2018/10/27(土) 19:48:54
( +120 ) 2018/10/27(土) 19:52:24
切り身の果物とあんこってあうんか？あんこがべちゃべちゃにならないかとか思ったがフルーツあんみつがあった
( +121 ) 2018/10/27(土) 19:53:09
( +122 ) 2018/10/27(土) 20:05:14
例え、拙僧が意図的襲撃失敗で出てきた狼としても、
仲間はおらぬと客観的にも言えよう。
なぜなら、仲間も意図的襲撃失敗をせねばならぬ故。
つまり、拙僧が狼としても最終狼。
本日拙僧を吊る理由が無いことだけは、お伝えしたい。
これ以外の何を話しても、自身の白宣伝や、灰の黒塗りと言われそうで、難儀。
そんな中、サクラ殿の白塗りだけは申しあげたい。
序盤こそ、占宣言保留などのあいまいな言動であったが、後半の人間精査、特に>>5:47がまさにその通りで、拙僧、今一番信じられると思っておりまする。
( 43 ) 2018/10/27(土) 20:05:50
( +123 ) 2018/10/27(土) 20:05:53
ご飯にすらあうからなあ（おはぎ）
でも白あんとかうぐいす餡のおはぎって見たことないなあ
( +124 ) 2018/10/27(土) 20:09:48
養老軒のフルーツだいふく見た。生クリームコーティングなるほど
( +125 ) 2018/10/27(土) 20:10:42
枝豆あん(ずんだ)と胡桃あんのおはぎは食べたことあるな。
( +126 ) 2018/10/27(土) 20:14:25
( +127 ) 2018/10/27(土) 20:15:33
タダイマー、そしてPIZZA!悪魔的うまさダ！
>>+93
2(12)と5(12)、それから5(12)を載せマス！
>>+107
デザートの3(6)もモチロンいただきデス！
( +128 ) 2018/10/27(土) 20:16:50
ずんだ餡のおはぎあるんだー
いつか見かけたら食べてみよう。
ずんだ餅イイネ！
( +129 ) 2018/10/27(土) 20:17:47
( +130 ) 2018/10/27(土) 20:18:31
( +131 ) 2018/10/27(土) 20:19:02
ジョウカンにはどっちが黒い白いとかより、ジョウカン自身を優しく愛してあげるのが効きそうデスね。そういう意味では昨日からの積み立てがあるサクラ選手リードの気配？
( +132 ) 2018/10/27(土) 20:20:54
( +133 ) 2018/10/27(土) 20:20:56
>>+132
そういう意味で、オレは襲撃されてよかったと思います…
おもいっきりジョウカン疑ってたし。
( +134 ) 2018/10/27(土) 20:23:41
なぜ状況的にほぼ真狩なジョウカンが疑われねばならんのか。
素黒いからやろなぁ
( +135 ) 2018/10/27(土) 20:24:53
ジョウカン真狩ならサクラサガネで終わるからね
疑ってるっても補強みたいなものでしょう、うん
( +136 ) 2018/10/27(土) 20:26:35
俺とかグンジが襲われた理由って灰同士の手繋ぎ由来な気がしててなぁ。
両方同狼とは限らないんだけど、この辺サガネの黒要素でもある。
( +137 ) 2018/10/27(土) 20:27:15
( +138 ) 2018/10/27(土) 20:28:01
純灰のハチスカ、結果として先吊りされた占い師の囲い候補のオレが連続で襲撃されたのって、なんか気になるよね。
もしマオが狼なら、唯一マオに目線向けたからなのかなーってちょっと思ったけど…
( +139 ) 2018/10/27(土) 20:29:59
＞サガネ
>>4:95の時って、キッカを吊った後はどうしようと思ってたのです？
何が言いたいかというと、ユメコ真だった場合の勝ち筋が見えないから、キッカ真を妄信した方が勝ち目がありそうじゃない？って事なのです。
( 44 ) 2018/10/27(土) 20:33:11
( +140 ) 2018/10/27(土) 20:35:24
( +141 ) 2018/10/27(土) 20:36:01
いや、パルルが村ならどちらが真でも、村人一人を決め打ちすれば勝てる状況なんやけど
( +142 ) 2018/10/27(土) 20:36:42
>>+140
そうなんだけど一日遅いんだよなぁ。
まぁそこはランダムだから
( +143 ) 2018/10/27(土) 20:38:25
（キッカ真の場合）グンジを襲撃したのってマオorユメコかなーって思ってマシた。
マオは占いを恐れてないけどLWは恐れてる。マオはGJを絶対避けるけどLWはどこかで勝負をしなきゃいけないと思ってる。キッカはこう考えてマス。
ハチスカ襲撃？あんな白いんじゃ襲撃できる時にしとけ襲撃デスよHAHAHA！全員にセットされてても納得しマスよ！
( +144 ) 2018/10/27(土) 20:39:15
私もグンジさん襲撃はユメコさんかなって思ってた
まあ、キッカ狼可能性を見ての灰の襲撃放棄かなって思ってるだけで大した理由ないけど
( +145 ) 2018/10/27(土) 20:49:11
( +146 ) 2018/10/27(土) 20:50:45
グンジとユメコ死んだんどっちも4日目やなかったっけ
( +147 ) 2018/10/27(土) 20:56:20
( +148 ) 2018/10/27(土) 20:57:00
( +149 ) 2018/10/27(土) 20:57:20
( +150 ) 2018/10/27(土) 20:58:17
生命力強くても白いと襲撃されるから、ナマズのような汚れた生命力が必要かも
( +151 ) 2018/10/27(土) 21:07:09
吊られない襲撃されない偽黒出されないギリギリを生き続ける
これが最強？
( +152 ) 2018/10/27(土) 21:10:24
いつもはそのくらいになるんだけど、なぜか今回白過ぎた。なぜかは不明。
( +153 ) 2018/10/27(土) 21:12:16
( +154 ) 2018/10/27(土) 21:12:42
パルっち>>44
多分、次はマオっち吊りながら、ユメっち真時の狼を探すつもりだったけど…
下段、悪いけど、主語と意図がよくわからない。誰の何目線での話？
勝ち筋が見える見えないで、真贋って変わるものじゃなくない？
( 45 ) 2018/10/27(土) 21:21:28
( +155 ) 2018/10/27(土) 21:21:48
( +156 ) 2018/10/27(土) 21:25:16
( +157 ) 2018/10/27(土) 21:28:13
思いやりが足りない。
サクラが夜発言できない事情があったかもらからんし、サガネが今日は昼間家族サービスで紅葉狩っていたかもしれんし
( +158 ) 2018/10/27(土) 21:40:19
マオが出してた潔いスケールに続いて、
思いやりが足りないスケールを作ろう！
( +159 ) 2018/10/27(土) 21:44:22
サガネは喉の使い方っていうか説得する相手を待っとる感。サクラは突っ込んでも対話する意味は今日はないやろからなぁ
( +160 ) 2018/10/27(土) 21:49:37
という事はユウキ説得？サガネ視点1番厳しそうなところな気がしマスね…
キッカがサガネならパルル＞ジョウカン＞ユウキの順に説得しマスかね。
( +161 ) 2018/10/27(土) 21:55:55
あーでもユウキは絶対説得しなきゃいけない所デスよね、絶対明日生きてる所だ
( +162 ) 2018/10/27(土) 21:56:47
思いやりが足りないスケールか、、、
サクラ 展開ついてけてないヅラに間違っていてもいいから推理出せ。
パルル 意味不明発言で喉枯れ
サガネ 考察が足らない奴は狼だ
ユウキ わからないから聞いてみた。だが少しは意図を読んでくれ
俺的にはユウキが最も性質が悪くて、サガネが紳士的ではない。サクラはハートマークで圧力かける、パルルは理解を諦めた
( +163 ) 2018/10/27(土) 21:57:09
最大の問題はユウキに的確に情報を与えられるかや
現状の展開が不利そうなのは吊り提案しとるやつが狼やからと考える奴やからなにがユウキのはーとを抉るかわからん
( +164 ) 2018/10/27(土) 21:59:37
サガネ>>45
言い方を変えると、キッカ真時とユメコ真時の３狼の目星が付いてたのかみたいな事が聞きたかったんだけど、大体分かったのです。
回答ありがサンキューなのです。
( 46 ) 2018/10/27(土) 22:01:06
なお、俺は4日目はサガネ説得には灰考察を残さなあかんし、キッカ狼の時の疑問点は出てきた分は最低限回答せにゃキッカ吊ってもらえんし、てもキッカ吊った時は明日あんま時間取れないことを詫び入れにゃならんし説せにゃならんユウキは寝たぽいしあばばしてたらジョウカンがもう村参加にモチベ持てない程度に落とす発言してきたからブチ切れ芸かまして寝たという真相
4日目は判定を見たときはすげえわくわくしたのに本当に人狼というゲームはむつかしい
( +165 ) 2018/10/27(土) 22:05:11
1週間近くも掛かるゲームだから、どうしても日程によって参加時間も出力も変わるよねえ。
疲労が溜まってることもあるし。
( +166 ) 2018/10/27(土) 22:14:25
4日目はマオはユウキとコアずれしたのが辛いデスよね、キッカ吊りはかなり濃い日デシた。でもドリル持って抗っちゃった。
( +167 ) 2018/10/27(土) 22:20:38
終盤に出力弱まると狼要素取られること多いからな
俺も昔はとっていたけど俺自身満足ができない時間で発言できない状況がある、ていう経験してからそれ単独で要素取るのやめたわ
( +168 ) 2018/10/27(土) 22:20:39
キッカのハッパはいい感情的揺さぶりやったわ。推理要素は皆無でも敵味方なしに大勢の心に届いたと思うで
( +169 ) 2018/10/27(土) 22:23:31
4日目地上に居たかったなー
参加時間的にはオレが一番マオに近かったんじゃないかな
( +170 ) 2018/10/27(土) 22:25:34
占師吊ったからにはロラしきって灰で勝負かける覚悟完了やろと思ったら確白のユウキにその覚悟を説得せにゃならんかったんよな。だが帰宅したら▼俺で喉死んでてよう、ウィーヒック、おかみさぁん
( +171 ) 2018/10/27(土) 22:26:22
うん、グンジが一番参加時間同じやったわ。同じ時間に発言読んでるなぁ、てひしひしと感じとったわ。赤ログのある村やったら単独臭強すぎて白置きするとこやのに、赤ログないからそういう推理をするたび違うやろと捨てていたわ
( +172 ) 2018/10/27(土) 22:28:31
全体向け（>>4:60）はそのまんま書いたのを出しましタが、サガネ向け（>>4:97）の説得はちょっとだけ「サガネこういうの好きデショ？」と推敲したのはありマス。サガネはたぶんドリル好き。
キッカの人工的努力っぽさ、こういう推敲したりしなかったりから来るのかもしれないデスね。
( +173 ) 2018/10/27(土) 22:29:19
>>28 ジョウカンさん
まさかご本人に議事をピックアップしていただけるとは思いませんでした。ありがとうございます。
ジョウカンさん、村側っぽいなと思っていたら打算を公表なされて印象がひっくり返るということが>>4:36でもあったので、ああんそんな怪しまれるような発言をと思ったのは確かに>>5:71がはじめてではないのですよ！
サガネさん>>5:61には同感でありつつも、>>28の自己PR(？)で仰ったように今までのジョウカンさん像との同一性というのは分かります。ここからの白黒判断はやめておきます。
( 47 ) 2018/10/27(土) 22:30:04
次に護衛先についてですが、2日目3日目のジョウカンさんは、占い師候補への真偽言及がほぼないんですね。4日目はローラーによるキッカさん投票です。
表の様子よりはキッカさん真目に見ていたのかなという護衛先ではありますが、2・3日目から4日目での心境の変化はありましたか？
意図的襲撃ミスについては5日目の各人の疑い先からしてジョウカンさんがそこに賭ける必要がなく、自分の首を絞めていると考えます。結論としては、>>18のサクラさんに同意ですね。
2狼残りの考察はしていません。人狼にもそれは分からないでしょうし、本日の生存者の中で最も人狼だと思わしき方に投票することは変わらないからです。
( 48 ) 2018/10/27(土) 22:31:52
このユウキ説得できる気配しないのキッカだけですカネ
( +174 ) 2018/10/27(土) 22:33:48
オレは地上でユウキを少しだけ説得した…
ことがあったかもしれない。
（アレは説得と言えるか自信はない）
( +175 ) 2018/10/27(土) 22:35:08
キッカの人工的なとこは努力で相手の好みを演じたり遊んだりできるところなんよな。メンナクのキャッチコピーとか、まず好感持てるし。
一方真しかできないて取られる発言は、お前信じてもらえんとまじ自分死ぬというヤバさにあふれるもんで取られることが多いように思う。キッカは自分が死ぬかもしれないから、ていう真の危うさが見えないのが優等生すぎて俺にはうまい狼で、ユメコは希望してないのに難しい役職が来てモチベ下がっとる真の可能性を3日目くらいまでは考察してたわ〜
( +176 ) 2018/10/27(土) 22:36:43
結論といったからには覆らんやろう。
そんな気しかしない。
( +177 ) 2018/10/27(土) 22:37:46
ユメコでオレが真ぽくないと感じたのは、
2日目にオレを占ったことが、ユメコ視点オレが狼だと思ったのかなーって感じたんだよね。
気づいてもらおうとしたのかな？って。
なんか理由が誰にでも当てはまる占い理由に見えたし。
逆に3日目ユウキを確白にしたのは真要素でもあるんだけど、同時に護衛をキッカから外させようとしたのかなーって。
( +178 ) 2018/10/27(土) 22:40:54
3日目までの危うさの薄さは「めっちゃ真っぽいやろ？襲撃しにくいやろ？」って闇だろうが真だろうが護衛全部かっさらってそうに見えれば狼へのけん制になると思ってましタね。まさに全員抱くメンナク精神。
ユウキ確白後からキッカ襲撃ありうる動きに変わりましたね、博打好き狼ならこのへんで来てもおかしくない。
( +179 ) 2018/10/27(土) 22:45:11
サガネさんが吊り縄が足りると仰ることについては、一読して特におかしな視点だとは思いませんでした。
サクラさんが仰りたいのは、吊り縄が足りるという頭は、自分も含めて人狼候補を吊り切れて、客観視点詰みであるときに出てくる言葉ではないかいうことですかね。
( 49 ) 2018/10/27(土) 22:45:16
狩人ばかりやと自分を護衛しろといわれると真ぽくても護衛先選ぶときに
ん？
となるのもあるなもなぁ。
( +180 ) 2018/10/27(土) 22:48:53
まぁこの村に詰みはない。低い可能性を切り捨てた末に擬似的にそう見えるだけやな。この状況の理解度もまた白黒の判断基準やけどこの村はそれも無理やった
( +181 ) 2018/10/27(土) 22:51:08
>>48 ユウキ殿
個人的には圧倒的にキッカ殿真に見ており申したが、決め打ちまではいかず。
ユメコ殿が寡黙なだけで偽にするのは、楽過ぎる故。
キッカ殿を吊ったのは両吊り方針に賛同した為。
途中で止めるなら、決め打ちするまで両残したい派。
が、拙僧が吊られ人気1位故、両吊りに妥協。
また最高は、占い師は村から吊らずに、狼に襲撃されることを好みますな。
( 50 ) 2018/10/27(土) 22:52:37
( +182 ) 2018/10/27(土) 22:53:19
>>48 ユウキ殿 最下段
拙僧>>41で申しましたが、自分の襲撃と違うところが襲撃されてる場合、狼は仲間に気づけますぞ。
本日ならユウキ殿襲撃にしなかった狼は、仲間がいる事が解り、ユウキ殿を襲撃にした狼には仲間は解らず。
しかし、それを本日考えることは容量超えの為、拙僧も考えませぬ。
( 51 ) 2018/10/27(土) 23:00:36
>>+180 わかる、おしゃれな護衛したくナル。
まあ狼に護衛されてそうって映ればそれでいいんデース。
( +183 ) 2018/10/27(土) 23:00:48
おしゃれ護衛でも1回GJがでたら釣り縄が増えるからな。
( +184 ) 2018/10/27(土) 23:12:03
まぁジョウカンはオシャレ安定思考な性格なんで、今日のユウキ護衛名乗り出は真やろな。
( +185 ) 2018/10/27(土) 23:17:26
>>+178そうそう、ユウキ確白はキッカ視点嬉しいけど嬉しくないって感じでした。確白が生まれるのは嬉しい、護衛が剥がれる可能性が出てくるのは嬉しくない。対抗ユウキでは囲ってない（灰に1匹以上は確実）、ユメコ真あがるのは嬉しくない。
グンジは襲撃考察してる所がすっごく好きでした、そこから出るかーって感じ。
( +186 ) 2018/10/27(土) 23:19:45
ジョウカンはこの闇狩人村の中での真狩人様だし縄増やしてるし、ドヤ顔してお菓子食べ始めるくらいでもいいと思うんデスけどね。
前世で悪い女に騙されて出家したのカナ。
( +187 ) 2018/10/27(土) 23:24:36
( +188 ) 2018/10/27(土) 23:27:42
エピで闇狩人がどう守っていたかを提出してみると面白そうだね。
本物はジョウカンとして、それ以外の7人がどう護衛していたか。
( +189 ) 2018/10/27(土) 23:27:58
>>51 ジョウカンさん
仰るとおりですね。ただ、何処を庇えばいいかということまでは確定できないので、自分が生き残りに来ることは変わらないのかなと思います。
サクラさんは>>16>>22から、今日サガネさん吊りで終わらせるという自信を感じていたので、>>35のサガネさんへの殴りは最初意外ではありました。
しかし、実際は可能性を丁寧に追われて、ジョウカンさんの白もパルルさんの白も本当に間違ってないか確認して、出した結論を答えとして自信を持って主張するのがサクラさんなんだと思いました。
それに、>>24の下段を読み返して、続いた場合には僕たちと置かれる状況が違うため、>>35のようなお考えに至られるのも納得しましたね。
やはり、サクラさん村側、ジョウカンさん村側だと思います。
僕は、サガネさんに投票します。
( 52 ) 2018/10/27(土) 23:31:53
ユメコちゃん参上だよっ☆
試しに今北産業って言ってみるよっ☆
( +190 ) 2018/10/27(土) 23:32:14
( +191 ) 2018/10/27(土) 23:35:02
( +192 ) 2018/10/27(土) 23:37:09
( +193 ) 2018/10/27(土) 23:37:30
ユメコおつかれ。
ユウキは表裏ないし、自ら直情やとおもとるから白確定なのにまとめ役をやらん奴やで
覆らんし、ジョウカンはユウキに便乗するやろ
( +194 ) 2018/10/27(土) 23:40:17
▼サクラにするのです。自信も拘りも、他を説得出来る程の理由も喉も無いのです。
念の為、実際の投票は最多に合わせたい…と書いてたら、ユウキ>>52見たので▼サガネにしたのです。
ユウキもサガネもジョウカンもまだ喉があるので、１時までは見てるの（喉枯れ
( 53 ) 2018/10/27(土) 23:50:26
すまん、自信と拘りと説得理由がなくてサクラ吊り希望ってどういうロジックなんだ…？？？
( +195 ) 2018/10/27(土) 23:52:50
こんばんはです。
墓下ログなっが！読みきれる自信ががあまりない…
( +196 ) 2018/10/27(土) 23:57:21
わからない、、、わからない、、、、
だから誰も説得のしようもないし、サクラは喉枯れとんで
( +197 ) 2018/10/27(土) 23:58:48
直近のパルルさんの発言が意味不明で、ハハッと思ってしまいました。
( +198 ) 2018/10/27(土) 23:59:06
( +199 ) 2018/10/28(日) 00:00:35
パルルさんの発言はホントにわからなくて、他にも理由はあったんですが途中から読むのを諦めてしまいました。
強烈な個性？
( +200 ) 2018/10/28(日) 00:01:17
昨日からみんな本当に黒くて困ります〜。実はこの村はもう既に滅んでいるのかもしれませんね〜。ユメコが吊られてしまったばっかりに〜。
( +201 ) 2018/10/28(日) 00:01:30
ヅラばんわー
いやぁ喉の制限ないから好き放題しとる
昨日は応援しとったでえ
( +202 ) 2018/10/28(日) 00:01:45
おつかれさまですー
グンジさんとは地上で一切交流しなかったですね。コアずれのせいでもあります毛ど
( +203 ) 2018/10/28(日) 00:02:19
パルルの中では(正しい意味の使い方じゃないけど)暗黙知というか、何か言葉にしていない前提の別の考えがあるのかなあ。
そこが発言だけでは見えてこないのかなあ。
( +204 ) 2018/10/28(日) 00:03:22
俺>>3:22 >>3:23 が正着だったのかなって思う。
4D5Dと人要素とった部分も間違いではないと今では思ってるけど、キッカっち>>4:60でも言ってた「極論普通の狼より白く〜」が真実だと思う。
そういえば、そういう理由でキッカっちはマオ白狙いで占ってたし、5Dサクっち占われてた可能性もあると考えてもおかしくない。
サクっちは初日占CO保留のままの様子見感はあったものの、>>3:46でキッカっち真と言ってる。
俺は決打固執と坊さんに言われたけど、サクっちの方がよっぽどだし、早い。マオっち狼検討もおざなりだ。
なのに今日になって、改めて坊さんやパルっち考察を始めてる。ユウっちはそれが丁寧と言ってるけど、俺には初日からの乖離部分だと思うよ。
何より、今日の>>35 これまでの彼女らしくない揚げ足取りだ。これは吊縄が伸びた狼故の焦りに感じる。
( 54 ) 2018/10/28(日) 00:03:47
マオさんに応援されるとは嬉しいです。ありがとうございます。
いっぱい発言できるの楽でいいですよね（読むのは大変です毛ど）
( +205 ) 2018/10/28(日) 00:04:26
＞カツラ
だねえ、むしろ地上でオレと交流した人のほうが少なかったかもしれない。
でも昔のＢＢＳとかだと、昼更新の村でも夜メイン参加(決定時刻周りだけ鳩参加とか)の人もエントリーして、それを許容してたんだよなあ。
だからオレにとってはこのくらいだとまだそこまで気にならない感。
( +206 ) 2018/10/28(日) 00:05:13
>>+204 グンジさん
そうですねー、「自分語」みたいなものがあって、それが人に伝わってるかどうかって構わない人ですよね。
( +207 ) 2018/10/28(日) 00:06:58
サガネ視点だとサクラが狼の可能性が高いから、まあ>>54はそうなるよね。
ただ>>35は逆に同じ立場のサガネが持ってないほうが違和感になってしまうんだよなあ。
( +208 ) 2018/10/28(日) 00:07:32
>>+206 グンジさん
私がやってた頃（だいぶ前）、確かにそんな感じでしたね。
今はそんなでもないんですか？厳しいですねぇ
( +209 ) 2018/10/28(日) 00:10:21
( +210 ) 2018/10/28(日) 00:11:58
状況がある程度固まってきて〜自分視点の狼有力候補が絞られてきたので〜その相手の黒要素を一所懸命に上げてるけど〜傍から見たら黒塗りしてるようにしか見えず〜結果本人が黒くなっていってるわけですね〜。なかなか面白いです〜。
( +211 ) 2018/10/28(日) 00:13:34
あ、日付回ってたんだ
そろそろ寝ます。おやすみなさい。
明日は誰が落ちてくるかな〜
ジョウカンさん毛がないから嫌だな〜
( +212 ) 2018/10/28(日) 00:13:49
ＰＴ制限があるから、その辺を省略して書いてるのかもなあ。
ちゃんと紐解けばなるほど、となるのかもしれないけどいかんせん限られた文字数では伝わり切らない。
まあある意味仕方ないのか。
( +213 ) 2018/10/28(日) 00:15:42
( +214 ) 2018/10/28(日) 00:18:32
ヅラおつかれ。
ユメコに同意しつつ吊りたいと思ったら黒くなるからなぁ。やから占なしで灰でフラットに決着しないと
( +215 ) 2018/10/28(日) 00:18:50
ユウっちとパルっちは俺吊投票なのか。
俺の声が今からでも届いたらいいのだけれど…
ただ、吊られるならこれだけは強く主張しとく。
俺吊っても明日は続く。
襲撃がパル坊さんのどちらなのかはわからない。
坊さん疑いをかける為に、偽装GJ出して最終日4人にする可能性も、確かにあり得る。
けど、吊り縄が増えない、狩人が表に出ている状態でのGJは狼の策だから。
サクっちがどんな理論を出してくるかは、俺にも想像できないけれど、絶対に、サクッち吊って。
パル白坊さん狩の根拠は、改めて出せないけれど、この二人は状況白も強くついてるから。惑わないでね。
それで村は勝てるから。絶対だからね！
( 55 ) 2018/10/28(日) 00:22:24
昨晩の時点で考えていた〜「それぞれの立場で狼だったとしたらユメコちゃんなら誰を襲撃するか?」を発表しておきます〜。
サガネさん：狼2生存を確信しているならユウキさん〜そうでないならサクラさん
サクラさん：狼2生存を確信しているならユウキさん〜そうでないならサガネさん
パルルさん：ユウキさん
ジョウカンさん：襲撃セットせず〜襲撃起きなかったらユウキさん護衛と言いながら狩人CO〜
さて現実と照らし合わせて見えてくる狼像は〜意外な人物ですね〜。
( +216 ) 2018/10/28(日) 00:24:26
いやサガネ村なら最悪明日終わってんで
どちらかといえば、村がやるポカだかが今までからしてらしくないポカやな
( +217 ) 2018/10/28(日) 00:25:01
( +218 ) 2018/10/28(日) 00:26:00
今のところサガネ狼予想なんだけど、サガネ人間だったら明日ちゃんと考えないとえらいことになりそう。
一応サガネはキッカ真予想だからマオで1狼落ちてるって前提で話してるんだろうけど…
( +219 ) 2018/10/28(日) 00:26:45
んー、これはハートに響いても票は動かないやつだ。
いやパルルジョウカンが動いたりするのかな…
ユウキは動かないだろうなあ。
( +220 ) 2018/10/28(日) 00:26:48
ユメコちゃん>>+216
サガネさんとサクラさんのときは〜ジョウカンさん狩人の可能性が怖いならジョウカンさん襲撃でも有り〜と考えてましたね〜。
( +221 ) 2018/10/28(日) 00:31:04
パルルは4日めから急激に難読になったから疲れとるかもわからんな、、
さて、おやすみ
( +222 ) 2018/10/28(日) 00:32:41
明日エピ来ますかね〜?
ユメコちゃん〜明日ちょっと朝から忙しいので〜今日は早寝します〜。みなさん〜おやすみなさい〜。
( +223 ) 2018/10/28(日) 00:37:44
サガネの喉残り、まだなにかあるのでは…！と期待しつつ眠気には抗えず。みんなおやすみデース
( +224 ) 2018/10/28(日) 00:40:28
拙僧も▼サガネ殿にいたしまする。
サガネ殿南無南無。
人間みも多々感じられておりましたが、相対的にサクラ殿に軍配が上がり申した。
サガネ殿狼確信まではいたりませぬが、これもサガネ殿が提案した手順の内。
明日があればサクラ殿からのとんでも理論を墓下から見て下され。
サガネ殿が人間の可能性も零ではありませぬ故、拙僧はユウキ殿鉄板護衛の指先確認完了。
おそらく意図的襲撃失敗をすると思われますが、
拙僧、パルル殿、サクラ殿の誰が襲撃されても
狼候補が減るのでユウキ殿鉄板護衛しかありませぬ。
( 56 ) 2018/10/28(日) 00:49:43
( 57 ) 2018/10/28(日) 01:59:34
( 58 ) 2018/10/28(日) 02:06:17
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【墓】 キリカ
フィルタ
13回 残294pt