1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ただジャイルズ狼だと本当に追い込まれているので、もうジャイルズ狼でこれやる？という噛みと占い結果を出していく、というのありかな～とは思ってます。
たとえばここで私とラインつなぐ、とか。
ビスさん真ならミレーネさんＬＷな気がしますねー。
オペラさんは占いとつられる懸念がすごい薄い気がします。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ヘリアス身内切りはもうここまで追い込まれたらやるしかねえ！はあるかもとは思いましたが、ヘリアスもジャイルズも慎重派の性格だと思うのでなさそうですね！そもそも今までＬＷ囲んでないのが危険すぎます。
スピカさんを吊った意味から考えると、ここはヘリアスさん吊りだとは思いますが…ビス＆ヘリアスさんがどこまで説得できるかですね。
【墓】 星の守護者 スピカ
ジャイルズさんが私とライン繋いでも勝ち目が薄いので、明日黒出しのレジーナさんとライン繋ぐのはあると思います。
そのための布石を昨日作ってるようにも見えましたし。
真なら私をあそこで疑うよりは、繋がった時の事も考えておくべきかなと。
私とライン繋ぐとどうしても信用勝負が不利になると思うので。
左利き ジャイルズ
色々自分の発言など辿ってみたのですが、ヤシン補完占いの提案。
これこそワタシが偽らしくない提案と云えましょう。
ビスクン視点、これで狼はジャイルズorレジーナorスピカ・ヤシン・ジャイルズ白です。（時間がないので最初3人は纏めさせて下さい）
3日目時点でワタシの白はジェイル・ミレーネ。
囲えているとしたら生存のミレーネだけなのでしょうが、この3連○引きを見て下さい。
ワタシが狼陣営だとしたら、とにかく囲って白出して後半惑わせとけ、ト云わんばかりの結果ですね。
左利き ジャイルズ
それなのに、此処でヤシン補完占いの提案など偽ならば愚の骨頂です。
今日かそれとも明日か、また●も出さずに所謂囲っているのですから。
白を出す方針ならばヤシンクンに出す必要はないのですよ。
つまり、狼陣営ならあまりに気が利いていない。何かもう云ってて悲しくなってきたンですけど…。
元々3日目で発言している通り、ヤシン補完占いはスピカチャンを先に吊るならの条件付です。
霊能とラインも繋げないならあまりに無意味だ。
ただ3日目のワタシは、自分の結果しか信じられなかった。だからした提案でした。
灰の中の狼への危機感が薄い、ともありましたが。
能力者の中にいる狼への危機感の方が当時は強かったのですネ。今見返してみると。
スピカチャンを先に吊られてしまうと、ワタシ視点灰に2狼かも解らなくなってしまうので。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
うーんそうですねえ、私なんかだと
真っぽいのはビス
人っぽいのはジャイルズ
って思っちゃいました。
確かにスピカ吊のヤシン占いとかにせがすぎるので、狼っぽくないといえばぽくないですよね
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ジャイルズ真だと、ビス真に見られたら村が終わるっていう焦りがでるのはよくわかるんですよね…誰もが自信のある真能力者にはなれないので…
ただジャイルズさん、能力的に高そうなので真ならもう少し自信出るんじゃない？性格偽装してない？みたいなのはあるかな～と思いました
左利き ジャイルズ
確かにビスクン視点、今日占い決め打ちを推奨するでしょうが。
村人に決め打ちの材料をより多く与えられる手順はあくまでも今日、ワタシの黒吊りです。
それを無視して自分だけにとってよりよい手順を推そうとするのはあまりに見えすぎている、村人側ではない視点だと思いますヨ。
つまり、キミを狼だと云っています。ビス。
ワタシ視点、ビス・へリアス・ヤシンの3狼。ひとまずこれを推そうと思います。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ビスはジャイルズの言うとおり視点が真すぎて村視点にちょっと寄り添えてないというか、その辺がスピカさんと違うところだと思いました。
でもそれがビスさんの強さだと思うので、はてさてどうなるか楽しみですね！
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ビスさん偽あげすると、真なら白が出た時点で噛み危惧が出るかなあと思ったのですが、ないのが若干偽要素？と思いました。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
>>+204なるほど～確かに！私狂だったので真こわ～ってなってましたが村視点だとほんとに大丈夫かな…ってのはありますよね！
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
スピカさんは、私が偽でもこうすれば大丈夫ですよ、みたいなのがあったのでそこが少し違ったかな～と思いました。
【墓】 星の守護者 スピカ
真の視点で論理破綻させずに逆サイドの狼視点もきっちり進行させるというのは死ぬほど難しいとは思います。
序盤から流れを考えておいてもその通りにいくと限らないので逃げ道を作らずに勝負というのは中々できないと思います。
特に勝算のある3狼でそんな博打を打っても負ける確率が上がるだけなので……。
人狼側としてもローラーが安定の展開だったとは思います。
普通ならやらないというのが人狼では怖くもあるのですが、普通ならやらないと強調して普通の手法で勝ちにいくというのはよくある気がしますね。
上でも言っていましたが都合の良すぎる展開に目がくらんで、可能性の低い方をみてしまうという感じですね。
ちなみに私はここ怖吊りとかは嫌いなので、負けても納得いく方を残すタイプですね。
赤錆の剣 ヘリアス
一撃離脱だが気になったところだけ。
私からはジャイルズ偽なので他から見たらいちゃもんに近いのだが…。言葉がきつかったらすまない。
補完のあたりは箱がないと把握できないので後で。
>>24
なせ今からヤシン狼決め打ちなのか？
今いるキーツとドルチェを敵に回したくないからか？と。
ビスの視点についての話だが、確かにビスは自分が真視点でものを言っていが、それはわりとはじめからだしなんならスピカ残しまで力強く推していた。
それはどうかと思うと私は昨日言ったが、ビスが自分視点でものを言うということは他の皆にも伝わっているのでは。
それにジャイルズ目線でビス狼の仲間である私は自吊り推奨しているぞ。
レギュレーター ドルチェ
>>21 ビス様
アンカー打たなかった私の責任です。申し訳ございません。
それと石炭は冗談です。私は機械人形の類ではございません。（石炭を石炭置き場へ片づける）
さて、私の考えですが……手順吊りでヘリアス様を吊りを行いたいと考えております。
今の戦況は、今日ビス様を信じるとジャイルズ様吊りでビス様の灰であるオペラ様・ミレーネ様を吊って終わり。逆の場合はヘリアス様ビス様（ヤシン様が狼じゃなければ更に2択）明日は占決め打ちor占が抜かれたら生きている方を吊って2択。
つまり、村人からすると『今日か明日に占い師のどっちに決め打つかの2択』『占い師が抜かれた場合は偽を吊って狼の片白のどっちを吊るかの2択』がある訳ですね。合ってます？
こうなった場合に少しでも勝率を上げるなら、やはりヘリアス様を吊った上で明日に占い結果を見て、占い決め打ちする方が良いと思います。
レギュレーター ドルチェ
図だと、こんな感じでしょうか。
【ビス視点】
◆人外
①ジャイルズ
②ヤシン
③霊
④（オペラ・ミレーネ・ヘリアス）
◆確白
キーツ・ドルチェ
【ジャイルズ視点】
◆人外
①ビス
②ヘリアス
③霊
④（キーツ・ドルチェ・ヤシン）
◆確白
オペラ・ミレーネ
レギュレーター ドルチェ
あっ、村人を噛まれた時の事を考えていませんでした。あれ、これ噛むところ占い以外にございますか？
村人を噛まれたら、どっち視点の白か考えて白打ちできるので占い不発しても残った方が黒ですね。
やはり確実に2択に持っていける明日に持ち越した方が良いと思います。
レギュレーター ドルチェ
結論を言いますと、【ヘリアス様吊り】で理由は『どちらにしても占い決め打ち勝負になるなら判断は明日の方が良い』でございます。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そうですねえ、私も信じられるものを信じたい派ではありますがなかなかうまくいきませんね…。
私は自分に自信がないので、安定を求められるならそこを行ける時は行ってしまう気持ちはわかります…。
スピカちゃんはそのあたりの力強さがかなり真能力者として頼もしいなと思いました。私狂だけど。
あと実際にここ怖い吊は相手に悪いよなあ…で吊れずに狼勝ちとか経験してる人は疑心暗鬼になるのようわかります…
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ドルチェさん、ヘリアスさんはそのあたりかなり安定志向だと思うので、ビスさん狼として相方としては違和感あるなあ…とは思いました
清流の煌き ミレーネ
ここ数日忙しすぎてゆっくり考えるのとても久しぶりな気がするわ…
自分の思考を流しがてら色々つらつらと書いてみるの！
残縄数3
人外4のうち1は霊ロラで吊れている
残人外最大3のうち1は確実に占い師にいる
残り占い手番は1か2ってところかしら！
となると今日ヘリアス吊って互いの黒を1ずつ吊って残り片白の中から1、占いのなかに1で占ロラなんてやっちゃってるとジャイルズが偽だった場合村側が負けてしまうわね！
レギュレーター ドルチェ
ここからは所感です。
ビス様が自分視点で有利な条件を提示するのは当然ですので、そこは特に黒く思わないです。同時にそちらを選んだ場合に狼ですと村が破滅するので白いとも取りづらくもあります。
ジャイルズ様は村側の事を考えた提案が多いように感じています。ただ、上手く状況をイーブンに持っていきたいようにも見えました。実際に今日ヘリオス様を吊れればイーブンです。真にしても狼にしても辛い状況からイーブン寸前まで持っていきましたね。
というわけで、占いの真贋はまだついていません。
清流の煌き ミレーネ
霊ロラは完遂してるからそこは省くね
ジズ真だった場合
黒はヤシン、ジャイルズ確定
オペラ、ヘリアス、ミレーネの中から1狼
ジャイルズ真だった場合
黒はヘリアス、ジズ確定
キーツ、ドルチェ、ヤシンの中から1狼
清流の煌き ミレーネ
正直私はジズがあまりに決め打ちしろと推しまくってったり、自分を殺すなと妙に生存意識が高すぎるのが生き残りたい人外サイドに見えすぎてた部分あるのだけれど一回フラットにして考えてみるわね
ちなみに私を占ってもいいけれど私に白が出るのは確実なので好きなだけどうぞなのよ
むしろ貴重な残り少ない占い手番を消費させてしまう方が心苦しいかしら…
狼側が噛めるのはキーツ、ドルチェ、オペラ、ミレーネ
なんとなくだけど今回の狼側は厄介な意見を出す人を噛みに行く風潮を感じるので今日はドルチェ有力で次点オペラあたりに行きそうな予感ね
今までの噛み先は灰コーラリア、ジズ白のクラット、ジャイルズ白のジェイル…
半々かぁ…どちらかに偏ってるってわけでもないのね
今占い噛みにいったらそれこそ黒確定なので対抗はまず噛まないでしょう
すべて明るみに出てしまうものね
清流の煌き ミレーネ
ヤシンが本当に●だったとしてジズ偽の場合のメリット
・霊とのライン（真偽問わず）が繋げられる
・ローラーをストップさせることができる
・早めに黒を見つけ、吊ったことによりジズ目線灰から1狼をみつけるだけになるので対抗を吊れば余裕ができる、と強目に押していける
デメリット
・狼がそもそも1減る
・霊が一人かけてる状態で霊の黒の力は絶対ではない
・放っておいても灰吊りなら吊られそうなヤシンを序盤で生贄にするか？潜伏した方がメリットありそうだけど？むしろヤシンが生きてた2日間での立ち回りで今後に当人に不安があるなら信用稼ぎに利用しようと切った？
清流の煌き ミレーネ
確かに状況としてみればヤシン身内切りのメリットは薄いのよね…でもあのタイミングで黒出さない限りローラーストップの議論には持ち込めなかったとも思うのよね…
次の日だったらもうスピカはいないから信用どころじゃないので身内を切ってもメリットは生まれないでしょう
清流の煌き ミレーネ
ここまで書いておいて今日ヘリアスにするか占いどちらかにするかはまだ決めかねてるの！
ヘリアスを吊った場合は両視点イーブン…だけど…ううん…それでほんとうにいいのかしら…？私たちあと残り最大2人の黒を吊れるのかしら…？
不安なの…
レギュレーター ドルチェ
灰については、もう明日でいいかなという気持ちがございます。明日なら重点的に見る灰は二人で良いですし、見直しはしておきますので省エネさせてください。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
お、ミレーネさん来ましたね
ミレーネさん狼であれば、ターゲットが定まってないから村か…？狙いでしょうか。
村であればそのあたりで黒塗りされそうですね。
寡婦 オペラ
遅くなりましたが、皆様ごきげんよう。
まあ、ジェイルさんも？ヤ＝キンは体に負担がかかるものですが……ヤ＝キンのせいという訳ではなさそうですわね、この亡くなり方は。
……同じヤ族ゆかりの者として、追悼の意を示しますわ。
そしてビスさんからのドルチェさん白出し、ジャイルズさんからのヘリアスさん黒出しを確認していますわ。
手順に従いヘリアスさんを吊って、明日占い師の決め打ちという流れを希望しますわ。
寡婦 オペラ
引き続き、>>5のジャイルズさん宛てに。
>>3:126についての補足もありがとう。
ミスについては誰しもあるもの、あたくしもコーラリアさんをコーラリカさん呼ばわりしたりとやらかしているのでよく分かりますわ。
正しくは、「ヤシン補完占いのワタシの○出しってビスクンの信用をちょっと揺らがせる一手に見えてしまう」だったという事ですのね。
ええと……ジャイルズさんが「仲間を庇いに来た狼に見えてしまう」のが、なぜビスさんの信用を揺らがせる一手という事になるのかというのがいまいち掴めていなかったりしますわ。
もし宜しければ、あとでお時間ある時（本当に時間あればでいいので）にこの辺の思考を掘り下げて説明していただけると嬉しいですわ。
寡婦 オペラ
いまいちジャイルズさんのスタンスを掴みかねているので少し話してみようと思った結果、ジャイルズさんに詰め寄ってる人みたいな感じになっていますけれども、あたくし今のところはまだ占い師の真贋は悩んでいますと付け加えつつ。
ううーん……。
あたくしから見ると、ビスさん真の場合ヘリアスさんとミレーネさんにもう一匹、ジャイルズさん真の場合キーツさんとドルチェさんにもう一匹という事になる訳ですわね。
正直、ここまで「色拾いきれてないけどまああとで考えるか……」と横目で見ていた感じの人が綺麗に灰に残ってしまったので、苦悶しておりますが……夫も含め、狼達に葬られた村人達の弔い合戦ですものね。頑張りますわ。
【墓】 落第生 クラット
安全圏だったり黒が出ると思われてたりパンダになると思われてたり扱いが酷すぎやしないかい？
ハジガンも言っていたよ。「お前は誤解されやすいからなぁ！」って。
声がうるさい奴だったけどこればっかりは本当だ。
煙水晶 キーツ
ン～。
いつの世も命なんて儚いもんだよなァ……。
とりあえず「ビスの占い結果」と「ジャイルズの占い結果」を確認したぜ。
ビスはドルチェ白、ジャイルズはヘリアス黒と出した訳だな。
俺様はビス真だと信じているのでドルチェ白確定……といえれば楽だったんだがな。
とりあえず今日は手順に則ってヘリアス吊りでいいと思うぜ。ビスの言う最善手はビス真の100%の確信が無い限り少し勇気のいる決断だぜ？
ちなみに今更なんだが>>4:99のこれ多分俺様が占い決め撃ちじゃなくて能力者ロラ全部完遂だと勘違いしてるせいだな。手数足りねえよと過去の俺様に突っ込んでおいてくれ。
赤錆の剣 ヘリアス
手順は>>10あたりで言ったのだが見難かっただろうか。
ドルチェやオペラが私吊りで良いと思っているようだし、ジャイルズもいるので今日私吊り前提で話す。
そも今日はそれ前提でやや議論が停滞しているのかなと思ったし、今から占い師決め打ちは無理だろうと思うので。
ほぼミレーネ宛だ。
５日目：７人（占ビス、占ジャイルズ、オペラ、ドルチェ、ヘリアス、キーツ、ミレーネ）
ビスの灰：オペラ、ミレーネ ジャイルズの灰：ドルチェ、キーツ
↓▼ヘリアス吊り、占ビス：オペラorミレーネ、占ジャイルズ：ドルチェorキーツ
６日目：５人
↓▼占い師決め打ち吊り
７日目：３人
↓▼真と決め打った占い師の占い結果に従い、黒吊り
ＥＰ
赤錆の剣 ヘリアス
占い師両方の灰が今２人なので、明日占い師が襲撃されなければ占い結果が見れる。
両方共、白が出ても黒が出ても、占い師視点で吊るべき黒が見えることになる。
(ジャイルズ真の場合、ヤシンが黒だったとしたら、私を吊り、ビスを吊った時点で勝ちなので７日目は来ない)
占い師が襲撃されれば６日目に襲撃されなかった占い師を吊って、７日目は1/2の確率になるが襲撃された方の占い師視点の灰を吊る。
PPは今日私を吊ればジャイルズ真だとしても起こらないはずだ。
これが何かおかしければだれかが突っ込んでくれるはず。
決意 ビス
それはなぜか？ 村のスピカ真視を崩せなかったからだ。（>>4:95）
スピカ偽説を挙げられなかった結果、スピカ真に姿勢を振り切り、「スピカは真だがとにかくビスは吊るべき」という思考にシフトしている。
真占い師が灰狼探しを放棄して、霊の真贋によって既存の狼視を右往左往させる必要があるだろうか？
村の勝ち筋よりも、ただただ俺を吊ることを優先した思考の転換は、最終日をラストウルフに託した偽占い師に他ならない。
俺を真だと考えている者は無駄に吊り手を引き延ばさず、今日【ジャイルズに投票すべき】だ。
もし俺が今日護衛された場合、白が出たとしても灰が残り2、吊り手2で狼は即時詰む。
護衛されず襲撃されたとしても、灰3から1手、灰2から1手でかなりの確率で村勝利。
決意 ビス
今日ヘリアスを吊った場合、明日占い師の決め打ちをしないと終了する。
どのような情報が出れば己の真贋視が揺らぐかイメージできていない人は、明日どのような占い結果が出たとしても今日と変わらないだろう。今日ジャイルズに投票すべきだ。
思考を後回しにすることにより、ジャイルズの黒を吊って吊り手をひとつ消費している。
明日やっと俺を決め打っても、灰吊りを1手しか出来ない事実を深刻に考えるべきだと思う。
めし食ってからヘリアス白要素を挙げる。
煙水晶 キーツ
なんかヘリアス吊るより今日占い決め撃った方がいい気がしてきたな……多分情報増えないし。
ジャイルズ真だとして思考してみる。
ヘリアス黒、対抗占いのビスが黒。
そして俺様、ドルチェのどちらかが黒……って事でいいんだよな？
ビス狼視点で気になるのが何度も言っているがヤシン切りポイントなんだよ。
ジャイルズは占い決め撃ちに備えた自身を真として信じさせる手だと言ったが、在り得る話ではある。恐らく真だったスピカが生きている以上黒出しすれば高確率でロラ前に霊能に確認させよう、とはなるだろうからな。
そこで黒でりゃ真占信頼が取れる。
ただあのポイントで思考出始めてたヤシンを切るのってちょっと勿体無いって言うか。他のやつ吊れる猶予は全然あったよな。
現実問題先に霊ロラ完遂しよう、能力者ロラも…？という話も出てた訳で、結構結果論すぎるリスキーな選択肢じゃねえか？
赤錆の剣 ヘリアス
うん、まあ、私からしたら今日ジャイルズ吊りで皆が良いのならそちらの方が良いに決まっているのだが。
先のばしにしたい気持ちもわかってしまうので…。
今日できる決め打ちを明日に伸ばすのならデメリットはあるということは承知してほしいとだけ。
投票は、自殺票はできないし吊れたら良いなという気持ちでジャイルズに入れている。
煙水晶 キーツ
あーLW俺様かドルチェかヤシンね。
正直このポイントが狼3＋狂1という数がいたとしても切りに走るのが早すぎてビス狼と見られない所なんだよなァ。
いや、スピカに確認させたい、かつ出来るだけ確認させるのは遅延させたい以上あそこしかねぇってのは分かるけどよ。
つかこの時点でビス生存させるの確定させて我が身を切れるってプロすぎるだろ。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
村は結構慎重派が多いのかな……って印象。個人印象より定石を踏んで安パイ取っておきたい…みたいなのはあと思うので、スピカさんが信用できないわけではないと、おもうの！あれ以上真っぽいムーブって何？って言われたら私は何も言えないわ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
キーツさんの情報増えないはまあまさにそうかなとは思いますけどもね、対抗同士の殴り合いはなかなか素直に見れないというか…。
明日ジャイルズさんが白だしたら、ビスさん視点黒吊ればとりあえず村は絶対続くので、今日決め打たない場合そうなるかな～とか思ってます。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
取りあえず最終日が保証されそうな状況なので、とりあえず最終日見るか～はとてもわかります…えぇ…。
キーツさんが説得に回ったら、ジャイルズさん吊れるかもですね
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
しかし思い切りがいい人間は狼にとって都合がいい思い切りをしていない限り大抵最終日まで残れないなと思ったわ。うふふ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
意見強いというか、力強い人はコントロールできないので噛みますね～（2回村）
逆に味方になりそうな人は残すかな、とか。
赤錆の剣 ヘリアス
ビスの占い先について、朝は疑問だったのでさくっと触れる。
頑張って私を残そうとしてくれているのに吊れとか言っていてすまない。
なぜ疑問だったかというと、ジャイルズ偽であれば私かドルチェに黒を出しに来るところだと思うので、今日吊られてしまうかもしれないドルチェが対象なのはなぜ？と思ったから。
理由はぼんやりとした黒出し先でなく>>13キレキレの思考に基づく最も黒いと思える位置がたまたまドルチェだったということなので納得した。むしろ全灰から黒を狙うと宣言しておきながら、私とドルチェを除外していたらそれはそれで問題だなと思ったので朝の疑問はなかったことにする。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
狼やったとき思ったのですが、やっぱりどう動くかわからない人とか、発言が力強くて村の方向を左右できそうな人は残せないですね。途中まで味方でも突然敵になったりするので。
でも村の噛まれは狩噛み回避とかで結構有効だったりしますから…
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
懐柔しやすさで言えばわかりやすく懐柔しやすそうだと思うのだけれど。私。
こわくないよ。サシでたくさんお話しましょう。（包丁を両手に握る）
寡婦 オペラ
更新までちらちら覗く感じの時間は確保できそうなので急な変更があれば合わせますが、今日はヘリアスさん吊りを希望したいというあたくしの考えには変わりありません、とだけ述べておきますわね。
ビスさんの主張は真でも偽でも理解できる主張ではありますけれども。
確かに、どのような情報が出れば己の真贋視が揺らぐかイメージできていないと明日の占い結果を見ても、思考が変わらない可能性はありますけれども……
村にとっては、日数を重ねる事によって増える情報は占い結果だけではないはずなので。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
コーラリアさんは、力強さはあるけど、人の意見を取り入れて思考がまわるのでとてもとても村でした。
思考が回って変わるのはとても良い村だと思いました（狼は最初から全部見えてるので）
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
そんな～～～～
スピカさん仲良くやりましょうよ。大丈夫、これはちょっとした勇気と希望と勝利の象徴だから。少し鋭いけど。
【墓】 星の守護者 スピカ
勇気と希望と勝利の象徴は鋭くて固いのですか……。
ちょっとレジーナさんの方に向けておいて貰っていいでしょうか？
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
やった～～～
私は本当に何もよく分かってないので、みんなとお喋りするのが好きなのよね。寡黙が嫌いなのはお喋りする気がない＝隠したいことがあるからだと思っているから。
ドルチェさんが初日占い提示していたけれど、実際は誘導は結構苦手かも。嘘つけないタイプだし。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
結構序盤重い人は黒視されたりしますからね！コーラリアさんは安定して序盤白取れそうかな！と思いました。
私は墓下ポイントなくすくらいの多弁です
【墓】 星の守護者 スピカ
私もとりあえず喋りたい派ですし、寡黙気味の人は残しにくいですね。
ただ何喋れば良いかわからないっていうのもわかるので初回の吊りは結構難しいですね。
【墓】 落第生 クラット
初日に疑われないで生きたいだけなのに……。
ハーチェも言っていたっけ。
「そんなんだから貴方は彼女の一人も出来ないのよ！」って。
その後なんて言ったかは聞こえなかったなぁ。
あの時ハーチェは何て言ったんだろう。
聞き返したら殴られたし……。
【墓】 風信子石 ヤシン
俺も力強いやつは先に噛みたい派だな
残しとくと議論が活性化して狼としてはボロが出やすくなるだろうから
話を停滞させたい
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
取りあえず寡黙気味の人もしゃべれば白要素しっかり取れたりするので、寡黙気味の人から要素を救い上げて残せる…そんな村人に私はなりたい…でも狼陣営もっと修業したいお～～～
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
クラットさんは二日目シャイニングホワイトだったので、情報増えたらぐいぐい伸びるタイプなんじゃないかなあって思いました。終盤に向けてどんどん白くなるタイプ
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
>>+252
そうなのよね。だから逆に話すことがある人が率先して質問投げて要素かき集めるべきだと今回反省したのと、質問の仕方ももう少し考えた方がいいなと思って。もしまた同じ立場があればリベンジするわ。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
初日は話すことがねえよ～って意見がちらほら見られたけど、序盤に話すことがなくて、盤面揃ってから意見が伸びるタイプならそう言ってもらえれば……と思うし。そこで伸びなきゃ黒要素だけど。ええ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
序盤苦手なんだよな～、占いとかどこでも一緒でしょ～情報増えてからでいい？って言うだけでも結構白く見られたりするので、なんかしゃべっとくのいいかもですね。
でも序盤って慣れの部分が大きいとは思いますん！
煙水晶 キーツ
軽く余裕ある時にみる程度なので思考落とせず
釣り先はウーン、ヘリアスかジャイルズか悩んでる
んでまぁ、俺様はビスは疑うポイントまだあるがスピカは高い確率で真だと思ってるからヤシン黒はほぼ確定なんじゃねえかなと思ってる。
ので最低でもヤシン黒は確定してるとして話してるが、そのあたり言わなかったのはちと不親切だったかね。
【墓】 落第生 クラット
フーブリンが言っていたけど
「2日目片白で白視取れないと絶対囲いSGされるんじゃない？」って。
だから意図してあの辺は出力上げた。ら噛まれた。
ままならないもんだね。
【墓】 落第生 クラット
俺はこの場面ヘリアス吊るなぁ～。
ビスが99%真だと思っていても決め打ち怖いしなんなら明日吊りで人数減って思考ルート減ってるし。
ヘンジェリンが言っていたよ。
「楽を出来るところは楽しようよ。いつも頑張ってると倒れちゃうよ」ってさ。
決意 ビス
どうせ明日決め打たなければいけないのに、無意味に延ばすだけで吊りが一手減るんだぞ。
明日確信できる出来事が起こる自信がある者は延ばしてもいいだろうが、そうじゃない場合はほぼ無意味だ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
>>2:134 の危惧
囲われてる狼に見えなかったのと、情報増えないのやだ～って村に見えました。
自分が占われる可能性を減らしたい」といっているようにしか見えない。
が灰に相方狼いるようにはみえなかった感（下手すると相方吊り上げる）
>>2:183が狼にしてはあざといと思いました。クラットさんあざといこと言う性格に見えなかったので
後はあれですかね、やっぱり占い結果が出て情報が増えたところで思考が伸びてたのは村いなあ～～～って思いました
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ビス99%真だと信じた場合はジャイルズさん吊って縄を増やした方が勝ちには近づくはず、だけれど……
まあ実際99%は信じられないのよね。村の懸念は本当に、ごもっとも。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
思考隠しというか…今こうだからこういう選択肢あるお！ってやってたらもう二日目終わりだったみたいな感じだったので、もうちょっと意見はっきり言えばよかったは反省。村ムーブを騙りでやっちゃだめだなあ、と思いました
【墓】 星の守護者 スピカ
なるほど。狂人だから狼の邪魔しないようにほどほどに抑えて吊られるようって魂胆だったのかなって思っていました。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
あー私も同じ場面で要素を拾ったというか、占いで情報が伸びて出力が上がったところと「占いを広く差し向けてほしい」という気持ちが情報を集めて狼探したい姿勢に見えたかな。これはジェイルさん白視とも理由が似ているの。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
あぁ、確かに狼掘り返したくないな、とは思いました。
しかも灰吊りとかこれ狼吊るやろ…って思ってたので…。
狩吊り懸念とか●先噛み懸念はかなりあったので、もっと主張すればよかったかなあとは思いましたが、多分真贋バトルは勝てなかったと思いますよ
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
あと二日目の私とか初日白を噛まない予感がして噛み先が私に向く気がしたからせめて今いるジェイルさんとお話して要素出そうと思ってめちゃシャカリキになったんだけどクラットさんの間際にはそういう焦りを感じる
【墓】 落第生 クラット
あー、確かに。
少しでもローラーの優位性を解こうとしてたのはあるかも。
成程、そういうところだな。狼の時同じことを言おう。
清流の煌き ミレーネ
みんなの議論うんうんいいながら見ているの…
スピカ真っぽいはわたしもとてもとてもおもってるのよ
そうなるとヤシンで●出てるわけだから私の中でも残り2確定なのよね
んで、実際のところ占いの真贋って確かに毎日話されてるけどいまいち決定打、みたいなのがなくてずるずると後ろに倒している印象もある…
バランスをとるためで互いの黒本当に吊ってしまっていいのかしら…？
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
実は３ＣＯ初手黒出しと、２－２で悩んだんですよね。でも２－２おもろいよなあと思って２－２にしてスピカが来て頓死しました
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
実際霊ロラするのが仕事と言われつつも今回のようにくるし～盤面になればくるし～し3CO覚悟で占いやった方が自分は得意かなって。ライン戦のない霊能の立場から狼のためにできることが自分の命を捧げる以上にあんまり思いつかなくて……
【墓】 落第生 クラット
俺も初日黒特攻狂人本当に好きなんだけど
ホミラリアが
「狂人の黒出しは2～3日目がベスト」って囁くんだよね……。
あと短期ならごめーん次村でいこ！だけど長期で自分のせいで狼完封になったら立ち直れない気がする。
決意 ビス
ヘリアスの白要素。
>>1:118 能力者ローラー非推奨。基本的に能力者ローラー完遂は狼有利の戦法（真2で吊り手を2消費できる真潰しの最効率）のため、これをわざわざ止めるのは人要素。
>>2:130 ここも同様にローラー非推奨。>>2:167また、霊能力を利用できない惜しさ。
>>2:182 霊保護と具体的な思考の本音。狼なら具体的に霊のかわりに誰を吊るべきか考える必要がない。
>>3:57 >>3:59 スピカ真決め打ち示唆。スピカ真決め打った時点でローラーが停止し灰吊りの手が増える＆確霊が出現するので圧倒的に狼不利。
>>3:147 ヤシン吊り。
【墓】 落第生 クラット
ビスはこう、
自分の見えてる世界を共有する圧が強いんだけどその視界が見えるのは役職持ちだけで自分だけなんだよな。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
人の意見を聞いて！ぼこぼこぼこ！ぼこぼこぼこ！
ホミラリアさんとは名前も似てるし思考も似てるから生き別れた姉妹かもしれないわ。短期における狂人はふわふわ脳で許されるけど長期は大変そうね……
清流の煌き ミレーネ
ヘリアスが自分を吊ってもいい、ってスタンスで村のために情報を落とそうとしている姿勢なのがとても狼にはみえないのよね…
村のため、思考がクリアになるならそれはそれでいいよ、っていってるように見えるの
本当に狼だったらもうちょっと生き汚くならない？
赤錆の剣 ヘリアス
反応が少なくてちょっとさびし～という感じだが、明日見てくれると信じている。
もっと上げたかったがあまり余裕がないのでこれくらいになるかもしれない。すまない。
どちらになるのかわからないが一応言っておこう。
後は頼んだぞ。
【墓】 落第生 クラット
ホミラリアはクラスのファッションリーダーだったよ。
安く買った服をとてもそうは見えないように仕立てるのが得意だったなぁ。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
んーーここでその思考が出てくるってことはミレーネ白かしら。（ヘリアス吊りに誘導できなければ自分狼なら旨味がない）
でもそしたらLWが全く分からない……なぜならミレーネさん黒決め打ちしていたから……。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
村の流れに乗りたいだけかと思っていたけれど、タイミングなのかもしれないわね。ログ伸びてると帰ってきた時読むのしんどいし。
【墓】 落第生 クラット
レジーナは後15分待ちなよ……。
マジェスカが言っていたよ。
「淑女に必要なのは落ち着きよ。そうするだけで男が勝手に寄ってくるの」って。
煙水晶 キーツ
まぁヘリアス黒だとすると身内切り（ここでするメリットが一切感じられないが）以外だとまさかの狂占いかジャイルズ真になるから自動的にビスが狼（流石に狂はないだろう）。信頼の取れ具合から占い決めうちジャイルズ死亡コース狼生存ってコースだからそういうルートなら落ち着きは無いでもない。
とか言いつつ無いと思ってるが。
清流の煌き ミレーネ
占い師さんの意見からどっちが一番信頼できるか、っていうのは私の中ではまだ決められてないけれど…片白の中での反応や内容でこの人が言ってることは信じたい、とおもった人の意見を参考にして投票するの
この選択が間違ってなければいいな…
間違えてたら明日いっぱい恨み言を言うのよ！
レギュレーター ドルチェ
ギリギリになってしまいました。
もう読むだけで精一杯ですね、すべては明日ですが私に明日があるのかどうか分からないですね。
寡婦 オペラ
ギリギリ覗けました。
正直今日のヘリアスさん普通に白く見えたので申し訳ない気持ちでいっぱいなのですけれど……頑張って仇は取ります、などと言うのはいささか傲慢かしらね。
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (7)
