1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
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【独】 決意 ビス
いまレス書き始めたんだけど、
＞俺の主張は【今日俺を真決め打ってジャイルズを吊ること】だ。
こんな力強い書き出しさすがの俺も久々に書いたな。
煙水晶 キーツ
ン〜。
いつの世も命なんて儚いもんだよなァ……。
とりあえず「ビスの占い結果」と「ジャイルズの占い結果」を確認したぜ。
ビスはドルチェ白、ジャイルズはヘリアス黒と出した訳だな。
俺様はビス真だと信じているのでドルチェ白確定……といえれば楽だったんだがな。
とりあえず今日は手順に則ってヘリアス吊りでいいと思うぜ。ビスの言う最善手はビス真の100%の確信が無い限り少し勇気のいる決断だぜ？
ちなみに今更なんだが>>4:99のこれ多分俺様が占い決め撃ちじゃなくて能力者ロラ全部完遂だと勘違いしてるせいだな。手数足りねえよと過去の俺様に突っ込んでおいてくれ。
赤錆の剣 ヘリアス
手順は>>10あたりで言ったのだが見難かっただろうか。
ドルチェやオペラが私吊りで良いと思っているようだし、ジャイルズもいるので今日私吊り前提で話す。
そも今日はそれ前提でやや議論が停滞しているのかなと思ったし、今から占い師決め打ちは無理だろうと思うので。
ほぼミレーネ宛だ。
５日目：７人（占ビス、占ジャイルズ、オペラ、ドルチェ、ヘリアス、キーツ、ミレーネ）
ビスの灰：オペラ、ミレーネ ジャイルズの灰：ドルチェ、キーツ
↓▼ヘリアス吊り、占ビス：オペラorミレーネ、占ジャイルズ：ドルチェorキーツ
６日目：５人
↓▼占い師決め打ち吊り
７日目：３人
↓▼真と決め打った占い師の占い結果に従い、黒吊り
ＥＰ
赤錆の剣 ヘリアス
占い師両方の灰が今２人なので、明日占い師が襲撃されなければ占い結果が見れる。
両方共、白が出ても黒が出ても、占い師視点で吊るべき黒が見えることになる。
(ジャイルズ真の場合、ヤシンが黒だったとしたら、私を吊り、ビスを吊った時点で勝ちなので７日目は来ない)
占い師が襲撃されれば６日目に襲撃されなかった占い師を吊って、７日目は1/2の確率になるが襲撃された方の占い師視点の灰を吊る。
PPは今日私を吊ればジャイルズ真だとしても起こらないはずだ。
これが何かおかしければだれかが突っ込んでくれるはず。
決意 ビス
それはなぜか？ 村のスピカ真視を崩せなかったからだ。（>>4:95）
スピカ偽説を挙げられなかった結果、スピカ真に姿勢を振り切り、「スピカは真だがとにかくビスは吊るべき」という思考にシフトしている。
真占い師が灰狼探しを放棄して、霊の真贋によって既存の狼視を右往左往させる必要があるだろうか？
村の勝ち筋よりも、ただただ俺を吊ることを優先した思考の転換は、最終日をラストウルフに託した偽占い師に他ならない。
俺を真だと考えている者は無駄に吊り手を引き延ばさず、今日【ジャイルズに投票すべき】だ。
もし俺が今日護衛された場合、白が出たとしても灰が残り2、吊り手2で狼は即時詰む。
護衛されず襲撃されたとしても、灰3から1手、灰2から1手でかなりの確率で村勝利。
決意 ビス
今日ヘリアスを吊った場合、明日占い師の決め打ちをしないと終了する。
どのような情報が出れば己の真贋視が揺らぐかイメージできていない人は、明日どのような占い結果が出たとしても今日と変わらないだろう。今日ジャイルズに投票すべきだ。
思考を後回しにすることにより、ジャイルズの黒を吊って吊り手をひとつ消費している。
明日やっと俺を決め打っても、灰吊りを1手しか出来ない事実を深刻に考えるべきだと思う。
めし食ってからヘリアス白要素を挙げる。
【独】 決意 ビス
マジで勢いだけで主張書いたので細かく突っ込まれるとその場その場で詭弁考えないといけないので、皆さんは力強さだけ読むように。
煙水晶 キーツ
なんかヘリアス吊るより今日占い決め撃った方がいい気がしてきたな……多分情報増えないし。
ジャイルズ真だとして思考してみる。
ヘリアス黒、対抗占いのビスが黒。
そして俺様、ドルチェのどちらかが黒……って事でいいんだよな？
ビス狼視点で気になるのが何度も言っているがヤシン切りポイントなんだよ。
ジャイルズは占い決め撃ちに備えた自身を真として信じさせる手だと言ったが、在り得る話ではある。恐らく真だったスピカが生きている以上黒出しすれば高確率でロラ前に霊能に確認させよう、とはなるだろうからな。
そこで黒でりゃ真占信頼が取れる。
ただあのポイントで思考出始めてたヤシンを切るのってちょっと勿体無いって言うか。他のやつ吊れる猶予は全然あったよな。
現実問題先に霊ロラ完遂しよう、能力者ロラも…？という話も出てた訳で、結構結果論すぎるリスキーな選択肢じゃねえか？
【独】 決意 ビス
キーツ釣れたから後ひとり釣れたらビス＋ヘリアス＋2人でジャイルズ釣れるんだけど、流石にもうひとり釣るのは難しいかな……。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
ビス真なら自分真視の村に対抗殴り託した方がいいかなとは思った。自分で殴るとどうしてもバイアスかかるし。
ただビスが言ってることはごもっともだし、キーツのいう情報増えないはまさにそれで、決め打てない理由が増える感じになると思うし、狼はそれ狙いだよなあ
赤錆の剣 ヘリアス
うん、まあ、私からしたら今日ジャイルズ吊りで皆が良いのならそちらの方が良いに決まっているのだが。
先のばしにしたい気持ちもわかってしまうので…。
今日できる決め打ちを明日に伸ばすのならデメリットはあるということは承知してほしいとだけ。
投票は、自殺票はできないし吊れたら良いなという気持ちでジャイルズに入れている。
【赤】 決意 ビス
ちなみにジャイルズ吊れた場合
5日目 占占白白灰灰灰
▼ジャイルズ ▲襲撃なし
6日目 占白白白灰灰
▼灰 ▲白
7日目 占白白灰 ヘリアス・ビスで勝利
煙水晶 キーツ
あーLW俺様かドルチェかヤシンね。
正直このポイントが狼3＋狂1という数がいたとしても切りに走るのが早すぎてビス狼と見られない所なんだよなァ。
いや、スピカに確認させたい、かつ出来るだけ確認させるのは遅延させたい以上あそこしかねぇってのは分かるけどよ。
つかこの時点でビス生存させるの確定させて我が身を切れるってプロすぎるだろ。
レギュレーター ドルチェは、決意 ビス を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
タイミング的に真狂打たれるのわかってたんだけど…、まあ初２−２やし多忙村だからＣＯタイミングずれるやろ…からのこれ
【独】 清流の煌き ミレーネ
明日生き残ってたら信用勝負
ビスに黒もらったらわたし反論できない
ええーんええーんおねがいころしてころされて白証明させて絶対頭回らないから残されてるってええええええうわああああああああああああん
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
村は結構慎重派が多いのかな……って印象。個人印象より定石を踏んで安パイ取っておきたい…みたいなのはあと思うので、スピカさんが信用できないわけではないと、おもうの！あれ以上真っぽいムーブって何？って言われたら私は何も言えないわ。
【独】 清流の煌き ミレーネ
というかもう殴り合いで私が勝てるビジョンみえねえんだよお
私ただの素村だけどおなんで今までいきてるのおおおおお
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
キーツさんの情報増えないはまあまさにそうかなとは思いますけどもね、対抗同士の殴り合いはなかなか素直に見れないというか…。
明日ジャイルズさんが白だしたら、ビスさん視点黒吊ればとりあえず村は絶対続くので、今日決め打たない場合そうなるかな〜とか思ってます。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
取りあえず最終日が保証されそうな状況なので、とりあえず最終日見るか〜はとてもわかります…えぇ…。
キーツさんが説得に回ったら、ジャイルズさん吊れるかもですね
【独】 清流の煌き ミレーネ
とりあえず明日ドルチェ生きてたら狼の傾向的にわりと謎だから…だれか…なぐって…うええ…いや今までと傾向変えましたーはありえるんだけどうええ…言葉で勝つ自信ないうええ…
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
しかし思い切りがいい人間は狼にとって都合がいい思い切りをしていない限り大抵最終日まで残れないなと思ったわ。うふふ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
意見強いというか、力強い人はコントロールできないので噛みますね〜（2回村）
逆に味方になりそうな人は残すかな、とか。
赤錆の剣 ヘリアス
ビスの占い先について、朝は疑問だったのでさくっと触れる。
頑張って私を残そうとしてくれているのに吊れとか言っていてすまない。
なぜ疑問だったかというと、ジャイルズ偽であれば私かドルチェに黒を出しに来るところだと思うので、今日吊られてしまうかもしれないドルチェが対象なのはなぜ？と思ったから。
理由はぼんやりとした黒出し先でなく>>13キレキレの思考に基づく最も黒いと思える位置がたまたまドルチェだったということなので納得した。むしろ全灰から黒を狙うと宣言しておきながら、私とドルチェを除外していたらそれはそれで問題だなと思ったので朝の疑問はなかったことにする。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
狼やったとき思ったのですが、やっぱりどう動くかわからない人とか、発言が力強くて村の方向を左右できそうな人は残せないですね。途中まで味方でも突然敵になったりするので。
でも村の噛まれは狩噛み回避とかで結構有効だったりしますから…
左利き ジャイルズは、赤錆の剣 ヘリアス を投票先に選びました。
左利き ジャイルズは、煙水晶 キーツ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
懐柔しやすさで言えばわかりやすく懐柔しやすそうだと思うのだけれど。私。
こわくないよ。サシでたくさんお話しましょう。（包丁を両手に握る）
寡婦 オペラ
更新までちらちら覗く感じの時間は確保できそうなので急な変更があれば合わせますが、今日はヘリアスさん吊りを希望したいというあたくしの考えには変わりありません、とだけ述べておきますわね。
ビスさんの主張は真でも偽でも理解できる主張ではありますけれども。
確かに、どのような情報が出れば己の真贋視が揺らぐかイメージできていないと明日の占い結果を見ても、思考が変わらない可能性はありますけれども……
村にとっては、日数を重ねる事によって増える情報は占い結果だけではないはずなので。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
コーラリアさんは、力強さはあるけど、人の意見を取り入れて思考がまわるのでとてもとても村でした。
思考が回って変わるのはとても良い村だと思いました（狼は最初から全部見えてるので）
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
そんな〜〜〜〜
スピカさん仲良くやりましょうよ。大丈夫、これはちょっとした勇気と希望と勝利の象徴だから。少し鋭いけど。
【墓】 星の守護者 スピカ
勇気と希望と勝利の象徴は鋭くて固いのですか……。
ちょっとレジーナさんの方に向けておいて貰っていいでしょうか？
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
やった〜〜〜
私は本当に何もよく分かってないので、みんなとお喋りするのが好きなのよね。寡黙が嫌いなのはお喋りする気がない＝隠したいことがあるからだと思っているから。
ドルチェさんが初日占い提示していたけれど、実際は誘導は結構苦手かも。嘘つけないタイプだし。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
結構序盤重い人は黒視されたりしますからね！コーラリアさんは安定して序盤白取れそうかな！と思いました。
私は墓下ポイントなくすくらいの多弁です
【墓】 星の守護者 スピカ
私もとりあえず喋りたい派ですし、寡黙気味の人は残しにくいですね。
ただ何喋れば良いかわからないっていうのもわかるので初回の吊りは結構難しいですね。
【墓】 落第生 クラット
初日に疑われないで生きたいだけなのに……。
ハーチェも言っていたっけ。
「そんなんだから貴方は彼女の一人も出来ないのよ！」って。
その後なんて言ったかは聞こえなかったなぁ。
あの時ハーチェは何て言ったんだろう。
聞き返したら殴られたし……。
【墓】 風信子石 ヤシン
俺も力強いやつは先に噛みたい派だな
残しとくと議論が活性化して狼としてはボロが出やすくなるだろうから
話を停滞させたい
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
取りあえず寡黙気味の人もしゃべれば白要素しっかり取れたりするので、寡黙気味の人から要素を救い上げて残せる…そんな村人に私はなりたい…でも狼陣営もっと修業したいお〜〜〜
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
クラットさんは二日目シャイニングホワイトだったので、情報増えたらぐいぐい伸びるタイプなんじゃないかなあって思いました。終盤に向けてどんどん白くなるタイプ
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
>>+252
そうなのよね。だから逆に話すことがある人が率先して質問投げて要素かき集めるべきだと今回反省したのと、質問の仕方ももう少し考えた方がいいなと思って。もしまた同じ立場があればリベンジするわ。
煙水晶 キーツは、赤錆の剣 ヘリアス を投票先に選びました。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
初日は話すことがねえよ〜って意見がちらほら見られたけど、序盤に話すことがなくて、盤面揃ってから意見が伸びるタイプならそう言ってもらえれば……と思うし。そこで伸びなきゃ黒要素だけど。ええ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
序盤苦手なんだよな〜、占いとかどこでも一緒でしょ〜情報増えてからでいい？って言うだけでも結構白く見られたりするので、なんかしゃべっとくのいいかもですね。
でも序盤って慣れの部分が大きいとは思いますん！
煙水晶 キーツ
軽く余裕ある時にみる程度なので思考落とせず
釣り先はウーン、ヘリアスかジャイルズか悩んでる
んでまぁ、俺様はビスは疑うポイントまだあるがスピカは高い確率で真だと思ってるからヤシン黒はほぼ確定なんじゃねえかなと思ってる。
ので最低でもヤシン黒は確定してるとして話してるが、そのあたり言わなかったのはちと不親切だったかね。
【墓】 落第生 クラット
フーブリンが言っていたけど
「2日目片白で白視取れないと絶対囲いSGされるんじゃない？」って。
だから意図してあの辺は出力上げた。ら噛まれた。
ままならないもんだね。
【墓】 落第生 クラット
俺はこの場面ヘリアス吊るなぁ〜。
ビスが99%真だと思っていても決め打ち怖いしなんなら明日吊りで人数減って思考ルート減ってるし。
ヘンジェリンが言っていたよ。
「楽を出来るところは楽しようよ。いつも頑張ってると倒れちゃうよ」ってさ。
決意 ビス
どうせ明日決め打たなければいけないのに、無意味に延ばすだけで吊りが一手減るんだぞ。
明日確信できる出来事が起こる自信がある者は延ばしてもいいだろうが、そうじゃない場合はほぼ無意味だ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
>>2:134 の危惧
囲われてる狼に見えなかったのと、情報増えないのやだ〜って村に見えました。
自分が占われる可能性を減らしたい」といっているようにしか見えない。
が灰に相方狼いるようにはみえなかった感（下手すると相方吊り上げる）
>>2:183が狼にしてはあざといと思いました。クラットさんあざといこと言う性格に見えなかったので
後はあれですかね、やっぱり占い結果が出て情報が増えたところで思考が伸びてたのは村いなあ〜〜〜って思いました
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ビス99%真だと信じた場合はジャイルズさん吊って縄を増やした方が勝ちには近づくはず、だけれど……
まあ実際99%は信じられないのよね。村の懸念は本当に、ごもっとも。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
思考隠しというか…今こうだからこういう選択肢あるお！ってやってたらもう二日目終わりだったみたいな感じだったので、もうちょっと意見はっきり言えばよかったは反省。村ムーブを騙りでやっちゃだめだなあ、と思いました
【墓】 星の守護者 スピカ
なるほど。狂人だから狼の邪魔しないようにほどほどに抑えて吊られるようって魂胆だったのかなって思っていました。
決意 ビスは、左利き ジャイルズ を投票先に選びました。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
…………、……そうですか
フフッ、とても残念です
私、殺されるなら、殺しあうなら、同胞とが良いと思っているのに
二人して生き残って、貴方に殺されたかった！
貴方を殺したかった！
優しいですね？
優しいのですね…？本当に
ああ心にもないことを言います、許してください
ビス、生きてください
アハハッ、その方がきっと、貴方は苦しむから
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
あー私も同じ場面で要素を拾ったというか、占いで情報が伸びて出力が上がったところと「占いを広く差し向けてほしい」という気持ちが情報を集めて狼探したい姿勢に見えたかな。これはジェイルさん白視とも理由が似ているの。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
あぁ、確かに狼掘り返したくないな、とは思いました。
しかも灰吊りとかこれ狼吊るやろ…って思ってたので…。
狩吊り懸念とか●先噛み懸念はかなりあったので、もっと主張すればよかったかなあとは思いましたが、多分真贋バトルは勝てなかったと思いますよ
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
あと二日目の私とか初日白を噛まない予感がして噛み先が私に向く気がしたからせめて今いるジェイルさんとお話して要素出そうと思ってめちゃシャカリキになったんだけどクラットさんの間際にはそういう焦りを感じる
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
そうだ、レジーナ
レジーナにも私、お礼を言わなきゃ
奇特な人ですよね、私達のようなモノの味方をしてくれるなんて
誰かが私の為に死んでくれるなんて、絶対にないことだと思っていたのに
【墓】 落第生 クラット
あー、確かに。
少しでもローラーの優位性を解こうとしてたのはあるかも。
成程、そういうところだな。狼の時同じことを言おう。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
手順を否定しないという呪いを受けているので…こっちのほうがいいんじゃないかな〜〜？ってやったのはあるけど、どうやってもスピカには勝てなかったと思うのはまじ。強い
清流の煌き ミレーネ
みんなの議論うんうんいいながら見ているの…
スピカ真っぽいはわたしもとてもとてもおもってるのよ
そうなるとヤシンで●出てるわけだから私の中でも残り2確定なのよね
んで、実際のところ占いの真贋って確かに毎日話されてるけどいまいち決定打、みたいなのがなくてずるずると後ろに倒している印象もある…
バランスをとるためで互いの黒本当に吊ってしまっていいのかしら…？
【独】 燃ゆる導き レジーナ
割と白黒当たりつけてたので、掘って白いぜ〜〜〜ってやればよかったとか、手順もっと主張してもよかったかな〜〜〜とかは思ったんだよね〜〜〜〜ああああ（崩壊）
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
実は３ＣＯ初手黒出しと、２−２で悩んだんですよね。でも２−２おもろいよなあと思って２−２にしてスピカが来て頓死しました
煙水晶 キーツは、左利き ジャイルズ を投票先に選びました。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
実際霊ロラするのが仕事と言われつつも今回のようにくるし〜盤面になればくるし〜し3CO覚悟で占いやった方が自分は得意かなって。ライン戦のない霊能の立場から狼のためにできることが自分の命を捧げる以上にあんまり思いつかなくて……
【墓】 落第生 クラット
俺も初日黒特攻狂人本当に好きなんだけど
ホミラリアが
「狂人の黒出しは2〜3日目がベスト」って囁くんだよね……。
あと短期ならごめーん次村でいこ！だけど長期で自分のせいで狼完封になったら立ち直れない気がする。
決意 ビス
ヘリアスの白要素。
>>1:118 能力者ローラー非推奨。基本的に能力者ローラー完遂は狼有利の戦法（真2で吊り手を2消費できる真潰しの最効率）のため、これをわざわざ止めるのは人要素。
>>2:130 ここも同様にローラー非推奨。>>2:167また、霊能力を利用できない惜しさ。
>>2:182 霊保護と具体的な思考の本音。狼なら具体的に霊のかわりに誰を吊るべきか考える必要がない。
>>3:57 >>3:59 スピカ真決め打ち示唆。スピカ真決め打った時点でローラーが停止し灰吊りの手が増える＆確霊が出現するので圧倒的に狼不利。
>>3:147 ヤシン吊り。
【独】 決意 ビス
もしここでジャイルズ吊れた場合、ヘリアスがジャイルズに投票できる＝ジャイルズがヘリアスに黒出せたせいで吊られた
ってことになるからあらゆる真を利用して戦ってる感じになって気持ちいいので本当に吊りたい。
【墓】 落第生 クラット
ビスはこう、
自分の見えてる世界を共有する圧が強いんだけどその視界が見えるのは役職持ちだけで自分だけなんだよな。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
人の意見を聞いて！ぼこぼこぼこ！ぼこぼこぼこ！
ホミラリアさんとは名前も似てるし思考も似てるから生き別れた姉妹かもしれないわ。短期における狂人はふわふわ脳で許されるけど長期は大変そうね……
清流の煌き ミレーネ
ヘリアスが自分を吊ってもいい、ってスタンスで村のために情報を落とそうとしている姿勢なのがとても狼にはみえないのよね…
村のため、思考がクリアになるならそれはそれでいいよ、っていってるように見えるの
本当に狼だったらもうちょっと生き汚くならない？
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