1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
決意 ビス
オペラは>>2:99>>2:115とスピカ案に好意的に食いついて、最後まで積極的にヤシン吊りを推奨していることを好意的に受け取った。
とはいえヤシン黒が出た時点で、狼仲間が全力で吊りに行くという判断は出来るので白いとは断言できない。
ドルチェは>>3:87が白いと思う。
霊結果によって俺の真贋を判断して占ローラーをやめるかもしれないと言う。狼視点だとヤシン吊りで真視スピカから黒が出るわけだが、それで俺の真贋を判断するということは俺（真占）を決め打って吊らないということになる。
ヤシン黒が見えているのに、わざわざローラーをやめて俺を真打つ方向に>>3:36から意見を転換する意味が分からない。
こう考えてキーツを占ったものの、読み返すとオペラのスピカ案食いつきがややあざとく見えてきたのでオペラにすれば良かったな、と思えてきた。
ジャイルズに囲われた感がややある。
【赤】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジャイルズ▲片●灰 霊：白＝ビス狼確定
ビ霊白白白灰灰
6日目 ▼ビ▲霊
白白白ヘ灰
7日目 ▼灰▲白
白白へ 狼詰み
清流の煌き ミレーネ
なるほど…もう完全な灰っていうのは二人しかいないからジャイルズが灰から黒を引ければあと役職に黒1、ジズの片白と灰かヤシンで黒1になるのね！
でも全部吊るにはヤシンが黒だった場合じゃなかった場合ローラーしてると手が足りないと…
そう思うと占いで一日待つ前に今日灰の二人のどちらかを吊って二分の一に賭けて色見てみるのもあり？とおもったけど白吊ってしまったりジズ真だった場合余裕がなくなりすぎてダメなの…
今日スピカを吊ったら占い師さんの信用殴り合いバトルになっちゃうのかしら…
うーんうーん…
なんかローラーを始めた割にローラー完遂させないような流れが生まれている気がするのよ…
【赤】 決意 ビス
真視とりたいからスピカ真決め打ち主張するけど、さすがにここからスピカ案が覆ってローラー停止しないだろ……と踏んで発言する。
もし覆ったらごめん。
決意 ビス
>>3:75で伏せた内容を話す。
俺が推奨したかったことは【今日スピカ真決め打ち】だ。
スピカを真決め打って今日ジャイルズを吊った時、黒が出る。つまり俺が真確定し、キーツが白確定。
このタイミングで俺が襲撃されたとしても白キーツと真スピカが残るので、（5日目）5灰から1吊り、（6日目）4灰から1吊り、（7日目）3灰から1吊りの3吊りチャレンジ可能。
もし俺が1度護衛された場合、枠は更に狭まって（5日目）4灰から1吊り、（6日目）3灰から1吊り、（7日目）2灰から1吊りの3吊り。
まとめると、スピカを真決め打つメリットは「灰吊りが単純に1手増える」「真占ビスが確定し、灰が狭まる」のふたつ。
決意 ビス
昨日の>>3:45、>>3:46、>>3:47でスピカ真を主張したが、後から出たスピカの提案>>3:64にしても狼ではないと思う。
狼ならばヤシン吊りを推奨した上で自分吊りを手順に含むという、2狼をローラーするような手法を推奨していることになる。
狼がそれを実行する動機で考えられることは、ジャイルズが既に灰狼を囲っていて、ラストウルフ生き残りに賭けた場合。
しかし、スピカは>>1でヤシン人狼を宣言した。真視が強い自分（狼）と真占の俺をラインで繋げばジャイルズ（狂）の真度が落ちるのは当然であり、意味がわからない。
以上から、俺はスピカ真を決め打ち、かつこれを推奨する。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ビス真ならちゃぶ台返ししてもいいですが、ビス真かわからない側からすると最悪明日PPなのでなんとかなるのではないかと思います
ならなかったらヤシンに土下座ですね？
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
すごい皆時間なさそうなのに誰も延長申請してない…何かがあったに違いない…
スピカ吊りじゃないと終わるのでそうですね、ヤバかったら考慮します
星の守護者 スピカ
とりあえずビスさんの発言聞きましたが、うーん、これ真占いじゃないかなって感想になっています。
と言うのも私が真でビスさんが狼なら私残しでジャイルズさん吊りで必ずラインが割れるので相当リスクがあると思います。
そして私を吊らない事で吊りが1手分残るんですよ。
これを狼が提案できると思えません。
星の守護者 スピカ
うーん、ちなみに私残しはどう考える？と言われますと今まで発言などを見て残した事を後悔しないのであれば残して下さいという感じでしょうか？
片霊能は死ぬ事で仕事を完遂をいう部分もありますし。
このまま死ぬなら私はビスさんに後はお願いしますって託して去るって感じかな（ジャイルズさんが力強い意見くれたら逆になる可能性あり）って思います。
ビスさんと私が両人狼サイドはあり得ないと考えるのであれば、私を牽制要因で残すのはありでしょう。
星の守護者 スピカ
ちなみに私を真決め打ちすると狼は占いを噛みにくくなりますと言いたいところですが、ビスさん真なら噛まれるでしょうね。
灰ちょっと広いですし。
逆にジェイルズさんが真なら噛まれないです。
今日灰吊りすれば、ビスさん吊って占っていない二人吊って終了ですね。
【赤】 決意 ビス
うーん今日スピカ吊ってもまだビスを襲撃しない理由（＝ジャイルズ偽打ちできずロラする展開）があると思うんだけど、かと言ってどこ噛むかだな。
なんか正直村のどこでもいい気がする。最白っぽい最白もいないしな。
星の守護者 スピカ
あれ、ジェイルズさんが真なら今日灰吊り、そして明日の占いで必ず黒が引けるので私が偽なら黒、黒になるし、真なら黒、白どちらもありえて白が出てたら灰色を吊れば私視点から両占いのライン確認ができますね。
星の守護者 スピカ
私を真決め打ちできるなら最強という自信はありますが、ぶっちゃけ人外2連で吊っちゃうの！？っていう疑問もあると思うので吊り判断は皆様に任せますので生き残らせたい人は頑張ってみて下さい。
でも灰吊りするなら占いと被らないように宣言してほしいです！
私は考察とかそっち頑張ろうって感じで、各個人の印象はすみませんが残しません。
ただ占い師の印象は残します。
私はどっち信じたいか見極めたいと言ったら良いでしょうか？
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
昨日の翻してあれですけど、今日意図的襲撃失敗しても良いのですかね…？
ちょっと脳死してるので、意図的襲撃失敗に否定的ではなくなりましたとお伝えしておきます
【赤】 決意 ビス
うーんそれ俺も考えたんだけどやっぱりジャイルズGJで狩が出てくると非常に面倒だと思うな……。
占ロラに賭けて両占残すのはアリだと思う。
やるなら明日ジャイルズ吊りと同時だな。
更新時間が24時間延長されました。
（村建て人）
村建てです!
申請があったので24時間延長します。
発言を増やすための延長ではないので、喉制限はしませんがご留意ください。
以上です
壊し屋 ジェイル
んー、スピカ真決め打ちなァ。
ビス狼スピカ狂だとすれば打ち合わせできねえしここまで綺麗な流れは難しく思うが、
ビス狼スピカ狼ならスピカの積極的な白考察含め、スピカ真視を稼ぎつつビスによる黒出し＆その後押しで村人を丸め込む方針とも考えられる。
スピカ自身も言っているが今この段階で決め打つのは性急すぎる気がするな。
もう少しジャイルズにチャンスを与えたいと言うか、ビス真だった場合は既に村優位だと思うんで、ビス黒だった場合の保険が欲しい。
だがスピカを吊りたくないという気持ちもある。
仮に灰吊りの場合どういう流れになるのか、誰かがきっと考えてくれる。
オレ様は延長されたのを良いことに何も考えずに寝る。
壊し屋 ジェイル
また、ビス狂とした場合にこれは無理だろってムーブも別段思い浮かばない。
COタイミング的には対抗COを見て占いに出てるとすれば普通。
適当に黒出せば狼霊能のスピカが合わせて黒出すのも普通。
霊能結果も別段見れてない。
なんでスピカ狼ってパターンも十分有り得るように思う。
有り得ないって場合は分かりやすくオレ様を説得してくれな。
レジーナが遺した>>2:104に関しても、ちっと気になるライン。
ビスが占ってるところでもあるから、ローラーでも灰吊りでもオペラ吊りは遠い位置。
ビス狂スピカ黒オペラ黒だった場合の縄数とかも確認しておきてえかな。この場合、更にもう１匹が灰に潜んでる可能性が高いって事か。偶然ヤシン●を除けば。
壊し屋 ジェイル
また、霊能吊り投票の
レジーナ指定：（スピカ）、ビス、オペラ、クラット、ジャイルズ、キーツ、ミレーネ
スピカ指定：ヘリアス、ヤシン
この辺も参考にしたいな
壊し屋 ジェイル
9>7>5>3>1
狼3、狂人1が生きてる可能性は「ある」
仮に今日スピカを吊らずにジャイルズを吊る。
ジャイルズ真の場合、更に噛んで7名生存。7名中4名が人外となりPP発生の人外勝利は「有り得る」。
よってスピカは吊るべき。
逆にスピカが今日生き延びれば人外勝利の可能性すらあった訳だから、スピカが白陣営を必死に振る舞う価値は十分あった。
だもんでスピカ白視は割と帳消し。
スピカを吊った場合、ここでようやく狂人or狼を最低1匹殺してるのが確定。
7：3ならPPは発生しない。
翌日は5人になるから、人外3残しだと詰む。
仮に占いどっちかを吊っても外せば人外3残しの可能性は出る。
ジャイルズが黒引けばヤシンかその黒のどっちがで狼１殺確定。
それ以外は占いを決め打たないと負け
壊し屋 ジェイル
でもってこの辺のパターンに一切触れてこなかったあたりでビス・スピカ人外パターンは結構あるように思えたかな。
なんか違ってる部分とかあれば突っ込んでくれ、そんなに自信はねえし。
でもって今度こそ寝る。
星の守護者 スピカ
灰吊り後の流れですか？
うーん、明日はジェイルズさんの黒吊り（残り7人）
※ビスさん、私両方人外で吊り前に終了
霊：白
→ジェイルズさん吊りで私仕事終了（残り5,6人）、私とビスさんライン確定（狼残り1）
ビスさんの占い結果を軸に吊り、護衛ビスさんで安定勝利
※こっちはライン確定で良いんですっけ？と思わなくもないので不安なら私占いもありだと思います
霊：黒
→私視点占いローラーなので私吊りかなぁ？
占い師の決め打ち勝負（残り5,6人）、占い吊り外して終わらなかった場合、吊った方の占いと私のラインが繋がる
この時ビスさんと私が繋がってたら真ライン確定（なぜなら私とビスさんが人外なら残り7人で終了するから）なのでジェイルズさん吊りで勝利
星の守護者 スピカ
こんな感じでしょうか。
まあ占い師生きてる事が前提に話をすすめていますが、私を残した時の強みは残り7人時点でビスさんと私のどちらかは人外ではないと判明する。
そして私が人外だったら終了するという日に終了しなかった時はそれまでの私の霊能結果(少なくても人外を吊った数)が正しいと信じられることですね。
レギュレーター ドルチェ
私の中でジェイル様の白がかなり上がりました。
動きや心情は抜きにして、まだ人外が一人も連れていない可能性はあるのです。
ジャイルズ様が黒を引いたら吊る。これは構いません。
それでジェイル様が仰る通り確実に人外-1ですので、これにスピカ様を吊っていれば人外-2は確定です。
占ローラーすれば人外-3、ここまでくれば残った村人2人は狼を当てるだけです。うわぁ、残りたくないですね、胃が痛そうです。
という訳ですので、私は今日は絶対に何があろうとスピカ様を吊りに行きます。
明日に占ローラーへ行くかは、私に黒を付ける占がいるかどうかで変わりますので、今はなんとも言えないですが黒付かない限りは占ローラーしたいと考えております。
壊し屋 ジェイル
>>48で補足入れてるものの、
>>47はしれっと「あ、そういえば」くらいの気楽さで灰吊りだといけるんじゃね？みてえに推してんのも、やや気になるかな。
スピカの立場からすりゃ自分は信用できんだから当然の物言いとも取れるが、狼の甘い囁きとも取れる。
即負けの可能性があるんでスピカを吊らない選択肢は取り敢えず「無い」と強く主張する方向に切り替えよう。
でもってジャイルズの黒引きが欲しい。それでようやくヤシンと合わせて確定人外１吊りになる。
どっちが真かは知らねえ。スピカも別に真か黒かは知らねえ。
ただ振り出しに戻っただけなんで、役職どもは信用を勝ち取るだけの弁を寄越しな。
レギュレーター ドルチェ
ジャイルズ様が真で黒出せなかった時の事を考えてませんでした。
ただ、白4連発ってなんというか、なんとも言えない感情に支配されそうになりつつも真を少々感じてしまう気がします。
壊し屋 ジェイル
仮にジャイルズ真、スピカ狼、ビス狂で考えると、
ドルチェ、ヘリアス、キーツのうち１〜２匹が狼。
ヤシンが豪華な生贄でなければ２匹残ってる。
仮にスピカを吊ってオレ様だのミレーネだのジャイルズ自身が噛まれた場合、潜伏の数は変わらず。
その先の話は面倒くせえからその時生きてる奴に任せる。
どの程度有り得るパターンかは分からねえけど、考慮する必要はある。
あと生存者９のうち４人が人外で今日勝負を決めに行く場合、村人サイドのひとりでも灰吊りに傾くとその時点で勝負が決まる。
もちろんそれはイケそうな場合を除けば人外を告白する結果にも繋がるが。
敢えてそのへんに触れず潜伏狼の投票を釣る…のは失敗して説得負けしたら馬鹿らしいし止めとく。
舐めプせず素直にローラーしようぜって推す。
ビス、スピカ以外はローラー選択しないと怖すぎる状況じゃないか？
【赤】 決意 ビス
・ドルチェのジャイルズ白出し真ほのめかし
・ジェイルのスピカ偽視
このあたりが厄介。
あえてドルチェは残して、ジャイルズがそれみて真視稼ぎにきたんじゃないのっていうフリにするのは苦し紛れながらアリかなとは思った。
星の守護者 スピカ
うーん、私の吊り先ですが、どさくさ紛れの吊り上げ防止で灰色以外の人にランダム（といっても裏でサイコロ振って適当に選ぶだけですけど）で投票しておきますね。
赤錆の剣 ヘリアス
スピカ残しについて一撃離脱気味に。
確白作らない方針を言い出したスピカ狂人がおかしいのはもうおかしいので狂人ではないだろうと思っているが、狼論はCO順でしか否定できていないのでそれ狙いの狼という可能性がある以上、霊能ローラーは完遂したいし、折角考えてくれたスピカの案を蹴ることにもなるのでスピカ残しやりたい気持ちは分かるがあんまりじゃないか？
スピカ偽の可能性はもう低いとは思っているが、もしスピカ狼で潜伏狼が1匹も吊れていない場合、今日占い決め打ちでミスしても、灰吊りでミスしても、明日７人で人外４人なのでPP（人外に乗っ取られる）が起きてしまう。はず。ジェイルが>>54で説明してくれている通り。
ヤシン人、レジーナ真のとき二人に申し訳なさすぎる。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
延長私ではないのですが余裕できたのでたすかるラスカル…
噛み先など考えるのちょっと後になっちゃいますごめんなさいね？
レギュレーター ドルチェ
ビス様とジャイルズ様を改めて見てきましたが、どっちが真か判断つきませんでした。
スピカ様は、これで真じゃなかったらなんなんだろうと思いますが、人外が1人減った確定状況が欲しいので吊ります。信じていますが吊ります。（支離滅裂な言動）
ここはロジカルにいきましょう。
レギュレーター ドルチェ
1日が伸びるとのんびりできていいですね。
そういえば今日の占いはどうするのでしょうか。
片方の色が全員に付きますし、やはり純灰の担当決めて占う方法でしょうか？
レギュレーター ドルチェ
あとは疑いあうばかりも疲れますので雑談もしましょう。
皆さんは好きな食べ物はございますか？
私はニンジンが好きでして、特にシチューに入ったニンジンが好きです。
……お腹が空いてきましたね。
赤錆の剣 ヘリアス
占い先、確定白を作らない方針で行くかどうかだが。
明日ジャイルズに黒を出して欲しい視点で見るが、ジャイルズからはキーツ、ドルチェ、私、ヤシンの中に2狼。
キーツはビスの白なので確定白を作らないなら外し。ドルチェか私を占うとして、もしヤシンが狼だったら明日ジャイルズから黒が出なくてもどちらか吊っても進行上問題ないか（キーツ、ヤシン両狼ならドルチェも私も白で明日黒が出ない確定なので）。
ドルチェが狼と思えないのでちょっと抵抗あるがロジカルに行くなら確定白作らない方針で良いのでは…。具体的に考えるとめちゃくちゃ抵抗あるが。今日スピカ手順吊り推しなのでそんなことも言っていられない。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
スピカの案に従うなら明日私死にますね？
その場合占い師決め打ちのはずなのでビス頑張ってくださいごめんなさい
明日スピカ案を蹴って、占いローラーになると私は最終日ですがビスが死んでしまいます
くるし〜
思考整理でした
星の守護者 スピカ
あ、占い方法ですが納得できるなら少しだけ変更した方が良いですね。
ビスさんは正直どこ占っても良いので。
後黒引けば残り全員白なので灰限定はもったいないかな。
ジェイルズさんは灰かな。
ただこれをしてジェイルズさんが白引きした場合、灰の人を吊らざるえないのでそれに納得できるならって感じですが……。
ただビスさんに占って貰っても2分の1で吊られる運命になっちゃいますが……。
ちなみにジェイルズさんが黒引きした場合は私とのラインが見れるので繋がっていれば私の真が確定しますね。
占いで黒2つ出れば私とのラインは切れて、レジーナさんと自動的につながります。
なので、頑張って黒引いた方が信用されるかと思います。
レギュレーター ドルチェ
ポトフも美味しいですよね、私も好きでございます。
ビス様は確かにそうですね、占いを灰に限定する必要はないかもしれません。
ジャイルズ様が狼なら十中八九ヘリアス様か私に黒出ししてくると思いますが、その時は私もヘリアス様も村人と仮定すると占の真贋付くので、そこから何を残せるかですね。
レギュレーター ドルチェ
あっ、ジャイルズ様が狼で白出してくる可能性ありますね。私の視点だとヘリアス様が狼の時です。
これなら白出なかった方を吊れるじゃないですか。ダメです、これはダメです。
やはりビス様とジャイルズ様で片方ずつ占って頂きたい……のですが両方黒が出たら、出たら？どうなるんでしょう。
ジャイルズ様の黒を吊って後は占ローラー後にどうするか？でしょうか。
（村建て人）
村建てです！お疲れ様です！
ちょっと想定甘くて申し訳ないのですが、申請頂いた方以外に明日多忙の人が出てしまったので、
飴を最大800pt+200＝1000 に制限します。
後だしとなり申し訳ありませんが、なにとぞよろしくお願いします
（村建て人）
ですです。ただ、多忙の人が発言できない分のフォロー延長という位置づけなので、そこらへんはご留意頂きながら…でもしゃべりたいこともでますよね…みたいな…！感じで…！
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
想定狼どこにするかですね？
あと４縄あるのでなんと４人も噛まなければいけません
と思いましたが４人目はもう終わりなのでどこでもいいですね
ビス真占の狼位置：
ヤシンが狼
ジャイルズorスピカが狼(ビスはスピカ真推し)
ジェイル、オペラ、ドルチェ、ヘリアス、ミレーネに１狼
キーツ噛まない選択肢もあり
あとは５人生存でビスと私が生きていれば運が良ければ票合わせできますね(希望)
清流の煌き ミレーネ
とりいそぎ。
今日ほぼ丸１日いれないので投票先についてだけ発言しておくの！
今日ははスピカに投票して霊ローラー完了させようと思ってるの！
一応投票時間までにまだ数度見れるタイミングはあるとおもうんだけど考察とか意見はほとんど言えない状態になっちゃうの！ごめんなさい！
煙水晶 キーツ
済まない、昨日触る暇がなく投票先が1人だけズレていた。
とりあえずビスは微妙に真目に見ていたが、今日の結果で少なくとも俺様にとっては真だと確信できた。占われた理由はまぁ返す言葉もないがね。
ビス真・ジャイルズ偽だとすると
クラット白・ヤシン黒・キーツ白
ジャイルズ真・ビス偽となると
ジェイル白・ミレーネ白・オペラ白
吊り先はレジーナ（霊）・ヤシン
噛み先はコーラリア・クラット
スピカは霊（真っぽい）
残り生存純灰はドルチェ・ヘリアスの2人
まぁ此処は単純なまとめだ。
煙水晶 キーツ
とりあえず組み合わせ考え。破綻部分あったら突っ込んでくれ。
ジャイルズ真・レジーナ真
ビス狂人・スピカ狼の場合
スピカ目線では狼わかってるしヤシン黒ならビスの黒出しに乗っからず白出してビスを殺しに行くはず（ビス狂人だとわかってない限り）
ヤシン白かつビス狂だとするとどこかの囲いで判断するとなるとクラットの白出し
3人いるし今も生き残ってるなら豪華な生贄で真めを確定させる……というのもないではない
ヤシンが白かつ狼が現状3人潜伏できている場合俺・ドルチェ・ヘリアスの中の2人が狼
俺は自分が狼じゃないのはわかっているからドルチェ・ヘリアスが狼となる
ヤシンが白かつ2人潜伏の場合ドルチェ・ヘリアスのうち1人が狼で、クラット・コーラリアのうち1人が超豪華な犠牲ということになる。
LWは流石に無いだろう……霊ロラで終わってしまう。
煙水晶 キーツ
ただ霊ロラ吊り、その後の占いロラもほぼ確定のこの状況でこの組み合わせは俺様が狼で無い限りあり得ない（なんせヤシン吊りの日の噛み先がクラットだから明日出す白が狼じゃない限り勝ち筋はない。ビス狂なら確信持てないはずだし）
なのでスピカ狼ビス狂だけは現状無いと言い切っていい。
ジャイルズ狂・レジーナ狼
ビス真・スピカ真
レジーナが狼だとわかってないのでこの組み合わせはあり得ない。完。
煙水晶 キーツ
ジャイルズ真・レジーナ狂
ビス狼・スピカ真の場合
これだとビスはヤシンを自ら切りにいった事になる、が、吊り濃厚とは言えあの段階で切る必要性があるか疑問が残る。どっちかと言えば俺のほうが吊られ先としては適当だったしな。
ヤシン黒出しで得られる物はスピカからの確実な信頼だろうが、現状次の日吊られるのが決まっているスピカからの信頼を得た所で終盤の発言力には影響はしない。そも能力者ロラが濃厚だし。
上記でも述べたが、現状ビスが出している占い先のうち2人が死亡、俺は俺自身が白なのはわかっているので、この構成の場合少なくとも明日出す白が狼でほぼ確定するんじゃないかな。
自分の首を吊る絞首台を自分で建築した事になる。流石に無いだろう
この組み合わせも可能性としては低い。
煙水晶 キーツ
ジャイルズ狼・レジーナ真
ビス真・スピカ狂
ないでもない組み合わせ。ただその場合はやはりヤシン切りが気になる。霊ロラはほぼ確定しており、このまま死ぬ、あるいは占い黒と合わせて死ぬ場合狂人としての仕事は無し。白出しして場を混乱させるのがベストな選択肢なんじゃねえかなァ。スピカはやや真目に見られていたしビスの信頼を落とすという意味でも。
確定状況で見るとで真・偽どちらもラインは切れてないけどスピカ偽の確率は低い気もしてるな。
まぁどの道ヤシン黒の状況変わらず霊ロラは完遂（するよな？）なのであんまり問題ないんじゃねえの
煙水晶 キーツ
ジャイルズ狼 レジーナ狂
ビス真 スピカ真
現状これが一番確率濃厚な組み合わせだろう。
ヤシン黒が確定する為残りは2狼。ビス視点でジャイルズは狼確定しているので、ジェイル・ミレーネ・オペラ・ヘリアス・ドルチェの中から狼1となる。
正直狼占い心理としてこんだけ日数伸びてて対抗が黒出してるのに囲わないってのも相当に怖いモノがあると思うし、ジャイルズの囲いの中に1人だと思うんだがな……
煙水晶 キーツ
ジャイルズ真・レジーナ狂
ビス狼・スピカ真
そもそもビス狼でヤシン切りがどうにも納得いかねえのでこの組み合わせもまず無いんじゃねえかな？
今日がクラット噛みじゃなけりゃ十分ありえたけどよ。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
時間を得たキーツのキレッキレ度がすごいですね？
こちらに向いてこられた時が怖いですが、今はありがたい
なんかこんな状況前見た気がしますね？
煙水晶 キーツ
つーわけでなんで、俺の思考はビス真スピカ真で決め撃ちでいく。8割方無いとは思うが一応を考えて霊ロラ完遂は問題ないが。
んでジャイルズがもう対象を囲ってるとしたら、明日出るのはほぼ確実に黒だろうな。
ジャイルズの黒出し先を吊るかはわからんが、能力者決め打ち吊りすれば手数は足りるか？
ビスは占い先自由にして欲しい所だな、もし明日噛まれればジャイルズ狼確定だし。
ただ、今日噛む事を考えてのビス白出し先噛みだとすると、話で信頼を勝ち取れる位置に狼が1人はいるって事になるだろう。
そういう意味ではドルチェ・ヘリアスは十分怪しい位置にいるし、どれが狼かってのはちと判断は付けづらい所ではあるね。
レギュレーター ドルチェ
キーツ様はお忙しかったようで、お疲れ様でございます。
投票ズレの件、承知致しました。あの状況でのズレですので、そこは今後考察に含まないように致します。
左利き ジャイルズ
延長だったので少し休ませて貰いましたヨ。
偽視されている状況はかなり辛いですが、精一杯やります。
昨日はヤシンクン●の可能性を切って考え込んでしまっていたので、改めて考え直してきました。
どちらにせよ今日の噛みはワタシの○の中でしょうネ。
生き残りが9人。噛みは後4回。
スピカチャンは今日吊り濃厚ですし、ワタシも恐らく噛めないでしょう。ビスクンの信用が揺らぎます。
左利き ジャイルズ
とすると、これから噛めるのは「オペラ、キーツ、ジェイル、ドルチェ、ビス、ヘリアス、ミレーネ」。
そして「スピカ、ビス、キーツ、ドルチェ、ヘリアス、ヤシン」の中に4、ないし3狼陣営です。
そうですね…サンプルとして『ビス、スピカ、キーツ、ドルチェ』で4狼陣営にしてみましょうか。気を悪くしないで下さいネ。
そうすると、あと噛めるのは「オペラ、ジェイル、ヘリアス、ミレーネ」だけになります。
『ビス、スピカ、キーツ、ヤシン』で4狼陣営にすると、「オペラ、ジェイル、ドルチェ、ヘリアス、ミレーネ」です。
この場合でもワタシの灰であるドルチェ、ヘリアスは噛んで来ないでしょう。
明日ワタシがドルチェで○を引き、ヘリアスを噛んでいたとしたらワタシ視点●が確定しますからね。
ちょっとリスキーですね、狼側としては。
左利き ジャイルズ
トすると、やっぱりワタシ占い先は2択にしておきたいなア。噛み合わせされたくないですし。
キーツ、ドルチェ、ヘリアスの中から2人選択肢選んでもイイですか？駄目？
勿論村の意見で占い方針は決めますよ。
確定白を作らない方向ならドルチェチャンかヘリアスチャンからビスクンと分け合う形だ。
左利き ジャイルズ
ふウむ、しかし>>39をビスクンが言い出すのかア。
ワタシ吊ったら白が出るので、残り3吊り残してビスクンが破綻しますよ。
この場合、スピカチャンが真だったら首の皮1枚繋がりますけど次はビス吊り。灰の殴り合いになりますね。
スピカチャンが偽だったら其処でゲームセット。詭弁ですねエ。
でも、ビスクンがスピカチャンの真偽を確認出来るのってヤシン●だけなんですよね。ヤシンクンが○だった…。
こンなこと提案出来るし、3狼生存は普通にありそうですねエ。
スピカチャン、真ぽいと思ってたのですけど…。
>>47が出来るなら非常に有り難いンですね、本当に。
でも其れはリスキー過ぎます。
左利き ジャイルズ
ビスクンの身内切りに関してだけど、これは有り得る話だと思っているヨ。
何せ見ての通り、ワタシ視点飽和……灰の中に狼だらけが起き掛けています。勿論白に黒を被せて吊らせても良かったのでしょうが、そうすればスピカチャンの霊能結果でビスクンは破綻してしまう。
こう見ると、ビスクンはスピカチャンの真偽は付いてないようですね。もしくは、彼の仰る通り真視しているか。
自分の信頼に影響してないかと云うと、どうでしょう？
ワタシから見ると充分、仮とは云えラインが繋がったと云う結果は皆さんの心理的に影響を及ぼしているように見えます。
少なくとも、だからヤシン吊りするにしても霊能を先に吊るべきだった…と思う程に。これは前日からそれを危惧して提唱していましたが。
ビスクンの明日の結果は…どうでしょうね。●でも○でも、占い決め打ちに負ければ結果は変わらないように思います
左利き ジャイルズ
更に云うと、クラット噛みの理由も此処に付随する気がしますね。
もう完全な灰、もしくはビス視点の灰を噛むことは彼らには出来ませんでした。
下手に其処を減らしてしまうと後々の黒出し先に困ってしまいますから。
ワタシの占いが…白ばかり指し示す所為で…。
左利き ジャイルズ
後、占いローラーじゃなくて決め打ち路線でしたよね？
と云うか、決め打ちしないと確かPPが起きます。
何か微妙にキーツクンの意見がズレてるように感じられるのは気の所為ですか…？スミマセン、ワタシも考え過ぎてちょっとグルグルしだしていまして…。
ビスクンの占い先が噛まれたからワタシの狼確定を云いたいなら、それはビスクンの占いを灰に限定しなければならないですよね？
現在2人で共通する灰はドルチェ、ヘリアス。この中にワタシ視点1、2狼確定ですから此処が噛まれたら確かにワタシの視点は厳しいです。
ワタシの占い結果次第ではキーツクン吊りも推さなければならなくなります。
左利き ジャイルズ
ワタシは硬めのスクランブルエッグとタマネギがでろでろになるほど煮込んでコショウを効かせたオニオンスープが好きです…。
それがワタシの占いがよく当たる秘訣と云えましょうネ。
星の守護者 スピカ
ジャイルズさんの意見確認しました。
ビスさん真占いに決め打ちします。
気になってるポイントはキーツさん似たような所ですね。
その中でも一番うーんと思ったのが、クラットさん噛みですね。
何がおかしい？と言われると今日クラットさんを噛むという事は、明日キーツさんを噛むチャンスが残せるという事なんですね。
村の意見や私の霊能結果を見て噛み先を自由に動かせるほうを狙ったように見えると言ったら良いでしょうか？
その辺が引っかかっています。
ちなみに私が真と仮定するならば人狼はとても不利です。
じゃあどうしたい？
必ず私を吊りたいはず。
なので、今日私真決め打ちを主張するキーツさんは人間だと思いました。
星の守護者 スピカ
言葉ではなんとでも言えると言われるとそうですが、ビスさんがクラットさんを噛んでしまうとその時点の占いで囲う事はほぼできないと思います。
という事でキースさん＞ビスさんの順で信用してる感じになっちゃいました。
決め手は発言聞いていても自信がなさそうなんです。
ジャイルズさんが真占いなら勝ち筋は見えているはずでしょう？
だってジャイルズさんが噛まれるとかなりの確率で勝ちますよ？
占い結果で狼陣営を追いつめられる事がわかっているのに自信がなさそう見える占い師を真推しすることはできませんでした。
左利き ジャイルズ
そうだネ、正直自分の占い先選びに自信がなくなって来た所です。
黒だと思って選んでも皆サン人間でしたから…。
とは云え、その皆サンのことは信頼していますし結果には勿論絶対の自信があります。
そう見えたことについては謝ります。
で、勝ち筋については…そうですね。仰る通り、ワタシが噛まれてワタシで占い決め打ちになれば最もイイ。
後はワタシの灰を吊り切るだけですから、完全な勝ち筋と云えましょう。シンプルです。
なので、其れ以外の勝ち筋について考えている所でした。
今日を越えたとき、どうすればワタシに決め打ちして貰えるか…。
占っていないキーツクンの信頼については言及しません。
自信のなさそうな所以外で、何かご質問は御座いませんか？
決意 ビス
>>3:45上段（COタイミング）の補足だが、スピカは>>1:54>>1:69で霊3になる狼のリスクを誰に言われるでもなく自覚している。
故にCOが回る前に2番目に出てきたスピカは非狂かつ非狼＝真要素。
狼が逆手にとるのもあるが、>>1:70自分からそれを言い出しているのも非狼要素。
>>2:155能力前提の意見、霊能のエゴが出てる。
>>3:27>>3:28ヤシンを吊ることによって何色が出るか確信のないパターン分け考察。（以下村視点）俺が偽と確信している狼にしては、俺とのラインを盲信することに消極的な姿勢。
>>3:64ジャイルズ視点吊りチャレンジという公平さは、次の日に俺とのラインを作れることを既に読んでいるとは思えない。
また、この提案が通ると基本的に狼の逃げ道が塞がれる（展開を操作して逃げることが困難になる）ので、そもそも狼ド不利な提案。
決意 ビス
また本日、俺のスピカ真打ち提案に全力で乗ってこず、あくまで村視点を尊重して村に委ねる形にしているのも非狼。狼なら生存チャンスのはず。
色々挙げたが追加で挙げたやつで一番有力なのは、スピカ自身が真決め打ちに積極的に乗ってこないところだと思う。
このチャンスで真決め打ちに持っていければ言うまでもなく生存勝利だし、
（以下村視点）なんなら俺偽・ヤシン人・スピカ狼ならジャイルズが吊れた時点でPP勝利だから、スピカが永遠に残り続けることに対して「なんでお前襲撃されないの？」とも言われる間もなく終わる。
以上からスピカ真決め打ち残し、ジャイルズ吊り推奨。
【赤】 決意 ビス
ジャイルズがヘリアス黒出しした場合（というかヘリアスが吊れる場合）
ビス視点
村はそれぞれ頭文字
4日目 占占霊キ ヘ オ ミ ジ ド
▼霊▲ジェイル●ジャ➡ヘリアス黒 ビ➡ドルチェ白
5日目 占占 ヘ オ ミ キ（白）ド（白） 7人
▼ヘリアス▲ドルチェ ●オ
6日目 占占 ミ キ（白）オ（白） 5人
▼ジャイルズ ▲オペラ ●ミ
7日目
占 ミ（黒）キ（白） ▼ミレーネで勝ち
【赤】 決意 ビス
書き出して思ったが6日目にやっとジャイルズ吊りだから襲撃失敗するタイミング無いな。
ビス視点ミレーネ黒が6日目の時点で確定してるから、7日目でやっとビスを襲撃する意味が無い。むしろビス真なら狼はビスを残してビス狼説を振ったほうがいい。
左利き ジャイルズ
占ってないモノをよく其処まで信じられますね、ビスクン。
確かにキミ目線だとヤシン●をそのまま出してきた霊能ですものね、真視が余計に強いのでしょうが…。
もしワタシがキミの立場だったら、霊能ローラーを止めてまでその提案は出来ないでしょう。
まるで、それを果たせば明日でPPになるのが解っているような。
それに、ワタシには割とスピカチャンは真決め打ちで残されたいような言動をしているように見えました。
さてビスクンどうしましょうか、まだ村の方針は決まっていませんが。
ワタシは確定白を作らないように占う心算です。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ジェイルですね、ありなのではないでしょうか？
単に無難そうなところ意見噛みした…感あります、ありますよね？
ごめんなさい、私正気ではありませんね
ジェイル狩人だといいなーなどと思っています
レギュレーター ドルチェ
本当に今は確定状況が無くて苦しいので、ビス様の案も理解できるのですが、私はスピカ様投票を致します。
明日になれば見える事もあるでしょう、と言いますか私からすると明日にこそ見える事がありますので、ここで占いを吊りに行くというのは少々厳しいものがあります。
ただ、ビス様視点では自分が真なのですから、勝つために最良の案を提示するのは当然ですので、今のタイミングでビス様の白黒を考えるつもりはございません。
思考放棄する訳ではありませんが、私にはすべてが明日なのです。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ジャイルズ狼視点、私とキーツ両方に同時に喧嘩売ることになりません？
ヤシン黒として考えるなら良いですが、それでも私とキーツはジャイルズを真と考えようとするとお互いを狼と見なければならなくなります
ジャイルズ狼なら無難にジェイルかどこかの片白を噛んだ方が良いと考えそうです
寡婦 オペラ
飛空挺の中が夜になると冷えるせいかしら、バテておりましたわ。
取り急ぎ直近で見えた所にだけ触れると、占い先はジェイルズさんはジャイルズさん視点の灰の中二人、ビスさんはどこでも良いから黒狙いで良かった……ような。
あたくしはビスさんの今日の占い先は、ジャイルズさんの片白も含めて、とにかく黒いとビスさんが思った所を狙って貰った方が良いと思いますわね。
赤錆の剣 ヘリアス
見れているが、情報が多いと良いとか言っておきながら情報が多すぎて整理できていない…。
キーツの一連のIF想定かなり助かる。ありがとう。
ビスやキーツの意見にはなるほどと思うし、スピカが真だろうというのはよくわかる。
だが、ビスやスピカが狼だったら？という視点も考えなければならない側からすると、スピカ決め打ちはかなり怖いのだということをわかってほしい。
特に>>110
その通りなのだが、その通りなのでジェイルも>>54あたりで言ってくれた通りPPが怖い。
私の意見は>>68
スピカが真らしいのは自分吊りを含めた意見を言っているからというところが大きいと思うので、ここで自分残しを言うことは偽だったとしてもできないだろう。と思っている。
レギュレーター ドルチェ
そう考えておりましたが、よくよく考えたら私の視点では別に何も情報増えないパターンありますね。
多分あります、少々今から立て込むの考える事ができませんがありますよね？
ともかく、万が一の詰みの可能性は刈り取っておきたいです。
寡婦 オペラ
ところで床の中でずっと、ジャイルズさんも言っていた「ヤシンさんの黒出しは狼のビスさんからの身内切りではないか」という考えについて検討していました。
個人的には、やっぱ無いんじゃないか……？という印象ですわ。
ビスさんが狼だったとして、あの時点で仲間狼のヤシンさんを切るのって相当アグレッシブというか、戦術的利点が薄すぎるように思いますの。
確かに既にあの時点で、正直ヤシンさんは灰の中では結構吊られかねない位置だったと思いますわ。
ですが、いきなり黒出ししてバッサリ切り捨てに行く程だったか……？黒出なければ霊能吊り続行の流れだったしなあ……という。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ああ…、今日はビス守りが人に有利ってことですね
確かにそうですね
襲撃失敗かジェイル噛みか…うううん
ジャイルズ狼がビス噛むのは、片白にいる狼を守るという意味からありですね
ただ占い師噛みは縄が増えるのでミレーネ狼がやるかなというところが辛いかもうううん？
寡婦 オペラ
ヤシンさんに黒を出した後猛然と喋り始めたビスさんの様子などから受ける印象なのですが……ビスさんは利がある戦術と確信があればゴリゴリに押していく、しかし利がないと見た作戦には強固に反対するタイプかと思いますわ。
（印象というか、実際にそうなさっているのですが）
もしビスさんが狼で仲間に黒を出すというリスキーな戦法を取るなら、そこに何かしらの利点を見出せた時だけだと思うのですよね。
ですが昨日今日のビスさんの様子を見ていても、わざわざあそこでヤシンさんを占いで黒を出すというやり方で仲間切りするほどのメリットは無いのではないかと……。
寡婦 オペラ
昨日からビスさんが主張している「スピカ真、霊ロラ中断させる」というのがやりたかったのかしら、とも思ったのですが……ううむ。
仮にビスさんが狼だった場合に、スピカさんの腰を主張して得られるものって、「スピカさんが狂人なら残せた時にPPで有利、あと霊判定で撹乱できるかも」という所だと思うのですが。
狂人残すために仲間の狼を切る狼とは……？？？ってなりません……？
ビスさんがその手の撹乱的な戦術を取るタイプには見えず、むしろ物凄く堅実に足元を固めていく人に見えているので、余計にウーン仲間切りはないでしょ……という結論に落ち着きました。
ここまで語っといて何ですが、あたくしマジ戦術苦手ウーマンですので、思いついてないだけかもしれません。
ビスさん狼が仲間のヤシンさんを黒出しで切るメリットが思いつく方がいれば、是非教えて下さいまし……。
寡婦 オペラ
長々考え込んでいたので長々語りましたが、つまり現状のあたくしの考えは「ビスさん真ならヤシンさん狼、ビスさん偽ならヤシンさん白だろう」に落ち着きました、という報告です。
これを踏まえて言うと、やっぱりジャイルズさんが昨日ヤシンさんを補完占いしたがったのは、仲間狼をかばう意図だったのでは？という気がしていますわ。
狼同士の庇いにしては少々露骨すぎる気もするので、悩むところですけれども。
何と言ったら良いのか、難しいのですが……村側である真占の提案にしては、灰の中の潜伏狼に対する危機感が薄い気がしますわ。
ジャイルズさんが真視点で灰の中に2狼いる状況なのですけれども、そこで補完占いの提案は潜伏狼を探す意識が薄いように感じると言うか。
【赤】 決意 ビス
ビスを襲撃することは妥当か？という検証
狼ジャイルズ視点
4日目 占占霊白白白灰灰灰 狼2
▼霊▲白●ジャ➡黒
5日目 占占 白白黒灰灰 狼2
▼黒▲ビス ●灰
6日目 占 白白白灰 狼2
▼ジャイルズ ▲白
7日目 灰灰灰 狼1
▼人で勝ち
【赤】 決意 ビス
狼ジャイルズが真取り勝負で勝てる自信がない場合、真ビスが黒を引いて終わる前に襲撃するのはジャイルズが処理されることを差し引いても妥当な気がするな。
寡婦 オペラ
ジャイルズさん真だったら物凄く申し訳ない言説を一方的にぶち上げてしまったので、少しお喋りもしましょうか。
回答は明日でも大丈夫ですわ。
＞ジャイルズさん
>>3:74で、ビスさんのヤシンさんへの黒出しについて、「身内切りが出来るほど残りの狼が安全圏にいる」可能性を提示していましたわよね。
もしビスさんからヤシンさんへの黒出しが本当に身内切りだったとしたら、どの辺りの方が「安全圏」にいる狼の可能性があるとお考えでしょうか？
ちなみに>>3:126の「ヤシン補完占いのワタシの●出しってビスクンの信用をちょっと揺らがせる一手に見えてしまう」のくだり、あたくしそんな事を言ったかしらと過去発言を確認したのですが、見つけられず……
もし手間でなければ物のついでに、アンカーを引っ張って下さるとありがたいですわ。
（忙しくて過去発言を遡れなければ、大丈夫です）
壊し屋 ジェイル
今日の朝以降のログ一切読んでねえから今んトコはスピカに入れてる。
ログ読むの間に合えば変えるかも知んねえけど一応報告だけしとくわ。
赤錆の剣 ヘリアス
ものすごく簡潔ですまないが占い師ふたりについて書いておく。
ビスについて。
占い先についての考え方が違うので結果論だが私が白黒見たいと思ったところを占ってくれていたり、黒を引いてくれていたり、盲信しそうになる。
ただ今日のスピカ残しの下りは、納得できるし説得力もあるのだが偽の場合の観点とデメリットを注釈ででも付けてくれていればより安心して見れたのにな、と。
ビス偽、スピカ真のときこんなに真霊能残しを力説できるものなのか…？というのは確かに。
赤錆の剣 ヘリアス
ジャイルズについて。
追従する訳ではないが今日やや自信なさげなのが気にはなる。
だがそういう性格なのかなあというか、ヤシン黒想定がはじめ抜けていた（人のこと言えないが）ので失礼ではあるが少しうっかりもある真と見ることもできる。真視が薄くなると焦るのもわかる。
私の頭の回転の問題かもしれないが言ってくれていることは対抗より理解しやすいししっくりくるかな。全てキッチリとは読めていないのですまない。
ただジャイルズ真の場合、もしヤシン黒としても私とキーツとドルチェに１狼なので。今日のキーツを見ていると本当に？という。このあたりは今日占い残しなら明日でもっとハッキリ見えるか。
星の守護者 スピカ
ではビスさん決め打ち理由でも。
ジャイルズさんが対抗の占い箇所を気にしすぎているからです。
自身生存で狼が全露出するルートが確定しているのに気にするのがわからない。
真の白を減らしたいのかなって思ってしまいました。
そして一見するとビスさん有利に見えますけど、ビスさんの方が灰が広いので黒出ない限り不利ですからね。
その事は忘れないで下さい。
そして私とビスさん両狼陣営だけはありえないです。
自分達で一手間違うだけで敗北するルート作ってます。
そんなのするなら霊占ローラーさせた方が良いです。
都合の良すぎる状況が怖すぎてそちらに目がいってこの辺を忘れないで下さい。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
噛み先うーん、うーん
ジェイル怖いっていうのがあるのでジェイル噛みたいなあと思っていますが
襲撃失敗やろうぜ！！！！！というのであれば良いかも…かも…？
星の守護者 スピカ
さてそろそろ準備を……。
あ、偽装GJもあり得ると思うので注意して下さい。
そして吊った後は約束通り、キースさんのお好きなようにして下さい。
後は村の皆さんにお任せします。
ご武運を祈ります。
それでは。
煙水晶 キーツ
ウーム、勿論ジャイルズの「狼であっても白に白出しは出来る」というのは承知の上何だが、現状あくまで俺様の考えだとジャイルズよりビス真のほうが取りやすいと思ってるんでな。
あとビススピカ両狼陣営は中々強気だと思うし流石に無いんじゃアねえかな……危惧はわかるぜ？
あとスピカ真で見てるは見てるんだがやはり万が一があるし霊完遂したいという気持ちが捨てきれずにある。
煙水晶 キーツ
おいおい、俺様も一緒に黄泉の国……って可能性も十分にあるんだぜ？
こんなクソみてェな世界にゃ未練は無いが……クソの上塗りで塗り固められたクソに食われるのだきゃゴメンだな。
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