1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
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壊し屋 ジェイル は 風信子石 ヤシン に投票した。
星の守護者 スピカ は 風信子石 ヤシン に投票した。
寡婦 オペラ は 風信子石 ヤシン に投票した。
レギュレーター ドルチェ は 風信子石 ヤシン に投票した。
決意 ビス は 風信子石 ヤシン に投票した。
落第生 クラット は 星の守護者 スピカ に投票した。
左利き ジャイルズ は 風信子石 ヤシン に投票した。
赤錆の剣 ヘリアス は 風信子石 ヤシン に投票した。
煙水晶 キーツ は レギュレーター ドルチェ に投票した。
風信子石 ヤシン は 星の守護者 スピカ に投票した。
清流の煌き ミレーネ は 風信子石 ヤシン に投票した。
風信子石 ヤシン は村人達の手により処刑された。
左利き ジャイルズ は、寡婦 オペラ を占った。
レギュレーター ドルチェ は、決意 ビス を守っている。
次の日の朝、落第生 クラット が無残な姿で発見された。
《★占》 寡婦 オペラ は 人間 のようだ。
《★霊》 風信子石 ヤシン は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、壊し屋 ジェイル、星の守護者 スピカ、寡婦 オペラ、レギュレーター ドルチェ、決意 ビス、左利き ジャイルズ、赤錆の剣 ヘリアス、煙水晶 キーツ、清流の煌き ミレーネ の 9 名。
【墓】 落第生 クラット
ネチェヴァが言ってたよ。
「ビス真で真占い白の俺が噛まれたと見るか、ビス真目上げで噛んだとみるべきか」
まぁ前者に行ってくれ。
左利き ジャイルズ
しかしこれは意外な噛み。ワタシの信用落としかな？
クラットクンが狼でないとなると、
ワタシ視点「ビスorスピカ、キーツドルチェヘリアスの中に2狼」
これは厳しいですねエ。
ビス視点は「ワタシorスピカ、オペラジェイルドルチェヘリアスミレーネの中に1狼」ですかア。
合ってる？ビスクン。
壊し屋 ジェイル
ハーン
取り敢えずもう離脱だから話し合いに参加できねえけど、スピカ真視だからビスやや真で見つつジャイルズにも吊り手許す範囲でチャンス与えて適宜ローラーなり灰吊りかねって印象
クラット噛み理由を深く考える時間ねえけど、オレ様としては黒にも見えてたんで逆にありがてえと思ってる部分もある
で、そう思える（オレ様に得）って事は◯◯が真ならクラット噛みはおかしい！理論での信用稼ぎ目当てなんかな、と思ってる
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そうしてくれるといいんですけどね〜。
これでローラーできなくなったので、ワンチャンスピカ真決め打ちからの占いロラとかありそうで震えてます
寡婦 オペラ
ヤシンさん、クラットさんはお疲れ様でした。
ジャイルズさんからあたくしへの白、ビスさんからキーツさんへの白、スピカさんからヤシンさんへの黒を確認していますわ。
クラットさん噛みは微妙にびっくりしましたが、確かに他に噛む所は無いような気もしますわね。
あとは、コーラリアさん噛みは片白の中にいる囲われ狼を庇うものでは説が昨日出ていた（というかあたくしが言った）ので、そこの否定の為の噛みとか……そうなると相対的にジェイルさんが怪しい気が一瞬しますが、ジェイルさん自身はあたくし割と白めに見ていたので、うーん……？
寡婦 オペラは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
まあ相方ぐらいは秘密でいいのではないでしょうか。
ちなみにコーラリアさんには昨日いいました。
私が狂人です☆
クソ雑魚ナメクジ狂でごめんなさいヤシン〜〜〜〜〜うわああああん
星の守護者 スピカ
私が黒出すのを知っていればクラットさん噛みはありですね。
ただクラットさんを噛むとジェイルズさん視点で人狼の吊りが100％成功しますね。
なので安定進行をするのであれば今日私を吊って、明日ジェイルズさん真視点での吊り一回して、占い決め打ちという感じでしょうか？
【赤】 決意 ビス
スピカ頭が良いんだけど、頭が良すぎるせいでわれわれ頭が悪い勢力にとっては言葉が足りなくてもしやマズイことした？って思っちゃうな
【独】 寡婦 オペラ
状況整理
スピカ真なら灰に2狼。
スピカ偽なら灰に3狼。
ビスの片白：クラット、キーツ
ジャイルズの片白：ジェイル、ミレーネ
純灰：ドルチェ、ヘリアス
【墓】 落第生 クラット
まあこの構成だと占い3塩は霊能護衛で綺麗に潰されるし霊3塩か2-2がしかないよね。
そういう意味でもレジーナロケットはあり。
【独】 決意 ビス
スピカ、本当に経過や理由を「わかるやろ？」って感じで飛ばして結論だけを当然のように話すので頭が悪い勢力には全然話がつかめない…。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ビス狼だと、昨日先出し黒ってかなり怖いはずなんですよね
ジェイルズさんが味方当てちゃうと狼二人吊られるというか…
なので、ビスさん狼ならＬＷは囲われてそうかなあと思ったけどクラット食べられてるじゃん…なのでビス真推しですね
【独】 清流の煌き ミレーネ
明日も明後日も私日中ログ読み絶望的すぎて深夜か早朝におきるしかないんだけどもうどうすればいい
有用な意見言えないよおおおおおおねがいころして…
星の守護者 スピカ
初日からのビスさんの態度を全て考慮すると一部の隙もなく、力強い意見を言っているので真占いっぽいなとは思います。
これが狼の考えた作戦だとしたらえ、本当に？というぐらいで。
狼の身内切りも十分あり得て、ビスさんなら実行するかもしれないと考えた上でもビスさん＞ジェイルズさんとなるかなというのが私の考えですね。
ちなみに2日目の補完占い推しは黒が出るならクラットさんと思っていました。
外れてました。無能です。
ちなみにノイズになりそうなら忘れて下さい。
左利き ジャイルズ
となると、ワタシは今日白出れば必然的に灰の中の狼は見つかっちゃうわけですネ。
3人中2狼なら。白圧殺ってヤツですね。
おかしいなこれビスクンがやろうとしてたのでは…。
でも、もう狼はワタシの灰は噛めませんね。
後の噛み筋はワタシの白になるのでは？
灰から後2人噛まれたら破綻しちゃいます、ワタシ。
清流の煌き ミレーネ
あまりに私の理解がゆっくりすぎて発言が間に合わなかったのよ…ほんとうにごめんなのよ…
ヤシンに投票したのはスピカの案>>3:64>>3:65>>3:66を聞いて霊能結果を見てからでも状況は変わらないと思ったから。
二日目からずっといっているけれど私はそもそもローラーは完遂すべきと思っているので今日占いから黒がでない場合スピカを釣るべきだと思っているわ！
昨日のスピカ真偽の話し合いも見てなるほどここまで自分が死んだ後の先までの提案ができるのはかなり真っぽい考え方だな、とスピカ真めで見ているけれど、残したままじゃ確実に人外を吊った、とは言い切れないから…
清流の煌き ミレーネ
占い結果、霊能結果ともに確認したのよ！
ここでのクラット噛みはジャイルズ信用落としアピールにみえるけれど露骨じゃないかしら？
昨日の序盤は補完占いしないと怖くない？とまで言われていたのよ？
昨日は占い先を二人とも言っていたし、そこを噛んで情報を落とさせないという選択もあったと思うの。
ジズの囲いがいなくなりましたよ、とアピールして露骨にジャイルズの信用を落としにかかっているようにも見えるのよね…
清流の煌き ミレーネ
それと本当に申し訳ないけれど今日もお昼頃から夜まで見れなくて、更新前はログを読むので精一杯になりそうなの。
朝早起きしてなるべく自分の考えを落とせるようにがんばってみるわ！
レギュレーター ドルチェ
考えがまとまらなくて毛先が赤くなってまいりました。
クラット様、ビズ様とは割と意見が食い違っていましたので、ここ黒なら……と思っていたら噛まれましたので、今はビズ様は真 ジャイルズ様が狼、スピカ様が真で見ています。
ですが、ここからはローラーを止めるつもりはございませんのでスピカ→ジャイルズ→ビズかなと考えております。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ごきげんよう。今日も夜が死んでるコーラリアよ。
とりあえずヤシンさん黒でホッとしたわ。
クラットさんとヤシンさんはお疲れさま！
左利き ジャイルズ
ねエねエ、間違ってたら教えて欲しいンだけど。
ワタシ視点：キーツ・ドルチェ・ヘリアスの中に2狼
ビス視点：オペラ・ジェイル・ドルチェ・ヘリアス・ミレーネの中に1狼
なのは合ってるよね？
レギュレーター ドルチェ
あとは、状況的に純灰の私は皆さんから見て判断つきにくいと思いますので、何か質問などあればどうぞ気楽にお願い致します。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
スピカ→ジャイルズ→ビズ はスピカ真決め打ちじゃなとあかん気がするけどどうだろう。
決め討つなら吊るのはなぜ…？と少し後で計算してみよう
左利き ジャイルズ
となると、縄減らす選択をしない限り噛める位置って、
ワタシ視点：オペラ・ジェイル・ミレーネ・灰の中の白1人
ビス視点：キーツ・灰の中の白4人
だよね？
レギュレーター ドルチェ
>>19 ジャイルズ様
可能性は低いですが、狂人潜伏のスピカ様が狼の可能性もあります。
前提が霊が真狂なら、間違い無いかと思います。
左利き ジャイルズ
ワタシ、今日の占いで狼見えるので後4日、ないし3日で噛まれる人全員解る訳だな。
つまりビスクンも其処に黒は出せないはず。
ビスクンはドルチェかヘリアスに黒出すしかないンじゃない？
まで考えて話し出したンですけど、イヤ微妙に詰みませんね…。
上手く行けば両視点詰めそう…まで行って頭が爆発しました。
ただワタシの役目はほぼ今日の占いでオシマイです。白引いた方がシンプルにオシマイですが。
赤錆の剣 ヘリアス
クラットが……。学友の元へと辿り着けていることを願う。
ヤシンは昨日占い真贋ついた視点から考察もしてくれていたのに、手順吊りではあるが…すまない…。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ジャイルズが無意識にスピカ偽ヤシン白を決め打ってるのですが…それが有利か不利かもわかりません…くるし〜
帰ってこれたので落ち着いて考えますね？
左利き ジャイルズは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
左利き ジャイルズ
其処からは悲しいかな殴り合いになりますかねエ。
今日明日とビスクンの占い先をドルチェかヘリアスに指定出来るのなら、お互い黒を抱えて殴り合いになると思うのですが。
左利き ジャイルズ
……アッ、ワタシてっきり占い決め打ち路線になったのかと思ってたンですけどそうでもない感じでした！？
まアワタシ視点今日で狼は大体見えるので…厄介なビスクン吊れるし…
イヤちょっと考えさせて下さい…。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
クラット君噛みは、ジャイルズさん視点の狼を確定させる噛み狙いっぽいかなあとは思いました。
ジャイルズさん視点狼確定しないと、ジャイルズさん視点の灰が3人になってしまい狼確定しませんからね
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
みなさんがスピカの案に乗ったのであれば、
今日スピカ吊り→明日ジャイルズ視点の黒吊り（私になるかも）→占い決め打ち→灰吊り
ですよね？
この案だとビスがラストウルフになる可能性が高いのでめちゃくちゃ応援します
【赤】 決意 ビス
ぶっちゃけジェイルの今のくだりを読んでて俺の占い先がドルチェorヘリアスしかないことに気づいたんだが、俺がヘリアス囲ったら明日のジャイルズ視点吊りでヘリアス吊りに来そう。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
♰＝死亡 頭文字 村視点
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|霊♰ |灰灰♰ 灰白♰ 灰♰ 灰
偽真|霊♰ |白灰♰ 灰灰♰ 白♰ 白
↓▼霊 ▲煙
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|♰ ♰ |白白♰ 白♰ ♰ 白♰ 黒 清、壊 確白
偽真|♰ ♰ |白黒♰ 黒♰ ♰ 白♰ 白
↓▼レ ▲壊
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|♰ ♰ |♰ ♰ ♰ 白♰ ♰ 白♰ 黒 ここから決め打ち
偽真|♰ ♰ |♰ ♰ ♰ 黒♰ ♰ 白♰ 白
レギュレーター ドルチェ
>>26 ジャイルズ様
あっ、3:64からのやつですね。
私は明確に同意してませんが、良いとは思います。
ただ黒引かない限りはやりたくない気持ちもあり……ジャイルズ様なら今日の占いで黒を引いて頂けますよね。信じておきます。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
>>19は ジャイルズさん視点ヤシン狼ありうるので
キーツ・ドルチェ・ヘリアスの中に1or2狼かな？とか思いつつ
【赤】 決意 ビス
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲灰●灰 （ヘリアス黒出し）
占占黒灰灰灰灰
6日目 ▼キーツ▲灰
占占黒灰灰
7日目 ▼ジャイルズ ▲灰
占黒灰 勝利
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
確白作らないというあれを守るならそうなりますし守るところですよね？
ジャイルズ黒引いたとしても私吊り→占い師決め打ちなのでスピカはもういないはずですしビスが真視取れれば勝てるのでは？
【赤】 決意 ビス
ジャイルズがヘリアス引いた場合の勝ち筋
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲灰●真➡ヘリアス黒 ビ➡ドルチェ白
占占ヘ白灰灰灰
6日目 ▼ヘリアス▲白 ●灰
占占灰灰白
7日目 ▼ジャイルズ ▲白 ●灰
占灰白 ▼灰で勝ち
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
どちらがいいです？
ビスがラストウルフの方が勝率高いかも知れません
ビスが私を占うと宣言して（ジャイルズは白出しになるので占いローラーになるかも）私に黒を出すとビスの真視が高くて多分積むので私に黒出さないでくださいという意味です
寡婦 オペラ
ご飯食べたら物凄く眠くなってしまい、仮眠を取っても復活できなかったので多分このまま寝ますわ……ごめんなさいね。
とりあえず直近で見えてるジャイルズさんのイケイケ感というか、テンション上がってる感がうっすら真ぽい感じがあり、おや…？となっています。
ジャイルズさん偽（多分狼）なら、仲間の狼であるヤシンさんが吊られてしんどいとこかと思うのですが、妙に楽しげというか。
しかしジャイルズさん真だと、クラットさんが懸念していたビスさん偽スピカさん偽の状況になる訳ですわね。ううむ……。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
ジャイルズ真視点 残り2灰から1or2狼だから、どっちか吊ればヤシン狼でもヤシン村でも1狼は吊れるから白出しでいいような？
赤錆の剣 ヘリアスは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
【赤】 決意 ビス
ヘリアスに黒出ししたら普通にジャイルズがヘリアス吊ってきたパターン
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲白●灰 （ヘリアス黒出し）
占占ヘ灰灰灰灰
6日目 ▼ヘリアス▲灰
占占灰灰灰
7日目 ▼ジャイルズ ▲灰
占灰灰 ビス破綻。詰み
【赤】 決意 ビス
勝算といえばジャイルズがキーツ吊ってくれてヘリアスと俺が7日目勝利するのが一番勝算高いがさて…… ちょっとこれからは迂闊に決めると破綻しそうなので全パターン書き出してから決める。
【独】 決意 ビス
ぶっちゃけジャイルズ伸びてきてるので俺真はスピカとのラインをみんなが盲信してくれないと無理だな。素ではジャイルズに勝てんこれ
星の守護者 スピカ
私は今の所どちらともラインは切れてないですよ。
しいて言えば、ジェイルズさんが自身の灰から黒2つ出した時だけ切れます。
つまり私視点だと狼4人に見える状態になったらと言ったら良いでしょうか。
なので私視点は、ビスさん、ジェイルズさん共に真の可能性ありです。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ああ、占い決め打ちする前提では
明日ビスが黒を出してジャイルズがその黒を吊ると、スピカ、ジャイルズを吊った後にまだ続いているので破綻するのですね
なので明日は黒出せないですね？
ということですか
壊し屋 ジェイル
ビスはどっしり構えてて自信も感じられて占いとしての自負を感じる。
ジャイルズは弱気になったり妙に視野狭めたり割とよく分かんねえんだが、逆にそれを人間臭さと見る事もできる。
オレ様視点も正直どっちが真かって言うと微妙
ただスピカが真に見えるので引き摺られてビス真気味
その場合ビス-スピカのライン？が怖く見えてきて結局は全て疑わしい
ザ・人狼って感じで面白くはあるが難しい
それはそれとして灰考察も進めなきゃなんねえ
当たり障りのない意見しか言えてねえが祈祷中なんで勘弁してくれ
赤錆の剣 ヘリアス
…さっそく抜けていたのですまん。
ところで昨日のスピカの案>>3:64〜は実行するものだと思っていたのだが、占いローラーや様子見という意見も見えるので明日のジャイルズの占い結果を見て改めて考えるということだろうか。
実行するなら、今日ケアとしてスピカを吊り、明日ジェイルズ視点の黒を吊り、占い師を決め打ちして片方を吊り、終わらなければLWを吊る。の4縄であっているか？
実行しないなら、能力者ローラー（3縄）をした後に、LWを吊るまで考えてヤシンが白なら負けではないか…？となった。これはスピカ真またはビス真決め打ち路線なのだよな。決め打つのにローラー？と思うので素直にスピカの案を実行するのが良いんじゃないだろうか。
当たり前の事を言っていたらすまない。
赤錆の剣 ヘリアス
クラットが噛まれたのは、確定白作らないようにという案に占い師が乗っていたようだったので、片白に行くのはなるほど…？
能力者噛まないのだなあからの、占いは高確率で真狼なんだろうなという。GJ嫌っているからかもしれないが。
ビス真のとき不利？→ジャイルズの信用落とし→つまりビスの信用落とし→つまりジャイルズの…とループするのでどちらの信用落としかはよくわからない。
【墓】 落第生 クラット
スピカ真に確信が持てない以上吊り手が足りないからローラーはもう出来ない。ので今日吊るのはスピカ。
そうするとビス視点1狼1狂、ないし2狼処理
ジャイルズ視点1狂処
残り吊り3手。内1手は占いどっちかを吊る。
残り2手で信じた占いが占ってない灰を吊る。
まぁ概ねスピカが言っていた流れだな。
後は明日ジャイルズが黒を引くか出すかどうか。
そこが前提っちゃ前提なので。
【墓】 落第生 クラット
狼の勝ち筋はどうだろう……。
取り敢えず占いの信用勝負で勝つ。
ジャイルズが発狂して確白を作ったりビス占いをしたりして場をかき乱す。
だろうか。
もしくは対抗占いを噛みに行く？
どれだろうな。
【墓】 落第生 クラット
ヤシンが吊れたのが人狼側にとって痛いなぁ。
概ね人狼はつられても今日（スピカローラー終了後）を目指していたはずだが。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
んーっと、いまジャイルズさん視点灰が3ですよね
明日占いをすれば白を引けば残り灰は2
村視点ヤシンさん白なら灰2＝狼2
ヤシンさん黒なら灰2のうち狼1
つまりジャイルズさん視点白を引いても灰から1を吊ればかならず1狼つれるので白引きでもおkですね
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
最終的には
占 偽 確定白 黒候補 黒候補 の戦いになると思います
つまり占い決め打ちから狼候補を探す
もしくは
黒候補から占い師を決め打つ
両面から迫れますのでその分少し村有利かなと
逆にLWが白ければ占い真贋も跳ね返せますね
ちなみにこのパターン、確定白に全てが委ねられるので、狼は誰に判断させるか、誰をSGにするか決められますので、狼も十分に戦えるかなと
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そうなるとジャイルズさん狼の場合は明日の占いの選択肢は味方を囲う(まだかこってなければ)or適当に黒だしですね
狩地雷があるので味方をかこってなければ味方囲い 囲っていれば適当に白出しと読みます
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ヤシンさん吊りで痛いのは、ヤシンさんがほぼ状況黒ななので、灰のLWとの繋がりを探られそう?というところでしょうか
個人的に狼の繋がりは宛にならないとは思ってますが
【墓】 落第生 クラット
結局オペラが言ってたけど全ロラじゃないと思考の枝が増えるんだよな。
全ロラなら残り2吊で2狼。後は発言内容から見て行く。
って感じなんだが。
ただ4手かけて終わったところで結局ビスとジャイルズが黒出してなかったら5手目でヤシンを吊れるか？の占い決め撃ち勝負だったと思うよ。
どっかで占い決め撃ちが入るなら現状もまぁ悪くないんじゃない？
スピカ偽だったら詰んでるけど。
【墓】 落第生 クラット
俺の発言、墓下で霊能真贋がついてるから言えることだから
上の方なら全ロラの方が良かったと思うな。
仮にスピカ真をとことん信じれないなら狂が1手グレー吊りを失敗させて吊り手稼いだってことだからね。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そうですね!手順的にはロラでも占い真贋も見ると思うので、むしろ情報が増えて狼1連れてるので形勢では村有利と思います
ただ、狼が誰を判断役にして誰をSGにするか決められる状況が怖いというかそんな感じですね
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
結局は占いを決め打つか灰の狼を決め打つかなので、、最も信じられるのが霊能であるなら霊を決め打つ方がいいとも思います。
手順的には霊吊り一択ですがね…
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
全ロラなら 村村村狼狼なので、村人同士は信じられ人と手をとりあえますからね!
なので私もスピカさん吊らないと決めない限りはクラットさんと同じ全ローラー推しです。
まあ狂人ですが
【墓】 落第生 クラット
発言が多い奴から順で狼が噛んでる感じがするな……。
オペラあたりは狼じゃなかったら明日死んでそうだが。
そう考えて途端にオペラが怪しく見えてきた。
【墓】 落第生 クラット
この状況で生き残りにかける狼って村人を扇動できそうってことだよなぁ……。
そう考えると今残ってる中じゃオペラな気がする。
ドルチェは村かな。
ドルチェかオペラ最後まで残ってる方に「なんでお前噛まれてないんだ」とは聞きたい。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そうですねえ、ただ狼純灰噛めないはず(計算してない)なので、今日はどちらかの片白噛んでくるかな〜と思いました
ドルチェさんが強そうなので狼でないなら、今日偽が白出してかんでくるかもですね!
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
オペラさんは確かに今日噛まれそう
@忘れてましたが占い噛まれてもいいので片白GJありえますね
GJ出ちゃうと狩人と噛まれそうになった人が白になるので狼詰むかも?(計算してない)
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
寝起きでスッキリしてきたからようやく人狼はじめるわ
んー昨日は発言全く見てないんだけど、片白噛みだったのね
純灰のコーラリア噛みは「囲いを匂わせるため」だと思っているから二人とも白な気はしていたけれど、ビスさん狼でもジャイルズさん狼でもクラットさん噛みはちょっと意外かも（噛むならジェイルさんかな〜と思っていた）
ただ状況も発言も追えてないからこれからログを読み込み！ます！
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
>>7 コーラリア→クラットさん噛みは私もこれを考えたの。（ジェイルさんとクラットさんの選択で悩んで両白なら昨日発言が伸びたクラットさんに脅威を感じたのかしら？）ただビスさんは黒出し→黒で大きく村の信用を集めたところにクラットさんを噛んだら勿体ない気がして、ならジャイルズさん狼……でもジャイルズさんなら自分の点稼ぎにジェイルさんかミレーネさんを噛まない？みたいな…… 二人の内どちらか黒なのかしら、みたいなところを悩んでいるの。
ただわたしの中でジェイルさんは初日かなり白かったのでちゃんと発言を精査していく必要があるかな〜って…
ミレーネさんは不透明。昨日の発言追ってないけど昨日までの印象なら無知装いってほどじゃないけどアピールにはみえ…いやでも目立ちすぎだな…みたいな悩ましいところ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
それと計算したのですが、この噛みビスさんの白を削ってるので、たとえビスさん決め打ってもビスさんが黒引けないと最終的に狼候補が2人になっちゃいますね
(貼っていいなら表貼ります)
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
なのでビス決め打たれても戦える可能性もあり、ジャイルズさん視点黒をつってもらえるかみでもありますね、つまりジャイルズさん狼っぽいです
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そう考えるとビスさんにはバラ占いじゃなくて黒狙いで３回占ってもらった方がよかった感じしますね。
これ多分もうジャイルズさんに囲われてます。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
理由は違うけれどジャイルズさん狼・白圧迫を選択なら灰の中に狼を残すはずなので囲っているだろうなとは思っているの。
そしてわざわざ白の中に狼を隠しておいて自分白を噛むなんてもったいないことはしないから、私も既に囲い＞これから囲いで見ているわ。ＬＷ予想をしましょう。
【独】 決意 ビス
しかしここから何言えば勝てるかっていうと非常に苦しい。ジャイルズが伸びてビスが失速する典型的狼疑惑パターンは回避したいが……
言うことがあまりない
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
じゃあ狩人まだいるのね。
どの辺りかなあ。ヘリアスさんかキーツさん辺りかな。
ミレーネさんは発言が中庸＆初日から最終日盤面想定の発言が少し見られて狼さんかな？という気はしているの。同じ発言で初日灰考察で白要素拾っといてだけど。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
気が見えないって言い方はもしミレーネさんが村人ならとても失礼だから申し訳ないわね。
ええと……「狼候補に触れたがらない人」って言えばいいのかしら。人外が目に見えてわかる能力者に触れることが多くて、灰や片白に触れようとする姿勢があまり見えない人。自分の周りにいる人は狼なのか、そうではないのか。判断する姿勢が見えない人はちょっとあやしいと思っているの。
これは発言量だけではなく、普段の言動ね。初日にヘリアスさん予想してたのはでも露骨すぎて対話形式くらいで軽く……触れないと……みたいな気持ちが見えるかなあって思ったの。対話をしている印象があるのにあまりぱっとしない人として、潜伏が上手そうなヘリアスさんをあげさせてもらったり。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ただ村人だけどどう触れたらいいのか分からないのかなって人も多い気がして……だからいろんな人とお話したかったのに噛まれたわ。悲しいわ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ヘリアスさんはなんか白っぽいですが、重いので黒濡れそうかなあとか思ったり
ミレーネさんは狼探しに困ってる感じの村はありえますが、それなら信じられる人を信じるのは出来ると思うので、それもない感じ黒いかなあとか
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
>>3:117
ここ、ヤシンさんの発言を見て「この人は狼を探す気があるのかどうなのか」を判断したいように見えて、オペラさんはやっぱり村っぽいな……と思うわ。
狼さん同士なら内側で分かっていることだしなかなか聞けない質問かなって。
そしてオペラさんが噛まれそうな気がする……いや、どうかしら……。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
そうなのよね。
ミレーネさん、初日の質問からも「気になったことはパッと聞いちゃう！だってあまり詳しくないの！」ってタイプに見えるのに、狼は探せなくてもお話することで「信じられる人を探す」姿勢もあまり見えないというか。
ヘリアスさんはそうなのよね〜〜〜、黒塗りできそう。ただお話したらきちんと白要素引き出せそう（黒要素引き出せそう）だから残るメンバーによっては……って感じかしら。そして残るメンバーを選ぶのは人狼だから……（察し）ってやつね
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
オペラさんかビスさんの占い先噛み合わせかなあとか
ビスさんは純灰埋めるより黒を当てないといけないはずなので、占い先公開は微妙な気持ちというか…
狂人としては公開してくれ〜な感じです
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
あとビスさん真っぽいけど、狼要素としてやっぱり「白圧迫するとか言って黒要素見てない？」「身内切りにシフトしたのかな？」とかあるのかしら。どうかしら。
ジャイルズさん真ならビスさんの身内切りを早期に気にしていたのはそれらしいかなと思っているけど。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ですね〜なので黒だしたら偽臭いなと思いました
初手は黒いいですが、一旦白出したら白狙いシフトすると思ったので。
ただ言動が真なので偽濡れないかな〜と思っての>>3:164 だったりします
【独】 決意 ビス
ビス襲撃パターン
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲ビス
占灰灰灰灰灰灰 狼2
6日目 ▼占▲灰
灰灰灰灰灰 狼1
7日目 ▼灰 ▲灰
灰灰灰
8日目 EP
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
私がちょっとツッコんでしまったのはビスさん真なら本当に申し訳ないと思っているけれど、ヤシンさん占いは明らかに黒探しをしているものね。
キーツさんの占い理由が分からないから分からないけれど、ビスさんほど意志の固そうな方（ＲＰ以外のところでもよ？）なら占い方針ブレブレおかしくない？とかで偽要素生まれそう
それ考えると>>2:164は狂人としてナイスアシストなのだけれど悲しきかなスピカさん真視強まっている今、省みられることが……なさ……あっ……
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
>>+69
微妙に間違ってたので訂正します
決め撃てば狼釣れるけど、決め打ちの場面でビスさん視点の狼が確定しない、ですね、
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
こう思うと霊ロラといえど真から吊らせるのって大切なのねと実感するわ。自分が霊能騙りやる狂になったら参考にするわね。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ただ身内切り想定なら自分から初日囲いを噛むのは苦しいからジャイルズさんは勝ち筋のために貴重な勝ち筋を一個捨てたことになるけれど、これは「ビスさん真決め打ちになっても最後の狼を見えなくさせる」という勝ち筋に繋がるので……人狼って難しいな〜って思うの。
ビスさんが狼なら逆にどういう想定をしているのかしら。キーツさんが本命の囲い？ ムムム。
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
まあ色んな人と会話したかったとは言え、初日犠牲者、
いろいろフォロー入れてもらいながら思考を伸ばせるの勉強になって楽しいな〜
多分レジーナさん人狼ベテランだろうし一緒に犠牲者になれてうれし〜
この立場、めっちゃ気楽〜〜
【赤】 決意 ビス
ヘリアス白出し・ヘリアス吊りパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲灰●灰 （ヘリアス白出し）
占占白ヘ灰灰灰
6日目 ▼ヘリアス▲白●灰
占占灰灰白
7日目 ▼ジャイルズ ▲白●灰
占白灰 灰吊りで勝利
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
正直自分がここまで生き残ってる村人ならミスリードこわいし、私の判断基準だと優しい人狼にはとことん騙されそうだしLWってそういう人多いし
いや〜〜〜〜この立場クセになりそうだわ
【赤】 決意 ビス
ヘリアス白出し・キーツ吊りパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲灰●灰 （ヘリアス白出し）
占占白ヘ灰灰灰
6日目 ▼キーツ▲白●灰
占占白灰ヘ
7日目 ▼ジャイルズ ▲白●灰
占ヘ白 2狼勝利
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
もうよくわかんないからやっぱり脳死役職全吊りしましょう。
灰同士で殴り合って最後に自分だけ生き残れば勝ちなのよ。
【赤】 決意 ビス
ヘリアス白出し・俺吊りパターン
ジャイルズ視点
4日目 占占霊白白白灰灰灰
5日目 ▼霊▲白●灰 （ドルチェ白出し）
占占白白白ヘ灰
6日目 ▼キーツ▲白●ヘ
占占白白ヘ
7日目 ▼ビス ▲白
ジ白ヘ ジorヘ2択で勝利
【独】 決意 ビス
文章をでっちあげるのはかなり得意なんだが、破綻の有無を考えるとかロジカルな内容が脳レベルで苦手なので助けてほしい。
マジで検証したつもりで無限に破綻したり不利襲撃し続けてきてるんだよな、人狼人生…。
決意 ビス
おはよう。という時間でもないな。
占い候補はスピカ案に従うとキーツorヘリアスorオペラorドルチェ。
キーツを占った理由は発言が伸びず、いよいよ灰のまま置いておくわけにはいかなくなったからだ。
このまま放置して俺が居なくなった時、キーツを判断しきれるかというとそうでないだろう。
と、いま裏でパターンを整理し直したら、俺を襲撃した場合は霊占を吊り処理のあと灰吊りが2回実施できるので、そこまで急を要するキーツ占いでもないことに気づいた。
とはいえ他候補について、
ヘリアスは>>2:57>>2:59スピカ真決め打ち（＝灰吊り増加）を有力に捉えているのは白く見えた。
あるとしたらスピカ狼ヘリアス狼だろうが、スピカ狼は無いと判断したので外し。（これについて後述）
【削除】 決意 ビス
オペラは>>2:99>>2:115とスピカ案に好意的に食いついて、最後まで積極的にヤシン吊りを推奨していることを好意的に受け取った。
とはいえヤシン黒が出た時点で、狼仲間が全力で吊りに行くという判断は出来るので白いとは断言できない。
ドルチェは>>3:87が白いと思う。
霊結果によって俺の真贋を判断して占ローラーをやめるかもしれないと言う。狼視点だとヤシン吊りで真視スピカから黒が出るわけだが、それで俺の真贋を判断するということは俺（真占）を決め打って吊らないということになる。
ヤシン黒が見えているのに、わざわざローラーをやめて俺を真打つ方向に>>3:36から意見を転換する意味が分からない。
こう考えてキーツを占ったものの、読み返すとオペラのスピカ案食いつきがややあざとく見えてきたのでオペラにすれば良かったな、と思えてきた。
ジャイルズに囲われた感がややある。
決意 ビス
オペラは>>2:99>>2:115とスピカ案に好意的に食いついて、最後まで積極的にヤシン吊りを推奨していることを好意的に受け取った。
とはいえヤシン黒が出た時点で、狼仲間が全力で吊りに行くという判断は出来るので白いとは断言できない。
ドルチェは>>3:87が白いと思う。
霊結果によって俺の真贋を判断して占ローラーをやめるかもしれないと言う。狼視点だとヤシン吊りで真視スピカから黒が出るわけだが、それで俺の真贋を判断するということは俺（真占）を決め打って吊らないということになる。
ヤシン黒が見えているのに、わざわざローラーをやめて俺を真打つ方向に>>3:36から意見を転換する意味が分からない。
こう考えてキーツを占ったものの、読み返すとオペラのスピカ案食いつきがややあざとく見えてきたのでオペラにすれば良かったな、と思えてきた。
ジャイルズに囲われた感がややある。
【独】 決意 ビス
俺スピカ真決め打ちパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰
5日目 ▼ジャイルズ▲白●ヘ
占霊ヘ灰灰
6日目 ▼灰▲霊●灰
占ヘ黒 俺が真だとしたら詰み
【独】 決意 ビス
俺スピカ真決め打ちパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼ジャイルズ▲白●灰
占霊白白灰灰灰
6日目 ▼灰▲霊●灰
占白白灰灰
7日目 ▼灰▲占
白白灰 詰み
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
中の人予想しとこ
レジーナ：まさおさん まさおさんなら縄を数えそう
ビス：うらかんさん 肌が黒くて背が高そう
キーツ：ちょろ原さん RP好きそう
クラット：れんさん RPが独特っぽいから
ミレーネ：たかえさん 無邪気枠
ヤシンさん：にゃれちゃん タッチが軽い男すきそう
まさひこジェイル 今回ここ間違ったら腹切る枠
ヘリアス：あっす〜 滲み出る優しい人柄と中性的な男
ジャイルズ：うおずみさん はじめましての人はよくわからないから消去法…すまぬ…すまぬ…
スピカ：すちーさん 大人しそうな少女、冷静さ
ピンク髪つむむ ピンク髪
オペラ：榛原さん こういう女が好きそう（そうか？）
ドルチェ：麦茶さん んーーーーードルチェでめっちゃ難儀な裏設定考えてそうだなって思ったんだけどクソレズネタ乗ってくれそうでもありオペラと悩む
カリオストロ：せーじさん 間違えたら切腹
【赤】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジャイルズ▲片●灰 霊：白＝ビス狼確定
ビ霊白白白灰灰
6日目 ▼ビ▲霊
白白白ヘ灰
7日目 ▼灰▲白
白白へ 狼詰み
清流の煌き ミレーネ
なるほど…もう完全な灰っていうのは二人しかいないからジャイルズが灰から黒を引ければあと役職に黒1、ジズの片白と灰かヤシンで黒1になるのね！
でも全部吊るにはヤシンが黒だった場合じゃなかった場合ローラーしてると手が足りないと…
そう思うと占いで一日待つ前に今日灰の二人のどちらかを吊って二分の一に賭けて色見てみるのもあり？とおもったけど白吊ってしまったりジズ真だった場合余裕がなくなりすぎてダメなの…
今日スピカを吊ったら占い師さんの信用殴り合いバトルになっちゃうのかしら…
うーんうーん…
なんかローラーを始めた割にローラー完遂させないような流れが生まれている気がするのよ…
【独】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ▲片●灰 霊：黒＝ビス真確定
占霊白白灰灰灰
6日目 ▼灰▲占
霊白白灰灰
7日目 ▼灰▲霊
白白灰 狼詰み
【独】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ▲ビ●灰 霊：黒＝ビス真確定
霊白白灰灰灰灰
6日目 ▼灰▲霊
白白灰灰灰
7日目 ▼灰▲白
白灰灰 狼吊りで村勝利
【独】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃GJ
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ●灰 霊：黒＝ビス真確定
占霊白白白灰灰灰
6日目 ▼灰▲ビ
霊白白白灰灰
7日目 ▼灰▲霊
白白白灰 狼詰み
【赤】 決意 ビス
真視とりたいからスピカ真決め打ち主張するけど、さすがにここからスピカ案が覆ってローラー停止しないだろ……と踏んで発言する。
もし覆ったらごめん。
【独】 決意 ビス
スピカ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ▲ビ 霊：黒＝ビス真確定、キーツのみ白確
霊白灰灰灰灰灰
6日目 ▼灰▲霊
白灰灰灰灰
7日目 ▼灰▲白
灰灰灰 狼吊りで村勝利
【独】 決意 ビス
スピカ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃GJ
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ●灰●灰 霊：黒＝ビス真確定、キーツのみ白確
ビ霊白白灰灰灰灰
6日目 ▼灰▲ビ
霊白白灰灰灰
7日目 ▼灰▲霊
白白灰灰 狼吊りで村勝利
決意 ビス
>>3:75で伏せた内容を話す。
俺が推奨したかったことは【今日スピカ真決め打ち】だ。
スピカを真決め打って今日ジャイルズを吊った時、黒が出る。つまり俺が真確定し、キーツが白確定。
このタイミングで俺が襲撃されたとしても白キーツと真スピカが残るので、（5日目）5灰から1吊り、（6日目）4灰から1吊り、（7日目）3灰から1吊りの3吊りチャレンジ可能。
もし俺が1度護衛された場合、枠は更に狭まって（5日目）4灰から1吊り、（6日目）3灰から1吊り、（7日目）2灰から1吊りの3吊り。
まとめると、スピカを真決め打つメリットは「灰吊りが単純に1手増える」「真占ビスが確定し、灰が狭まる」のふたつ。
決意 ビス
昨日の>>3:45、>>3:46、>>3:47でスピカ真を主張したが、後から出たスピカの提案>>3:64にしても狼ではないと思う。
狼ならばヤシン吊りを推奨した上で自分吊りを手順に含むという、2狼をローラーするような手法を推奨していることになる。
狼がそれを実行する動機で考えられることは、ジャイルズが既に灰狼を囲っていて、ラストウルフ生き残りに賭けた場合。
しかし、スピカは>>1でヤシン人狼を宣言した。真視が強い自分（狼）と真占の俺をラインで繋げばジャイルズ（狂）の真度が落ちるのは当然であり、意味がわからない。
以上から、俺はスピカ真を決め打ち、かつこれを推奨する。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
気づいたけど明日白でたらジャイルズさん視点でも狼確定しない可能性ありますね
ヤシンor灰or灰に2狼になるので
【独】 決意 ビス
まったく先のことを論理的に予測できないタイプなせいで、狼やるたびにセルフ綱渡りに励んでしまうんだが本当に真面目にやってるんだ。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ビス真ならちゃぶ台返ししてもいいですが、ビス真かわからない側からすると最悪明日PPなのでなんとかなるのではないかと思います
ならなかったらヤシンに土下座ですね？
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
すごい皆時間なさそうなのに誰も延長申請してない…何かがあったに違いない…
スピカ吊りじゃないと終わるのでそうですね、ヤバかったら考慮します
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
私が村でもスピカ真決め打ちって言ってたかもですね、一番信じられる人を信じるべきと思いますので
ただジャイルズさん吊りは＝ビスさん決め打ちなんですよねえ、ジャイルズさん視点狼の候補が4人(ヤシン含む)
なので、占い決め打ちも迫る感じですねえ
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
村視点スピカ真決め打ちでビス偽なら明日のジャイルズ吊りの結果は白、ジャイルズさん真確定するのでジャイルズさんの白が抜かれる
結果
占霊白白灰灰灰 スピカ真なら残り
↓
霊白灰灰灰
なので2縄数で1狼0狂人
スピカ偽なら2縄1狼1狂
星の守護者 スピカ
とりあえずビスさんの発言聞きましたが、うーん、これ真占いじゃないかなって感想になっています。
と言うのも私が真でビスさんが狼なら私残しでジャイルズさん吊りで必ずラインが割れるので相当リスクがあると思います。
そして私を吊らない事で吊りが1手分残るんですよ。
これを狼が提案できると思えません。
星の守護者 スピカ
うーん、ちなみに私残しはどう考える？と言われますと今まで発言などを見て残した事を後悔しないのであれば残して下さいという感じでしょうか？
片霊能は死ぬ事で仕事を完遂をいう部分もありますし。
このまま死ぬなら私はビスさんに後はお願いしますって託して去るって感じかな（ジャイルズさんが力強い意見くれたら逆になる可能性あり）って思います。
ビスさんと私が両人狼サイドはあり得ないと考えるのであれば、私を牽制要因で残すのはありでしょう。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
うーんでも初心者いるうちは今のスタイルでやりたいので、無駄な発言減らして一個一個を力強くしないとダメだなあ
どっちにしろスピカには真贋負けてたと思うけど
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
これを村が提案するならともかく占い側が提案するのはあまりにマゾすぎるので真占いありそうだけど、それはそれとしてリスクあまり負えない村は霊ロラ推しになりそうね。そしてリスク負うのがこわい感情見せながら霊ロラ推す中に狼さんいそう
星の守護者 スピカ
ちなみに私を真決め打ちすると狼は占いを噛みにくくなりますと言いたいところですが、ビスさん真なら噛まれるでしょうね。
灰ちょっと広いですし。
逆にジェイルズさんが真なら噛まれないです。
今日灰吊りすれば、ビスさん吊って占っていない二人吊って終了ですね。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ビス狼ースピカ狂
ビス狂ースピカ狼
だと本気で村が終わりますが、まあないでしょうということでジャイルズさん吊りになりそやめて
【独】 決意 ビス
俺残しを前提にするなら意図的襲撃失敗はどこかで挟みたい……が……やっぱりやるなら今日は尚早かな……。
ヘリアスも言っていたがジャイルズ護衛COされるとやや面倒
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
村としては最悪のパターンをかんがえているはずだから霊ロラ完遂になりそうな気もするけどね……
ただやっぱりその2パターンは考えにくいので、ええと…くるし〜
【赤】 決意 ビス
うーん今日スピカ吊ってもまだビスを襲撃しない理由（＝ジャイルズ偽打ちできずロラする展開）があると思うんだけど、かと言ってどこ噛むかだな。
なんか正直村のどこでもいい気がする。最白っぽい最白もいないしな。
星の守護者 スピカ
あれ、ジェイルズさんが真なら今日灰吊り、そして明日の占いで必ず黒が引けるので私が偽なら黒、黒になるし、真なら黒、白どちらもありえて白が出てたら灰色を吊れば私視点から両占いのライン確認ができますね。
星の守護者 スピカ
私を真決め打ちできるなら最強という自信はありますが、ぶっちゃけ人外2連で吊っちゃうの！？っていう疑問もあると思うので吊り判断は皆様に任せますので生き残らせたい人は頑張ってみて下さい。
でも灰吊りするなら占いと被らないように宣言してほしいです！
私は考察とかそっち頑張ろうって感じで、各個人の印象はすみませんが残しません。
ただ占い師の印象は残します。
私はどっち信じたいか見極めたいと言ったら良いでしょうか？
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
霊に手を出したら完遂すべしっていうのをもっと主張するべきでしたね…
霊決め打ちなら初手灰吊りからのほうがいいよ〜とか
初手つられて決め打たれるのはほんま…
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
昨日の翻してあれですけど、今日意図的襲撃失敗しても良いのですかね…？
ちょっと脳死してるので、意図的襲撃失敗に否定的ではなくなりましたとお伝えしておきます
【赤】 決意 ビス
うーんそれ俺も考えたんだけどやっぱりジャイルズGJで狩が出てくると非常に面倒だと思うな……。
占ロラに賭けて両占残すのはアリだと思う。
やるなら明日ジャイルズ吊りと同時だな。
【独】 星の守護者 スピカ
【本参加】
まさお：レジーナ
うらかん：ビス
ちょろ原:オペラ
カモノハシ：キーツ
たかえ：クラット
にゃれ：ドルチェ
まさひこ：ジェイル
あす：ヘリアス
うおずみ：コーラリア
すちー：スピカ
つむむ：ジェイルズ
榛原：ヤシン
むぎ：ミレーネ
【見物人】
こた：いない
ふみ：ハイヴィ
じゃに：ミリン
しゃんほ：カリオストロ
せーじ：ルチル
更新時間が24時間延長されました。
（村建て人）
村建てです!
申請があったので24時間延長します。
発言を増やすための延長ではないので、喉制限はしませんがご留意ください。
以上です
壊し屋 ジェイル
んー、スピカ真決め打ちなァ。
ビス狼スピカ狂だとすれば打ち合わせできねえしここまで綺麗な流れは難しく思うが、
ビス狼スピカ狼ならスピカの積極的な白考察含め、スピカ真視を稼ぎつつビスによる黒出し＆その後押しで村人を丸め込む方針とも考えられる。
スピカ自身も言っているが今この段階で決め打つのは性急すぎる気がするな。
もう少しジャイルズにチャンスを与えたいと言うか、ビス真だった場合は既に村優位だと思うんで、ビス黒だった場合の保険が欲しい。
だがスピカを吊りたくないという気持ちもある。
仮に灰吊りの場合どういう流れになるのか、誰かがきっと考えてくれる。
オレ様は延長されたのを良いことに何も考えずに寝る。
壊し屋 ジェイル
また、ビス狂とした場合にこれは無理だろってムーブも別段思い浮かばない。
COタイミング的には対抗COを見て占いに出てるとすれば普通。
適当に黒出せば狼霊能のスピカが合わせて黒出すのも普通。
霊能結果も別段見れてない。
なんでスピカ狼ってパターンも十分有り得るように思う。
有り得ないって場合は分かりやすくオレ様を説得してくれな。
レジーナが遺した>>2:104に関しても、ちっと気になるライン。
ビスが占ってるところでもあるから、ローラーでも灰吊りでもオペラ吊りは遠い位置。
ビス狂スピカ黒オペラ黒だった場合の縄数とかも確認しておきてえかな。この場合、更にもう１匹が灰に潜んでる可能性が高いって事か。偶然ヤシン●を除けば。
壊し屋 ジェイル
また、霊能吊り投票の
レジーナ指定：（スピカ）、ビス、オペラ、クラット、ジャイルズ、キーツ、ミレーネ
スピカ指定：ヘリアス、ヤシン
この辺も参考にしたいな
【独】 レギュレーター ドルチェ
ＧＪ２回出さないと意味が無いですし、ローラー後にでも狩人名乗り出た方がいいんでしょうか。
純灰になってしまったので、もう噛まれる事はないでしょうし。
壊し屋 ジェイル
9>7>5>3>1
狼3、狂人1が生きてる可能性は「ある」
仮に今日スピカを吊らずにジャイルズを吊る。
ジャイルズ真の場合、更に噛んで7名生存。7名中4名が人外となりPP発生の人外勝利は「有り得る」。
よってスピカは吊るべき。
逆にスピカが今日生き延びれば人外勝利の可能性すらあった訳だから、スピカが白陣営を必死に振る舞う価値は十分あった。
だもんでスピカ白視は割と帳消し。
スピカを吊った場合、ここでようやく狂人or狼を最低1匹殺してるのが確定。
7：3ならPPは発生しない。
翌日は5人になるから、人外3残しだと詰む。
仮に占いどっちかを吊っても外せば人外3残しの可能性は出る。
ジャイルズが黒引けばヤシンかその黒のどっちがで狼１殺確定。
それ以外は占いを決め打たないと負け
壊し屋 ジェイル
でもってこの辺のパターンに一切触れてこなかったあたりでビス・スピカ人外パターンは結構あるように思えたかな。
なんか違ってる部分とかあれば突っ込んでくれ、そんなに自信はねえし。
でもって今度こそ寝る。
【独】 レギュレーター ドルチェ
次はどこ噛むんでしょうねぇ……純灰の私とヘリアス様は無いとして、ビス様が白を出したキーツ様でしょうか。でもそれをするとビス様の片白がいなくなるんですよね。そうなるとオペラ様かジェイル様ですかね。寡黙気味な方は噛まない気がするんですよね、吊りに持っていけそうですし。
星の守護者 スピカ
灰吊り後の流れですか？
うーん、明日はジェイルズさんの黒吊り（残り7人）
※ビスさん、私両方人外で吊り前に終了
霊：白
→ジェイルズさん吊りで私仕事終了（残り5,6人）、私とビスさんライン確定（狼残り1）
ビスさんの占い結果を軸に吊り、護衛ビスさんで安定勝利
※こっちはライン確定で良いんですっけ？と思わなくもないので不安なら私占いもありだと思います
霊：黒
→私視点占いローラーなので私吊りかなぁ？
占い師の決め打ち勝負（残り5,6人）、占い吊り外して終わらなかった場合、吊った方の占いと私のラインが繋がる
この時ビスさんと私が繋がってたら真ライン確定（なぜなら私とビスさんが人外なら残り7人で終了するから）なのでジェイルズさん吊りで勝利
星の守護者 スピカ
こんな感じでしょうか。
まあ占い師生きてる事が前提に話をすすめていますが、私を残した時の強みは残り7人時点でビスさんと私のどちらかは人外ではないと判明する。
そして私が人外だったら終了するという日に終了しなかった時はそれまでの私の霊能結果(少なくても人外を吊った数)が正しいと信じられることですね。
レギュレーター ドルチェ
私の中でジェイル様の白がかなり上がりました。
動きや心情は抜きにして、まだ人外が一人も連れていない可能性はあるのです。
ジャイルズ様が黒を引いたら吊る。これは構いません。
それでジェイル様が仰る通り確実に人外-1ですので、これにスピカ様を吊っていれば人外-2は確定です。
占ローラーすれば人外-3、ここまでくれば残った村人2人は狼を当てるだけです。うわぁ、残りたくないですね、胃が痛そうです。
という訳ですので、私は今日は絶対に何があろうとスピカ様を吊りに行きます。
明日に占ローラーへ行くかは、私に黒を付ける占がいるかどうかで変わりますので、今はなんとも言えないですが黒付かない限りは占ローラーしたいと考えております。
壊し屋 ジェイル
>>48で補足入れてるものの、
>>47はしれっと「あ、そういえば」くらいの気楽さで灰吊りだといけるんじゃね？みてえに推してんのも、やや気になるかな。
スピカの立場からすりゃ自分は信用できんだから当然の物言いとも取れるが、狼の甘い囁きとも取れる。
即負けの可能性があるんでスピカを吊らない選択肢は取り敢えず「無い」と強く主張する方向に切り替えよう。
でもってジャイルズの黒引きが欲しい。それでようやくヤシンと合わせて確定人外１吊りになる。
どっちが真かは知らねえ。スピカも別に真か黒かは知らねえ。
ただ振り出しに戻っただけなんで、役職どもは信用を勝ち取るだけの弁を寄越しな。
壊し屋 ジェイルは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
レギュレーター ドルチェ
ジャイルズ様が真で黒出せなかった時の事を考えてませんでした。
ただ、白4連発ってなんというか、なんとも言えない感情に支配されそうになりつつも真を少々感じてしまう気がします。
【独】 レギュレーター ドルチェ
白4連発して真だった時は、頭を踏みながら「この無能」と言わせて頂きます。顔は上げないでください。下着が見えてしまいますので。
【墓】 落第生 クラット
ジェイルの考え方が自分とピッタリ一緒なんで上に居たらジェイル吊れないな……
噛み次第だけどオペラかヘリアスとめぼしを付けると思う。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ただ村感情としてできるだけ後半で決め打ちをしたいという感情はわかるんですよね
もしかしたら…がよぎらないのは真能力者だけです
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ジェイルさん自身は白いけど狼ならこの提案には乗るはず。そしてビスさん狂-スピカさん狼を提示されたので追ってみたいな〜
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そういう意味ではスピカさんは理想的な真というか、自分視点を押しつつも村感情を組んでいる気がしますね
ビスさんはよく言うととてもとても真能力者ですね
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
うん。ビスさん真ならめっちゃ頼もしいけど村はこわい……って思うから霊ロラになるだろうなって思った。私が上にいたらヤシンさん黒確信して決め打ってたと思うけどね。
ともかくよかったわね、レジーナさん……まだ分からないけど……
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
墓下に来てもらえればビスさん狂-スピカさん狼はないって分かるのに、人狼の難しさよねえ。
ビスさんが真占いなら次黒当てたいところね。難しい。
壊し屋 ジェイル
仮にジャイルズ真、スピカ狼、ビス狂で考えると、
ドルチェ、ヘリアス、キーツのうち１〜２匹が狼。
ヤシンが豪華な生贄でなければ２匹残ってる。
仮にスピカを吊ってオレ様だのミレーネだのジャイルズ自身が噛まれた場合、潜伏の数は変わらず。
その先の話は面倒くせえからその時生きてる奴に任せる。
どの程度有り得るパターンかは分からねえけど、考慮する必要はある。
あと生存者９のうち４人が人外で今日勝負を決めに行く場合、村人サイドのひとりでも灰吊りに傾くとその時点で勝負が決まる。
もちろんそれはイケそうな場合を除けば人外を告白する結果にも繋がるが。
敢えてそのへんに触れず潜伏狼の投票を釣る…のは失敗して説得負けしたら馬鹿らしいし止めとく。
舐めプせず素直にローラーしようぜって推す。
ビス、スピカ以外はローラー選択しないと怖すぎる状況じゃないか？
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
スピカ殴るなら、
スピカ狼ビス狂人
二日目の補完占い推しは、狂人への黒だしライン戦へのサイン(占狂視点霊にかならず1狼いる)
スピカ狼視点黒だし＝狂人の占い黒は誤爆じゃないサインとライン繋ぎ
ビスのスピカ真決め打ち発言は上記を読んでの提案
スーパー狂人かよ
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
というかスピカさん偽視するならヤシンさん白く見てるってことだけどヤシンさんってそこまで白く見えるか？って思うんだけど私だけかな……
結果は関係なしに考察の伸び先がビスさんから構成にズレてたし。
灰にも当てたくなさそうな辺り狼臭かったけどな。
ここ狼はアリアリのアリだからこそ身内切りまで考えてたし……
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そうですねえ、さっきの話と矛盾しますが、狼は噛みでも狂人へ指示できますね
つまり、初回純灰噛み＝灰を狭める＝もう狼囲えてるよ!
みたいな(実際あった)
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
スピカさんが狼として動く目線が目について、ではビスさんが狂人としてジェイルさんの言うように動けるかって言われたら言うほど簡単ではない。
【赤】 決意 ビス
・ドルチェのジャイルズ白出し真ほのめかし
・ジェイルのスピカ偽視
このあたりが厄介。
あえてドルチェは残して、ジャイルズがそれみて真視稼ぎにきたんじゃないのっていうフリにするのは苦し紛れながらアリかなとは思った。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
んーーーやっぱりビスさん狼はあってもビスさん狂は薄いんだけどなーー。
だって最初に補完占い指示したのはスピカさんだもの。
そこが抜けてるってだけでジェイルさんの懸念は最もだし黒要素として取ってるわけじゃないけど……
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ヤシンさんの言動もう少し見ないと誤爆こわすぎるものねえ。占い理由も「白圧迫のため」ではなく「黒要素を取って」占ってるもの。白圧迫だけなら正直誤爆怖い狂人とも取れなくないかな？って思ったけどここだけ占い理由が明確に違う。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
でも私ビスさんのこと「補完占い匂わされながらも初日囲いを完成、身内切りをし真視集めてゴリ勝つ」狼に見てたから似たようなものかもしれないわ
星の守護者 スピカは、左利き ジャイルズ を投票先に選びました。
星の守護者 スピカ
うーん、私の吊り先ですが、どさくさ紛れの吊り上げ防止で灰色以外の人にランダム（といっても裏でサイコロ振って適当に選ぶだけですけど）で投票しておきますね。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
まだやってないし2-2やるかあ、先に出れば狼出てこないですよね〜からの爆死です
ライン戦でもいいかなーとは思いましたが
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ライン線嫌がってたのはパンダ判定間違えると積むのと、なんか普通に狼つられそう感初日あったので…
次回にご期待です!
【独】 壊し屋 ジェイル
まぁスピカ真だとしたら必死に瀕死の狼陣営庇ってる形なのか？
スピカ真ビス狼のパターン…ううん…
まぁいい、明後日のことは明後日考えよう。
噛まれたら関係ねえし。
どの道流石にスピカ吊り
【独】 壊し屋 ジェイル
あと自分の白さ上がった気はするけど、あと1日あんだし敢えて指摘せず他の連中の動きを見るべきだった。
特にジャイルズ視点、確白の俺より他の奴の判断をすべきだし。失敗した。
赤錆の剣 ヘリアス
スピカ残しについて一撃離脱気味に。
確白作らない方針を言い出したスピカ狂人がおかしいのはもうおかしいので狂人ではないだろうと思っているが、狼論はCO順でしか否定できていないのでそれ狙いの狼という可能性がある以上、霊能ローラーは完遂したいし、折角考えてくれたスピカの案を蹴ることにもなるのでスピカ残しやりたい気持ちは分かるがあんまりじゃないか？
スピカ偽の可能性はもう低いとは思っているが、もしスピカ狼で潜伏狼が1匹も吊れていない場合、今日占い決め打ちでミスしても、灰吊りでミスしても、明日７人で人外４人なのでPP（人外に乗っ取られる）が起きてしまう。はず。ジェイルが>>54で説明してくれている通り。
ヤシン人、レジーナ真のとき二人に申し訳なさすぎる。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
へえええ。面白そうだけれど人狼側の胃痛が激しくなりそう。私は恋人か狐がやりたいわ……。
>>68
うんうん！そうよねそうよね！レジーナさんあまりに仕事ができずに早々の吊り死だったし……
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ヘリアスさんのこと疑っておいて悪いけれど、ヘリアスさんは本当に優しい人なんだなあって思うわ。
この村は優しい人がたくさんいて素敵ね。
【独】 壊し屋 ジェイル
9>7>5>3>1
今日スピカ吊る、誰か噛まれる
人外確定3以下
ジャイルズはドルチェ、ヘリアス、キーツのうち誰か占う
白なら残り2人がそこそこ黒い
7>5>3>1
ビス視点でヤシン吊ってんだからビスを先に吊る
人外確定2以下。
5>3>1
いやいいや、なんかとにかく村2狼1にはなるだろ多分…
もう寝たい…寝させてくれ…
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
あーでも考えると短期ならともかく長期で狐って孤独過ぎて心が荒みそうね……
求婚者って片方がキューピッドも兼ねる恋人ってことかしら。それは楽しそう。
【独】 壊し屋 ジェイル
ただローラーとなると残った村の信用勝負。
狩人残ってんなら下手したらオレ様守ってくれた方が勝ちあるんじゃねえか？
いやもうわかんねえ…寝るって言ってんだろうがクソ
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
延長私ではないのですが余裕できたのでたすかるラスカル…
噛み先など考えるのちょっと後になっちゃいますごめんなさいね？
【独】 壊し屋 ジェイル
ドルチェが霊能真狂推しの1人であったのも忘れてはならない。
結局信じられるものはないんだが、信頼されると信頼したくなるもんで、自分に釘を刺す
【独】 星の守護者 スピカ
占い考察でも落としておきましょう。
ジェイルズさんですが、残りの灰の数など考えてもきっちり勝利するルートが作られているように見えますね。
噛み筋を見ても慎重な狼がこんなことをするのかな？という疑問が沸いてきます。
素直に考えると真占いの方の灰を広くするのではないか？と私は考えました。
【独】 星の守護者 スピカ
そしてジェイルズさんの対抗が身内切りをした上に自身の灰を削って、占いの信用勝負に負けた瞬間負ける状態を作る？
ジェイルズさん側の灰を広げておいたら33％で勝ちの目が出るのに？
そして黒引きした日は対抗も黒引いていたら確実に黒ローラーになる状態で先に占い結果を提示。
人狼では中々できない行為ではないかなと思います。
黒出すにしても1日待った方が良かったんじゃないかなって思います。
という事から人狼の動きなんだかよくわからない気がします。
こういうところからジェイルズさんが真と考えにくいなと言うのがあります。
そのまま使うかは後で考えましょう
レギュレーター ドルチェは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
レギュレーター ドルチェは、左利き ジャイルズ を能力（守る）の対象に選びました。
レギュレーター ドルチェは、壊し屋 ジェイル を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 落第生 クラット
正直片白しか噛むところがなかったとは言えなんで僕なんだ。
と考えて墓下情報いれるとビスｰスピカライン信じてジャイルズ吊りなんだがそんな博打を3日目でとか絶対打ちたくない。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
クラットさんorジェイルさんの選択だよなあと思いつつ、正直昨日のクラットさん白かったからorビスの白削りorジェイルが狼 とか?
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
クラットさんどうして噛んだのかしらね〜
縄数消費が最低目標としてロラ完遂希望のクラットさんは狼としてはおいしい案に見えたのだけれど。
占い先がギリギリでそっちを噛めなくなる前に確実に白削りしておきたかったのかな〜…ジャイルズさん狼ならこの時点で自分自身の生存は見切っているはず。
ビスさん狼だと……初日囲いはないですよアピール？
【墓】 落第生 クラット
んーー。
考察より定石詰めに行ったからハッキリと誰を疑っていたというわけでもないんだよな。
最終日に吊れないと見た、とかなら普通に嬉しいんだが。
後、ヤシンを吊った時点でワンチャン占いチャレンジもありだったと思うんだよなぁ。
占いチャレンジするなら今日かな。
【墓】 落第生 クラット
と言っても占いチャレンジするうまみがあるのはジャイルズ狼の時だけか。
ビス占い3回のうち2人死んでるから落ちてる情報が少ないんだよな。
ビス真の情報が少ない時点で殺してしまって
自分はつられて、後は1狼に2吊生きてもらう。
が現実的な案かな。
ただし狩人がめちゃくちゃ怖い。
【墓】 落第生 クラット
と言うよりスピカ案を崩すにはそれしかない気がするんだよな。
コーラリア噛みのところで占い噛みもありだったんじゃないか？と思うレベルだ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
占い噛みしなかったのはＧＪ怖すぎたからかな、とか（ＧＪ出して狩ＣＯでほぼ真占い確定）
ビス真だとしたら噛むのは今日だったかな〜とかは思いました（一般的に狩人は白しか出してない占いを護衛する）ですが、ビス真見られて噛み失敗したら、とかんがえると怖すぎますね…
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ビス真なら噛めるなら噛みたいですが、現状ジャイルズのほうが灰が狭い＝護衛すべきかな？
とも思ったのでビスＧＪでそうですねえ…はてさて…
【独】 赤錆の剣 ヘリアス
ジェイルちょろさんかうおずみさん
オペラむぎちゃさん
ミレーネひこ？
キーツれん……？
ドルチェたかえにゃん
ジャイルズとクラット…だれ…
ヤシン…ヤシン…ヤシンだれ…！？ごめんヤシン…はいばら…？
にゃれどこ…無理…無
レギュレーター ドルチェ
ビス様とジャイルズ様を改めて見てきましたが、どっちが真か判断つきませんでした。
スピカ様は、これで真じゃなかったらなんなんだろうと思いますが、人外が1人減った確定状況が欲しいので吊ります。信じていますが吊ります。（支離滅裂な言動）
ここはロジカルにいきましょう。
レギュレーター ドルチェ
1日が伸びるとのんびりできていいですね。
そういえば今日の占いはどうするのでしょうか。
片方の色が全員に付きますし、やはり純灰の担当決めて占う方法でしょうか？
【独】 赤錆の剣 ヘリアス
ジェイル→ちょろ
スピカ→すち〜
オペラ→むぎちゃ
ドルチェ→たかえ
レジーナ→まさお
ビス→うらかん
コーラリア→つむむ
クラット→魚住
ジャイルズ→にゃれ
ヘリアス→私
キーツ→カモノハシ
ヤシン→榛原
ミレーネ→まさひこ
レギュレーター ドルチェ
あとは疑いあうばかりも疲れますので雑談もしましょう。
皆さんは好きな食べ物はございますか？
私はニンジンが好きでして、特にシチューに入ったニンジンが好きです。
……お腹が空いてきましたね。
赤錆の剣 ヘリアス
占い先、確定白を作らない方針で行くかどうかだが。
明日ジャイルズに黒を出して欲しい視点で見るが、ジャイルズからはキーツ、ドルチェ、私、ヤシンの中に2狼。
キーツはビスの白なので確定白を作らないなら外し。ドルチェか私を占うとして、もしヤシンが狼だったら明日ジャイルズから黒が出なくてもどちらか吊っても進行上問題ないか（キーツ、ヤシン両狼ならドルチェも私も白で明日黒が出ない確定なので）。
ドルチェが狼と思えないのでちょっと抵抗あるがロジカルに行くなら確定白作らない方針で良いのでは…。具体的に考えるとめちゃくちゃ抵抗あるが。今日スピカ手順吊り推しなのでそんなことも言っていられない。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
スピカの案に従うなら明日私死にますね？
その場合占い師決め打ちのはずなのでビス頑張ってくださいごめんなさい
明日スピカ案を蹴って、占いローラーになると私は最終日ですがビスが死んでしまいます
くるし〜
思考整理でした
星の守護者 スピカ
あ、占い方法ですが納得できるなら少しだけ変更した方が良いですね。
ビスさんは正直どこ占っても良いので。
後黒引けば残り全員白なので灰限定はもったいないかな。
ジェイルズさんは灰かな。
ただこれをしてジェイルズさんが白引きした場合、灰の人を吊らざるえないのでそれに納得できるならって感じですが……。
ただビスさんに占って貰っても2分の1で吊られる運命になっちゃいますが……。
ちなみにジェイルズさんが黒引きした場合は私とのラインが見れるので繋がっていれば私の真が確定しますね。
占いで黒2つ出れば私とのラインは切れて、レジーナさんと自動的につながります。
なので、頑張って黒引いた方が信用されるかと思います。
レギュレーター ドルチェ
ポトフも美味しいですよね、私も好きでございます。
ビス様は確かにそうですね、占いを灰に限定する必要はないかもしれません。
ジャイルズ様が狼なら十中八九ヘリアス様か私に黒出ししてくると思いますが、その時は私もヘリアス様も村人と仮定すると占の真贋付くので、そこから何を残せるかですね。
レギュレーター ドルチェ
あっ、ジャイルズ様が狼で白出してくる可能性ありますね。私の視点だとヘリアス様が狼の時です。
これなら白出なかった方を吊れるじゃないですか。ダメです、これはダメです。
やはりビス様とジャイルズ様で片方ずつ占って頂きたい……のですが両方黒が出たら、出たら？どうなるんでしょう。
ジャイルズ様の黒を吊って後は占ローラー後にどうするか？でしょうか。
（村建て人）
村建てです！お疲れ様です！
ちょっと想定甘くて申し訳ないのですが、申請頂いた方以外に明日多忙の人が出てしまったので、
飴を最大800pt+200＝1000 に制限します。
後だしとなり申し訳ありませんが、なにとぞよろしくお願いします
（村建て人）
ですです。ただ、多忙の人が発言できない分のフォロー延長という位置づけなので、そこらへんはご留意頂きながら…でもしゃべりたいこともでますよね…みたいな…！感じで…！
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
想定狼どこにするかですね？
あと４縄あるのでなんと４人も噛まなければいけません
と思いましたが４人目はもう終わりなのでどこでもいいですね
ビス真占の狼位置：
ヤシンが狼
ジャイルズorスピカが狼(ビスはスピカ真推し)
ジェイル、オペラ、ドルチェ、ヘリアス、ミレーネに１狼
キーツ噛まない選択肢もあり
あとは５人生存でビスと私が生きていれば運が良ければ票合わせできますね(希望)
【独】 壊し屋 ジェイル
9>7>5>3>1
今日スピカ吊る、誰か噛まれる
人外確定3以下
ジャイルズはドルチェ、ヘリアス、キーツのうち誰か占う
白なら残り2人がそこそこ黒い
7>5>3>1
ビス視点でヤシン吊ってんだからビスを先に吊る
人外確定2以下。
5>3>1
仮にジャイルズ吊った場合、
ビス真ならヤシン・霊・ジャイルズで人外3確の村人3のうち推定LW残り
ジャイルズ真ならビズ・霊しか確定してないから2狼残る可能性有り
ジャイルズ黒出しを吊ると占い枠が確定しないからジャイルズが偽なら村の負け
つまりこの日はジャイルズを信じるならジャイルズは吊れない
ビスを信じるならジャイルズ吊り
【独】 壊し屋 ジェイル
ただビスを信じるなら前日にビスを吊る前に判断した方がビスの占い情報を拾えるのでスピカ吊ったらビスかジャイルズで真を決め打つべきか？
【独】 壊し屋 ジェイル
ジャイルズが次の占いで黒を引いてその黒を吊る場合。
7>5>3>1
霊枠、ヤシン・ジャイルズ黒出し枠で2殺確定で残り2。
翌日5人だからギリセーフ。
5>3>1
この日にヤシンかジャイルズのどっちか信用勝負になる。
まとめると、5日目に判断できるなら5日に真を決め打った方が占いの情報量的に潜伏狼は吊りやすい
どちらの信用度も等しい場合、結局は勘で1/2を引く必要がある。
その後に潜伏も吊らなくてはならないので、どうせ負けるにしても占いを吊ってしまう前に決め打ったほうが恐らく得。
【独】 壊し屋 ジェイル
スピカ論でヤシン吊って結局吊り手が足りなくなった気はしている。
とは言え勝ち確コースなんざ元より存在しない筈なんで結局は言動の怪しさで判断するしかねえな。
【独】 壊し屋 ジェイル
あとオレ様が噛まれてない理由についてもなんか浮かんでた気がする。
えーっと、
1、オレ様の方が丸め込むのが容易
2、ジャイルズによる囲いを匂わせたい（噛まれないのはオレ様が狼だから、と見せたい）
3、ジャイルズの囲いに見せたいと見せたい？
あー、これ質問してみようかな
【独】 壊し屋 ジェイル
あー、つか基本的にオレ様白に見られてるなら狼サイドは普通に邪魔に思うかね。
役職ばっか見てねえで灰組から狼を見つける必要があんだな…
【独】 壊し屋 ジェイル
ビス真ならオペラ、ドルチェ、ヘリアス、ミレーネのうち1人
ジャイルズ真なら（故・ヤシン）、ドルチェ、ヘリアス、キーツのうち2人
どちらも信じれないならヤシンとジャイルズ黒出しから1、残り4人から1人。
うーむ
【独】 壊し屋 ジェイル
どいつもこいつも別段おかしい事は言ってねえんだよな。印象的にヘリアスはやや白いがロールプレイの問題な気がする。
キーツはあまりにだんまりで印象薄すぎるんだが、狼でここまで露骨に無言だとメタ的に卑怯だと思われそうで村っぽい気もするんだが、これはメタ読みだから良くないか。
正直、頭よしおが多く村サイドとして村考察できてる気がするのと、占霊の真が見えないのがキツイ。
結局は占いの発言見て決め打つしかねえなァ。決め打った上で白の発言を洗いどっち寄りか探る
【独】 壊し屋 ジェイル
ただ結局、信用度が同じだからこそどっちにすり寄ってても別に不自然がない。
はーー、結局こんだけ考えてても
何一つ考察が進まない。
人狼やめよ…
【独】 壊し屋 ジェイル
どっちも信用ないオレ様の立場からしたら同じ奴占ってもらうのもアリなのか？でもその場合噛み合わせされるか。
パンダが増えても意味ねえんだよな。
【独】 壊し屋 ジェイル
スピカ狼、ビス狂、ドルチェ狼、ヘリアス狼ってパターンは存在するからなァ。
会話してる奴すべてが信用ならねえわ。その気になれば場の空気いくらでもコントロールできるって事だよ。
【独】 壊し屋 ジェイル
正直な話、スピカ狼ビス狂人パターンは、そのパターンで負けた時にあまりに完全勝利過ぎて悔しいからそう見えてくるってのはある
【独】 壊し屋 ジェイル
疑心暗鬼になりすぎるな、ってのは人狼で言うセリフじゃねえと思うんだよなァ…
ああいう奴はちょっと変わった作戦試してみたくなるタイプだと思うし十分あり得るんだよなァ
【独】 壊し屋 ジェイル
けど別にスピカ真でもぜんぜんおかしくねえんだよなぁ。
レジーナの投票先も、もう少し割れてりゃ参考にできるんだが、大人気すぎて参考にならねえ
清流の煌き ミレーネ
とりいそぎ。
今日ほぼ丸１日いれないので投票先についてだけ発言しておくの！
今日ははスピカに投票して霊ローラー完了させようと思ってるの！
一応投票時間までにまだ数度見れるタイミングはあるとおもうんだけど考察とか意見はほとんど言えない状態になっちゃうの！ごめんなさい！
清流の煌き ミレーネは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
煙水晶 キーツ
済まない、昨日触る暇がなく投票先が1人だけズレていた。
とりあえずビスは微妙に真目に見ていたが、今日の結果で少なくとも俺様にとっては真だと確信できた。占われた理由はまぁ返す言葉もないがね。
ビス真・ジャイルズ偽だとすると
クラット白・ヤシン黒・キーツ白
ジャイルズ真・ビス偽となると
ジェイル白・ミレーネ白・オペラ白
吊り先はレジーナ（霊）・ヤシン
噛み先はコーラリア・クラット
スピカは霊（真っぽい）
残り生存純灰はドルチェ・ヘリアスの2人
まぁ此処は単純なまとめだ。
煙水晶 キーツ
とりあえず組み合わせ考え。破綻部分あったら突っ込んでくれ。
ジャイルズ真・レジーナ真
ビス狂人・スピカ狼の場合
スピカ目線では狼わかってるしヤシン黒ならビスの黒出しに乗っからず白出してビスを殺しに行くはず（ビス狂人だとわかってない限り）
ヤシン白かつビス狂だとするとどこかの囲いで判断するとなるとクラットの白出し
3人いるし今も生き残ってるなら豪華な生贄で真めを確定させる……というのもないではない
ヤシンが白かつ狼が現状3人潜伏できている場合俺・ドルチェ・ヘリアスの中の2人が狼
俺は自分が狼じゃないのはわかっているからドルチェ・ヘリアスが狼となる
ヤシンが白かつ2人潜伏の場合ドルチェ・ヘリアスのうち1人が狼で、クラット・コーラリアのうち1人が超豪華な犠牲ということになる。
LWは流石に無いだろう……霊ロラで終わってしまう。
煙水晶 キーツ
ただ霊ロラ吊り、その後の占いロラもほぼ確定のこの状況でこの組み合わせは俺様が狼で無い限りあり得ない（なんせヤシン吊りの日の噛み先がクラットだから明日出す白が狼じゃない限り勝ち筋はない。ビス狂なら確信持てないはずだし）
なのでスピカ狼ビス狂だけは現状無いと言い切っていい。
ジャイルズ狂・レジーナ狼
ビス真・スピカ真
レジーナが狼だとわかってないのでこの組み合わせはあり得ない。完。
煙水晶 キーツ
ジャイルズ真・レジーナ狂
ビス狼・スピカ真の場合
これだとビスはヤシンを自ら切りにいった事になる、が、吊り濃厚とは言えあの段階で切る必要性があるか疑問が残る。どっちかと言えば俺のほうが吊られ先としては適当だったしな。
ヤシン黒出しで得られる物はスピカからの確実な信頼だろうが、現状次の日吊られるのが決まっているスピカからの信頼を得た所で終盤の発言力には影響はしない。そも能力者ロラが濃厚だし。
上記でも述べたが、現状ビスが出している占い先のうち2人が死亡、俺は俺自身が白なのはわかっているので、この構成の場合少なくとも明日出す白が狼でほぼ確定するんじゃないかな。
自分の首を吊る絞首台を自分で建築した事になる。流石に無いだろう
この組み合わせも可能性としては低い。
煙水晶 キーツ
ジャイルズ狼・レジーナ真
ビス真・スピカ狂
ないでもない組み合わせ。ただその場合はやはりヤシン切りが気になる。霊ロラはほぼ確定しており、このまま死ぬ、あるいは占い黒と合わせて死ぬ場合狂人としての仕事は無し。白出しして場を混乱させるのがベストな選択肢なんじゃねえかなァ。スピカはやや真目に見られていたしビスの信頼を落とすという意味でも。
確定状況で見るとで真・偽どちらもラインは切れてないけどスピカ偽の確率は低い気もしてるな。
まぁどの道ヤシン黒の状況変わらず霊ロラは完遂（するよな？）なのであんまり問題ないんじゃねえの
煙水晶 キーツ
ジャイルズ狼 レジーナ狂
ビス真 スピカ真
現状これが一番確率濃厚な組み合わせだろう。
ヤシン黒が確定する為残りは2狼。ビス視点でジャイルズは狼確定しているので、ジェイル・ミレーネ・オペラ・ヘリアス・ドルチェの中から狼1となる。
正直狼占い心理としてこんだけ日数伸びてて対抗が黒出してるのに囲わないってのも相当に怖いモノがあると思うし、ジャイルズの囲いの中に1人だと思うんだがな……
煙水晶 キーツは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
煙水晶 キーツ
ジャイルズ真・レジーナ狂
ビス狼・スピカ真
そもそもビス狼でヤシン切りがどうにも納得いかねえのでこの組み合わせもまず無いんじゃねえかな？
今日がクラット噛みじゃなけりゃ十分ありえたけどよ。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
時間を得たキーツのキレッキレ度がすごいですね？
こちらに向いてこられた時が怖いですが、今はありがたい
なんかこんな状況前見た気がしますね？
【独】 決意 ビス
＞今日がクラット噛みじゃなけりゃ十分ありえたけどよ。
深く考えずにこれをパッと言えるのキーツかなり賢いな。なお普通に我々にとって悪手でした（よく考えてなかった）
煙水晶 キーツ
つーわけでなんで、俺の思考はビス真スピカ真で決め撃ちでいく。8割方無いとは思うが一応を考えて霊ロラ完遂は問題ないが。
んでジャイルズがもう対象を囲ってるとしたら、明日出るのはほぼ確実に黒だろうな。
ジャイルズの黒出し先を吊るかはわからんが、能力者決め打ち吊りすれば手数は足りるか？
ビスは占い先自由にして欲しい所だな、もし明日噛まれればジャイルズ狼確定だし。
ただ、今日噛む事を考えてのビス白出し先噛みだとすると、話で信頼を勝ち取れる位置に狼が1人はいるって事になるだろう。
そういう意味ではドルチェ・ヘリアスは十分怪しい位置にいるし、どれが狼かってのはちと判断は付けづらい所ではあるね。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
うーん、噛み筋いろいろ考えましたが、
ビス狼であるならば、ヤシン身内切りは今日ジャイルズ真の場合に占われたらやばいですね。
なので、ビス狼であるならば、ＬＷはジャイルズの昨日占い対象以外つまりオペラとヘリアスは除外されます。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ん、いやちょっと違うな
ヤシン黒出すならまず昨日時点で占われたらやばいです（先出ししてる）
かつ、今日ヤシン吊りになった時点でクラットを噛むなら今日占われてもダメです。
つまり、2日目のジャイルズの占い対象外、かつ今日クラットを噛む場合今日のジャイルズの占い対象外である必要がありますね。
なので、2日目占われてなさそう、かつ今日の占い対象外となると、
ほぼビス狼ードルチェ狼 ここがないと言えればほぼビス真でよさそうかかな
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
このままいくと占い決め打ち路線になりますが、説得しやすそうな人かつ狩人以外を判断役にしないと狼詰みますね
ジェイル・キーツあたりは説得できなそうなので、
ジャイルズ狼ならば、ドルチェを黒塗にしてヘリアスあたりを判断役かなあ？とか思ったりしてます。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
ミレーネだと跳ね返すのなかなか厳しいかもしれない…
これ俺が初回死に物狂いでスピカ吊らないと駄目だったなあ、ほんとごめん
【独】 燃ゆる導き レジーナ
思ったけどキーツ残しとヘリアス判断役両立しねーわ
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|霊▼|灰灰▲灰白▼灰▲灰
偽真|霊▼|白灰▲灰灰▼白▲白
↓▼霊 ▲ジェイル ミレーネに黒 ドルチェに白
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▼▼|▲白▲灰白▼黒▲白
偽真|▼▼|▲白▲灰灰▼白▲白
↓▼ヘリアス ▲オペラ キーツに黒出し。この時点でヤシン黒確定
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▼▼|▲白▲▼白▼黒▲▲
偽真|▼▼|▲白▲▼黒▼白▲▲
【独】 燃ゆる導き レジーナ
ヤシン黒確定はしないけどほぼ確定みたいなもん
ジャイルズ視点狼 キーツ＆ヘリアスorヤシン
ビス視点狼 ミレーネ＆ヤシン
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
>>+197
ジャイルズさんとビスさんが両方黒出したら…でした…
なのでジャイルズさん狼ならビスさんが黒出したら黒出しそう
【独】 燃ゆる導き レジーナ
>>+198
盤面上はヤシンさん白のこってますが、スピカさん真きめうちに近い状況であれば、ジャイルズさんも残り1狼だから…というところ
【独】 燃ゆる導き レジーナ
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|霊▼|灰灰▲灰白▼灰▲灰
偽真|霊▼|白灰▲灰灰▼白▲白
↓▼霊 ▲ジェイル ミレーネに黒 キーツに黒
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▼▼|▲白▲白白▼黒▲白
偽真|▼▼|▲灰▲灰黒▼白▲白
↓▼キーツ ▲オペラ ドルチェに白
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▼▼|▲白▲白▼▼黒▲▲
偽真|▼▼|▲白▲灰▼▼白▲▲
↓▼ミレーネ ▲ドルチェ ビスーヘリアスなら狼マケ
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▼▼|▲▼▲白▼▼▼▲▲
偽真|▼▼|▲▼▲白▼▼▼▲▲
【独】 燃ゆる導き レジーナ
【本参加】
まさお…レジーナ
うらかん…ビス
ちょろ原…オペラ
カモノハシ…キーツ
たかえ…ドルチェ
にゃれ…ミレーネ
まさひこ…ジェイル
あす…ヘリアス
うおずみ…ジャイルズ
すちー…スピカ
つむむ…コーラリア
榛原…クラット
むぎ…ヤシン
【見物人】
こた
ふみ
じゃに
しゃんほ
せーじ
レギュレーター ドルチェ
キーツ様はお忙しかったようで、お疲れ様でございます。
投票ズレの件、承知致しました。あの状況でのズレですので、そこは今後考察に含まないように致します。
左利き ジャイルズ
延長だったので少し休ませて貰いましたヨ。
偽視されている状況はかなり辛いですが、精一杯やります。
昨日はヤシンクン●の可能性を切って考え込んでしまっていたので、改めて考え直してきました。
どちらにせよ今日の噛みはワタシの○の中でしょうネ。
生き残りが9人。噛みは後4回。
スピカチャンは今日吊り濃厚ですし、ワタシも恐らく噛めないでしょう。ビスクンの信用が揺らぎます。
左利き ジャイルズ
とすると、これから噛めるのは「オペラ、キーツ、ジェイル、ドルチェ、ビス、ヘリアス、ミレーネ」。
そして「スピカ、ビス、キーツ、ドルチェ、ヘリアス、ヤシン」の中に4、ないし3狼陣営です。
そうですね…サンプルとして『ビス、スピカ、キーツ、ドルチェ』で4狼陣営にしてみましょうか。気を悪くしないで下さいネ。
そうすると、あと噛めるのは「オペラ、ジェイル、ヘリアス、ミレーネ」だけになります。
『ビス、スピカ、キーツ、ヤシン』で4狼陣営にすると、「オペラ、ジェイル、ドルチェ、ヘリアス、ミレーネ」です。
この場合でもワタシの灰であるドルチェ、ヘリアスは噛んで来ないでしょう。
明日ワタシがドルチェで○を引き、ヘリアスを噛んでいたとしたらワタシ視点●が確定しますからね。
ちょっとリスキーですね、狼側としては。
左利き ジャイルズ
トすると、やっぱりワタシ占い先は2択にしておきたいなア。噛み合わせされたくないですし。
キーツ、ドルチェ、ヘリアスの中から2人選択肢選んでもイイですか？駄目？
勿論村の意見で占い方針は決めますよ。
確定白を作らない方向ならドルチェチャンかヘリアスチャンからビスクンと分け合う形だ。
左利き ジャイルズ
ふウむ、しかし>>39をビスクンが言い出すのかア。
ワタシ吊ったら白が出るので、残り3吊り残してビスクンが破綻しますよ。
この場合、スピカチャンが真だったら首の皮1枚繋がりますけど次はビス吊り。灰の殴り合いになりますね。
スピカチャンが偽だったら其処でゲームセット。詭弁ですねエ。
でも、ビスクンがスピカチャンの真偽を確認出来るのってヤシン●だけなんですよね。ヤシンクンが○だった…。
こンなこと提案出来るし、3狼生存は普通にありそうですねエ。
スピカチャン、真ぽいと思ってたのですけど…。
>>47が出来るなら非常に有り難いンですね、本当に。
でも其れはリスキー過ぎます。
左利き ジャイルズ
ビスクンの身内切りに関してだけど、これは有り得る話だと思っているヨ。
何せ見ての通り、ワタシ視点飽和……灰の中に狼だらけが起き掛けています。勿論白に黒を被せて吊らせても良かったのでしょうが、そうすればスピカチャンの霊能結果でビスクンは破綻してしまう。
こう見ると、ビスクンはスピカチャンの真偽は付いてないようですね。もしくは、彼の仰る通り真視しているか。
自分の信頼に影響してないかと云うと、どうでしょう？
ワタシから見ると充分、仮とは云えラインが繋がったと云う結果は皆さんの心理的に影響を及ぼしているように見えます。
少なくとも、だからヤシン吊りするにしても霊能を先に吊るべきだった…と思う程に。これは前日からそれを危惧して提唱していましたが。
ビスクンの明日の結果は…どうでしょうね。●でも○でも、占い決め打ちに負ければ結果は変わらないように思います
左利き ジャイルズ
更に云うと、クラット噛みの理由も此処に付随する気がしますね。
もう完全な灰、もしくはビス視点の灰を噛むことは彼らには出来ませんでした。
下手に其処を減らしてしまうと後々の黒出し先に困ってしまいますから。
ワタシの占いが…白ばかり指し示す所為で…。
左利き ジャイルズ
後、占いローラーじゃなくて決め打ち路線でしたよね？
と云うか、決め打ちしないと確かPPが起きます。
何か微妙にキーツクンの意見がズレてるように感じられるのは気の所為ですか…？スミマセン、ワタシも考え過ぎてちょっとグルグルしだしていまして…。
ビスクンの占い先が噛まれたからワタシの狼確定を云いたいなら、それはビスクンの占いを灰に限定しなければならないですよね？
現在2人で共通する灰はドルチェ、ヘリアス。この中にワタシ視点1、2狼確定ですから此処が噛まれたら確かにワタシの視点は厳しいです。
ワタシの占い結果次第ではキーツクン吊りも推さなければならなくなります。
左利き ジャイルズ
ワタシは硬めのスクランブルエッグとタマネギがでろでろになるほど煮込んでコショウを効かせたオニオンスープが好きです…。
それがワタシの占いがよく当たる秘訣と云えましょうネ。
星の守護者 スピカ
ジャイルズさんの意見確認しました。
ビスさん真占いに決め打ちします。
気になってるポイントはキーツさん似たような所ですね。
その中でも一番うーんと思ったのが、クラットさん噛みですね。
何がおかしい？と言われると今日クラットさんを噛むという事は、明日キーツさんを噛むチャンスが残せるという事なんですね。
村の意見や私の霊能結果を見て噛み先を自由に動かせるほうを狙ったように見えると言ったら良いでしょうか？
その辺が引っかかっています。
ちなみに私が真と仮定するならば人狼はとても不利です。
じゃあどうしたい？
必ず私を吊りたいはず。
なので、今日私真決め打ちを主張するキーツさんは人間だと思いました。
星の守護者 スピカ
言葉ではなんとでも言えると言われるとそうですが、ビスさんがクラットさんを噛んでしまうとその時点の占いで囲う事はほぼできないと思います。
という事でキースさん＞ビスさんの順で信用してる感じになっちゃいました。
決め手は発言聞いていても自信がなさそうなんです。
ジャイルズさんが真占いなら勝ち筋は見えているはずでしょう？
だってジャイルズさんが噛まれるとかなりの確率で勝ちますよ？
占い結果で狼陣営を追いつめられる事がわかっているのに自信がなさそう見える占い師を真推しすることはできませんでした。
【独】 左利き ジャイルズ
えーと、今日スピカ吊りジャイルズ噛みが起こったら、ビス明日吊りの決め撃ちジャイルズになるから…。
でも占い結果は残せないから、キーツヘリアスドルチェ吊りきりで終わり。いや噛んでほしいわ…噛んでくれるなら噛んでほしいわ…。
えっ、こうなるのに狼噛んでくれる…？噛んでくれるのか…？
左利き ジャイルズ
そうだネ、正直自分の占い先選びに自信がなくなって来た所です。
黒だと思って選んでも皆サン人間でしたから…。
とは云え、その皆サンのことは信頼していますし結果には勿論絶対の自信があります。
そう見えたことについては謝ります。
で、勝ち筋については…そうですね。仰る通り、ワタシが噛まれてワタシで占い決め打ちになれば最もイイ。
後はワタシの灰を吊り切るだけですから、完全な勝ち筋と云えましょう。シンプルです。
なので、其れ以外の勝ち筋について考えている所でした。
今日を越えたとき、どうすればワタシに決め打ちして貰えるか…。
占っていないキーツクンの信頼については言及しません。
自信のなさそうな所以外で、何かご質問は御座いませんか？
決意 ビス
>>3:45上段（COタイミング）の補足だが、スピカは>>1:54>>1:69で霊3になる狼のリスクを誰に言われるでもなく自覚している。
故にCOが回る前に2番目に出てきたスピカは非狂かつ非狼＝真要素。
狼が逆手にとるのもあるが、>>1:70自分からそれを言い出しているのも非狼要素。
>>2:155能力前提の意見、霊能のエゴが出てる。
>>3:27>>3:28ヤシンを吊ることによって何色が出るか確信のないパターン分け考察。（以下村視点）俺が偽と確信している狼にしては、俺とのラインを盲信することに消極的な姿勢。
>>3:64ジャイルズ視点吊りチャレンジという公平さは、次の日に俺とのラインを作れることを既に読んでいるとは思えない。
また、この提案が通ると基本的に狼の逃げ道が塞がれる（展開を操作して逃げることが困難になる）ので、そもそも狼ド不利な提案。
決意 ビス
また本日、俺のスピカ真打ち提案に全力で乗ってこず、あくまで村視点を尊重して村に委ねる形にしているのも非狼。狼なら生存チャンスのはず。
色々挙げたが追加で挙げたやつで一番有力なのは、スピカ自身が真決め打ちに積極的に乗ってこないところだと思う。
このチャンスで真決め打ちに持っていければ言うまでもなく生存勝利だし、
（以下村視点）なんなら俺偽・ヤシン人・スピカ狼ならジャイルズが吊れた時点でPP勝利だから、スピカが永遠に残り続けることに対して「なんでお前襲撃されないの？」とも言われる間もなく終わる。
以上からスピカ真決め打ち残し、ジャイルズ吊り推奨。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
14人だしとりあえず２−２にするか〜議論止まるのやだし出るか〜ぐらいの感覚だったけど、とりあえず非占だけ回して離脱すべきだったな〜。
マジ凹みはしてないけど、ほんまごめん狼
【独】 燃ゆる導き レジーナ
しかし、吊られる村視点だとスピカ偽なら自分吊られた時点終わる可能性あるのでじゃあ誰を説得して死んでもらうん？ってところ
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ビスさんはスピカさん真決め打ちですか〜そうですよねえ。
とはいえ、じゃあ誰に死んでもらうのかというところですね。
狼視点スピカさん決め打たれるとほぼビス真決め打ちで話が進むでしょうし、スピカさん噛みでしょうかね。
占いロラに行くのか、灰吊りに行くのか…ここで死ぬ灰にはスピカ偽、ヤシン白なら村が終わるリスクをもって死んでもらうことになるので、そこを説得する必要がありますね
【独】 燃ゆる導き レジーナ
ビスはビス真ースピカ真決め打てって言いたいんだろうけど、スピカ真決めうつ＝ビス真強くなるのでスピカ護衛したいところだけど、うーん
【独】 燃ゆる導き レジーナ
ビス真視点だとジャイルズ白吊れって言うのが最強なんだろうけど、ジャイルズ真切りと＝だからやっぱりスピカ真決め打て＝スピカビス真決め打てかなあ
【独】 決意 ビス
狼やってると何も考えずに囁きして、数秒ボーッとした後に「アレッ今のちゃんと囁きになってた！？」ってめっちゃドキッとしながら確認するから心臓に悪い。
【独】 レギュレーター ドルチェ
【狩人日記】・2日目まとめ
夕方
コーラリア様の噛まれるかもが狼の狩人守護誘いなのか分からなくて困りますね。真贋つかないですし占いは守る気がないのでコーラリア様を守ろうかと思ってましたが、悩みますね。
⇒一応コーラリア守護
更新直前
ビス様を真寄りで見ていますが、縄が増える占い噛みは今の段階では無い気がするので、冒険して片白護衛します。
よく考えたら灰噛みは微妙なのでコーラリア様は噛まれないですね。明日訂正しましょう。
⇒クラット護衛に変更
更に直前
いや、奇数進行だから縄増えない？でもローラーが早く終わるので、あり？いや、無しですね。占い守りましょう。ビス様で。
⇒ビス護衛に変更
【独】 燃ゆる導き レジーナ
コミットになるか計算してみる。
スピカ真決め打ちとする
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|真▼|灰灰▲灰白▼灰▲灰 残り2狼
偽真|真▼|白灰▲灰灰▼白▲白 残り2狼
↓▼純灰仮にヘリウス ▲スピカ キーツ黒出し ドルチェ白出し
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▲▼|灰白▲▼白▼灰▲白
偽真|▲▼|白白▲▼黒▼白▲灰
↓▼キーツ ▲ドルチェ
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▲▼|白▼▲▼▼▼黒▲白 残り狼２＝ジャイルズ＆ミレーネ
偽真|▲▼|白▼▲▼▼▼白▲灰 残り狼１＝ビス
ジャイルズ真ならビス吊り ビス真ならミレーネ→ジャイルズ吊りで終わり
【独】 レギュレーター ドルチェ
【狩人日記】・3日目まとめ
私がCOに関するあれこれを重視するタイプの為、>>45を見直して大いに納得しました。ビス真見て守護します。
⇒ビス守護 >>3:45
【独】 燃ゆる導き レジーナ
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|真▼|灰灰▲灰白▼灰▲灰 残り2狼
偽真|真▼|白灰▲灰灰▼白▲白 残り2狼
↓▼純灰仮にヘリウス ▲スピカ キーツ黒出し ドルチェ白出し
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▲▼|灰白▲▼白▼灰▲白
偽真|▲▼|白白▲▼黒▼白▲白
↓▼キーツ ▲ドルチェ
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|▲▼|白▼▲▼▼▼黒▲白 残り狼２＝ジャイルズ＆ミレーネ
偽真|▲▼|白▼▲▼▼▼白▲白 残り狼１＝ビス
でした
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
スピカ真決め打たれたら狼負けるか計算しましたが、一応勝ちの目はありますね…ただ、スピカさんは噛まないとジャイルズ狼だと勝ち目薄そうです…
星の守護者 スピカは、寡婦 オペラ を投票先に選びました。
【独】 レギュレーター ドルチェ
【狩人日記】 ・４日目
あるとしたらビス様を噛んで、キーツ様を確白で残す
翌日にジャイルズ様を吊り、さぁ灰の海から選んでください。の戦法でしょうね。ここはビス様守護で。
ジャイルズ様を噛んだら白圧迫なので、こっちは別に噛まれてもよいでしょう。というか私視点だとビス様吊って後はヘリアス様かキーツ様ですね。
やはり総合的に見てビス様護衛です。
レギュレーター ドルチェは、決意 ビス を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
というか次延長したときのレーティングちゃんと決めないとだめだな、ごめんミレーネ
2日間になったときに、1日目に延長はいると、みんなしゃべるのやめて次の日にログ伸びたときに次の日多忙になった人が不利すぎる
ここは村建ての不備なのでほんとすみません
【独】 燃ゆる導き レジーナ
というか実際これ、今日しゃべれなくなったミレーネがしゃべれる人によりしらぬ間に吊り上げられる可能性あるのでほんま考えんとだめだな。
エピで意見頂戴
【独】 燃ゆる導き レジーナ
そもそも延長したときに村の人が気づくのが遅かったりすると予定も狂うだろうし、延長事前に決めてそこ以外は延長しません。
がＦＡかなあ…
【赤】 決意 ビス
ジャイルズがヘリアス黒出しした場合（というかヘリアスが吊れる場合）
ビス視点
村はそれぞれ頭文字
4日目 占占霊キ ヘ オ ミ ジ ド
▼霊▲ジェイル●ジャ➡ヘリアス黒 ビ➡ドルチェ白
5日目 占占 ヘ オ ミ キ（白）ド（白） 7人
▼ヘリアス▲ドルチェ ●オ
6日目 占占 ミ キ（白）オ（白） 5人
▼ジャイルズ ▲オペラ ●ミ
7日目
占 ミ（黒）キ（白） ▼ミレーネで勝ち
【赤】 決意 ビス
書き出して思ったが6日目にやっとジャイルズ吊りだから襲撃失敗するタイミング無いな。
ビス視点ミレーネ黒が6日目の時点で確定してるから、7日目でやっとビスを襲撃する意味が無い。むしろビス真なら狼はビスを残してビス狼説を振ったほうがいい。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
↑不利って言い方は違うかったな、訂正します。
急な延長により次の日の予定が狂って、知らぬ間に吊られてた人がどう思うか？みたいなところが心配な感じ（特に初心者）
誰がどうとかそういう問題ではないですので。
左利き ジャイルズ
占ってないモノをよく其処まで信じられますね、ビスクン。
確かにキミ目線だとヤシン●をそのまま出してきた霊能ですものね、真視が余計に強いのでしょうが…。
もしワタシがキミの立場だったら、霊能ローラーを止めてまでその提案は出来ないでしょう。
まるで、それを果たせば明日でPPになるのが解っているような。
それに、ワタシには割とスピカチャンは真決め打ちで残されたいような言動をしているように見えました。
さてビスクンどうしましょうか、まだ村の方針は決まっていませんが。
ワタシは確定白を作らないように占う心算です。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ジェイルですね、ありなのではないでしょうか？
単に無難そうなところ意見噛みした…感あります、ありますよね？
ごめんなさい、私正気ではありませんね
ジェイル狩人だといいなーなどと思っています
赤錆の剣 ヘリアスは、壊し屋 ジェイル を能力（襲う）の対象に選びました。
決意 ビスは、壊し屋 ジェイル を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 決意 ビス
【本参加】
まさお …… レジーナ
うらかん …… ビス
ちょろ原 …… オペラ
カモノハシ …… ジェイル
たかえ …… ヤシン
にゃれ …… ジャイルズ
まさひこ …… ミレーネ
あす …… ヘリアス
うおずみ …… ドルチェ
すちー …… スピカ
つむむ …… コーラリア
榛原 …… クラット
むぎ …… キーツ
【独】 決意 ビス
望ましさ
ジャイルズがドルチェ占ってキーツ吊る＞
ジャイルズがヘリアス占ってヘリアス吊る＞
ジャイルズがドルチェ占ってヘリアス吊る
こんな感じ。
レギュレーター ドルチェ
本当に今は確定状況が無くて苦しいので、ビス様の案も理解できるのですが、私はスピカ様投票を致します。
明日になれば見える事もあるでしょう、と言いますか私からすると明日にこそ見える事がありますので、ここで占いを吊りに行くというのは少々厳しいものがあります。
ただ、ビス様視点では自分が真なのですから、勝つために最良の案を提示するのは当然ですので、今のタイミングでビス様の白黒を考えるつもりはございません。
思考放棄する訳ではありませんが、私にはすべてが明日なのです。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ジャイルズ狼視点、私とキーツ両方に同時に喧嘩売ることになりません？
ヤシン黒として考えるなら良いですが、それでも私とキーツはジャイルズを真と考えようとするとお互いを狼と見なければならなくなります
ジャイルズ狼なら無難にジェイルかどこかの片白を噛んだ方が良いと考えそうです
寡婦 オペラ
飛空挺の中が夜になると冷えるせいかしら、バテておりましたわ。
取り急ぎ直近で見えた所にだけ触れると、占い先はジェイルズさんはジャイルズさん視点の灰の中二人、ビスさんはどこでも良いから黒狙いで良かった……ような。
あたくしはビスさんの今日の占い先は、ジャイルズさんの片白も含めて、とにかく黒いとビスさんが思った所を狙って貰った方が良いと思いますわね。
赤錆の剣 ヘリアス
見れているが、情報が多いと良いとか言っておきながら情報が多すぎて整理できていない…。
キーツの一連のIF想定かなり助かる。ありがとう。
ビスやキーツの意見にはなるほどと思うし、スピカが真だろうというのはよくわかる。
だが、ビスやスピカが狼だったら？という視点も考えなければならない側からすると、スピカ決め打ちはかなり怖いのだということをわかってほしい。
特に>>110
その通りなのだが、その通りなのでジェイルも>>54あたりで言ってくれた通りPPが怖い。
私の意見は>>68
スピカが真らしいのは自分吊りを含めた意見を言っているからというところが大きいと思うので、ここで自分残しを言うことは偽だったとしてもできないだろう。と思っている。
レギュレーター ドルチェ
そう考えておりましたが、よくよく考えたら私の視点では別に何も情報増えないパターンありますね。
多分あります、少々今から立て込むの考える事ができませんがありますよね？
ともかく、万が一の詰みの可能性は刈り取っておきたいです。
寡婦 オペラ
ところで床の中でずっと、ジャイルズさんも言っていた「ヤシンさんの黒出しは狼のビスさんからの身内切りではないか」という考えについて検討していました。
個人的には、やっぱ無いんじゃないか……？という印象ですわ。
ビスさんが狼だったとして、あの時点で仲間狼のヤシンさんを切るのって相当アグレッシブというか、戦術的利点が薄すぎるように思いますの。
確かに既にあの時点で、正直ヤシンさんは灰の中では結構吊られかねない位置だったと思いますわ。
ですが、いきなり黒出ししてバッサリ切り捨てに行く程だったか……？黒出なければ霊能吊り続行の流れだったしなあ……という。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ああ…、今日はビス守りが人に有利ってことですね
確かにそうですね
襲撃失敗かジェイル噛みか…うううん
ジャイルズ狼がビス噛むのは、片白にいる狼を守るという意味からありですね
ただ占い師噛みは縄が増えるのでミレーネ狼がやるかなというところが辛いかもうううん？
寡婦 オペラ
ヤシンさんに黒を出した後猛然と喋り始めたビスさんの様子などから受ける印象なのですが……ビスさんは利がある戦術と確信があればゴリゴリに押していく、しかし利がないと見た作戦には強固に反対するタイプかと思いますわ。
（印象というか、実際にそうなさっているのですが）
もしビスさんが狼で仲間に黒を出すというリスキーな戦法を取るなら、そこに何かしらの利点を見出せた時だけだと思うのですよね。
ですが昨日今日のビスさんの様子を見ていても、わざわざあそこでヤシンさんを占いで黒を出すというやり方で仲間切りするほどのメリットは無いのではないかと……。
寡婦 オペラ
昨日からビスさんが主張している「スピカ真、霊ロラ中断させる」というのがやりたかったのかしら、とも思ったのですが……ううむ。
仮にビスさんが狼だった場合に、スピカさんの腰を主張して得られるものって、「スピカさんが狂人なら残せた時にPPで有利、あと霊判定で撹乱できるかも」という所だと思うのですが。
狂人残すために仲間の狼を切る狼とは……？？？ってなりません……？
ビスさんがその手の撹乱的な戦術を取るタイプには見えず、むしろ物凄く堅実に足元を固めていく人に見えているので、余計にウーン仲間切りはないでしょ……という結論に落ち着きました。
ここまで語っといて何ですが、あたくしマジ戦術苦手ウーマンですので、思いついてないだけかもしれません。
ビスさん狼が仲間のヤシンさんを黒出しで切るメリットが思いつく方がいれば、是非教えて下さいまし……。
星の守護者 スピカは、壊し屋 ジェイル を投票先に選びました。
【独】 星の守護者 スピカ
私がジャイルズさんが狼だと思ったのは、対抗の占い箇所を気にしすぎているからです。
自身生存で狼が全露出するルートが確定しているのに気にするのがわからない。
あわよくば真の白吊りしたいようにしか見えなかったですね。
そして一見するとビスさん有利に見えますけど、ビスさんの方が灰が広いので黒出ない限り不利ですからね。
その事は忘れないで下さい。
そして私とビスさん両狼だけはありえないです。
自分達で自滅ルート作ってます。
そんなのするなら霊占ローラーさせた方が良いですから。
都合の良い状況に目がいってこの辺忘れないで下さい。
【独】 決意 ビス
んーこれはオペラ魚住だな。喋り方が魚住になった。
【本参加】
まさお …… レジーナ
うらかん …… ビス
ちょろ原 …… ドルチェ
カモノハシ …… ジェイル
たかえ …… ヤシン
にゃれ …… ジャイルズ
まさひこ …… ミレーネ
あす …… ヘリアス
うおずみ …… オペラ
すちー …… スピカ
つむむ …… コーラリア
榛原 …… クラット
むぎ …… キーツ
寡婦 オペラ
長々考え込んでいたので長々語りましたが、つまり現状のあたくしの考えは「ビスさん真ならヤシンさん狼、ビスさん偽ならヤシンさん白だろう」に落ち着きました、という報告です。
これを踏まえて言うと、やっぱりジャイルズさんが昨日ヤシンさんを補完占いしたがったのは、仲間狼をかばう意図だったのでは？という気がしていますわ。
狼同士の庇いにしては少々露骨すぎる気もするので、悩むところですけれども。
何と言ったら良いのか、難しいのですが……村側である真占の提案にしては、灰の中の潜伏狼に対する危機感が薄い気がしますわ。
ジャイルズさんが真視点で灰の中に2狼いる状況なのですけれども、そこで補完占いの提案は潜伏狼を探す意識が薄いように感じると言うか。
【赤】 決意 ビス
ビスを襲撃することは妥当か？という検証
狼ジャイルズ視点
4日目 占占霊白白白灰灰灰 狼2
▼霊▲白●ジャ➡黒
5日目 占占 白白黒灰灰 狼2
▼黒▲ビス ●灰
6日目 占 白白白灰 狼2
▼ジャイルズ ▲白
7日目 灰灰灰 狼1
▼人で勝ち
【赤】 決意 ビス
狼ジャイルズが真取り勝負で勝てる自信がない場合、真ビスが黒を引いて終わる前に襲撃するのはジャイルズが処理されることを差し引いても妥当な気がするな。
左利き ジャイルズは、赤錆の剣 ヘリアス を能力（占う）の対象に選びました。
寡婦 オペラ
ジャイルズさん真だったら物凄く申し訳ない言説を一方的にぶち上げてしまったので、少しお喋りもしましょうか。
回答は明日でも大丈夫ですわ。
＞ジャイルズさん
>>3:74で、ビスさんのヤシンさんへの黒出しについて、「身内切りが出来るほど残りの狼が安全圏にいる」可能性を提示していましたわよね。
もしビスさんからヤシンさんへの黒出しが本当に身内切りだったとしたら、どの辺りの方が「安全圏」にいる狼の可能性があるとお考えでしょうか？
ちなみに>>3:126の「ヤシン補完占いのワタシの●出しってビスクンの信用をちょっと揺らがせる一手に見えてしまう」のくだり、あたくしそんな事を言ったかしらと過去発言を確認したのですが、見つけられず……
もし手間でなければ物のついでに、アンカーを引っ張って下さるとありがたいですわ。
（忙しくて過去発言を遡れなければ、大丈夫です）
星の守護者 スピカは、清流の煌き ミレーネ を投票先に選びました。
決意 ビスは、左利き ジャイルズ を投票先に選びました。
壊し屋 ジェイル
今日の朝以降のログ一切読んでねえから今んトコはスピカに入れてる。
ログ読むの間に合えば変えるかも知んねえけど一応報告だけしとくわ。
赤錆の剣 ヘリアス
ものすごく簡潔ですまないが占い師ふたりについて書いておく。
ビスについて。
占い先についての考え方が違うので結果論だが私が白黒見たいと思ったところを占ってくれていたり、黒を引いてくれていたり、盲信しそうになる。
ただ今日のスピカ残しの下りは、納得できるし説得力もあるのだが偽の場合の観点とデメリットを注釈ででも付けてくれていればより安心して見れたのにな、と。
ビス偽、スピカ真のときこんなに真霊能残しを力説できるものなのか…？というのは確かに。
赤錆の剣 ヘリアス
ジャイルズについて。
追従する訳ではないが今日やや自信なさげなのが気にはなる。
だがそういう性格なのかなあというか、ヤシン黒想定がはじめ抜けていた（人のこと言えないが）ので失礼ではあるが少しうっかりもある真と見ることもできる。真視が薄くなると焦るのもわかる。
私の頭の回転の問題かもしれないが言ってくれていることは対抗より理解しやすいししっくりくるかな。全てキッチリとは読めていないのですまない。
ただジャイルズ真の場合、もしヤシン黒としても私とキーツとドルチェに１狼なので。今日のキーツを見ていると本当に？という。このあたりは今日占い残しなら明日でもっとハッキリ見えるか。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ある意味とても真占い的だけれどね。
自分目線なら狼に情報を残したくないのでありかも。ただこれ下手に宣言しないと真なら噛まれそうな……
星の守護者 スピカ
ではビスさん決め打ち理由でも。
ジャイルズさんが対抗の占い箇所を気にしすぎているからです。
自身生存で狼が全露出するルートが確定しているのに気にするのがわからない。
真の白を減らしたいのかなって思ってしまいました。
そして一見するとビスさん有利に見えますけど、ビスさんの方が灰が広いので黒出ない限り不利ですからね。
その事は忘れないで下さい。
そして私とビスさん両狼陣営だけはありえないです。
自分達で一手間違うだけで敗北するルート作ってます。
そんなのするなら霊占ローラーさせた方が良いです。
都合の良すぎる状況が怖すぎてそちらに目がいってこの辺を忘れないで下さい。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
噛み先うーん、うーん
ジェイル怖いっていうのがあるのでジェイル噛みたいなあと思っていますが
襲撃失敗やろうぜ！！！！！というのであれば良いかも…かも…？
【独】 決意 ビス
今日の占いに関しては、「ビス真視してるやつとりあえず全部外す」というパワーファイトによって候補を半分に減らせたので楽になりました。
星の守護者 スピカ
さてそろそろ準備を……。
あ、偽装GJもあり得ると思うので注意して下さい。
そして吊った後は約束通り、キースさんのお好きなようにして下さい。
後は村の皆さんにお任せします。
ご武運を祈ります。
それでは。
煙水晶 キーツ
ウーム、勿論ジャイルズの「狼であっても白に白出しは出来る」というのは承知の上何だが、現状あくまで俺様の考えだとジャイルズよりビス真のほうが取りやすいと思ってるんでな。
あとビススピカ両狼陣営は中々強気だと思うし流石に無いんじゃアねえかな……危惧はわかるぜ？
あとスピカ真で見てるは見てるんだがやはり万が一があるし霊完遂したいという気持ちが捨てきれずにある。
煙水晶 キーツ
おいおい、俺様も一緒に黄泉の国……って可能性も十分にあるんだぜ？
こんなクソみてェな世界にゃ未練は無いが……クソの上塗りで塗り固められたクソに食われるのだきゃゴメンだな。
【独】 煙水晶 キーツ
…………別段俺はガキが嫌いなわけじゃねえ。
金髪のガキが嫌いってのも……嘘じゃねえさ。
でもよ、俺様の子も、美しい金色の髪だったのさ。
俺様も、妻も、金の髪なんかじゃねえ。
そんな事が起きたらよ……俺は……
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