1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
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【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そう考えるとビスさんにはバラ占いじゃなくて黒狙いで３回占ってもらった方がよかった感じしますね。
これ多分もうジャイルズさんに囲われてます。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
理由は違うけれどジャイルズさん狼・白圧迫を選択なら灰の中に狼を残すはずなので囲っているだろうなとは思っているの。
そしてわざわざ白の中に狼を隠しておいて自分白を噛むなんてもったいないことはしないから、私も既に囲い＞これから囲いで見ているわ。ＬＷ予想をしましょう。
【独】 決意 ビス
しかしここから何言えば勝てるかっていうと非常に苦しい。ジャイルズが伸びてビスが失速する典型的狼疑惑パターンは回避したいが……
言うことがあまりない
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
じゃあ狩人まだいるのね。
どの辺りかなあ。ヘリアスさんかキーツさん辺りかな。
ミレーネさんは発言が中庸＆初日から最終日盤面想定の発言が少し見られて狼さんかな？という気はしているの。同じ発言で初日灰考察で白要素拾っといてだけど。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
気が見えないって言い方はもしミレーネさんが村人ならとても失礼だから申し訳ないわね。
ええと……「狼候補に触れたがらない人」って言えばいいのかしら。人外が目に見えてわかる能力者に触れることが多くて、灰や片白に触れようとする姿勢があまり見えない人。自分の周りにいる人は狼なのか、そうではないのか。判断する姿勢が見えない人はちょっとあやしいと思っているの。
これは発言量だけではなく、普段の言動ね。初日にヘリアスさん予想してたのはでも露骨すぎて対話形式くらいで軽く……触れないと……みたいな気持ちが見えるかなあって思ったの。対話をしている印象があるのにあまりぱっとしない人として、潜伏が上手そうなヘリアスさんをあげさせてもらったり。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ただ村人だけどどう触れたらいいのか分からないのかなって人も多い気がして……だからいろんな人とお話したかったのに噛まれたわ。悲しいわ。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ヘリアスさんはなんか白っぽいですが、重いので黒濡れそうかなあとか思ったり
ミレーネさんは狼探しに困ってる感じの村はありえますが、それなら信じられる人を信じるのは出来ると思うので、それもない感じ黒いかなあとか
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
>>3:117
ここ、ヤシンさんの発言を見て「この人は狼を探す気があるのかどうなのか」を判断したいように見えて、オペラさんはやっぱり村っぽいな……と思うわ。
狼さん同士なら内側で分かっていることだしなかなか聞けない質問かなって。
そしてオペラさんが噛まれそうな気がする……いや、どうかしら……。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
そうなのよね。
ミレーネさん、初日の質問からも「気になったことはパッと聞いちゃう！だってあまり詳しくないの！」ってタイプに見えるのに、狼は探せなくてもお話することで「信じられる人を探す」姿勢もあまり見えないというか。
ヘリアスさんはそうなのよね〜〜〜、黒塗りできそう。ただお話したらきちんと白要素引き出せそう（黒要素引き出せそう）だから残るメンバーによっては……って感じかしら。そして残るメンバーを選ぶのは人狼だから……（察し）ってやつね
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
オペラさんかビスさんの占い先噛み合わせかなあとか
ビスさんは純灰埋めるより黒を当てないといけないはずなので、占い先公開は微妙な気持ちというか…
狂人としては公開してくれ〜な感じです
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
あとビスさん真っぽいけど、狼要素としてやっぱり「白圧迫するとか言って黒要素見てない？」「身内切りにシフトしたのかな？」とかあるのかしら。どうかしら。
ジャイルズさん真ならビスさんの身内切りを早期に気にしていたのはそれらしいかなと思っているけど。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ですね〜なので黒だしたら偽臭いなと思いました
初手は黒いいですが、一旦白出したら白狙いシフトすると思ったので。
ただ言動が真なので偽濡れないかな〜と思っての>>3:164 だったりします
【独】 決意 ビス
ビス襲撃パターン
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲ビス
占灰灰灰灰灰灰 狼2
6日目 ▼占▲灰
灰灰灰灰灰 狼1
7日目 ▼灰 ▲灰
灰灰灰
8日目 EP
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
私がちょっとツッコんでしまったのはビスさん真なら本当に申し訳ないと思っているけれど、ヤシンさん占いは明らかに黒探しをしているものね。
キーツさんの占い理由が分からないから分からないけれど、ビスさんほど意志の固そうな方（ＲＰ以外のところでもよ？）なら占い方針ブレブレおかしくない？とかで偽要素生まれそう
それ考えると>>2:164は狂人としてナイスアシストなのだけれど悲しきかなスピカさん真視強まっている今、省みられることが……なさ……あっ……
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
>>+69
微妙に間違ってたので訂正します
決め撃てば狼釣れるけど、決め打ちの場面でビスさん視点の狼が確定しない、ですね、
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
こう思うと霊ロラといえど真から吊らせるのって大切なのねと実感するわ。自分が霊能騙りやる狂になったら参考にするわね。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ただ身内切り想定なら自分から初日囲いを噛むのは苦しいからジャイルズさんは勝ち筋のために貴重な勝ち筋を一個捨てたことになるけれど、これは「ビスさん真決め打ちになっても最後の狼を見えなくさせる」という勝ち筋に繋がるので……人狼って難しいな〜って思うの。
ビスさんが狼なら逆にどういう想定をしているのかしら。キーツさんが本命の囲い？ ムムム。
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
まあ色んな人と会話したかったとは言え、初日犠牲者、
いろいろフォロー入れてもらいながら思考を伸ばせるの勉強になって楽しいな〜
多分レジーナさん人狼ベテランだろうし一緒に犠牲者になれてうれし〜
この立場、めっちゃ気楽〜〜
【赤】 決意 ビス
ヘリアス白出し・ヘリアス吊りパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲灰●灰 （ヘリアス白出し）
占占白ヘ灰灰灰
6日目 ▼ヘリアス▲白●灰
占占灰灰白
7日目 ▼ジャイルズ ▲白●灰
占白灰 灰吊りで勝利
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
正直自分がここまで生き残ってる村人ならミスリードこわいし、私の判断基準だと優しい人狼にはとことん騙されそうだしLWってそういう人多いし
いや〜〜〜〜この立場クセになりそうだわ
【赤】 決意 ビス
ヘリアス白出し・キーツ吊りパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼霊▲灰●灰 （ヘリアス白出し）
占占白ヘ灰灰灰
6日目 ▼キーツ▲白●灰
占占白灰ヘ
7日目 ▼ジャイルズ ▲白●灰
占ヘ白 2狼勝利
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
もうよくわかんないからやっぱり脳死役職全吊りしましょう。
灰同士で殴り合って最後に自分だけ生き残れば勝ちなのよ。
【赤】 決意 ビス
ヘリアス白出し・俺吊りパターン
ジャイルズ視点
4日目 占占霊白白白灰灰灰
5日目 ▼霊▲白●灰 （ドルチェ白出し）
占占白白白ヘ灰
6日目 ▼キーツ▲白●ヘ
占占白白ヘ
7日目 ▼ビス ▲白
ジ白ヘ ジorヘ2択で勝利
【独】 決意 ビス
文章をでっちあげるのはかなり得意なんだが、破綻の有無を考えるとかロジカルな内容が脳レベルで苦手なので助けてほしい。
マジで検証したつもりで無限に破綻したり不利襲撃し続けてきてるんだよな、人狼人生…。
決意 ビス
おはよう。という時間でもないな。
占い候補はスピカ案に従うとキーツorヘリアスorオペラorドルチェ。
キーツを占った理由は発言が伸びず、いよいよ灰のまま置いておくわけにはいかなくなったからだ。
このまま放置して俺が居なくなった時、キーツを判断しきれるかというとそうでないだろう。
と、いま裏でパターンを整理し直したら、俺を襲撃した場合は霊占を吊り処理のあと灰吊りが2回実施できるので、そこまで急を要するキーツ占いでもないことに気づいた。
とはいえ他候補について、
ヘリアスは>>2:57>>2:59スピカ真決め打ち（＝灰吊り増加）を有力に捉えているのは白く見えた。
あるとしたらスピカ狼ヘリアス狼だろうが、スピカ狼は無いと判断したので外し。（これについて後述）
【削除】 決意 ビス
オペラは>>2:99>>2:115とスピカ案に好意的に食いついて、最後まで積極的にヤシン吊りを推奨していることを好意的に受け取った。
とはいえヤシン黒が出た時点で、狼仲間が全力で吊りに行くという判断は出来るので白いとは断言できない。
ドルチェは>>3:87が白いと思う。
霊結果によって俺の真贋を判断して占ローラーをやめるかもしれないと言う。狼視点だとヤシン吊りで真視スピカから黒が出るわけだが、それで俺の真贋を判断するということは俺（真占）を決め打って吊らないということになる。
ヤシン黒が見えているのに、わざわざローラーをやめて俺を真打つ方向に>>3:36から意見を転換する意味が分からない。
こう考えてキーツを占ったものの、読み返すとオペラのスピカ案食いつきがややあざとく見えてきたのでオペラにすれば良かったな、と思えてきた。
ジャイルズに囲われた感がややある。
決意 ビス
オペラは>>2:99>>2:115とスピカ案に好意的に食いついて、最後まで積極的にヤシン吊りを推奨していることを好意的に受け取った。
とはいえヤシン黒が出た時点で、狼仲間が全力で吊りに行くという判断は出来るので白いとは断言できない。
ドルチェは>>3:87が白いと思う。
霊結果によって俺の真贋を判断して占ローラーをやめるかもしれないと言う。狼視点だとヤシン吊りで真視スピカから黒が出るわけだが、それで俺の真贋を判断するということは俺（真占）を決め打って吊らないということになる。
ヤシン黒が見えているのに、わざわざローラーをやめて俺を真打つ方向に>>3:36から意見を転換する意味が分からない。
こう考えてキーツを占ったものの、読み返すとオペラのスピカ案食いつきがややあざとく見えてきたのでオペラにすれば良かったな、と思えてきた。
ジャイルズに囲われた感がややある。
【独】 決意 ビス
俺スピカ真決め打ちパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰
5日目 ▼ジャイルズ▲白●ヘ
占霊ヘ灰灰
6日目 ▼灰▲霊●灰
占ヘ黒 俺が真だとしたら詰み
【独】 決意 ビス
俺スピカ真決め打ちパターン
俺視点
4日目 占占霊白灰灰灰灰灰
5日目 ▼ジャイルズ▲白●灰
占霊白白灰灰灰
6日目 ▼灰▲霊●灰
占白白灰灰
7日目 ▼灰▲占
白白灰 詰み
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
中の人予想しとこ
レジーナ：まさおさん まさおさんなら縄を数えそう
ビス：うらかんさん 肌が黒くて背が高そう
キーツ：ちょろ原さん RP好きそう
クラット：れんさん RPが独特っぽいから
ミレーネ：たかえさん 無邪気枠
ヤシンさん：にゃれちゃん タッチが軽い男すきそう
まさひこジェイル 今回ここ間違ったら腹切る枠
ヘリアス：あっす〜 滲み出る優しい人柄と中性的な男
ジャイルズ：うおずみさん はじめましての人はよくわからないから消去法…すまぬ…すまぬ…
スピカ：すちーさん 大人しそうな少女、冷静さ
ピンク髪つむむ ピンク髪
オペラ：榛原さん こういう女が好きそう（そうか？）
ドルチェ：麦茶さん んーーーーードルチェでめっちゃ難儀な裏設定考えてそうだなって思ったんだけどクソレズネタ乗ってくれそうでもありオペラと悩む
カリオストロ：せーじさん 間違えたら切腹
【赤】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジャイルズ▲片●灰 霊：白＝ビス狼確定
ビ霊白白白灰灰
6日目 ▼ビ▲霊
白白白ヘ灰
7日目 ▼灰▲白
白白へ 狼詰み
清流の煌き ミレーネ
なるほど…もう完全な灰っていうのは二人しかいないからジャイルズが灰から黒を引ければあと役職に黒1、ジズの片白と灰かヤシンで黒1になるのね！
でも全部吊るにはヤシンが黒だった場合じゃなかった場合ローラーしてると手が足りないと…
そう思うと占いで一日待つ前に今日灰の二人のどちらかを吊って二分の一に賭けて色見てみるのもあり？とおもったけど白吊ってしまったりジズ真だった場合余裕がなくなりすぎてダメなの…
今日スピカを吊ったら占い師さんの信用殴り合いバトルになっちゃうのかしら…
うーんうーん…
なんかローラーを始めた割にローラー完遂させないような流れが生まれている気がするのよ…
【独】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ▲片●灰 霊：黒＝ビス真確定
占霊白白灰灰灰
6日目 ▼灰▲占
霊白白灰灰
7日目 ▼灰▲霊
白白灰 狼詰み
【独】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ▲ビ●灰 霊：黒＝ビス真確定
霊白白灰灰灰灰
6日目 ▼灰▲霊
白白灰灰灰
7日目 ▼灰▲白
白灰灰 狼吊りで村勝利
【独】 決意 ビス
スピカのみ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃GJ
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ●灰 霊：黒＝ビス真確定
占霊白白白灰灰灰
6日目 ▼灰▲ビ
霊白白白灰灰
7日目 ▼灰▲霊
白白白灰 狼詰み
【赤】 決意 ビス
真視とりたいからスピカ真決め打ち主張するけど、さすがにここからスピカ案が覆ってローラー停止しないだろ……と踏んで発言する。
もし覆ったらごめん。
【独】 決意 ビス
スピカ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ▲ビ 霊：黒＝ビス真確定、キーツのみ白確
霊白灰灰灰灰灰
6日目 ▼灰▲霊
白灰灰灰灰
7日目 ▼灰▲白
灰灰灰 狼吊りで村勝利
【独】 決意 ビス
スピカ決め打ちパターン。先ジャイルズ吊り（によって、ビス真確定する場合）
ビス襲撃GJ
村視点
4日目 占占霊片片片片灰灰
5日目 ▼ジ●灰●灰 霊：黒＝ビス真確定、キーツのみ白確
ビ霊白白灰灰灰灰
6日目 ▼灰▲ビ
霊白白灰灰灰
7日目 ▼灰▲霊
白白灰灰 狼吊りで村勝利
決意 ビス
>>3:75で伏せた内容を話す。
俺が推奨したかったことは【今日スピカ真決め打ち】だ。
スピカを真決め打って今日ジャイルズを吊った時、黒が出る。つまり俺が真確定し、キーツが白確定。
このタイミングで俺が襲撃されたとしても白キーツと真スピカが残るので、（5日目）5灰から1吊り、（6日目）4灰から1吊り、（7日目）3灰から1吊りの3吊りチャレンジ可能。
もし俺が1度護衛された場合、枠は更に狭まって（5日目）4灰から1吊り、（6日目）3灰から1吊り、（7日目）2灰から1吊りの3吊り。
まとめると、スピカを真決め打つメリットは「灰吊りが単純に1手増える」「真占ビスが確定し、灰が狭まる」のふたつ。
決意 ビス
昨日の>>3:45、>>3:46、>>3:47でスピカ真を主張したが、後から出たスピカの提案>>3:64にしても狼ではないと思う。
狼ならばヤシン吊りを推奨した上で自分吊りを手順に含むという、2狼をローラーするような手法を推奨していることになる。
狼がそれを実行する動機で考えられることは、ジャイルズが既に灰狼を囲っていて、ラストウルフ生き残りに賭けた場合。
しかし、スピカは>>1でヤシン人狼を宣言した。真視が強い自分（狼）と真占の俺をラインで繋げばジャイルズ（狂）の真度が落ちるのは当然であり、意味がわからない。
以上から、俺はスピカ真を決め打ち、かつこれを推奨する。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
気づいたけど明日白でたらジャイルズさん視点でも狼確定しない可能性ありますね
ヤシンor灰or灰に2狼になるので
【独】 決意 ビス
まったく先のことを論理的に予測できないタイプなせいで、狼やるたびにセルフ綱渡りに励んでしまうんだが本当に真面目にやってるんだ。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ビス真ならちゃぶ台返ししてもいいですが、ビス真かわからない側からすると最悪明日PPなのでなんとかなるのではないかと思います
ならなかったらヤシンに土下座ですね？
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
すごい皆時間なさそうなのに誰も延長申請してない…何かがあったに違いない…
スピカ吊りじゃないと終わるのでそうですね、ヤバかったら考慮します
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
私が村でもスピカ真決め打ちって言ってたかもですね、一番信じられる人を信じるべきと思いますので
ただジャイルズさん吊りは＝ビスさん決め打ちなんですよねえ、ジャイルズさん視点狼の候補が4人(ヤシン含む)
なので、占い決め打ちも迫る感じですねえ
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
村視点スピカ真決め打ちでビス偽なら明日のジャイルズ吊りの結果は白、ジャイルズさん真確定するのでジャイルズさんの白が抜かれる
結果
占霊白白灰灰灰 スピカ真なら残り
↓
霊白灰灰灰
なので2縄数で1狼0狂人
スピカ偽なら2縄1狼1狂
星の守護者 スピカ
とりあえずビスさんの発言聞きましたが、うーん、これ真占いじゃないかなって感想になっています。
と言うのも私が真でビスさんが狼なら私残しでジャイルズさん吊りで必ずラインが割れるので相当リスクがあると思います。
そして私を吊らない事で吊りが1手分残るんですよ。
これを狼が提案できると思えません。
星の守護者 スピカ
うーん、ちなみに私残しはどう考える？と言われますと今まで発言などを見て残した事を後悔しないのであれば残して下さいという感じでしょうか？
片霊能は死ぬ事で仕事を完遂をいう部分もありますし。
このまま死ぬなら私はビスさんに後はお願いしますって託して去るって感じかな（ジャイルズさんが力強い意見くれたら逆になる可能性あり）って思います。
ビスさんと私が両人狼サイドはあり得ないと考えるのであれば、私を牽制要因で残すのはありでしょう。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
うーんでも初心者いるうちは今のスタイルでやりたいので、無駄な発言減らして一個一個を力強くしないとダメだなあ
どっちにしろスピカには真贋負けてたと思うけど
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
これを村が提案するならともかく占い側が提案するのはあまりにマゾすぎるので真占いありそうだけど、それはそれとしてリスクあまり負えない村は霊ロラ推しになりそうね。そしてリスク負うのがこわい感情見せながら霊ロラ推す中に狼さんいそう
星の守護者 スピカ
ちなみに私を真決め打ちすると狼は占いを噛みにくくなりますと言いたいところですが、ビスさん真なら噛まれるでしょうね。
灰ちょっと広いですし。
逆にジェイルズさんが真なら噛まれないです。
今日灰吊りすれば、ビスさん吊って占っていない二人吊って終了ですね。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ビス狼ースピカ狂
ビス狂ースピカ狼
だと本気で村が終わりますが、まあないでしょうということでジャイルズさん吊りになりそやめて
【独】 決意 ビス
俺残しを前提にするなら意図的襲撃失敗はどこかで挟みたい……が……やっぱりやるなら今日は尚早かな……。
ヘリアスも言っていたがジャイルズ護衛COされるとやや面倒
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
村としては最悪のパターンをかんがえているはずだから霊ロラ完遂になりそうな気もするけどね……
ただやっぱりその2パターンは考えにくいので、ええと…くるし〜
【赤】 決意 ビス
うーん今日スピカ吊ってもまだビスを襲撃しない理由（＝ジャイルズ偽打ちできずロラする展開）があると思うんだけど、かと言ってどこ噛むかだな。
なんか正直村のどこでもいい気がする。最白っぽい最白もいないしな。
星の守護者 スピカ
あれ、ジェイルズさんが真なら今日灰吊り、そして明日の占いで必ず黒が引けるので私が偽なら黒、黒になるし、真なら黒、白どちらもありえて白が出てたら灰色を吊れば私視点から両占いのライン確認ができますね。
星の守護者 スピカ
私を真決め打ちできるなら最強という自信はありますが、ぶっちゃけ人外2連で吊っちゃうの！？っていう疑問もあると思うので吊り判断は皆様に任せますので生き残らせたい人は頑張ってみて下さい。
でも灰吊りするなら占いと被らないように宣言してほしいです！
私は考察とかそっち頑張ろうって感じで、各個人の印象はすみませんが残しません。
ただ占い師の印象は残します。
私はどっち信じたいか見極めたいと言ったら良いでしょうか？
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
霊に手を出したら完遂すべしっていうのをもっと主張するべきでしたね…
霊決め打ちなら初手灰吊りからのほうがいいよ〜とか
初手つられて決め打たれるのはほんま…
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
昨日の翻してあれですけど、今日意図的襲撃失敗しても良いのですかね…？
ちょっと脳死してるので、意図的襲撃失敗に否定的ではなくなりましたとお伝えしておきます
【赤】 決意 ビス
うーんそれ俺も考えたんだけどやっぱりジャイルズGJで狩が出てくると非常に面倒だと思うな……。
占ロラに賭けて両占残すのはアリだと思う。
やるなら明日ジャイルズ吊りと同時だな。
【独】 星の守護者 スピカ
【本参加】
まさお：レジーナ
うらかん：ビス
ちょろ原:オペラ
カモノハシ：キーツ
たかえ：クラット
にゃれ：ドルチェ
まさひこ：ジェイル
あす：ヘリアス
うおずみ：コーラリア
すちー：スピカ
つむむ：ジェイルズ
榛原：ヤシン
むぎ：ミレーネ
【見物人】
こた：いない
ふみ：ハイヴィ
じゃに：ミリン
しゃんほ：カリオストロ
せーじ：ルチル
更新時間が24時間延長されました。
（村建て人）
村建てです!
申請があったので24時間延長します。
発言を増やすための延長ではないので、喉制限はしませんがご留意ください。
以上です
壊し屋 ジェイル
んー、スピカ真決め打ちなァ。
ビス狼スピカ狂だとすれば打ち合わせできねえしここまで綺麗な流れは難しく思うが、
ビス狼スピカ狼ならスピカの積極的な白考察含め、スピカ真視を稼ぎつつビスによる黒出し＆その後押しで村人を丸め込む方針とも考えられる。
スピカ自身も言っているが今この段階で決め打つのは性急すぎる気がするな。
もう少しジャイルズにチャンスを与えたいと言うか、ビス真だった場合は既に村優位だと思うんで、ビス黒だった場合の保険が欲しい。
だがスピカを吊りたくないという気持ちもある。
仮に灰吊りの場合どういう流れになるのか、誰かがきっと考えてくれる。
オレ様は延長されたのを良いことに何も考えずに寝る。
壊し屋 ジェイル
また、ビス狂とした場合にこれは無理だろってムーブも別段思い浮かばない。
COタイミング的には対抗COを見て占いに出てるとすれば普通。
適当に黒出せば狼霊能のスピカが合わせて黒出すのも普通。
霊能結果も別段見れてない。
なんでスピカ狼ってパターンも十分有り得るように思う。
有り得ないって場合は分かりやすくオレ様を説得してくれな。
レジーナが遺した>>2:104に関しても、ちっと気になるライン。
ビスが占ってるところでもあるから、ローラーでも灰吊りでもオペラ吊りは遠い位置。
ビス狂スピカ黒オペラ黒だった場合の縄数とかも確認しておきてえかな。この場合、更にもう１匹が灰に潜んでる可能性が高いって事か。偶然ヤシン●を除けば。
壊し屋 ジェイル
また、霊能吊り投票の
レジーナ指定：（スピカ）、ビス、オペラ、クラット、ジャイルズ、キーツ、ミレーネ
スピカ指定：ヘリアス、ヤシン
この辺も参考にしたいな
【独】 レギュレーター ドルチェ
ＧＪ２回出さないと意味が無いですし、ローラー後にでも狩人名乗り出た方がいいんでしょうか。
純灰になってしまったので、もう噛まれる事はないでしょうし。
壊し屋 ジェイル
9>7>5>3>1
狼3、狂人1が生きてる可能性は「ある」
仮に今日スピカを吊らずにジャイルズを吊る。
ジャイルズ真の場合、更に噛んで7名生存。7名中4名が人外となりPP発生の人外勝利は「有り得る」。
よってスピカは吊るべき。
逆にスピカが今日生き延びれば人外勝利の可能性すらあった訳だから、スピカが白陣営を必死に振る舞う価値は十分あった。
だもんでスピカ白視は割と帳消し。
スピカを吊った場合、ここでようやく狂人or狼を最低1匹殺してるのが確定。
7：3ならPPは発生しない。
翌日は5人になるから、人外3残しだと詰む。
仮に占いどっちかを吊っても外せば人外3残しの可能性は出る。
ジャイルズが黒引けばヤシンかその黒のどっちがで狼１殺確定。
それ以外は占いを決め打たないと負け
壊し屋 ジェイル
でもってこの辺のパターンに一切触れてこなかったあたりでビス・スピカ人外パターンは結構あるように思えたかな。
なんか違ってる部分とかあれば突っ込んでくれ、そんなに自信はねえし。
でもって今度こそ寝る。
【独】 レギュレーター ドルチェ
次はどこ噛むんでしょうねぇ……純灰の私とヘリアス様は無いとして、ビス様が白を出したキーツ様でしょうか。でもそれをするとビス様の片白がいなくなるんですよね。そうなるとオペラ様かジェイル様ですかね。寡黙気味な方は噛まない気がするんですよね、吊りに持っていけそうですし。
星の守護者 スピカ
灰吊り後の流れですか？
うーん、明日はジェイルズさんの黒吊り（残り7人）
※ビスさん、私両方人外で吊り前に終了
霊：白
→ジェイルズさん吊りで私仕事終了（残り5,6人）、私とビスさんライン確定（狼残り1）
ビスさんの占い結果を軸に吊り、護衛ビスさんで安定勝利
※こっちはライン確定で良いんですっけ？と思わなくもないので不安なら私占いもありだと思います
霊：黒
→私視点占いローラーなので私吊りかなぁ？
占い師の決め打ち勝負（残り5,6人）、占い吊り外して終わらなかった場合、吊った方の占いと私のラインが繋がる
この時ビスさんと私が繋がってたら真ライン確定（なぜなら私とビスさんが人外なら残り7人で終了するから）なのでジェイルズさん吊りで勝利
星の守護者 スピカ
こんな感じでしょうか。
まあ占い師生きてる事が前提に話をすすめていますが、私を残した時の強みは残り7人時点でビスさんと私のどちらかは人外ではないと判明する。
そして私が人外だったら終了するという日に終了しなかった時はそれまでの私の霊能結果(少なくても人外を吊った数)が正しいと信じられることですね。
レギュレーター ドルチェ
私の中でジェイル様の白がかなり上がりました。
動きや心情は抜きにして、まだ人外が一人も連れていない可能性はあるのです。
ジャイルズ様が黒を引いたら吊る。これは構いません。
それでジェイル様が仰る通り確実に人外-1ですので、これにスピカ様を吊っていれば人外-2は確定です。
占ローラーすれば人外-3、ここまでくれば残った村人2人は狼を当てるだけです。うわぁ、残りたくないですね、胃が痛そうです。
という訳ですので、私は今日は絶対に何があろうとスピカ様を吊りに行きます。
明日に占ローラーへ行くかは、私に黒を付ける占がいるかどうかで変わりますので、今はなんとも言えないですが黒付かない限りは占ローラーしたいと考えております。
壊し屋 ジェイル
>>48で補足入れてるものの、
>>47はしれっと「あ、そういえば」くらいの気楽さで灰吊りだといけるんじゃね？みてえに推してんのも、やや気になるかな。
スピカの立場からすりゃ自分は信用できんだから当然の物言いとも取れるが、狼の甘い囁きとも取れる。
即負けの可能性があるんでスピカを吊らない選択肢は取り敢えず「無い」と強く主張する方向に切り替えよう。
でもってジャイルズの黒引きが欲しい。それでようやくヤシンと合わせて確定人外１吊りになる。
どっちが真かは知らねえ。スピカも別に真か黒かは知らねえ。
ただ振り出しに戻っただけなんで、役職どもは信用を勝ち取るだけの弁を寄越しな。
壊し屋 ジェイルは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
レギュレーター ドルチェ
ジャイルズ様が真で黒出せなかった時の事を考えてませんでした。
ただ、白4連発ってなんというか、なんとも言えない感情に支配されそうになりつつも真を少々感じてしまう気がします。
【独】 レギュレーター ドルチェ
白4連発して真だった時は、頭を踏みながら「この無能」と言わせて頂きます。顔は上げないでください。下着が見えてしまいますので。
【墓】 落第生 クラット
ジェイルの考え方が自分とピッタリ一緒なんで上に居たらジェイル吊れないな……
噛み次第だけどオペラかヘリアスとめぼしを付けると思う。
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
ただ村感情としてできるだけ後半で決め打ちをしたいという感情はわかるんですよね
もしかしたら…がよぎらないのは真能力者だけです
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ジェイルさん自身は白いけど狼ならこの提案には乗るはず。そしてビスさん狂-スピカさん狼を提示されたので追ってみたいな〜
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そういう意味ではスピカさんは理想的な真というか、自分視点を押しつつも村感情を組んでいる気がしますね
ビスさんはよく言うととてもとても真能力者ですね
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
うん。ビスさん真ならめっちゃ頼もしいけど村はこわい……って思うから霊ロラになるだろうなって思った。私が上にいたらヤシンさん黒確信して決め打ってたと思うけどね。
ともかくよかったわね、レジーナさん……まだ分からないけど……
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
墓下に来てもらえればビスさん狂-スピカさん狼はないって分かるのに、人狼の難しさよねえ。
ビスさんが真占いなら次黒当てたいところね。難しい。
壊し屋 ジェイル
仮にジャイルズ真、スピカ狼、ビス狂で考えると、
ドルチェ、ヘリアス、キーツのうち１〜２匹が狼。
ヤシンが豪華な生贄でなければ２匹残ってる。
仮にスピカを吊ってオレ様だのミレーネだのジャイルズ自身が噛まれた場合、潜伏の数は変わらず。
その先の話は面倒くせえからその時生きてる奴に任せる。
どの程度有り得るパターンかは分からねえけど、考慮する必要はある。
あと生存者９のうち４人が人外で今日勝負を決めに行く場合、村人サイドのひとりでも灰吊りに傾くとその時点で勝負が決まる。
もちろんそれはイケそうな場合を除けば人外を告白する結果にも繋がるが。
敢えてそのへんに触れず潜伏狼の投票を釣る…のは失敗して説得負けしたら馬鹿らしいし止めとく。
舐めプせず素直にローラーしようぜって推す。
ビス、スピカ以外はローラー選択しないと怖すぎる状況じゃないか？
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
スピカ殴るなら、
スピカ狼ビス狂人
二日目の補完占い推しは、狂人への黒だしライン戦へのサイン(占狂視点霊にかならず1狼いる)
スピカ狼視点黒だし＝狂人の占い黒は誤爆じゃないサインとライン繋ぎ
ビスのスピカ真決め打ち発言は上記を読んでの提案
スーパー狂人かよ
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
というかスピカさん偽視するならヤシンさん白く見てるってことだけどヤシンさんってそこまで白く見えるか？って思うんだけど私だけかな……
結果は関係なしに考察の伸び先がビスさんから構成にズレてたし。
灰にも当てたくなさそうな辺り狼臭かったけどな。
ここ狼はアリアリのアリだからこそ身内切りまで考えてたし……
【墓】 燃ゆる導き レジーナ
そうですねえ、さっきの話と矛盾しますが、狼は噛みでも狂人へ指示できますね
つまり、初回純灰噛み＝灰を狭める＝もう狼囲えてるよ!
みたいな(実際あった)
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
スピカさんが狼として動く目線が目について、ではビスさんが狂人としてジェイルさんの言うように動けるかって言われたら言うほど簡単ではない。
【赤】 決意 ビス
・ドルチェのジャイルズ白出し真ほのめかし
・ジェイルのスピカ偽視
このあたりが厄介。
あえてドルチェは残して、ジャイルズがそれみて真視稼ぎにきたんじゃないのっていうフリにするのは苦し紛れながらアリかなとは思った。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
んーーーやっぱりビスさん狼はあってもビスさん狂は薄いんだけどなーー。
だって最初に補完占い指示したのはスピカさんだもの。
そこが抜けてるってだけでジェイルさんの懸念は最もだし黒要素として取ってるわけじゃないけど……
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
ヤシンさんの言動もう少し見ないと誤爆こわすぎるものねえ。占い理由も「白圧迫のため」ではなく「黒要素を取って」占ってるもの。白圧迫だけなら正直誤爆怖い狂人とも取れなくないかな？って思ったけどここだけ占い理由が明確に違う。
【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア
でも私ビスさんのこと「補完占い匂わされながらも初日囲いを完成、身内切りをし真視集めてゴリ勝つ」狼に見てたから似たようなものかもしれないわ
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