1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
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自分の考えの整理ですが、抜け漏れがあったら怖いので見てもらいましょう。
■前提条件
・占は真狼、霊は真狂
（現状これが濃厚だと思います）
今日ヤシン様を吊ると考えた場合に
◆スピカ噛み
霊占ローラー後の方が発言も考察も増えているので、縄が増える以外は今日吊った意味は無い。
◆ビス噛み
クラットは白 ヤシンは黒が確定
縄が増えた上に黒が吊れた事になる
◆ジャイルズ噛み
ジェイルとミレーネが確白
ビスのヤシン黒が身内切りの可能性があり、あまり情報が増えない
( 88 ) 2018/08/24(金) 15:56:35
ひとまず狩人は村人には関係無い(COしない限り生死不明・守護は狩人の意思で決まる)ので今後もGJ抜きで考えます。
もちろん占が真狂の可能性も考えますが、その場合はスピカ様が狼になるので手早くスピカ様を吊って占や今後は占結果が増えた明日考えましょうとなります。
狂人潜伏による真狼-真狼は無いと思いますが、もしそうだった場合、私は恐らく高熱を出して寝込みます。
( 89 ) 2018/08/24(金) 16:03:35
>>87
霊能が噛まれた場合、吊りが一個増えるのでジェイルズさんの片白ランで吊って灰占いか、灰吊り（2人だけど）＋ビスさんが吊らない方の灰を占う。
ジェイルズさんはビスさんの片白のどれかを宣言なしで占い。
で、>>64、>>65、>>66の状況になりますね。
ついでに霊能が真狂確定しますね。
占いが噛まれた時は私視点の内訳は確定、後は浮いた1手でローラもできるので普通にローラーするよりはお得だと思います。
( 90 ) 2018/08/24(金) 16:14:50
スピカの発言は1日目から今にかけておおよそ9割理解できてないけど何とかなってるのは占だからだろうな（ラッキー）
( -109 ) 2018/08/24(金) 16:21:33
( -110 ) 2018/08/24(金) 16:29:36
( -111 ) 2018/08/24(金) 16:32:57
Ｒ霊ＣＯがあれなのはわかってるけど〜〜〜〜２−２やりたかったし多忙村だしどうせすぐ人こないやろ〜からの即対抗されて頓死
( -112 ) 2018/08/24(金) 16:34:05
( -113 ) 2018/08/24(金) 16:34:21
ぶっちゃけ占（真本人）が残るのと食われるのどっちがいいのか数えずに喋ってるから帰ったら数えてみよう
( -114 ) 2018/08/24(金) 16:35:41
( -115 ) 2018/08/24(金) 16:35:54
>>90 スピカ様
なるほど、ありがとうございます。きちんとメリットありそうですね。
参考情報程度に思考を伸ばしてみたのですが、一旦ローラー止めるのも一考の価値がありますね。
( 91 ) 2018/08/24(金) 16:35:58
レギュレーター ドルチェは、左利き ジャイルズ を能力（守る）の対象に選びました。
レギュレーター ドルチェは、風信子石 ヤシン を投票先に選びました。
占占霊112黒灰灰灰灰 人外吊り確定数 ジェイルズ：0 ビス0
↓
占占霊1122灰灰 人外吊り確定数 ジェイルズ：0 ビス1
↓
占占11122 or 占占11222 人外吊り確定数 ジェイルズ：1 ビス2
ジェイルズさんが真なら1の中に人狼2人いるから1回吊って人外吊り数そろえよう！ってプランです
( -116 ) 2018/08/24(金) 16:38:08
( -117 ) 2018/08/24(金) 16:39:24
迷うと色々考えだす性分ですので、なぜコーラリア様が噛まれたのか再度考えていたのですが>>1:64なのかなと思いました。
実際ビス様が真だとすると、まさに危険なところに狼が居ましたし、コーラリア様が生き残っていると厄介だったんだろうなと。
私の中で少しビス様の真占度が上がりました。
ですが、お二方とも本当に村の為に話してくれているので甲乙つけがたいですね。もう少し日数が欲しいところです。
( 92 ) 2018/08/24(金) 16:56:52
考えている事をダラダラと書き出していますが、これは「まだ灰噛みはこないと思ってたのにコーラリア様が噛まれた」からです。
そうなると私も長くない可能性がありますので、思いついたことや考えは全部出しておきます。
また、仮に噛まれなくて純灰で生き残っていて疑われても構いません。狼はSGしてこようとすると思いますので、かかってきやがれです。
( 93 ) 2018/08/24(金) 17:04:01
レギュレーター ドルチェは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
と言いつつ時間切れですね。
見るぐらいはできるとは思いますが、質問に答えるのは微妙です。
恐らく今日はスピカ様を吊るかヤシン様を吊るかの二択かと思いますので、吊り先は一旦スピカ様で設定しておりますが、日付変更付近の流れで判断します。
占い方法は引き続き指定ないです。自由にお願いします。
占い先希望はオペラ様orヘリアス様です。理由は先日同様です。
補完するよりは色を付けていって欲しいですが、理由さえ出して頂ければ占いに関して方法・占い先等強く要望する事はございません。
( 94 ) 2018/08/24(金) 17:17:47
超連投ウーマンになってしまいました。キャラ崩壊ですよ、これは。
( -118 ) 2018/08/24(金) 17:18:19
上の独り言間違ってるー！
ジェイルズさんの占い先を吊ろうとしてる！！
( -119 ) 2018/08/24(金) 17:36:35
寡婦 オペラは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
んー、どうしようかなと思いつつ喋っておきます。
全能力者ローラー推しの人が私吊りを主張するのは筋がと思ってるので良いと思います。
ただ占い決め打ちする予定の人はヤシンさん吊りに同意してほしい所です。両占い視点の人外の数をケアしながら進めればほぼイーブンくらいで判断できると思いますし、偽占と潜伏狼がある程度絞れるので情報は増えると思います。
普通にローラーするよりは勝算は高いと思うんですよね。
占い二人が連携して、占い先被らないようにしてくれたらですけど。
ちなみに私は残さなくて良いです。
ヤシンさん吊り→私で。
ジャイルズさんが黒引いてたら先に黒吊りからの私でも。
( 95 ) 2018/08/24(金) 19:29:58
星の守護者 スピカは、筋がと思ってる→筋が通ってるですね……。
( A7 ) 2018/08/24(金) 19:34:23
解説ありがとうございますね？
明日意図的襲撃失敗させて怖いのは、狩人がジャイルズを守っていて護衛成功したとCOしてくることですかね？
または灰か片白を守っていてCOしてくる→意図的襲撃失敗に触れない限り確定白が二人できるとか
鋭い人が多いので意図的襲撃失敗の可能性には良くも悪くも気付くかなと思いました
ただビス狼の場合仲間に黒出した上に意図的襲撃失敗ってどんだけだよという空気になることを願いますね？
( *52 ) 2018/08/24(金) 19:36:05
いやー、静かですね。
赤ログは盛況だったりするのでしょうか？
人外さんはしゃべりたくないですよね。
ドルチェさん、オペラさん、ヘリアスさんの考えみたいな〜。
( -120 ) 2018/08/24(金) 19:37:12
かわいいかわいいミレーネよりは鋭いクラットかジェイル襲いたいな〜みたいな
>>84ジェイル狩人かもと思ったのですが、
まあそんなにわかりやすくはしてくれないですよね？
ログ追えてないのでごめんなさいわからないのですが、ジャイルズがクラット占うならクラット襲いたくなりません？
護衛が占いに付きそうなら
( *53 ) 2018/08/24(金) 19:42:28
>>72
飴ちゃんを貰ったからというわけではないですが、このタイミングで同意できるのは白く思えました。
人外だと言葉を濁したりとか、スルーしたりとかしたいと思いますので。
印象は変わらず素直に思ったことを喋っているですね。
( 96 ) 2018/08/24(金) 19:44:56
星の守護者 スピカは、壊し屋 ジェイルに飴ちゃんは美味しくいただきました。ありがとうございます。
( A8 ) 2018/08/24(金) 19:45:22
( -121 ) 2018/08/24(金) 20:06:35
今帰ってきたけどログ読み込み間に合うかな
というか明日明後日も普通に外出予定で日中全くいれないんだよねどうしよう
( -122 ) 2018/08/24(金) 20:07:17
うーん確かに。意図的については明日考えるか。
ジェイルかクラットのどちらが襲撃通りそうかというとクラット。
ジャイルズが補完しそうだしのくだりも同意する。
( *54 ) 2018/08/24(金) 20:12:24
( *55 ) 2018/08/24(金) 20:12:39
ヤバイくらい寝こけておりましたわ、おはようございます。
ヘリアスさんの>>57最下段は、スピカさん真を決め打って霊ロラ中断できれば縄が浮くので、村有利になるという意味合いで受け取っています。
この意味合いであっているなら、ちょっとヘリアスさんの村視が強まる気がしますわね。
灰に縄を向けるのを早める発言ですので、ヘリアスさんが灰に潜伏する狼なら自らの首を絞める発言ですの。
ヘリアスさんが狼でスピカさん狂が見えたので庇ったという事もあるかも知れませんが、現状は狼から見ても霊二人の正体は不透明だと思いますわ。
( 97 ) 2018/08/24(金) 20:21:14
( 98 ) 2018/08/24(金) 20:28:53
>>64-66は、そういうのもあるのか！みたいな気持ちですわ。
見た感じ、誤り等はないかと思いました。
霊ロラ着手したら連日霊を吊るぞ！！というやる気元気殺気を持って動いていたのですが、普通にヤシンさんを先に吊るのは悪くない気がしましたわ。
スピカさん狼ビスさん狼ヤシンさん村だった場合は少し苦しくなるかとも一瞬過ぎりましたが、いずれにせよ5日目にPPケアとしてスピカさん吊りもするようなので、PPが可能になるタイミングはなさそうですわね。
………ない、ですわよね…？（自信なし）
( 99 ) 2018/08/24(金) 20:30:29
真占いである俺視点
3日目 占占霊白黒灰灰灰灰灰灰
4日目 ▼黒▲占（真占いである俺）
占霊白灰灰灰灰灰灰 狼2
5日目 ▼霊▲白
占灰灰灰灰灰灰 狼2
6日目 ▼占▲灰
灰灰灰灰灰 狼1
( -123 ) 2018/08/24(金) 20:30:29
寡婦 オペラは、風信子石 ヤシン を投票先に選びました。
3日目 占占霊白黒灰灰灰灰灰灰
4日目 ▼黒▲白●灰
占占霊白灰灰灰灰灰 狼2
5日目 ▼霊▲白●灰
占占白灰灰灰灰 狼2
6日目 ▼占▲白●灰
占白灰灰灰 狼1
7日目 ▼灰▲白●灰
占白灰 狼1で詰み
( -124 ) 2018/08/24(金) 20:32:46
ビスさんが真であれ偽であれ、ヤシンさんがただの黒を被せられた村人ではなく、狼である可能性も少なからずあり得ると感じています。
なのでジャイルズさんの懸念とそこからのヤシンさん補完占い提案の気持ちもわかる、しかし占いが勿体ない気がする……というところでウーンとなっていましたので、割とこの提案に乗りたい気持ちですわね。
ところで>>64,>>65,>>66をやるなら、占い師お二方の占い先を被らせないようにする必要がある訳ですけれども……
占い先を伏せずに発表する形にするのかしら。
( 100 ) 2018/08/24(金) 20:35:21
表で発言する余裕ないですが、発言できないかもと言って突っ込まれていないので良ければ延長かけなくても良い…かな…？
喋っておいた方が良いと言うのであれば延長申請させて頂こうかなと
ただ延長して喋ってジャイルズの気が変わって私に占い来たら怖いなというのがあります
ご心配おかけしてごめんなさいね？
( *56 ) 2018/08/24(金) 20:39:35
>>99
えっと私吊りは4日目かな？（ジェイルズさん黒引きなしなら）
5日目に逆サイドケアのためにジェイルズさん真と考えての吊りを1回。
で、占い両視点で人外2吊った状態にして決め打ちしましょうという感じです。
( 101 ) 2018/08/24(金) 20:42:29
>>84ジェイル
当然惜しい。ヤシン＋能力者（十中八九ジャイルズ）に狼が露出していても、灰に狼がまだ1人いるんだぞ。
（以下、護衛成功なしを想定）
もし今日ヤシン吊っても俺が襲撃される＆能力者ローラーを完遂する＆クラットが噛まれた場合、6日目からは灰5人のうち狼1がいる完全殴り合いになる。
俺がもしも残り3人の7日目まで生き残れた場合、俺視点で白圧殺で狼は詰み。占霊に真決め打ちなら完全に詰み。
最終日まで残れるとは流石に考えていないが、残れば残るほど灰が狭まって勝算が上がる。
俺が早々に襲撃されて消えていい筈はない。
（役職無しの下りに関しては影響があるため割愛）
とはいえ、ジェイルが行った「ジャイルズにしか護衛がつかない」という示唆を乱して、俺にも護衛がつきうることを示す目的は達成した。
( 102 ) 2018/08/24(金) 20:45:21
( A9 ) 2018/08/24(金) 20:46:12
>>77 で俺黒の場合クラット占いも視野となるとそこで占い使ってくれるなら美味しいな
占いのタイミングが今日クラットになればそこ噛めればベスト
俺はほぼ吊られるだろうし
狩人護衛が能力者の誰かに行くだろうってのは同意
( *57 ) 2018/08/24(金) 20:46:32
( A10 ) 2018/08/24(金) 20:46:58
流石に表でここまで言って占い守らない狩人はチャレンジャーすぎる。吊り縄増えないしな。
( *58 ) 2018/08/24(金) 20:47:33
寡婦 オペラは、>>101喉使わせてごめんやで感すごいのですが理解しましたわ、ありがとう。
( A11 ) 2018/08/24(金) 20:47:45
( *59 ) 2018/08/24(金) 20:47:53
おれも発言率とかパターンはこれまで揃ってるので延長しなくても違和感は持たれない側だと思う。
延長したときにここの考察延々と伸びるのと結局発言拾われるのが怖め。
ただそれとは別にキーツやミレーネの発言率は延長しなくても大丈夫そうか心配
( *60 ) 2018/08/24(金) 20:48:25
ヘリアスがそれで良いなら延長なしでもいいと思う。悔いが無ければオッケー。
( *61 ) 2018/08/24(金) 20:48:33
赤錆の剣 ヘリアスは、落第生 クラット を能力（襲う）の対象に選びました。
>>99
取り合えず見えたのでこれだけ。
スピカ狼、ビス狼、ヤシン村は狂人潜伏してる事になるからまぁないだろう。
( 103 ) 2018/08/24(金) 20:48:59
星の守護者 スピカは、発言することで流し読みからの興味を引く作戦のうちでもあるので大丈夫ですよ
( A12 ) 2018/08/24(金) 20:49:20
取り敢えずログを読む前に俺の意見を出しておく。
吊りに関して。
ローラー続行希望だ。
ニーニが言っていたよ。
「完遂しないローラーなんて何も意味はないわ」って。
そもそもが1/2で人外を吊れるから始めた霊ローラーだ。
ケア吊りも考えるならともかく決め撃ちだけはあり得ない。
ヤシン吊って色を見るパターンについてはこの後考えるが少なくとも第一印象ではローラー派と思っておいてほしい。
( 104 ) 2018/08/24(金) 20:52:33
今ジャイルズ自身に言及する意味的な優先度が低いので、そうするのは明日以降にしようと思う。
ただ必然的にスピカ真視からジャイルズ狼視。
( 105 ) 2018/08/24(金) 20:54:09
( A13 ) 2018/08/24(金) 20:54:36
( +104 ) 2018/08/24(金) 20:55:58
おふたりともありがとうございますね？
私からは延長申請しないことにします
私もクラットに噛みセットしておきました
ヤシン、貴方と同朋であったこと誇りに思います
といいつつ明日も生きてくれたら良いなとスピカに吊り投票セットしたままですが
( *62 ) 2018/08/24(金) 20:56:00
( *63 ) 2018/08/24(金) 20:57:53
星の守護者 スピカは、決意 ビスのカップにお茶を注いだ。
( A14 ) 2018/08/24(金) 20:59:00
寡婦 オペラは、決意 ビスのカップにお茶を注いだ。
( A15 ) 2018/08/24(金) 20:59:04
( A16 ) 2018/08/24(金) 20:59:07
( A17 ) 2018/08/24(金) 20:59:11
( A18 ) 2018/08/24(金) 20:59:12
ジャイルズさんの>>74、占いで確定情報が得られる占い師ゆえのエゴとも取れるし、仲間に黒を出され焦ってフォローのために偽白を出したい狼とも取れてしまうので、悩ましいですわね。
穿たず受け取れば、あたくしとしては真要素に感じられる所なのですが。
もしこれがただ身内切り怖いで終わっていたら、なりふり構わず仲間を庇おうとしている狼か？とも少し思ったところなのですけど……
ヤシンさんが黒だった場合には残りの狼を探す情報になる、とヤシンさんの白黒の先にも目が向いている感じがあるのが好印象な気はします。
( 106 ) 2018/08/24(金) 21:00:48
>>103
あ、確かに……となりましたわ、ありがとうございます。
( 107 ) 2018/08/24(金) 21:00:53
霊ロラ
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|霊♰ |灰灰白灰灰黒灰♰ 灰 人外最大4
偽真|霊♰ |白灰灰灰灰灰白♰ 灰 人外最大4
↓▼霊▲片白 占い白出し
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|♰ ♰ |♰ 灰白灰白黒灰♰ 灰 人外3
偽真|♰ ♰ |♰ 灰灰白灰灰白♰ 灰 人外3
↓ ▼純灰▲片白
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡 判定黒出し
真偽|♰ ♰ |♰ 白♰ 灰白黒灰♰ ♰ 人外3
偽真|♰ ♰ |♰ 灰♰ 白黒灰白♰ ♰ 人外3
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡 判定白出し
真偽|♰ ♰ |♰ 白♰ 灰白黒灰♰ ♰ 人外3
偽真|♰ ♰ |♰ 黒♰ 白白黒白♰ ♰ 人外3
( -125 ) 2018/08/24(金) 21:03:18
言いたいことを早朝に全て言ってしまったので今繰り返すが、スピカを真視しているなら今日スピカを吊るのはおかしいと思う。
吊るのがおかしい理由は>>75。
スピカ真の根拠は>>45>>46>>47
( 108 ) 2018/08/24(金) 21:04:02
襲撃にもよるけど、黒出し安定かなあ…？
ロラのほうが決め討つには視点が見やすい気がするけどなんか間違ってるかなあ
( -126 ) 2018/08/24(金) 21:04:25
おう後で枕元に欲しいものリスト置いとくから
祈りの代わりにプレゼント送っといてくれや
( *64 ) 2018/08/24(金) 21:04:43
今日ヤジン吊りだとジャイルズ狼だと明日黒出せないんだよなあ、それが痛い
( -127 ) 2018/08/24(金) 21:06:00
ほしいものにくっつけて土30kgほど送っておく。よかったな。
( *65 ) 2018/08/24(金) 21:06:10
ごめんなさい一時間ほど前に帰ってはいるのだけれどまだログ読み込みも発言見直しも済んでないの…
ひとまず今日のうちに意思表示をしなきゃいけない話題から優先で読み込んでくるの！
( 109 ) 2018/08/24(金) 21:07:50
( *66 ) 2018/08/24(金) 21:08:18
ビスの言いたいことは凄い分かる。>>45、>>46、>>47
については納得もした。
だが、逆にロケットスタートで霊能宣言をしたレジーナは狼ではない、とスピカが考えることも出来るんじゃないか？
少なくとも俺はその可能性を拭えない。
( 110 ) 2018/08/24(金) 21:08:18
考察と主張しつつ襲撃先と占い先考えないといけないんだが、もしかして占騙り狼めちゃくちゃ忙しいのでは？
( -128 ) 2018/08/24(金) 21:08:30
( *67 ) 2018/08/24(金) 21:08:47
( -129 ) 2018/08/24(金) 21:08:57
スピカさん吊るかどうかは、スピカさんの真偽よりも占いの真偽のほうが重要な気もしますね。今日灰を吊ると占い全ロラできませんから。
スピカさん真を決めうってかつ占いロラならありだとは思いますが
( +105 ) 2018/08/24(金) 21:09:15
( -130 ) 2018/08/24(金) 21:11:15
初日の能力者が出たタイミングでは霊能と占いの所は差が有ったし
さすがに狂人が辛抱強く潜伏するってのは勇気がいると思う。
狂人からしたらその後は霊も占いも分からない状態で話を進めなきゃいけないしな。
( 111 ) 2018/08/24(金) 21:11:50
んー、アトはなんか俺今日生き残れるか怪しそうか……?この感じだと。
時間がねえから急ぎで俺視点での話になるが
ビス（狼狂）
スピカ（真狼狂）からのパターンと潜伏はないだろーって所から
ビス狼ースピカ真or狂
ビス狂ースピカ真or狼
から、>>39での発言自分で顧みて
ビス狼レジーナ狼だと狂潜伏になりそうだからビス狼ースピカ真
ビス狂からのスピカ真か狼がありえそう？
ちげーなビス狂だとスピカ真ならレジーナ狼に俺にとってはだとなるから
ビス狂ースピカ狼だわな
やっぱ俺的にはどっちにしろビス吊っていいんじゃね？
( 112 ) 2018/08/24(金) 21:12:23
ローラーを推す理由は明日の情報の増え方。
14→13→11（今ここ）→9→7→5→3→EP
で、ローラーをした場合まず人外側が1吊れたのが確実と解る。
そして明日の占いの結果で確白、確黒、ないし片白が2出る。
俺とジェイル、ミレーネのうち誰かが死んでいたとしても
9人中4人、ないし3人のグレーに何らかの情報が出ている状況になる、というのは魅力的だ。
その間に占いの真贋に確信を持った……真狼なら最初からついてるわけだが、の占いが噛まれる可能性もある。
置きに行った戦術だが、後半を見据えて行くとローラーが最善手ではないかと思う。
スピカの言う戦術がこれを覆しうるのかは見て行くよ。
( 113 ) 2018/08/24(金) 21:12:39
>>110クラット
可能性はあるだろうな。どんな場合にも可能性はある。
ただ、「1CO目がたぶん狼じゃないだろと踏んで2CO目に出る」→「やっぱり1CO目は狼だったので霊3になる」は狂人が2番目に出たという結果のみのリターンに対してリスクが大きすぎて、尚且つそのリスクの拠り所になる根拠（1CO目はたぶん狼じゃないだろ）が弱すぎると思わないか。
( 114 ) 2018/08/24(金) 21:12:53
占いと灰を見て、どっちが決め打ちできそうか、で決めるのもよいかな？と思いました。表で言いたいですぅぅ。
能力者全吊りなら灰から狼吊り、占いの真偽が見極められそうならヤシン吊り。
手順上よりも、現状見てどっちがみれそう〜とかもありじゃないかなとか。
なんとなく灰のほうが見極めできそうかな？という気はしました
( +106 ) 2018/08/24(金) 21:13:19
決意 ビスは、落第生 クラット を能力（襲う）の対象に選びました。
( -131 ) 2018/08/24(金) 21:15:06
>>64,>>65,>>66はかなりよいと思うのですが、いらっしゃらない人も居そうなので、もしかしたら難しいかしら……？
変に票がばらけて吊り先がブレるのが一番怖いので、この後も人の出が少ないようでしたらスピカさんに吊り先を変更するつもりです。
ちなみに今日の占い先希望を一応出しておくと、あたくしはキーツさんを占ってほしいです。
本当なら申し訳ないけれど吊りに挙げたいところなのですが、吊り手を使う余裕はなさそうなので……。
初日囲いを恐れる姿勢とかは村寄りな気もしたのですけれど。
( 115 ) 2018/08/24(金) 21:16:42
( -132 ) 2018/08/24(金) 21:17:16
>>114
レジーナ真じゃないか、と考えるに足る十分な余地だと俺は思うが。偽側の考えならね。
あと、3ＣＯ霊ロラ1占いになってもローラー完遂後は7人で2狼だよ。ビスは2占いになる前提で考えてるみたいだけど、占い確定してそれでもありっちゃありだと考える狂人がいたとしてもおかしくはない。
そういう可能性を捨てて俺は友の仇が打てないのは嫌なんだ。
( 116 ) 2018/08/24(金) 21:17:40
ビス身内切りだとジャイルズに黒出されるとほぼ終わるのでないとは思いましたがさて…
( -133 ) 2018/08/24(金) 21:18:29
>>ヤシンさん
もしよかったら、灰考察を頂けると嬉しいですわ。
そういえば、あまりヤシンさんの灰考察がお聞きできていなかったなと思いまして。
( 117 ) 2018/08/24(金) 21:19:13
占占霊112黒灰灰灰灰 人外吊り確定数 ジェイルズ：0 ビス0
↓
占占霊1122灰灰 人外吊り確定数 ジェイルズ：0 ビス1
↓
占占11122 or 占占11222 人外吊り確定数 ジェイルズ：1 ビス2
ジェイルズさんが真なら2の中に人狼2人いるから1回吊って人外吊り数そろえよう！ってプランですね。
1：ジェイルズさんの片白
2：ビスさんの片白
( 118 ) 2018/08/24(金) 21:19:27
( A19 ) 2018/08/24(金) 21:19:37
占1は……。 うーんリスクの価値を置く基準がクラットと全然違うから説得できなさそうだ。
( -134 ) 2018/08/24(金) 21:19:47
決意 ビスは、星の守護者 スピカのカップにお茶を注いだ。
( A20 ) 2018/08/24(金) 21:19:58
( A21 ) 2018/08/24(金) 21:20:39
毎日思ってるけど占い先考えるのめっちゃ辛いンゴオオオオオ
( -135 ) 2018/08/24(金) 21:21:11
50音でどこまで名前つけたか忘れて毎回確認するのクソめんどいな。
なんでこんなロールにしたんだろ。
( -136 ) 2018/08/24(金) 21:23:25
いや、昨日両黒になっても最終決め打ちには持ち込めるな…？
( -137 ) 2018/08/24(金) 21:23:30
レギュレーター ドルチェは、決意 ビス を能力（守る）の対象に選びました。
ただ正直この流れてビス吊れるかつったら無理だと思うんで考察伸ばす
俺としてはビス、スピカのどちらかは確実に狼だから最終的には両方吊りを推す
もし仮に先にビス吊れてスピカが色を見れたとして黒だったならスピカは真か
狂ビスをＳＧしてる狼。
スピカ狼の可能性もまだあるからどちらにしろ両吊り
とここまで書いて>>117 のオペラに聞かれた灰考察
灰考察についてはビスが白を出したクラットは怪しいな
初手囲いは無いだろうとも思って >>40 みたいに
俺とクラットのどちらかをＳＧさせようかとしているとも考えたが
囲いであるなら上手いこと言い訳しつつクラットへの白出し、今日の俺への黒出し
がスムーズにできた結果じゃないかと。
( 119 ) 2018/08/24(金) 21:25:22
いや昨日両黒出たらスピカ真みたら占いロラって終わりか…
( -138 ) 2018/08/24(金) 21:25:48
スピカ>>64はかなり頭が良いがジェイルズ視点込みの吊りがあるので同意しづらいんだよな。
( -139 ) 2018/08/24(金) 21:26:38
( -140 ) 2018/08/24(金) 21:27:17
>>115オペラ
村がスピカの案に完全に従えないとしても、オペラがスピカ白を見ているならスピカorヤシン吊りの2択からヤシン吊りに可能性を寄せるべきだと思うんだがどうだろうか。
少なくともスピカorヤシン以外が吊れるのはまずありえないので。
( 120 ) 2018/08/24(金) 21:28:54
狩人日記、2日目
私がCOに関するあれこれを重視するタイプの為、>>45を見直して大いに納得しました。ビス真見て守護します。
( -141 ) 2018/08/24(金) 21:29:58
スピカ残したすぎて未だに占いを全く考えられていないので非常にまずい。
( *68 ) 2018/08/24(金) 21:30:07
んん、結局両占いは占い先ばらけるようして貰えるのかが心配になってます。
( 121 ) 2018/08/24(金) 21:30:08
( *69 ) 2018/08/24(金) 21:30:24
( -142 ) 2018/08/24(金) 21:30:59
>>121スピカ
ジャイルズ視点の吊りが約束されているのが気に入らなくて賛同できてないので、ちょっと俺を説得してみてくれないか。
( 122 ) 2018/08/24(金) 21:32:17
スピカの案について理解を深めてきた。
成程ヤシンを吊ることで占いの決め撃ちをしやすくしようという案だな。
ただこれスピカ真の前提だよ、な？
スピカ偽の場合好きな占いとラインを繋げるっていうのは怖い。
( 123 ) 2018/08/24(金) 21:32:32
>>121
だよなぁ、どっちかの気紛れと強硬で壊れるっつーのはちと怖い。
( 124 ) 2018/08/24(金) 21:32:57
落第生 クラットは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
( -143 ) 2018/08/24(金) 21:34:04
>>123
違いますよ。
私の霊能結果は参照情報で残すので、真だと思うなら参考にして、偽だと思うならほっておけばいいです。
( 125 ) 2018/08/24(金) 21:34:41
( -144 ) 2018/08/24(金) 21:34:44
やア、どウもどウも。
やっと少し冷静に考えられたのですが、確かにオペラチャンの仰る通りヤシン補完占いのワタシの●出しってビスクンの信用をちょっと揺らがせる一手に見えてしまうンですね。
昼間は其処まで考えが及んでいなかったヨ。
で、補完占いに関して村の意見としてはしない方がイイ寄り、ですね。参考にします。
( 126 ) 2018/08/24(金) 21:35:00
>>117
俺に取っちゃジャイルズ真確定だから2日目、3日目占いのジェイル、ミレーネは人間なので除外
残りはオペラ、ドルチェ、ヘリアス、キーツ
正直この4人は明らかな白さ黒さが見えてないんだよなあ……
あえて言うと、コイツが狼だ！という訳じゃないんだがキーツには注目したい
今日ちょっとあまり顔見せれてないのが単純に都合なんだろうけど
人要素なのか人外要素なのか測りかねるってのがある。人外がそこまで発言を抑えるか？とかそういう意味で。
( 127 ) 2018/08/24(金) 21:35:26
>>120 ビスさん
占い先が被った上でヤシンさんが吊れてしまうパターンがちょっと嫌なのですよね。
( 128 ) 2018/08/24(金) 21:35:35
風信子石 ヤシンは、決意 ビス を投票先に選びました。
>>122
ビスさんが真であったとしても村人からするとわかりません。
なので両視点にメリットがある事を示して、ヤシンさん吊りに納得して貰いませんか？
そうじゃなければ占いローラーになると思いますよ。
( 129 ) 2018/08/24(金) 21:36:44
( -145 ) 2018/08/24(金) 21:37:02
風信子石 ヤシンは、落第生 クラット を能力（襲う）の対象に選びました。
スピカ先に吊れてヤシン吊れないパターンは想定外だったな…。さてどうなるか。
( *70 ) 2018/08/24(金) 21:37:46
( 130 ) 2018/08/24(金) 21:37:58
えーっとスピカ真の場合は
>>64〜66でよし。
スピカ偽の時はもうハチャメチャだな。
かつビス偽のヤシンが偽黒だった時、これが怖い。
スピカ偽かつビス真でもスピカが白だしでビスの信頼を下げれる。
スピカ偽、ジャイルズ真ならビスの黒特攻、もしくは身内切り。うーん、占い真狼濃厚と見ている現状だとなぁ。
( 131 ) 2018/08/24(金) 21:38:28
やっぱり俺はローラー推しだな。
スピカが偽だった時色々がスピカの胸先三寸っていう感じだし。
( 132 ) 2018/08/24(金) 21:39:09
で、占い希望はーっと…
…ふウむ、改めてみな、希望を出してくれると嬉しいですネ。
ちょうど今占い先どうこうの話をしてましたし。
( 133 ) 2018/08/24(金) 21:39:18
更新前に地獄のようにログ伸びてて地獄なんですが、地獄でございますね。
スピカ様は真で見てるのでヤシン様吊りにかなり心が動いてるのですが、もはやスピカ様が真確定する状況が無いので、唸ってます。こんなキレキレに動く狂人いますかね？下手打つと狼をガン不利にしますよ。
( 134 ) 2018/08/24(金) 21:39:27
本当にいいのか決め切れていないが、占ローラーは最も望ましくないところなので一旦スピカに従う。
【俺はキーツを占う】
( 135 ) 2018/08/24(金) 21:40:22
( -146 ) 2018/08/24(金) 21:40:38
( -147 ) 2018/08/24(金) 21:40:52
( 136 ) 2018/08/24(金) 21:41:56
ジャイルズ真視点狼って確定で吊れる…？なんか計算間違ってたかな
( -148 ) 2018/08/24(金) 21:42:01
ヤシン吊りに持っていくにはこれが今いちばんいいと判断したが果たして。
( -149 ) 2018/08/24(金) 21:42:10
今日のヤシンさん吊りは、スピカさん偽でも村に損になる提案ではないとあたくしは思うのですが……どうでしょう？
いずれにせよスピカさんは吊られるので、ローラーも完遂できますし。
( 137 ) 2018/08/24(金) 21:42:25
ジェイルとヘリアス以外一切読めずに占い宣言したのでもう色々限界
( -150 ) 2018/08/24(金) 21:43:06
オペラは村寄りに見えるな。
スピカをはじめとした考察や提案に向かって自分の中でもかみ砕いて飲み込んでる様に感じられる。
ドルチェも同じような感じでヘリアスは若干作戦に対してはふわっと感を感じるがたぶんこれは意見の話し方とかそういうの。
図とかそういうの使って発言してるかそうでないかって言う印象の差だなこれ。
( 138 ) 2018/08/24(金) 21:43:08
( -151 ) 2018/08/24(金) 21:44:09
>>137
はい。
ぶっちゃけ私先に吊って、明日ヤシンさんを吊っても同じです！
霊能結果のあるなしだけ。
( 139 ) 2018/08/24(金) 21:44:17
ほぼスピカ真決め撃ちしろってことだもんな、占い以外の村に対しては。
( 140 ) 2018/08/24(金) 21:44:19
( -152 ) 2018/08/24(金) 21:44:19
最初のローラー完遂思考でスピカ投票にするかビス黒！からのビス投票にするか迷うがこれどっちに行ってもログ遡って拾われるやつだろこれ
どっちにしてもいいがかりの理由にされそ〜〜〜
( *71 ) 2018/08/24(金) 21:44:49
それジャイルズ真視点で吊り外したらＥＰ直行ちゃう…？
( -153 ) 2018/08/24(金) 21:45:11
>>137
スピカ偽でヤシンが村（ビス偽）だととても損。
( 141 ) 2018/08/24(金) 21:45:14
( 142 ) 2018/08/24(金) 21:45:33
今更でごめんなさい、ヤシンがつられてしまった方が、良いのでしたっけ？
( *72 ) 2018/08/24(金) 21:46:02
ここでビス投票するのは意味ないがスピカを信じる（＝自分投票の代わり）ならビス投票でいいんじゃないかな。
( *73 ) 2018/08/24(金) 21:46:27
まあ私今日吊って、明日占いローラーしたくないなーって思ったら今日の事思い出して下さい。
ぶっちゃけ占い結果さえばらけて貰えれば私は吊れても作戦には影響ないです。
吊り結果みたかっただけで。
( 143 ) 2018/08/24(金) 21:46:32
>>*73はヤシンへの発言。
今日はヤシンが吊られたほうがいい。スピカ先だと真とラインが繋がらん。
( *74 ) 2018/08/24(金) 21:46:57
取り敢えずざっとしか読めてねえがオペラ案推しでヤシンに投票する方向、後数レス読んでねえから急に意見変えたら発言する時間すらなかったと思ってくれ
ヤシンを黒くみてるというよりは、真贋関係なくそこそこ村優位に進めれて情報も得れる選択だと思ったからだ
占い先は灰を狭める方向で希望
情報無しマンが残りまくるほど印象吊りになるからだ
後で占い発言洗って占い決め打った場合、白出しでも情報あんのは助かる気がする
( 144 ) 2018/08/24(金) 21:47:19
( *75 ) 2018/08/24(金) 21:47:32
>>143
吊り結果見たかっただけ、滅茶苦茶分かると言わざるを得ない。
ごめんよ。本当に。マジで
みてーーーよなーーーーーー
( -154 ) 2018/08/24(金) 21:47:46
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|♰ ♰ |♰ 灰白灰白 ♰ ♰ ♰ 白 残り人外2
偽真|♰ ♰ |♰ 白灰白灰 ♰ ♰ ♰ 灰 残り人外3 これではずしたらＥＰ直行
決左 星燃 壊レ落赤煙風清珊寡
真偽|♰ ♰ |♰ 灰灰灰白 ♰ ♰ ♰ 白 残り人外2
偽真|♰ ♰ |♰ 白白白黒 ♰ ♰ ♰ 黒 残り人外3
これなら吊れるな
( -155 ) 2018/08/24(金) 21:48:05
少し見れた。
直近しか見れていないが、>>134 ドルチェのを見て、
こんなキレキレな狂人は確かにおかしいと思った。
そしてスピカの性格からして、狼だったとしたら狂人かもしれないレジーナが出てきたあとに霊能COするのはおかしい、というのも。
という訳でかなり思考足りていないがスピカの案に乗って今日ヤシン吊りしても良いのかもしれないと思った。
と言おうかどうしようかという相談です
( *76 ) 2018/08/24(金) 21:49:00
俺は俺で吊られるの前提でかなりスピカビスの真贋考察掘ってってるってかんじかな。後でここ拾われたら知らん。後は頑張れ
( *77 ) 2018/08/24(金) 21:49:13
赤錆の剣 ヘリアスは、風信子石 ヤシン を投票先に選びました。
>>141
不利なジェイルズさんを真に見立てた吊りチャレンジ1回入るのにですか？
ローラーで狼を引ける可能性より高い66％以上ですよ。
( 145 ) 2018/08/24(金) 21:50:39
軽くログ読んだけどヘリアスはスピカ吊ろうって最初のほうに言ってないしヤシン吊りを示唆してるからいいんじゃないかな。
スピカの性格というか思考能力とか頭の回転のほうが近いと思った程度。
( *78 ) 2018/08/24(金) 21:50:47
>>141
スピカさん・ヤシンさんを吊った後の状況が村視点で厳しい、ということですわよね。
それはあたくしも理解していますが……それを踏まえても悪くないのでは、というのがあたくしの感想です。
( 146 ) 2018/08/24(金) 21:50:55
( A22 ) 2018/08/24(金) 21:51:02
( *79 ) 2018/08/24(金) 21:51:19
星の守護者 スピカは、よく名前を間違えられる私。実は全部私だったのですよ。
( A23 ) 2018/08/24(金) 21:51:46
スピカ提案の唯一のデメリットって吊り指向がガッチリ固まるから話すことが希薄になることだと思う
( -156 ) 2018/08/24(金) 21:52:08
少し見れた。
直近しか見れていないが、>>134 ドルチェのを見て、
こんなキレキレな狂人は確かにおかしいと思った。
そしてスピカのキレキレな思考力からして、狼だったとしたら狂人かもしれないレジーナが出てきたあとに霊能COするのはおかしい、というのも。
という訳でかなり思考足りていないがスピカの案に乗って今日ヤシン吊りしても良いのかもしれないと思った。
場が混乱しているのでどうしようというのはあるが…
( 147 ) 2018/08/24(金) 21:52:42
じゃアワタシは【オペラかヘリアス】を占おうかな〜
噛み合わせ対策に2人挙げてみましたけど、1人に絞った方がイイですか？
( 148 ) 2018/08/24(金) 21:53:00
( *80 ) 2018/08/24(金) 21:53:03
左利き ジャイルズは、風信子石 ヤシン を投票先に選びました。
ヤシンに投票させていただいちゃいました
ヤシン応援する会もっと開催したかったです
( *81 ) 2018/08/24(金) 21:53:51
うーん、俺としちゃあマジでビス吊りなんだけど
それが出来ない場合なら最初のローラー完遂かな
んで最終的に両吊りがベストとなる。
理由は>>112 >>119 あたりな
てなわけでまだ可能性がありそうなスピカに投票
( 149 ) 2018/08/24(金) 21:53:56
左利き ジャイルズは、寡婦 オペラ を能力（占う）の対象に選びました。
風信子石 ヤシンは、星の守護者 スピカ を投票先に選びました。
( *82 ) 2018/08/24(金) 21:54:16
ヘリアス占われたらほぼ詰みなのでヤバい。でっち上げでもヘリアス囲っておけばよかったクソ
( *83 ) 2018/08/24(金) 21:54:18
よし俺は俺で色々ぶっちゃけたのであとは頑張って回避してくれ！
世界の未来は君たちの手にかかっている！
( *84 ) 2018/08/24(金) 21:54:48
( *85 ) 2018/08/24(金) 21:55:26
ヌオングが言っていたよ。
「お前の話は長いんだ」って
>ミレーネ（3日目ジャイルズ白）
3日目はログ殆どなし。2日目も中庸よりに見える。
ジャイルズの黒狙い占いで占ったというのも分かる。
>>2:150が気になるポイント。
投票委任に近い。発言が中庸だけにどっちかの霊能に確たる意思を持って投票してほしかった。
人狼としてみるとローラー前提だとしても最初は真から吊られて欲しいと思うので村要素として取ることもできるかな。
>ヤシン（三日目ビス黒）
3日目の発言の伸びが凄くいい。
黒を出された側からの視点が村っぽい。
狼の悪あがきにしては意見が整理されてるように思える。
( 150 ) 2018/08/24(金) 21:55:28
この死ぬのか死なないのかわからないドキドキ感を二日連続で味わう事になるなんて……運が良いのでしょうか？
まあ明日も生きてたらよろしくお願いします。
( 151 ) 2018/08/24(金) 21:55:34
( -157 ) 2018/08/24(金) 21:55:47
ヘリアス占われたらスピカ案にちゃぶ台返しするしかないな。
( *86 ) 2018/08/24(金) 21:56:34
スピカ真決め打たれたらクソ雑魚ナメクジ村たてとお呼びください…
( -158 ) 2018/08/24(金) 21:56:41
( *87 ) 2018/08/24(金) 21:56:51
( *88 ) 2018/08/24(金) 21:57:23
ヤシン様に吊り先を設定しました。
時間が無いので、手短に。
元々スピカ様を信用していましたので、今日は横道に逸れます。
( 152 ) 2018/08/24(金) 21:57:29
レギュレーター ドルチェは、風信子石 ヤシン を投票先に選びました。
>>134
については同意
村考察を頑張りすぎても結局は狼側に不利だかんな
でもってオレ様には提案内容がそんなおかしくは感じられなかったので真寄りの思考
ただオレ様はオレ様自身の考察力に自信ねえからコロッと騙されてる可能性は、疑う気持ちは忘れずに心に留めておきたい。
( 153 ) 2018/08/24(金) 21:57:46
( -159 ) 2018/08/24(金) 21:57:58
オペラ占えオペラ占えオペラ占えオペラ占えオペラ占えオペラ占え
( *89 ) 2018/08/24(金) 21:58:40
キレキレの狂人だったら怖すぎるだろうというのが俺の意見。
チキン。
( -160 ) 2018/08/24(金) 21:59:00
時間ないので短文になりますけれども、ジャイルズさんの占い先を聞けたので、ヤシンさんにセットさせて頂きました。
( 154 ) 2018/08/24(金) 21:59:11
( -161 ) 2018/08/24(金) 21:59:16
>ジャイルズ
ビスと被ってなけりゃ問題ないしいいと思う
残り1分だけど
( 155 ) 2018/08/24(金) 21:59:22
( -162 ) 2018/08/24(金) 21:59:26
( *90 ) 2018/08/24(金) 21:59:27
( -163 ) 2018/08/24(金) 21:59:38
( -164 ) 2018/08/24(金) 21:59:55
清流の煌き ミレーネは、風信子石 ヤシン を投票先に選びました。
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