1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
レギュレーター ドルチェ
>>72 キーツ様
趣向にそぐわぬ髪色で誠に申し訳ございません。
ですが、今は狼を排除する事にご尽力くださいませ。
無事に船を降りられた暁には、私に対してはどうぞご自由に。
珊瑚朱歌 コーラリア
>>81 ドルチェさん
そうそう！ジェイルさんと纏めてしまったから分かりにくいかもしれないけれど、触れておきたかったのごめんね。詳しく説明してもらって納得できたわ。ローラー完遂してよし考えようっていうのも思考として分かるの。
今回黒っぽい方が見えないというのはわかるし堅実でありながら>>1:159の切り込み方が鋭くて、今日の吊り先ではないかな…って感じ。ドルチェさんの灰考察が聞きたい。
壊し屋 ジェイル
灰吊る場合を考慮して灰考察？ってやつ
ただログ漁ってる感じだと霊能ロラ推し多いんかね
・ミレーネ
基本的に白いっつーか、黒要素は感じねえけど、無難で綺麗で敵を作ってないからこそ黒く見えなくもない、つー感じ。
人当たりの良さは敵を作りたくない事の裏返しってな。
・ドルチェ
村サイドとしてしっかり考察回してんなって印象。
印象とは関係ねえけど>>38あたりは、なるほどなって思った。
・キーツ
１日目は案山子みてぇなモンだけど、２日目はまともに考えてくれてる感じがして好感が持てる。
ただ白いか黒いかっつーとアレ。
ただ寡黙って占われやすいんじゃねーの？って思うし１日目のダンマリは逆に白いのか？
いや別に白くはねえな…
レギュレーター ドルチェ
>>84 コーラリア様
いえ、謝る必要はございません。
私は自分から質問を行うのが少々苦手な性分ですので、気になった際は気軽に質問して頂ければありがたいです。
流れ的にも灰吊りの流れが強そうですので、それも踏まえてご要望頂きました灰雑感を作らせて頂きます。
壊し屋 ジェイル
（考察続き）
・コーラリア
初日からかなり喋ってくれてるんで有り難い
個人に対してもしっかり突っ込み入れるタイプなんで、白でも黒でも情報落としてくれてんのと、それを躊躇しないのは白要素かね？
>>82に関しては、正直ログをまだ洗ってねえから分かんねえだけっつーのと、特別黒を拾ってないから、全員の中から１人選んでピタッと正解引いてる自身がねえのと、囲いしてる可能性としてない可能性ならしてない可能性のほうが高いのかなっつーのと、オレ様からすりゃオレ様は白いんで残りから引いたほうが黒率高えだろっていう思考。
・ヤシン
しっかり考えは述べてくれてんだけど、他の連中と比べれば発言量は少なめだな。
まぁオレ様も昨日今日は時間あったが明日以降正直どうなるか微妙なんで他人の事は言えねえんだが……
判断材料が少ねえから、もっとアレコレ本音見せて来いよ、って感じ
レギュレーター ドルチェ
>>86 一部訂正
すみません、「流れが強い」ではなく「灰吊りになる可能性もある」です。どちらにしろ考察は出します。ただ、考察というよりは雑感になると思います。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
日中はあれそれで今は赤しか見てませんと前置きしつつ
レジーナ真と思ったのは昨日表にも出しましたが人側のために情報を整理しよう、役に立つことを言おうという気概が強いからですね
真霊能になれて頑張ろうみたいな雰囲気があるというか
それくらいなので勘の域でしょうかね？
壊し屋 ジェイル
・雑感
発言量＝白さではないが、村側の考察に全力を尽くしてくれてるって事はそれだけ狼としての相談だの思考を進めていく余裕が薄れるとは思うんだよな。狼的な思考は他に任せて自分は村人潜伏に徹するぜ！ってタイプも考えられるが。
考察してくれるタイプは白でも黒でも村の役に立つんで、いっそそのまま考察を進め自己矛盾を起こし自害に至れ
ただこの理論だと多弁なら守られる事になっちまうからな。
多弁の頭よしおに乗っかってりゃ楽なのは確かだが、それを理由に永遠と放置するのも怖い
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
私もミレーネ食べちゃいたいと思ってました！
と言いたいがために浮上しましたよ？
吊れなさそうですし人間の私はミレーネを吊らないですね
この子噛むと火がつく人がいそうですけどね、ジェイルとか
クラットも良さそうと思っていました
本当ですよ？
ここに行くとビスの信頼が落ちるのか上がるのか？わからなくなりました
コーラリアやジェイルは見ていて面白いのであまり噛みたくないなあというのは完全に好みで喋っています
壊し屋 ジェイル
そんな訳でほぼ遺言（活動限界的な意味で）になると思うが、
・吊り先
現状で無理やり吊り候補を上げるなら、ミレーネあたり
ただ、苦し紛れの選出なんで、できれば場を引っ掻き回して犬ッコロを炙り出してくれると助かるし、オレ様としてもそっちのが本望
お互い突っついてボロ出さしてこーぜ
破綻が無いのが白の武器だろ
間際にログ読んで投票先とかは適当に変えるかも知んねえ
それを黒要素と取られるのは避けたいんだが、まぁ許せ
むしろよっぽど共感というか意見変えたいと思わん限りオレ様の投票先は変えない方が無難か？
投票先を変えることで犬ッコロを庇ってるだとか思われんのは癪なんだよなァ
・占い先
補完よかは灰の海を狭めて欲しい派
ただこの後、話し合いに参加する余裕が無さそうなんで残る村陣営の話し合いに委ねる
あくまで「なるべく黒出してえなぁ」以上でも以下でもねえんだ
【赤】 決意 ビス
今日クラットは良くないとおもう。なるべく霊真狼説に振っておきたいところだけど、それだとジェイル狼じゃない限り真贋ついてないわけで、片白噛んで村に思惑を撒くには情報量が少ないんじゃないか。
つまりビス真あげ説にたどり着きやすくなると思う。
【赤】 決意 ビス
ジェイルは色々噛みついて味方になってくれそうなので残すのに賛成。ただ、吊れない枠だとも思うのである程度判断してから噛むのを視野に入れて良いだろうな。
燃ゆる導き レジーナ
ジェイルさん直近見えたので印象です
スピカさん狼と仮定すると、おそらく狂人へ黒だししてほしいような感じがしました。
ジェイルさん、補完よりバラ希望ということで、ジェイルさん狼であれば補完押すんじゃないかなと思いました
つまりスピカさん狼と見るならジェイルさんは村人っぽい、と印象です。
逆にスピカさん狂人であれば、ジェイルさんは相方狼に囲われている形です。
ここでの純灰占い希望は自然な流れですね、ただ>>76の下段。
補完でクラットが黒じゃない限り黒は出ない、囲われた狼にしては自信満々にも見えますので、村よりかなあと思いました。
故にジェイルさん狼目薄目に見えます。
珊瑚朱歌 コーラリア
灰雑感ぽろぽろ！
・オペラさん
思考が見えなかったのは本人も言ってるけど初日考察が苦手＆発言を見ていくタイプだから発言量の少ない初日だと不透明に見えたんだなって納得。実際少しずつ発言が伸びている感じがするのと>>36「見てみた～い」の少しお気楽な思案に気楽さを感じて…白要素！って言い切れはしないけど狼ならこういう気楽なスタイル見せられないかな？と思ったの。
・ヘリアスさん
うーんうーん優しそうで喋っている割に印象に残らないのはどうしてかしら…純灰でのらりくらり残り続けそうなイメージ。今回自由占いなら占ってほしいかも。
・ミレーネさん
先日と白印象変わらず。でもこれは発言があってからも白印象が続いているという意味ではなく、判定できる要素がないので暫定。続くようなら吊りたいかな…私は寡黙が苦手で…
珊瑚朱歌 コーラリア
こういったけどヘリアスさんは私の読み込みが足りないだけって気がするわね！
・キーツさん
今日発言見て結構思考似てるのかな？って思った人。>>72統一占いの懸念・コーラリア占い希望に見える「信頼できる情報・人を増やしたい」っていうのは村人思考として自然に見えたかな。
・ヤシンさん
うーん純粋に発言量が少ないだけで判断はしていないんだけど、自分の考えって物が見えなくて周りにどうする？って聞いてるだけって感じがする。二日目以降発言に伸びがあるようなら見ていきたいと思ったけれど>>24とかもいざ自分の考えは出さないんだな～ってやや吊り先候補に見てるかな。
珊瑚朱歌 コーラリア
・ドルチェさん
>>1:163は当然の懸念だと思ったので黒くは見てないわ。ただ序盤に多弁から黒出そうとする辺りチャレンジ精神を感じたのだけれど、>>38「吊り先を提示できない～」は変に敵を作りたくないようにも見えるの。だから灰雑感を求めてみたけど返答を聞く前に私がタイムオーバーで困っているわ！あと灰雑感聞けると私と相方であるはずの狼に誰を見てるのかな？ってところが見える気がして！タイムオーバーが惜しいわ！
そして私も死ぬ気がするの。
灰吊りならヤシンさん、補完占い希望。
霊ロラならアレンジ歓迎不明点お任せ（どっちにしても吊り切るし変わらない、霊狼こわいならスピカさん吊り？）、自由占いでいいと思うけど私は前言通りヘリアスさんが気になるわ。
希望と違っても参加できないから仕方ないかな…
レギュレーター ドルチェ
この作業苦手で時間がかかりましたが、雑感です。
■オペラ
どうするべきか迷っている村人に見えます。
黒白どちらの要素も感じませんが、意見・雑感を出してくださるので吊るより占いたいです。
■コーラリア
改めて確認すると>>64などは縄誘導やＳＧ作りづらくなったりするので白寄りで見ています。
ただ、狼ですと非常に吊り辛いタイプの方ですので、初日は強引に占い希望を出しました。
村にしろ人外にしろ強いので、今日吊るのは反対です。
■ヘリアス
問題点を出しつつ自分の意見も出している印象です。
これ自体は黒白どちらでも無いですが、スタイルは好ましいので占いはありですが、今日吊るのは反対です。
レギュレーター ドルチェ
■キーツ
時間さえあればキチンと情報を出せる方だと２日目を見て思いました。
>>72の統一占いへの不安は少し白く感じます。
吊るよりは占いたいです。
ただ、私は兎も角スピカ様が心配ですので可能であれば空き部屋に監禁して頂きたいです。
■ヤシン
分からない事を質問しながら、考えを出していますね。
残る事や色が付く事で期待できる部分もありますが
現時点で白要素は拾えなかったので、相対的に吊り候補になります。
■ミレーネ
不慣れからの質問は非常に白く見えるのですが
そういう部分を理解している狼が「思うように表で聞いてごらん」と言うだけで天然白が完成してしまうので不慣れ部分を除外して考えましたが、判断がつきませんでした。
相対的に吊り候補になります。
レギュレーター ドルチェ
◆まとめ
やはり黒要素を拾った上で吊るべき対象が定められないです。
今のままだとミレーネ様やヤシン様が吊られそうな気がしますが、ＳＧ感がすごくて抵抗があります。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
意外とミレーネ吊れそうなんですね？
夜から伸びるかどうかですが
ジェイルがミレーネ吊り上げてたので私節穴だなあと笑っているところです
レギュレーター ドルチェ
とはいえ、吊り先は現時点では灰からならミレーネ様。能力者からなら、ええともう少し悩ませてください。どちらも弁が立ちますので判断がついていません。
占い先希望は、現時点ではオペラ様でしょうか。
占い方法はお任せします、日付変更辺りで喋れるのかわかりませんので。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
私が狩人だったら、よく喋ってくれている霊能の二人は遅かれ早かれ吊ることになるので、そこから更にコーラリアを失うと痛いという思考からコーラリアを守りますね
補完占いなら片白守りますよね、きっと
という訳で自由占いならコーラリアでGJ怖いなと思いました
私は狩人ではないので、行くべきだと思えばコーラリアで良いと思いますけどね？
ジェイルが補完占いをやんわりと嫌っているので確白になって噛まれなくない狩人か？と少し思いましたが補完って本人からあまり情報増えないのでまあ嫌ですよねみたいな
今日は全然喋れていないのでさくっとログに埋もれてきます
清流の煌き ミレーネ
顔出しがおそくなってごめんなさいなの！
順に私の考えを言うので少し話題として古いものも混じるかもしれないけど、聞いてくれるとうれしいわ！
>>23
私は正直今の時点でどちらが本物の占い師なのか確信を持てる自信がないわ！
そして灰色の人たちから怪しい人を見つけるのも難しい…というよりもまだ一日目の占い結果のみでの話し合いで「この人が怪しいです」とは判断しづらい状況だとおもうの！
なので私としては確実に”ちがうひと”が混ざっている②の２寄りの考えかしら…お仕事前にごめんなさいして残り人数がわからない戦いになってしまうのはとても大変だとはおもうけれど…
【赤】 決意 ビス
今日は宣言占いでヤシン囲う予定だが、今後ヤシン黒確して俺がヤシン吊り回避させるために宣言し始めた奴だとなる展開ありうる？
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
明日ヤシンに白を出した後に黒確定しますかね…？どういう状況でしょう
少なくとも明日は霊能吊りになりそうですし
占い先宣言は私は次期片白をおおかみかみほうだいだから嫌みたいなことを言った気がするのでそこはつつくかもしれません
清流の煌き ミレーネ
占い師さんについての雑感
・ジズ
初日にスケープゴートにされそうな人を占う、と方針を言ってくれた通りに考えて占ってくれてるの！
占い候補についても次の日に占い師決め打ちされる可能性から片白もらっても生き残れる可能性がある人を選んで占うっているのは自分がいなくなった後のことも考えられてて好感がもてたわ！
・ジャイルズ
ジズとは逆に、灰の中から黒を探そうと言う気持ちも感じたかしら！
補完占いにも吝かでもない、といってくれているところから信用勝負には自信あるのかしら？
後半のことを考えてくれているのも私、好きだわ！
正直二人ともの印象に白さ黒さ、はまだ拾い切れてないかしら！
思いの強さ、としてはジズの方が印象に残りやすいけれどこれは二人の性格に寄るものかも、と思ってるのよ！
燃ゆる導き レジーナ
>>96スピカさん
言われて計算したら確かに！となりました。失礼しました。
その場合は4手目で決め打ちですね！
占いだけ決め打ちの場合は4手目なので、決め打ち手数的には同じですね。
その辺の選択は村次第でしょうか。
パンダ吊＝霊と占い両方と結果から決め打ち
霊ロラ＝霊の真贋は無視して占いのみで決め打ち
前者は情報量が多くて考えることが増えますのと、パターンが多くなりますが、情報量は多いと思います。
後者は考えることが減るので盤面がすっきりしますね。
燃ゆる導き レジーナ
オペラさん雑感です
全体的に、こうかもしれないけどこうかも…とか
言い切らない感じがしますね。
村であれば慎重な性格？と思いました。
オペラさんの>>36 霊判定見たくない？はオペラさん狼であれば吊縄を自分たちに向ける発言ですね。
純灰に自分と狼がいる場合、慎重な性格のオペラさん狼だと違和感があるので、オペラさん狼であれば相方は囲われたのかなと思います。
「逆に言えば両確定白になった場合はオペラさん白いと思いましたね！」
それと、仮にスピカさんーオペラさん狼であれば吊を霊の狼から避ける形なので、
「スピカさん狼ならオペラさん狼はある」
と思います。
結論で言うと「スピカさん狼なら味方は囲われているか霊にいる、逆に囲われてなかったりスピカさん狂人なら村人よりに見えます」
燃ゆる導き レジーナ
>>104
結論で言うと「オペラさん狼なら味方は囲われているか霊にいる、逆に囲われてなかったりスピカさん狂人なら村人よりに見えます」
に訂正します…
燃ゆる導き レジーナ
>>91 ジェイルさん
気になったので!
ジェイルさん村であるなら疑われるのが嫌だという気持ちはわかるのですが、灰を吊るなら考えが変わって変えられるなら変えて全力で狼を吊りに行ってほしいかなと思いました!
それがあなたの村としての姿勢の証明にもなると思いますので!
清流の煌き ミレーネ
リアルタイムでまとめていたら時間がかかってしまったの！
灰の雑感
・ドルチェ
最初から統一占いや占い先の開示を強く主張してたのね！
戦法によく通じてる印象だけれど話題を先導するタイプではなさそう…でも印象から抜け落ちてるわけじゃないのよね。
考え方がフラットに見えてしまう分、村人っぽい要素を取れるかといえば悩んでしまうかしら
・キーツ
どちらかといえば確実な白を味方につけたい、という思考の人かしら！
占い先指定や補完占いとかの意見も出していたから早めに役職決め打ちに持っていきたいように感じたわ！
でも迷ってる感じ…これはまだ全体の情報が足りないからのようにも感じるの…
清流の煌き ミレーネ
・コーラリア
雑感を初日からぽろぽろ落としてくれてるかしら！
そして質問から情報を引き出していこうとするタイプかもなの！
私、正直今この船全体の話の流れの中心にいるのはコーラリアなんじゃないかって感じてるわ！
それゆえに後半噛まれずにずっと生き残っていたら怖い人かな、ともおもったの
・ヤシン
質問はしてくれているけれどあまり強い自分の意見、を言っているようには見えてないかしら！
でも今の位置から意見をあまり誘導しよう、という意思も感じられないの！
うーん、灰かしら…
清流の煌き ミレーネ
・ヘリアス
縄数やとりあえずローラーした後の懸念などこうなってしまうととてもつらいよ、という先の場面をよく想像できてる人だとおもうわ！
最悪の想定をして意見を言えてるのは白っぽくみえるかしら…
・オペラ
わからないことの解説や他の人の思っていた戦術の補完してくれたりととても素敵な人なの！
他の人がどう考えてるか、をしっかり感じ取ろうとしてくれている人かしら！
場を支配しようとする意思は今の所あまり感じられないかしら！
赤錆の剣 ヘリアス
結果宣言順についての提案について触れていなかったのでそこから。
どちらの方がどう有利なんだ…？というのを考えるとぐるぐるし始めたので今まで置いていたが、能力者達がやっても良いというのならやって良いと思う。
可能性高めに見ている占いに真狼、霊能に真狂という構成であれば狼位置の分からない狂人には苦しいであろうし。
だが時間に限りのある者が多いので、例えば今日ジャイルズが結果を出してくれた時間である一時頃までに霊能の結果が出せないのであれば少し困るかなという気はする。
清流の煌き ミレーネ
私の考えをまとめていたら最初は今日も占い師さんには自由に占って思考を落として欲しい、黒を探し出して欲しい、と思っていたのだけれど補完占いもありだとおもうようになってしまったわ…！
理由はローラーを完遂すると灰から黒を二人見つけなくてはいけないのがシビアな数という現状、余裕を持って灰の中から黒を見つけたいから役職を決め打ちたい、という気持ちが働くわよね！
そうしたら初日に白出された二人はずっと片白のまま最後まで生き残ってしまう。それはとてもこわいとおもったわ！
今日だけなら補完占いをするのも後半の安心を買える、という点ではありかも？と思ったの！
でもこれっておいしそうな白い人を作り出してしまうということにもなるから…私も強くは推せないのよ…
星の守護者 スピカ
それでは遅いと辛い方もいるでしょうし、0時～1時付近を目安にして占い師の方が待てる時間の限界がくるまで霊能の結果を待つという形でどうでしょうか？
私とレジーナさんの結果の出す順番についても希望があるのであれば考慮します。
赤錆の剣 ヘリアス
補完占いは、初日に補完占いの話題が出ていたこともあって、占いに狼がいる場合仲間に白を出すだろうか？という疑問が。
確定白ができるのは強いと思うが、噛まれてしまうと片白が噛まれるより情報量的に痛手であるし、補完占い＝占い先宣言と同等なので…、これ言っても良いのかわからないが狼からは白黒わかるが護衛からは白黒わからないので噛まれ易いような気がする。
私の好みとしては今日も自由占いで占い師の動向を見つつ情報も増えれば良いなというところだ。
特に今日灰を吊る場合は占い師は決め打ちするのだよな？占い師の情報が欲しいというのもある。
利点もわかるので皆が補完が良いというのなら強く反対はしない…かな。
赤錆の剣 ヘリアス
そう…か？灰から噛まないとすると能力者もしくは今日補完をしようとしている片白を噛むということになるが…。より一層補完しない方が良くないか…？
燃ゆる導き レジーナ
うーーーん。
今日特に黒い灰もいないけど霊吊りたくないから灰を吊る、というのはどうなのでしょうか…と思いつつ。
どたばたでランダム吊りから占い先と吊り先かぶる可能性も見えますのでとても心配ですが、もう見れない方もいそうなのであれですね…
補完については、へりあすさんの言うようにこれだけ補完おっけーって意見出てると囲われてない気がしてますので、片白に補完からの襲撃で情報減るのもなあと思います。
占い決め打ち路線(灰吊り)ならバラ占い推しは変わりません。
とはいえ、最終的には占い師さんの判断なのでおまかせします!
燃ゆる導き レジーナ
それと、灰釣りなら能力者はお互いの対抗に入れた方がいいと思ったのですがいかがでしょうか。
しれっと狼陣営が票合わせてスケープゴートやランダム狙いされても嫌なので。
燃ゆる導き レジーナ
>>123
スピカさんがすごいこっちみてきて照れますね…(ぽっ)
さておきんーと、その質問に対しては灰釣りするなら表合わせが嫌だから、ですね
どっち推しかについてなんとなく灰を吊るなら霊ロラ推しです。
決意 ビス
戻った。
離席中に考えていたことを一切ログを読まずに喋るが、俺は今日霊を吊ったほうが良いと思う。何故なら純灰を吊って霊結果が確黒でもないかぎり、情報の増え方が小さいと考えるためだ。
霊結果 白白→吊り手の後がないということだけ分かる
白黒→未だ2日しか経過していないため、判断材料が乏しい。受動的な能力である霊能の真贋を見極めてどちらかを残すことは困難であり、結局霊ローラーに入ると予想する。
故に、霊吊りを先延ばしにするために灰を今日吊るよりも、占い結果（白による圧迫）が増えてからの灰吊りを実施するほうがいいと考える。
なお、だからといって霊のどちらから吊るかは今から考える。
決意 ビス
あと、昨日から検討していた、占い先を事前に宣言するか否かについては宣言しないことにした。
宣言するデメリットを「狼陣営に情報を渡す」と表現していたが、これを「片白食べ放題」に言い換えると深刻だと感じ始めたためだ。
これと併せ、占い先を読み取られないように灰をどう見るかは夜明け前（少なくとも今から）には考察を出さないことにした。生きていれば朝には出す予定。
吊り先と占い先が被る可能性問題についてはなんとかしたいので、吊り希望の提出ぜひ頼む。
赤錆の剣 ヘリアス
スピカとレジーナを吊りたくなさすぎて灰を先に吊りたくなってしまっている。
（直近のスピカの私への質問はわからなかったので一旦置いておくとして）
スピカの>>41 >>42、レジーナの状況整理をしてくれる所や>>121のようにどちらも人側思いの行動をしてくれているのだよな…。
コーラリアやオペラ、ドルチェは今日吊りたくない枠だな。
今のところ灰から吊るならキーツかヤシンか、になるかもしれない。
結局発言量で見てんじゃねえかとは自分でも思ったのですまない、他の者が黒く見えないので。
ただここが狼だと思った、というよりまだわからない、のでレジーナの言うように冷徹に霊能吊りからした方が良いのだろうか…とも思う。
燃ゆる導き レジーナ
>>128
すみません誤字です…。
票合わせ＝狼陣営が吊りたい人を吊ったりランダム吊り狙いの票を入れることを防ぎたい ですね。なので灰を今日吊るなら狼陣営の票は少ないほうがいいと思いました!と
落第生 クラット
>>89
タォンポが言っていたよ。
「人は自分の顔を選んで生まれることは出来ない」って
顔が陰気臭いのは生まれつきだ、放っておいてくれ。
ログはざっとでしか読めていないが俺の意見を出していくか。
占いについて
・グレー占い希望
補完は無しじゃないか？ こういうことを言うと占われたくないように聞こえるかもしれないが俺は仮に自分が占われてなくてもこう言ったよ。
ぶっちゃけ得れる情報が少なすぎやしないか？ 二日かけて分かるのが俺とジェイルが確白かパンダか、だぞ？
それよりも広く情報を浚うべきじゃないか？
ただでさえこのまま行くと占いか霊能を決め撃ってグレーを吊る手番を確保するか、2回グレーから狼を当てないといけないんだぞ？
確白が欲しいという気持ちも分かるが俺から言わせれば補完占いは「自分が占われる可能性を減らしたい」といっているようにしか見えない。
落第生 クラット
吊り
霊ローラー希望。
占いもローラーするかは今後によると思うが情報が少なすぎる。
仮にジェイル……か、あまり言いたくないが言わないのはフェアだから言うが俺が囲われていたら狼を吊り上げる可能性はかなり低いだろ。
そこに1手をつぎ込む気はあまり起きないな。
>>1:3でレジーナが言うように
14→13→11→9→7→5→3→EP だから
今日グレー吊を外して、次の日役職決め撃ちを外したら
人外4、で村側が5だ。
狼が票を合わせることが可能だと考えると村側は相当苦しい展開になるんじゃないか？
よって役職ローラー、の中でも霊ローラーを本日は推す。
寡婦 オペラ
直近のログをほぼ読んでいないのですが、今日は最低限吊り希望を出しておかないとランダム吊りの懸念とか占い師の人が困るとか色々あると思うので、検討した結果をお伝えしますわね。
結論としては、霊能者吊りを希望いたしますわ。
一回くらい霊能者の方の霊判定を見てみたいとは言いつつ、普通に占い決め打ちする自信がないな……と冷静になったので、この結論に着地しました。
霊能者のお二方とも非常に村の助けになる発言を沢山して下さっており、吊るのが忍びない気持ちはあるのですが……確実に人外を吊れる誘惑に抗えませんでした。
寡婦 オペラ
どちらを先に吊るかは迷いますわね……いずれにせよ霊ローラーならスピカさんも明日吊りたいと考えていますので、どちらが先でも結果的には同じになるので。
ただ、暫定で【レジーナさんを吊り先にセット】しておきました。
レジーナさんは対抗霊能者であるスピカさんを狼寄りと考察していますが、対抗が狼だと主張することでより盤石に真霊を道連れにしてローラーされたい狂人なのではないかという邪推が過りましたので。
一応一瞬覗いて投票先をエイヤッと変えるだけなら更新直前に出来そうなので、なるべく村の総意に合わせる努力はします。
間に合わなかったらごめんなさいね……。
落第生 クラット
補完占いに関して補足。
偽は対抗が真と解っている訳だから、
真の白に黒を重ねることも出来るわけだ。
相手の偽を主張しつつ吊り手も稼げるかもしれない。
黒を出さない理由がないだろう。
そういった疑念が出てしまう以上補完占いはメリットが薄いと考える。
誰かが似たようなことを言ってるかもしれないけれど読み飛ばしてたらごめんよ。
燃ゆる導き レジーナ
【スピカさんで吊りセットしました】変更予定はありません。
死ぬかもしれない未来が見えてきたので、真偽不明な霊候補としては考察よりも村の情報になるような情報を引き出せればな…と思うので気になるところや質問考えます！
思いつかなかったらごめんなさい……。
というわけでログに潜りますね
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ミレーネは吊りにわりと挙げられているのですよね
そこから発言があったので明日以降どうなるのかわからないですが
だれかみましょうね？
片白は微妙なんでしたっけ
補完占いしても良い風潮で占い先伏せぽいので片白護衛つきますかね？
コーラリア…かわいいですよね？
風信子石 ヤシン
普通に中々喋れてないのは申し訳なく思う。
今話題に出てる所を少し拾ってくと
・占いに関して
まず補完は俺も無しの意見。
クラットが言うように2日かけて2人の白またはパンダを確定させたとしても
他が全く情報拾えていない、とかになるのは困る。
更に確定させたクラット、ジェイルの2人が噛まれないとも限らないからな。
それだったら灰を占って片白、またはこれから出る黒の幅を広げた方が好ましい。
寡婦 オペラ
超高速でログを読んでの灰の感触だけ合わせて報告しておきますが、ヘリアスさんはところどころなんか村っぽい？と感じる感情が拾える気がして少し印象が上がっています。
占い当てたい所は悩ましいですが……先の発言通りヤシンさんでしょうか。
周りの発言を見て考察しようとしていると言う印象より、周りの動き方を見て合わせようとしている感じが強く、潜伏狼の可能性もあるかもと思っていますわ。
ただこう言っては何ですが狼から黒を被せやすい位置ではあると思うので、まんまと占いに誘導されている感じも正直ありますが。
煙水晶 キーツ
時間取れたので一瞬だけ顔出し。
ちなみに初日補完せず灰占いは情報広げる、占いの色を見る面で全然有りだとは思ってるし、役職ロラやるなら霊ってのも同意な。
単純に初日囲いが怖いな、と思ってたから補完いいんじゃないかって思ってたんだがそこまで強硬に推す理由は俺様にはないな。
一応22時前までには戻る 多分
寡婦 オペラ
たまに村人だけど凄く慎重派で、周りの動きが気になってしまう性格なだけという人もいますが……
ヤシンさんがそのタイプだった場合、占いで片白でもよいので色が付くと、安心してのびのび喋れるようになるのではという期待もありますわね。
とってもお喋りが苦手、というタイプではなさそうにも見えますから。
補完占いは確定情報が出るので魅力的ではありますけれども、やはりそれよりは純灰を減らす方にあたくしは魅力を感じます。
なので、今回は純灰から希望を出させていただきましたの。
清流の煌き ミレーネ
>>140
なるほど…私、そこまで考えられてなかったわ！
そうよね…偽物の方は嘘をついていても霊能者さんがいなくなってしまってからはどっちが正しいのかすらわからなくなってしまうわ！
今は霊能から吊ってしまおう、という流れだしローラーするなら補完占いはやらない方がいいのかも！
クラット、気づかせてくれてありがとう！
投票先は霊能者さんのどっちかからにするの！心苦しいし私よりもすごくかしこい二人だからとってもごめんなさいだけど…
確実に吊りたいからきちんと票を合わせるのでもう少し後で、より票が多い方に入れさせてもらうの！
寡婦 オペラ
思いついたことを思いついた順にポロポロ喋っているのでログを大変読みにくくしている気がしますが、ご容赦下さいまし。
あと補完占いは判定が割れた時に思考の枝が増えてなんかすごい大変そう（小学生並みの感想）という気がしており、灰もなかなかの数の中で判定が割れた時に、村側の思考リソースがパッツパツになって苦しいのでは？と懸念しています。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
レジーナのふわふわと灰から吊るよりは霊能から吊った方が良いのでは？発言以降は霊能吊り意見が強いですね？
まとめいないので各自投票という形かなと思います
寡婦 オペラ
ところで誰か突っ込むかなと思ってたら誰も触れなくて怖くなったので自分で言いますが、ジェイルさんの灰考察からナチュラルにあたくしが抜け落ちており、ちょっと悲しかったりする未亡人です。
明日お互い生きていたら是非あたくしへの灰考察もお願いします。
あたくし、自分への灰考察を見るのが三度のおメシより大好きなので……
風信子石 ヤシン
過去見直しつつ吊りにも触れてたのでひとまず意見すると
もし霊から吊るならローラー完遂からの占い結果見つつ、
その後は占いローラーか灰に移行型で。
能力者に手を付けるならキッチリやらんと結果を生まねえと思う。
どちらの霊から順番にやるかは考え中で
星の守護者 スピカ
私はパンダ狙いの補完推しでそこから占いとのラインを繋いで、信用勝負にしたいです。
補完でパンダ出るの？って言われると正直な所わかりません。
でも昨日そこに関しては触れていなかったのとあまりローラーの流れじゃなかったので囲いはあり得ると考えています。
私が霊能だからそうしたいだけであるというのもあると思うので……結果がわからない皆さんからすると怖いのもわかります。
ただ囲いの可能性も考えつつ灰吊りは嫌だな……というのが私の感想です。
まあこの感想が出るのは私が占い師じゃないからですね。
という事で、どうなるかわからないので私の考えを残しておきます。
落第生 クラット
>>155
成程ね、例え話だが、補完占いをして、ジャイルズが俺に黒を出したらパンダの俺を吊って。
そして霊能の結果を出して、俺の霊能判定が白であればビスが本物、黒であればジャイルズが本物、と一つのペアになりたいわけだ。
チドリはそういうのをなんて言ってたかな……。
そうだ、「ライン戦」だったな。
その気持ちは自分の力を発揮したい霊能の立場としてよーく分かる。
上手くいけば決め撃ちで大分手数が圧縮できるしね。
2人とも確白だったらどうする？っていうのと
そうだとして今日誰を吊るつもりなのかを教えてほしいかな。
後者は灰吊になるだろうが。
【赤】 決意 ビス
スピカに媚びにいって真とるのも検討したが、俺が今からジェイルを占うのは「スピカに媚びたいから」以外の理由が出せないのでやめた。
燃ゆる導き レジーナ
わーん質問思いつかないよ～～～
ということで、結構無理くり質問もありますがご容赦を…。
後喉たりなすぎわろたです。
【ミレーネさんへ】
>>111初日に白出された二人はずっと片白のまま最後まで生き残ってしまう はどういうところが怖い、というのはありますでしょうか。
【キーツさんへ】
>>72
コーラリアさんが黒だったら困るから占ってほしい。
とのことですが、偽占い師から占われたら囲われてしまいますよね。
どちらの占い師に占ってほしかった、などありますか？
【オペラさんへ】
>>148
補完占いは確定情報が出る…とのことですが、真が黒を出したり、偽が黒出したら確定白にはならないですよね？
なにか、囲われてないだろう。もしくは偽は黒を出さないだろう、という考えがあったのであれば聞きたいです！
レギュレーター ドルチェ
これ以降は発言が難しいので、まとめて置いておきます。
◼吊り投票
・レジーナ様
御二方の発言による信頼度は同等ですが、やはり最初の霊CO見切り発車が引っかかります。
私には狼に占い騙りさせたい狂人に見えました。
◼占い方法
自由占いの占い後発表を希望します。
統一占いが好きですが、村側に少々余裕が無いので灰に色付けていってもらった方が良いかなと。
◼占い先希望
・オペラ様orヘリアス様
今の灰の感じですと、潜伏狼は発言も多く中庸気味なこの辺りかなと思います。
先日に引き続きコーラリア様も考えたのですが、数日以内に噛まれるor噛まれなかったら怪しいとなりそうなので占いはいいかなと思います。
燃ゆる導き レジーナ
【ビスさん】
占い師としての振る舞いに違和感はありません。
占い師らしい占い師だと思います。占い方針も白圧迫とはっきりしてますので
「これから出す色と占い理由に注目してほしい」です
【ジャイルズさん】
>>19の狼っぽい人、は占い師ならなんだかんだ黒引きたいという欲があると思いますので少し真要素に見えています。
ただ初日は仕方ないですが、少しふわっとしてましたので
「今後の占い理由に注目してほしいです。」
風信子石 ヤシン
ジェイル
2日目時点での真偽について白黒の印象や決め打ちがフラットという意見については、
判断材料が無いという部分から俺も同意見持ち。てかこの時点で分かったらマジ天才だと思う。
それを言った上で状況が動く方に寄るのは情報を出したい村側に見える。色々ハッキリ言うし。
オペラ
>>36 の「見てみた～い」はノリが軽くてあんま責任感が無い村っぽさ（人外とは異なって村人は色々な提案できるって意味な）
俺について色々フォローって言っていいのか？入れてくれてるところは助かる。
ただ人外だとしたらあえて意識的にそこ（俺に）注目向けさせてるかもってなる要素
赤錆の剣 ヘリアス
悩ましいが、霊能吊りが良いように思う。
スピカの案のように今日灰吊り、補完占いして明日パンダが出て吊ったとしてそれが両方人であったら？と考えると相当苦しいように思える。
前から言っているが甲乙つけ難いというか二人とも有能霊能なので苦しい。何故この二人が霊能なのか。
レジーナを真目で見ていたのでそのまま真目で見ようかと思う。ロジカルさが共感できるし助かっている。
スピカは今日の最後の方からどうしたのだろう？という言動が多い気がして。すまないが投票させてもらう。
何かがない限り吊りきりだと思うし順番だけなのだが、我々の為に死んでくれなどと…、本当にすまない。
【赤】 風信子石 ヤシン
忘れると困るし俺もコーラリアで同調
ただ噛みの変更を求めるとかではないけど
後の要素としてコーラリアは俺を灰吊りの希望に挙げてる所は頭に入れておいてもらえれば
【赤】 決意 ビス
フム……。
ちょっと占い先を考えるのに忙しくて村の灰雑感をよく読めていないので、コーラリア以外に白打たれそうな奴がいたら教えてくれ。
落第生 クラット
投票はレジーナ。
霊ローラーを推しておいてなんだが、
スピカの灰吊を推してライン戦をしたい、という姿勢。
それと最後の慌て方はどうにも思考を何とか纏めようとしている真に見えてくる。
ツウセンも言っていた。
「頑張る姿は何より美しいんだぜ」って。
…こんな決断しかできないが、投票したことについて責任は持とう。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
ドルチェ目線、私やオペラが中庸に入っていて、コーラリア以外に白く見られている枠ってどこでしょう
片白でしょうかね？
赤錆の剣 ヘリアス
占い先は、引き続き黒狙いで行ってほしいというのが希望だ。
対抗の白が黒く見えたのならそれでも良いと思う。補完は今までの意見にもある通りリスクもあるので承知の上でやってほしくはあるが。
今日は灰吊りにならなそうであれば私は先の通り、キーツかヤシンかを黒目に見ているというかわからない枠なのだが、この二人どちらかを占ってほしいかな。
コーラリアが狼なら怖いというのは少しあるのだが、普通に思ったことをどんどん喋ってくれている人なのではという思いの方が強い。
【赤】 決意 ビス
占いの話だが、スピカが生きる以上ヘリアスとヤシンを占うのはかなりの賭けになるな。（理由はパンダの下りで先述）
今日は可能なだけ回避する。可能なだけ。
【赤】 風信子石 ヤシン
ヘリアスと被ってるのが後にどう取られるかなんだよな
そんなこと言ったらそれを考えて分けて投票したとか言われるんだけどよ
清流の煌き ミレーネ
>>161
レジーナ、質問ありがとう！
初日の白出しの段階で黒が囲われてしまっていたら役職ローラーを完遂した後の吊り先を話し合うときに、まず灰から潜伏を探す状況になりやすいかなとおもったの！
そうしたら片白は吊り候補にも挙がりずらくなるから、疑惑の目を再度向けられる前に主導権を握る、ということもできるとおもったの！
それにもしかしたらだけれど、片白である、ということが白の意見として強く見られてしまうこともあるかもしれないわ！
ただこの発言をした時はローラー中も占い結果が増えていくということをうっかり考えに入れ忘れてたの…
実際ローラー完遂後に生き残ってる人で灰の人って…いるのかしら…多分、いないよね？
そこは考えが足りなくてごめんなさいなの！
風信子石 ヤシン
なんか灰雑感やってるより霊能吊りを先に上げた方が良いような気がしてきた
てか霊能吊りでいいんだよな？中盤までは灰吊りの流れもあったからごっちゃしてる。
霊能であるレジーナ、スピカの2人への前提として
俺の好みがかなり入ってる。なので切られた方は恨んでくれ
投票はスピカに。
ぶっちゃけレジーナの説明とか話が
何時もギリギリな俺としては分かりやすいので
次の日も聞けるとしたらレジーナの意見とか纏めを聞きたい
星の守護者 スピカ
今日吊りたい人を挙げるのであればオペラさんでしょうか？
吊り、占いに対してどっちつかずの意見を言っているのが気になりました。
単純に迷っているともとれるのですが、今日みたいな展開ですとドルチェさんみたいに最初に言った意見を覆さない方が好みですので。
とまで言おうとしてて、ヘリアスさんの意見を見て……ん？と思ったのでヘリアスさんと二人から選ぶ感じでしょうか？
>>130
>>167
のかわりっぷりが気になりました。
どっちか選ぶ……となると難しいのですが、初日で迷いと判断した部分の印象もありますし、ヘリアスさんかな？と思いました。
ヤシンさんは囲いもありなのかな……とも思わなくもないですし、ミレーネさんは村っぽい思考の流れをしていると思いました。
【赤】 決意 ビス
今ヤシンかヘリアスに黒出しして吊って、スピカが黒出してくれたらスピカとライン繋いで真決め打ってもらえるのでは？という畜生なアイデア降りてきた。（間違っても赤で言ってはいけない内容）
【赤】 風信子石 ヤシン
戦法としてはアリだと思うぜ
結果的に誰かが生き残って勝ちゃいいんだよぉ！
占いが最後まで生き残れるかは俺ちゃんその辺マジで分からないけど
【赤】 決意 ビス
ここで霊能吊りってレジーナとかスピカのことか？ もし出ても結局偽が黒って言ってるかどうかを証明する手段がないから霊ローラー続行だろうな。
左利き ジャイルズ
ゴメンね、ログを読み込んでいるからちょっと発言が出来てない。
リアルタイムで流れは見てるから安心して欲しい、占い先を考え中さ。
赤錆の剣 ヘリアス
占い師について駆け足で。
ビス
自由人という印象。あれこれと質問をして情報を集めてくれている。私は黒狙いの方が良いとは思ったが前日からSGを狙うと公言してくれているし、そこから黒い目を探して占ってくれているので違和感はない。
（前日中に占い先について触れられなかったのはすまない）
正直今日はあまり占い師の動向を追えていないので明日しっかりログを読めばまた印象が変わるかもしれない。
ジャイルズ
腰を据えてじっくりしっかり考えて占っている印象。あっさり気味だが違和感がある程ではない…かな。
臨機応変に動くと言ってくれているので明日以降どうなるか見たい。
ただ、日付が変わる前にどこまで読んだとかここまで見ているぞとか言ってもらえると、偽が後からログを読んで理由をつけて占ったのではないのだなと安心できるので嬉しいというか。忙しいのであれば仕方ないのだが。
【赤】 決意 ビス
3日目 ▼霊▲灰●ヤ黒
占占霊片片黒灰灰灰灰灰
4日目 ▼黒▲片●灰 黒判定
占占霊片片灰灰灰灰 （狼2）
5日目 ▼占▲片●灰 白判定
占霊片片灰灰灰 （狼2）
6日目 ▼灰▲片●灰
占霊片方灰
煙水晶 キーツ
ギリ戻った。
とりあえず霊ローラーの流れという事でいいんだよな？
完遂するとして、それなら1人目の吊り先は「レジーナ」に入れる。
これに関しては単純に、2人共にマイナス点が合ったわけではなくスピカの言動の強さが俺様好みだからというだけなんだがな……
自身が死んだ後のことを言及してる辺り村っぽくもあるし、そう見せるようにしてる人外っぽくもある。つまるところ勘になる。
清流の煌き ミレーネ
ギリギリになってしまってごめんなさい！
投票先は霊能者さんから、今一番多くの人が投票してるレジーナにするわね！
まとめてくれたり思考を整理してくれたりととても考えやすかったの、レジーナありがとう！そして、ごめんなさいなの…
占い先については灰の中からやってくれたらうれしいわ！
私から候補をだすとしたらドルチェかしら…
私の雑感>>107の印象から考え方がフラットな分黒白両方ありえそうなので今の段階では判断迷ってしまうの…
私としては占い師さんにはがんばって黒を見つけて欲しいと思っているわ！
赤錆の剣 ヘリアス
まだスピカに投票すべきなのか迷っているし私が本気で私利私欲に走ったらスピカとドルチェの保護のためにキーツ吊れって大暴れする。
それはさておき決めなければならないものは決めるべきだし早めに表に出した方が良いと思ったので。唐突に映ったのならすまないな…。
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