1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
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左利き ジャイルズ
雑感とまではいかないが、今の所黒要素はあンまり拾えてない感じです。
白っぽさってのは所々拾えてはいるンだけど、イヤやっぱり初日ってのは難しいね。
今日の占い先はどウしよウかな。
と云う事で、ワタシの占い方針はシンプルに狼っぽい人だ。
しかしこれも基本ってだけであって、確定白を作った方がイイと思ったらそうするし、臨機応変に動いていく心算だよ。
ビスクンが占った先を占うのも…まア、吝かではないかな。
その時は選択肢に混じえてチラっと御相談するよ。
左利き ジャイルズ
霊→占の結果出しに関しては、特にワタシからの意見はないですかね。
どちらでも構わないよ。総意に従おう。
ワタシは今の所霊能は真狂で見ているし、村人の皆の動きやすいようにして欲しい。
ただ、それを待って議論の遅延が起こるならウーンって思うな。ワタシ。
燃ゆる導き レジーナ
ジャイルズさんのジェイルさんへの結果人間 確認しました！
お勤めご苦労様です！
結果どちらも結果は人間でしたね、発表順についてはとりあえず今日どこ吊るの？からスタートかなとは思いました。
燃ゆる導き レジーナ
縄数については、私が>>1:96 >>1:129 あたりで書いてある感じかなと思っています。
最終的に、能力者を決め打てそうかもしくは灰から狼を探し出すか。
の２択になるのではないかなと思います。
>>1:129で猶予０といいましたが、占い師決め打ちも一発勝負なので、どちらのほうができそうか？というところだと思います。
それと、霊決め打ちとかするの…？と思っている節はあります。
燃ゆる導き レジーナ
今日の吊り選択肢ですが、私としては
①灰から誰かを吊る
②霊からどちらかを吊る
のどちらかを提案します。
①の場合、能力者全部吊るということが吊り回数的にできなくなります。
つまり、今日の段階で少なくとも占い師を決め打つ！と決めた場合はこちらかなと思います。
②ですが、この場合はこの後の選択肢として
1.そのまま能力者を全員吊る
これは、最終的に灰同士での戦い＋残された占い情報になります。
2.占い師決め打ち 霊能者を吊った後、占い師が決め打てそうなら灰を吊るという方向へのシフトですね
占い師が決め打てれば勝利に大きく前進できます。
といった感じでしょうか。
そして眠気がベイマックスなのでそろそろ灰と占い師も見なきゃと思いつつ寝ます！
燃ゆる導き レジーナ
自分でスケープゴート防止を言いつつ占い師には決め打てる要素が取りたいわがまま霊能ですおはようございます!
ビスさんに質問です!
占い理由はスケープゴートにされそうだから。
とのことですが、クラットさん自身には白っぽいとか黒っぽいとか感じてたところありますか？
赤錆の剣 ヘリアス
おはよう。
ジャイルズも占いありがとう。
クラットとジェイルが片白だな。ジャイルズもジェイルも言っている通り初日は難しいよな。
ひとまずクラットとジェイルが両方共狼、という可能性はなくなったということだな。
赤錆の剣 ヘリアス
>>22 >>23
レジーナは吊りについてわかりやすくまとめてくれて感謝する。
①で灰から狼を吊ることができれば占いと霊能のラインが見えるかもしれない。が、片白を除いたとしても７人の灰から狼２匹を吊り上げるのが難しいのはわかる。人を吊ってしまったとしても占い師決め打ちを間違えなければ勝てる道はあるが…。正直ジャイルズについて心配していたが喋れる雰囲気はありそうなので、決め打ちの材料がどうなるかだな。
灰を吊って占い師吊りを伸ばせば、占い結果が増えるし邪魔に思った狼が噛みに行く可能性も増えるかもしれないので無しではないと思う。②の後の話にも共通するか。
②は今日レジーナかスピカを吊るということだな…。
二人共失うに惜しい所だと思うので苦しいというか。
しかし灰吊りよりは人外濃度が高いので安直に走るならこちらだとは思う…が。
というところで時間切れだ。
寡婦 オペラ
占い師お二方の占い理由は、特に引っ掛かりはないように感じましたわ。
あたくしが今のところ占い不要と感じたジェイルさんをジャイルズさんが占っていますが、>>18ジャイルズさんの「後々吊れなくなりそう」という懸念にも何と無く頷けるものがあったので、納得はしています。
確かに天然で何でも言ってきそうなタイプなので、何だかんだでみんなの視界からフェードアウトしそうみたいな感覚はありますわね。
もしジャイルズさんが偽とした場合、「後々吊れなくなりそう（疑いを被せにくそう）」と思っているジェイルさんに白判定を出すのは、ジャイルズさん・ジェイルさんが両方狼の時か、誤って狼に黒を出すのを恐れる狂人の時かしら……と思いました。
寡婦 オペラ
一応補足しておくと、占真贋は現時点では甲乙付けがたい印象ですわね。
ジャイルズさん偽を重く見ている、という訳ではないです。
占真贋についてはこの通り判断できていないので、吊りをどうするべきか決めかねていますわね……。
迷いがあるなら手順上はレジーナさん>>23の②にするべきなのですが……現時点で脳死で「とりあえず霊能者吊って占い結果見ながら考えるか…」と決断するのは、霊能者の方々に申し訳ないような気がしてしまい。
とは言え、絶対人外を一人吊った上で占い判定ももう少し見れる、という所にやはり魅力を感じ……るけど、霊能者吊るのも勿体無い感じがしてしまう……と無限に悶々としております。
珊瑚朱歌 コーラリア
おはよう、今日も良い朝ね！
ビスさんの占い方針でふと思ったのだけれど>>1:135でSG候補に白出ししていき白で圧迫っていうけれど、ビスさん目線占いは真狼だなと思っていて、本当にそうだとしたら狼目線真が透けている状態でしょ？明日にも命がなくなるかもしれない中でそんな悠長な占い方をしていていいのかしら、と、気になったわ。占い理由も含めて>>25の解答が気になるところ。
珊瑚朱歌 コーラリア
ところで今更だけどジェイルさんだけ呼び捨てにしていることに気付いた私よ。
【ジャイルズさんの占い結果を確認したわ】
シンプルに狼っぽい人、というのは分かりやすくて私も好き。昨日はあまりお考えが聞けなかったから心配だったけれど、今回の占い理由も納得したから、ジャイルズさんの考察を今日は聞けたら嬉しい。
レジーナさんは分かりやすくまとめてくれてどうもありがとう。結局どこかしらで占（霊）のどちらかを信じなきゃいけない場面は出てくるなって思うけど……んん、喋ってくれる霊能二人をここで吊るのはあまりに勿体ない…でも灰の海が広い…と私もすごく悩んでるわね。でも霊能…ってことでやや灰吊りにチャレンジしたい気持ちがあるわ。
片白についてはここはまだ触れなくてもいいところかしら？ 補完占いで牽制もあったし偽も黒出しにくいところかな～と思っているけれど。
レギュレーター ドルチェ
本日の吊りの方針ですが、私は>>23の②に１票投じさせて頂きます。
その後の展開は全吊りで考えつつ、日数が経過する中で占い決め打ちができそうな要素ありましたら占い決め打ちもありではないかと考えております。
ほぼ仕事ができない事となる霊CO組のお二方には非常に申し訳ございませんが、現状では灰を吊ると言われましても特別怪しい人物もおらず難しいかと思います。
レギュレーター ドルチェ
占から吊るという選択を忘れていましたが、希望者はおられますか？
吊ってから色が見えるよりは、その前に色が見える方が縄が無駄になりませんし占から吊りは現実的では無いかなと思いますので、私はローラー開始するなら霊から派閥でございます。
霊をすぐローラーすると、先の見えない戦いが始まるので、それ自体は非常に嫌ではあるのですが。
寡婦 オペラ
本日は雑事を片付けながら、合間を見て顔を出すだけになりそうですわ。
もしかしたら、夜はだいぶ喋れないかも知れません。
全く、屋敷のメイドを連れてくるべきでしたわ……何故このあたくしが食事の後片付けなどを……。（溜息）
「占い師決め打つ自信ないけど、霊能者生きてるうちに灰吊って霊判定見たくない？」と脳内で安直な悪魔が囁いてくるのですが……
見てみた～い以外の理由がない雑な発想なので、もう少し占い師のお二方の発言を見るまでは保留ですの。
片白（片方の占い師に占われた状態の人）、つまりジェイルさんとクラットさんは……ふうむ。
自信はありませんが、まだ触らない方が良いのではなくて？
今から片白に手を出していくと、純灰（占いなどに一回も当たっておらず、完全に色が不明な人）で飛空挺内が埋まり、終盤頭を抱えることになりそうな気がしますわね。
レギュレーター ドルチェ
コーラリア様とオペラ様の意見を見ていると、霊のお二方を吊りに行くのは勿体ないという気持ちが湧いてきますが「では灰から誰を吊るのか」と言われますと、私は現状では自信を持って吊り先が提示できません。
私の考え方は「情報出揃ってから灰や片白黒パンダに縄を向けた方が良い」です。
レギュレーター ドルチェ
ただ、意固地になる必要は無いと思っておりますので、考え方に合わないとしても、他者の意見や案が良い物だと思ったら理由を添え賛成致します。
この通り、少々硬い喋り方ですのでキツく見えてしまっていたら申し訳ございません。
燃ゆる導き レジーナ
>>24について私が回答していいのかな…と思いつつ…
②の場合は2人のうち吊りたい方に投票して吊りになると思います!
色の結果については…灰の皆さんにおまかせします、という感じですが霊に手を出したら両方吊って頂きたいです。残されても決め打ちじゃない限りは、疑惑を持ちながら残すことになると思うので!
悲しいですが…
(霊は占いより情報が少ないので決め打つのが難しい)
星の守護者 スピカ
とりあえずレジーナさんの提案への回答を。
①
こちらを選択する場合、一番怖いのが初手囲いでしょうか？
初手で囲われていると狼を吊れる可能性が1/7となってしまってかなり苦しいと考えます。
ですので、こちらで進める場合、明日の占いは補完占いを行う。
そして明後日からは統一占いという方向にした方が良いと考えました。
両占いの最後に確認できる時間を確認した上で、占い先希望を早め……可能なら前日のうちに決めれると良いのかなと思いました。
占いの判定が白と黒で割れなければ確白を一人確保した上ですすめられるので、ばらばらに占うよりは勝算がありそうかなと。
デメリットもあって、間違いなく人狼側はどこかで占いの判定を割ってくるという所でしょうか？
星の守護者 スピカ
①の続き
私としては個人的なエゴによりこちらの方を選択したい気持ちがあります。
②全能力者をローラーした場合、2/5と1/3のチャレンジになるので、灰吊りが0とは言えそれまでに出た占い結果を合わせるとなんとかなる可能性はありそうですね。
私情を何も挟まないのであればこちらがベターな選択と考えます。
型にはまった時は①の方が強いとは思いますが、早々そんな状況にはさせてくれないだろうと思いますし。
星の守護者 スピカ
確認しておきますね。
結局霊能の結果は先に出したの方が良いのか、自由なのかどっちなのでしょうか？
記憶が正しければ反対の人の方が少ない（ログ精査まではできないので印象で喋ってます）とは思いましたが、やるべきか、そうでないのかは決まってなかったので。
星の守護者 スピカ
一応レジーナさんについて考えたので言っておきます。
やはり狂人の可能性が高いと考えます。
ただ100％と断言できるほど自信はありません。すみません。
数字で出すと80％くらいでしょうか。
判断した理由ですが、昨日述べた意見以外で話ますと人狼でしたら私の提案(>>1:83)にOKを出していたと思いますし、消極的賛成(>>1:97)みたいに感じたので。
レジーナさん自身は有効と思っているのか、そうじゃないのかとか、そういう部分も話して欲しかったなと思いました。
提案とかもしてくれていますが、自分がどうしたいとかはあまり話されていない印象を受けています。
なので、そういう部分で人狼の邪魔をあまりしないようにしているのかと思いました。
燃ゆる導き レジーナ
宣言先は構いませんよ。
ただ、スピカさん狼目かなあといあれで霊結果両方黒とないでしょうし。
狂人なら明日の結果スピカさん先だしなら白だし安定でしょうし正直どっちでもいいです。
霊真狂見て先出ししてってことならどっちが先に発表するか決めないとあまり意味が無いような…と思うのでまかせます。
燃ゆる導き レジーナ
>>43ビスさんは割といい感じの回答に見えました!
というのも私スケープゴート危惧って、黒っぽく見えるけど村だったらつられそうなところ危惧、と思っているので白っぽいけどスケープゴートにされそうだから占った?だと微妙かなと思ってました。
それと、ビスさんは質問を投げて相手を掘っていくタイプに見える＝黒要素を探すタイプに見えました。
なので占い理由と動きに違和感がないと感じましたね。
燃ゆる導き レジーナ
ちなみに占い決め打ち路線の場合は補完は微妙な気持ちです。
最終的に両方の占い結果から灰を狭めた方が決め打った時の灰が狭いと思いますので。
それと、明日補完でパンダが出ても縄数的には脳死パンダ吊りはできないと思います。なので占い真狂だと、対抗の白だし相手＝絶対に狼じゃないので黒だし安いなと思います。
逆に能力ローラーの際は確定白が増えるといいなと思いますが、割ってくる可能性はありありですね
珊瑚朱歌 コーラリア
>>49 あーでもたしかに霊ロラはじめたら占い師噛みにくくなるのかなと思ったわ。縄数考えていたみたいだし自分は残されるだろう→SG白圧迫は分かる気がする。
私も寡黙吊りを推奨していたからそこを黒要素にとられるのは微妙かなって思ったけど、クラットさんの場合は思考がやや不透明な上で黒要素に取れそうな部分があったからＳＧ候補として占った…という考え方でいいのかしら。ビスさんの思考に沿えばそこまで異論はないかな。私も白つくりSG候補占いならえー？て思ってたから、ここが見えたのは嬉しい。
珊瑚朱歌 コーラリア
>>36 「見てみた～い」の気持ちがとても分かるので考えてみたのだけれどでも見てみたところで霊結果信用できないんじゃない……？
信用できたとしても今日明日の占い先と吊り先が被ってライン見えた場合のみかなと思う……し、ビズさんはそれを避けたいがための占い方なのでビスさんに悪い気もする。
私が霊能残しを少し考えたのはスピカさんは色んな戦術を考えてくださっているし、レジーナさんは所々狼陣営牽制が見えたり、初日でも言ってたけど意見を促したいな～っていう話し方が見えるところかな。この二人のどちらも失うには惜しいの。
ただやっぱり占いが生きる環境を作るためにも霊ロラかな～…と思っているわ。
左利き ジャイルズ
ローラーねエ、どウしましょウねエ。
狼3匹いますし、霊能いた方が動きやすいなアとは思うのですがパンダになり、そしてワタシとラインが繋がらない限り真贋って解りませんしねエ。
まず灰吊りっていうのは霊能ローラーしない、と決めない限り辛いような気もするネ。面白くないケドネ。
珊瑚朱歌 コーラリア
とりあえず霊能先出し提案についてはまだ考え中。同時に霊どちらからっていうのも見直してるところよ。
スピカさんの>>41提案は以後統一占いだけ少し考えたいけれど、補完占いで確白作っておきたい（両白黒で割られても発言を追えばいいので情報になる）気持ちもあり、今日補完占いに関しては賛成かな。占いさんにはなるべく自由に動いてほしい気持ちもあるんだけどね。補完占いに関しては両確白ができたら嬉しいし、確白側が噛まれたとしても情報になるかな…と思っているの。
壊し屋 ジェイル
・霊能先出し
方針は統一すべきかと思うが、どっちが良いかっつーと微妙。
「霊能先出しが偽占い破綻に繋がるのか」に関してあまり考えれてねえ。
ただ、仮に提案者が人外サイドだとしても、ここまで堂々と人外側に有利になる提案はしねえだろうし（提案の結果村側のマイナスがあれば自身の信用を失うので）、霊能先出しをした結果偽霊能や偽占いが有利に進行できる印象もねえから認めても良いんじゃないかとは思ってる。
ただリアル都合もあるだろうし、すぐに結果出せなくて進行グダりそうならやらなくても良いんじゃないかとは思ってる。
寡婦 オペラ
お昼の顔出しです。
スピカさんが>>41で初手囲いの懸念とそこからの補完・統一占いの案を出していらしてなるほどとは思ったのですが、あたくし個人としては補完や統一占いよりばらけて色が出る方が好みですわね。
ただ統一・補完占いを続けていくと、状況によってはやっぱり村視点で灰広い！つらい！にならないかが少々心配なような……？
スピカさんの>>41の案もハマると強いのは理解できたので、瞬間的にはありかもと思ったのですけれども……
あと判定の霊能者先出しについては、別にデメリットはないと思うので、役職の皆様が問題ないのでしたらよいのでは、といったところですわね。
寡婦 オペラ
霊能者先出しをやるなら、念のため保険として、「この時間帯までに霊能結果の発表がなかったら、占い師も順次結果を発表」みたいにしておくと良いような気がしましたわ。
とだけ言い残して時間ないので離脱
煙水晶 キーツ
取りあえず「ジャイルズの占い結果も確認した」ぜ。
ジェイルは……うーむ、まぁ判断つけにくい所だし潰す先としては妥当かなとも思うか。占い基準はわかりやすくていいな。
ただ現状占いは真贋付けるにはもうちょい情報がほしい所だ。
>>23だが、俺様は現状なら①の灰の中から釣っていく形がいいんじゃねえか、と思う。
霊は2人共思考をしっかり出すタイプだし、この段階で切るには少々勿体無い。
ただ確かにその場合だと初手囲いが少々怖い形になるし、手は遅くなるが初日相互補完は構わないと思うぜ。
ただ、その後の確白作りは早い段階で占い機能破壊された場合得られる情報が減るし、占い師の思考が見れないのが悩み所だな。
例えば占い対象が噛まれたら霊が信頼できない以上得られる情報がかなり薄いのも問題だしな。
なので初日補完占い→各自自由占いがいいんじゃないかと考える。
壊し屋 ジェイル
・吊り先
取り敢えずオレ様は占われてない純灰組のローラー推しだな。
占いだの霊能結果で黒が出て、もう少し状況が動くのを見たいかな。
能力者ローラーに関しては正直もうちょい情報見てえって気持ちがあるから、あまり気が進まない。
霊能が狂人っぽいつーのはオレ様視点だと「そう思わされてる」のが怖いが、まぁ狂人が灰に潜伏してる率は低く思えるし灰の中に犬ッコロ２匹居るんなら吊り当てるなり占うなりしちまいてえかな。
・真贋
今のところ占いに関しても霊能に関しても誰が本物っぽいとかの印象が全く無くて全員完全にフラットな印象かな
故に現時点では決め打ちも難しい
燃ゆる導き レジーナ
>>62スピカさん
反対というよりは脳死で吊れないですよ、という感じでしょうか。
占い真狼ならそもそも内訳見えているので割愛して。
占い真狂の場合、狂人は狼の位置がわかりませんから対抗の白は狼への黒誤爆のないところなんですよね。
仮に今日の吊り結果が霊能両方白とします。
となると、明日狂の偽黒を吊ると残り狼3狂1で縄が4。
ラインは確定しますが、次の1手間違えたら即村の負けです。
つまり三回目の吊りで決め打ちを行うことになるので、微妙な気持ちですね。
私視点真占い師が確定するのはとても魅力的ですが…。
もちろん黒先がめっちゃ黒い～とか、占い師が決め打てそうなら別ですが!
珊瑚朱歌 コーラリア
んー、今日はあまり出られなさそうだから早めに質問ね。
・今日灰吊りを希望している人は誰を吊りたい？
具体的に名前が出なくてもいいし…出てくれたらありがたいけれど…。
あとジェイルやドルチェは状況が動くのを待っているみたいだけど能力者ローラーを始めるのだとしたら遅くても明日。でもその明日までで必ずしも黒が出るとは限らないのよ？
占いにも霊能にも動きが出なかった場合、どうするのかな…と純粋な疑問ね。
煙水晶 キーツ
初日っつか2日目か？ヒヒ、まあいいさ。
統一占いって事は占い先は開示だろ？順次噛まれていったら……ってのもちと不安なのさ。
それはそれでお偉い能力者サマの安全が買えて吊り先の灰が濃くなるからいいのかもしれんがね。
>>58だが俺様に質問するとはいい度胸だ、答えてやる。
ただ現状占いたい対象、吊りたい対象……正直どいつもこいつも疑える要素が見えなくて困りモノなんだよなァ。
ただ、ビスの思考で占い先から外したのは承知の上で「コーラリア」を占いたいと考えるね。これは黒要素が見えたとかではなく、コイツが黒だったら困るという意味で占いたい。
吊り先だが……すまん、流石に決めきれんな。
その上で申し訳ないが霊能2人はまだ吊るには勿体無いと考えている。
ただ俺様は金髪のクソガキが嫌いなので俺様の独断ならドルチェかスピカをしばきあげる。
燃ゆる導き レジーナ
>>69 に補足すると仮に偽黒をつった場合は、 9人中4人は人外となります。狂人は対抗に投票するでしょうから、そこに狼が3人合わせれば9票中4票人外票の中で役職決め打ちは私は難しいと思いますね…
珊瑚朱歌 コーラリア
いつか（今日か明日？）霊能ロラするなら万が一の初日囲いを防ぐために補完占いしておきたい、っていうのが補完占いの理由かな。他にも確白が作れたらおいしいと思う。
霊ロラすることによって占いの真偽が中々つかない→万が一初日囲いされていたらそこを精査する余裕がないと思うの。占いが確実に二人いる環境は今しかないから補完占いをするなら今日。これは明日真占いが噛まれたら嫌だな…っていう懸念とは矛盾するようだけれど、補完占いを前提としたら明日真噛んで残った占いの信頼度下げることはないだろうから補完占いの場合、今日占いが噛まれることはないんじゃないかな…と思っての提案賛成よ。
煙水晶 キーツ
気になる、っつー意味ではヤシンかな。
単純に発言が見れていないせいだが、思考は案外ヤレる方ではあると思うし、今日か明日の発言で互いに生きていれば色を見れればいいなと思っている。
壊し屋 ジェイル
>>70
正直、黒白の印象が薄いと勘で吊るしか無いんだよな
一応この後またログを見て分かんねえなりに候補出そうとは思う
状況は動いて欲しい、動かなかったらどうするの？は尤もな意見だが、動いて欲しいからなるべく状況が動きそうな方針に賭けたい。
今回は潜伏が上手くて誰一人黒っぽさを感じないんで苦しいなァと思ってる。
能力者吊りは霊能を狂人寄りで見るならなおさら微妙なんじゃねえのかなって思いつつ、けど占いを吊る度胸もねえなぁってトコ。
仮に霊能吊って、霊能の結果は等しく信用できないとして、２人噛まれて、占いが真狼だとして、村６のウチ２人が狼。
やっぱオレ様としちゃあ狂人相手にするよか具体的に狼の数を減らしてえかなァ。
補完占いはクラットが黒くないと黒出ねえから、それなら灰占い＆灰吊りで少しでも状況動いて欲しいっつー感じ？
同じ事を繰り返し述べてる気もする
珊瑚朱歌 コーラリア
ただこれが自由占いになると真占いが自分に黒向けられたら困る…ってことで噛むかも…と思っているの。
だから「今日灰吊りするつもりなら補完占い」「霊ロラから始めるなら占い二人がやりたいように」って考えたわ。
そして今日灰吊っていくなら灰の精査もしないとな～ってちょっとワタワタしてるの。今日は日付変更前後にいれなさそうだから、全員の考えが聞けていないところで申し訳ないけれど所感を投げていきたいわ。
燃ゆる導き レジーナ
>>77 スピカさん
いえすです!とはいえ対抗を殴るより灰と占いに目を向けたい＆判断するのは村人ですので、村人に聞かれたらそのへんは話しますね!
レギュレーター ドルチェ
少々時間が取れました。
>>70 コーラリア様
私に対しての状況を動くのを待つというのは、恐らく私の>>38の考え方で言った部分だと思いますが、間違いはございませんか？
こちらですが、意味合いとしては「よく分からない状態での灰吊りより、確実な手を取りながら村の情報を増やして判断しよう」というニュアンスになります。
占も霊も決め打ちできない状況（動きが出ないというのは、この意味ですか？）であればローラー完遂と考えております。
珊瑚朱歌 コーラリア
分かりにくいかもしれないけど>>74、>>78は補完占いのメリット・今日灰吊りの自由占いは危険かも？ってことを言いたいわ！
ジェイルさん的にクラットさんをあまり黒っぽく見ていなくて、だから純灰から黒を出してほしいと考えている、ということで良いのかしら？ 私は意見を濁したくて先日のような態度をとっているのかしらと考えていたのだけれど、黒が見たい…と一貫して考えている辺りはすごく印象がいいの。彼の言う通り本当に黒が出たらすごく嬉しい…でも補完占いのメリットがおいしい…と賛同は出来かねないけど黒要素としては取ってないわ。
レギュレーター ドルチェ
>>72 キーツ様
趣向にそぐわぬ髪色で誠に申し訳ございません。
ですが、今は狼を排除する事にご尽力くださいませ。
無事に船を降りられた暁には、私に対してはどうぞご自由に。
珊瑚朱歌 コーラリア
>>81 ドルチェさん
そうそう！ジェイルさんと纏めてしまったから分かりにくいかもしれないけれど、触れておきたかったのごめんね。詳しく説明してもらって納得できたわ。ローラー完遂してよし考えようっていうのも思考として分かるの。
今回黒っぽい方が見えないというのはわかるし堅実でありながら>>1:159の切り込み方が鋭くて、今日の吊り先ではないかな…って感じ。ドルチェさんの灰考察が聞きたい。
壊し屋 ジェイル
灰吊る場合を考慮して灰考察？ってやつ
ただログ漁ってる感じだと霊能ロラ推し多いんかね
・ミレーネ
基本的に白いっつーか、黒要素は感じねえけど、無難で綺麗で敵を作ってないからこそ黒く見えなくもない、つー感じ。
人当たりの良さは敵を作りたくない事の裏返しってな。
・ドルチェ
村サイドとしてしっかり考察回してんなって印象。
印象とは関係ねえけど>>38あたりは、なるほどなって思った。
・キーツ
１日目は案山子みてぇなモンだけど、２日目はまともに考えてくれてる感じがして好感が持てる。
ただ白いか黒いかっつーとアレ。
ただ寡黙って占われやすいんじゃねーの？って思うし１日目のダンマリは逆に白いのか？
いや別に白くはねえな…
レギュレーター ドルチェ
>>84 コーラリア様
いえ、謝る必要はございません。
私は自分から質問を行うのが少々苦手な性分ですので、気になった際は気軽に質問して頂ければありがたいです。
流れ的にも灰吊りの流れが強そうですので、それも踏まえてご要望頂きました灰雑感を作らせて頂きます。
壊し屋 ジェイル
（考察続き）
・コーラリア
初日からかなり喋ってくれてるんで有り難い
個人に対してもしっかり突っ込み入れるタイプなんで、白でも黒でも情報落としてくれてんのと、それを躊躇しないのは白要素かね？
>>82に関しては、正直ログをまだ洗ってねえから分かんねえだけっつーのと、特別黒を拾ってないから、全員の中から１人選んでピタッと正解引いてる自身がねえのと、囲いしてる可能性としてない可能性ならしてない可能性のほうが高いのかなっつーのと、オレ様からすりゃオレ様は白いんで残りから引いたほうが黒率高えだろっていう思考。
・ヤシン
しっかり考えは述べてくれてんだけど、他の連中と比べれば発言量は少なめだな。
まぁオレ様も昨日今日は時間あったが明日以降正直どうなるか微妙なんで他人の事は言えねえんだが……
判断材料が少ねえから、もっとアレコレ本音見せて来いよ、って感じ
レギュレーター ドルチェ
>>86 一部訂正
すみません、「流れが強い」ではなく「灰吊りになる可能性もある」です。どちらにしろ考察は出します。ただ、考察というよりは雑感になると思います。
壊し屋 ジェイル
・雑感
発言量＝白さではないが、村側の考察に全力を尽くしてくれてるって事はそれだけ狼としての相談だの思考を進めていく余裕が薄れるとは思うんだよな。狼的な思考は他に任せて自分は村人潜伏に徹するぜ！ってタイプも考えられるが。
考察してくれるタイプは白でも黒でも村の役に立つんで、いっそそのまま考察を進め自己矛盾を起こし自害に至れ
ただこの理論だと多弁なら守られる事になっちまうからな。
多弁の頭よしおに乗っかってりゃ楽なのは確かだが、それを理由に永遠と放置するのも怖い
壊し屋 ジェイル
そんな訳でほぼ遺言（活動限界的な意味で）になると思うが、
・吊り先
現状で無理やり吊り候補を上げるなら、ミレーネあたり
ただ、苦し紛れの選出なんで、できれば場を引っ掻き回して犬ッコロを炙り出してくれると助かるし、オレ様としてもそっちのが本望
お互い突っついてボロ出さしてこーぜ
破綻が無いのが白の武器だろ
間際にログ読んで投票先とかは適当に変えるかも知んねえ
それを黒要素と取られるのは避けたいんだが、まぁ許せ
むしろよっぽど共感というか意見変えたいと思わん限りオレ様の投票先は変えない方が無難か？
投票先を変えることで犬ッコロを庇ってるだとか思われんのは癪なんだよなァ
・占い先
補完よかは灰の海を狭めて欲しい派
ただこの後、話し合いに参加する余裕が無さそうなんで残る村陣営の話し合いに委ねる
あくまで「なるべく黒出してえなぁ」以上でも以下でもねえんだ
燃ゆる導き レジーナ
ジェイルさん直近見えたので印象です
スピカさん狼と仮定すると、おそらく狂人へ黒だししてほしいような感じがしました。
ジェイルさん、補完よりバラ希望ということで、ジェイルさん狼であれば補完押すんじゃないかなと思いました
つまりスピカさん狼と見るならジェイルさんは村人っぽい、と印象です。
逆にスピカさん狂人であれば、ジェイルさんは相方狼に囲われている形です。
ここでの純灰占い希望は自然な流れですね、ただ>>76の下段。
補完でクラットが黒じゃない限り黒は出ない、囲われた狼にしては自信満々にも見えますので、村よりかなあと思いました。
故にジェイルさん狼目薄目に見えます。
珊瑚朱歌 コーラリア
灰雑感ぽろぽろ！
・オペラさん
思考が見えなかったのは本人も言ってるけど初日考察が苦手＆発言を見ていくタイプだから発言量の少ない初日だと不透明に見えたんだなって納得。実際少しずつ発言が伸びている感じがするのと>>36「見てみた～い」の少しお気楽な思案に気楽さを感じて…白要素！って言い切れはしないけど狼ならこういう気楽なスタイル見せられないかな？と思ったの。
・ヘリアスさん
うーんうーん優しそうで喋っている割に印象に残らないのはどうしてかしら…純灰でのらりくらり残り続けそうなイメージ。今回自由占いなら占ってほしいかも。
・ミレーネさん
先日と白印象変わらず。でもこれは発言があってからも白印象が続いているという意味ではなく、判定できる要素がないので暫定。続くようなら吊りたいかな…私は寡黙が苦手で…
珊瑚朱歌 コーラリア
こういったけどヘリアスさんは私の読み込みが足りないだけって気がするわね！
・キーツさん
今日発言見て結構思考似てるのかな？って思った人。>>72統一占いの懸念・コーラリア占い希望に見える「信頼できる情報・人を増やしたい」っていうのは村人思考として自然に見えたかな。
・ヤシンさん
うーん純粋に発言量が少ないだけで判断はしていないんだけど、自分の考えって物が見えなくて周りにどうする？って聞いてるだけって感じがする。二日目以降発言に伸びがあるようなら見ていきたいと思ったけれど>>24とかもいざ自分の考えは出さないんだな～ってやや吊り先候補に見てるかな。
珊瑚朱歌 コーラリア
・ドルチェさん
>>1:163は当然の懸念だと思ったので黒くは見てないわ。ただ序盤に多弁から黒出そうとする辺りチャレンジ精神を感じたのだけれど、>>38「吊り先を提示できない～」は変に敵を作りたくないようにも見えるの。だから灰雑感を求めてみたけど返答を聞く前に私がタイムオーバーで困っているわ！あと灰雑感聞けると私と相方であるはずの狼に誰を見てるのかな？ってところが見える気がして！タイムオーバーが惜しいわ！
そして私も死ぬ気がするの。
灰吊りならヤシンさん、補完占い希望。
霊ロラならアレンジ歓迎不明点お任せ（どっちにしても吊り切るし変わらない、霊狼こわいならスピカさん吊り？）、自由占いでいいと思うけど私は前言通りヘリアスさんが気になるわ。
希望と違っても参加できないから仕方ないかな…
レギュレーター ドルチェ
この作業苦手で時間がかかりましたが、雑感です。
■オペラ
どうするべきか迷っている村人に見えます。
黒白どちらの要素も感じませんが、意見・雑感を出してくださるので吊るより占いたいです。
■コーラリア
改めて確認すると>>64などは縄誘導やＳＧ作りづらくなったりするので白寄りで見ています。
ただ、狼ですと非常に吊り辛いタイプの方ですので、初日は強引に占い希望を出しました。
村にしろ人外にしろ強いので、今日吊るのは反対です。
■ヘリアス
問題点を出しつつ自分の意見も出している印象です。
これ自体は黒白どちらでも無いですが、スタイルは好ましいので占いはありですが、今日吊るのは反対です。
レギュレーター ドルチェ
■キーツ
時間さえあればキチンと情報を出せる方だと２日目を見て思いました。
>>72の統一占いへの不安は少し白く感じます。
吊るよりは占いたいです。
ただ、私は兎も角スピカ様が心配ですので可能であれば空き部屋に監禁して頂きたいです。
■ヤシン
分からない事を質問しながら、考えを出していますね。
残る事や色が付く事で期待できる部分もありますが
現時点で白要素は拾えなかったので、相対的に吊り候補になります。
■ミレーネ
不慣れからの質問は非常に白く見えるのですが
そういう部分を理解している狼が「思うように表で聞いてごらん」と言うだけで天然白が完成してしまうので不慣れ部分を除外して考えましたが、判断がつきませんでした。
相対的に吊り候補になります。
レギュレーター ドルチェ
◆まとめ
やはり黒要素を拾った上で吊るべき対象が定められないです。
今のままだとミレーネ様やヤシン様が吊られそうな気がしますが、ＳＧ感がすごくて抵抗があります。
レギュレーター ドルチェ
とはいえ、吊り先は現時点では灰からならミレーネ様。能力者からなら、ええともう少し悩ませてください。どちらも弁が立ちますので判断がついていません。
占い先希望は、現時点ではオペラ様でしょうか。
占い方法はお任せします、日付変更辺りで喋れるのかわかりませんので。
清流の煌き ミレーネ
顔出しがおそくなってごめんなさいなの！
順に私の考えを言うので少し話題として古いものも混じるかもしれないけど、聞いてくれるとうれしいわ！
>>23
私は正直今の時点でどちらが本物の占い師なのか確信を持てる自信がないわ！
そして灰色の人たちから怪しい人を見つけるのも難しい…というよりもまだ一日目の占い結果のみでの話し合いで「この人が怪しいです」とは判断しづらい状況だとおもうの！
なので私としては確実に”ちがうひと”が混ざっている②の２寄りの考えかしら…お仕事前にごめんなさいして残り人数がわからない戦いになってしまうのはとても大変だとはおもうけれど…
清流の煌き ミレーネ
占い師さんについての雑感
・ジズ
初日にスケープゴートにされそうな人を占う、と方針を言ってくれた通りに考えて占ってくれてるの！
占い候補についても次の日に占い師決め打ちされる可能性から片白もらっても生き残れる可能性がある人を選んで占うっているのは自分がいなくなった後のことも考えられてて好感がもてたわ！
・ジャイルズ
ジズとは逆に、灰の中から黒を探そうと言う気持ちも感じたかしら！
補完占いにも吝かでもない、といってくれているところから信用勝負には自信あるのかしら？
後半のことを考えてくれているのも私、好きだわ！
正直二人ともの印象に白さ黒さ、はまだ拾い切れてないかしら！
思いの強さ、としてはジズの方が印象に残りやすいけれどこれは二人の性格に寄るものかも、と思ってるのよ！
燃ゆる導き レジーナ
>>96スピカさん
言われて計算したら確かに！となりました。失礼しました。
その場合は4手目で決め打ちですね！
占いだけ決め打ちの場合は4手目なので、決め打ち手数的には同じですね。
その辺の選択は村次第でしょうか。
パンダ吊＝霊と占い両方と結果から決め打ち
霊ロラ＝霊の真贋は無視して占いのみで決め打ち
前者は情報量が多くて考えることが増えますのと、パターンが多くなりますが、情報量は多いと思います。
後者は考えることが減るので盤面がすっきりしますね。
燃ゆる導き レジーナ
オペラさん雑感です
全体的に、こうかもしれないけどこうかも…とか
言い切らない感じがしますね。
村であれば慎重な性格？と思いました。
オペラさんの>>36 霊判定見たくない？はオペラさん狼であれば吊縄を自分たちに向ける発言ですね。
純灰に自分と狼がいる場合、慎重な性格のオペラさん狼だと違和感があるので、オペラさん狼であれば相方は囲われたのかなと思います。
「逆に言えば両確定白になった場合はオペラさん白いと思いましたね！」
それと、仮にスピカさんーオペラさん狼であれば吊を霊の狼から避ける形なので、
「スピカさん狼ならオペラさん狼はある」
と思います。
結論で言うと「スピカさん狼なら味方は囲われているか霊にいる、逆に囲われてなかったりスピカさん狂人なら村人よりに見えます」
燃ゆる導き レジーナ
>>104
結論で言うと「オペラさん狼なら味方は囲われているか霊にいる、逆に囲われてなかったりスピカさん狂人なら村人よりに見えます」
に訂正します…
燃ゆる導き レジーナ
>>91 ジェイルさん
気になったので!
ジェイルさん村であるなら疑われるのが嫌だという気持ちはわかるのですが、灰を吊るなら考えが変わって変えられるなら変えて全力で狼を吊りに行ってほしいかなと思いました!
それがあなたの村としての姿勢の証明にもなると思いますので!
清流の煌き ミレーネ
リアルタイムでまとめていたら時間がかかってしまったの！
灰の雑感
・ドルチェ
最初から統一占いや占い先の開示を強く主張してたのね！
戦法によく通じてる印象だけれど話題を先導するタイプではなさそう…でも印象から抜け落ちてるわけじゃないのよね。
考え方がフラットに見えてしまう分、村人っぽい要素を取れるかといえば悩んでしまうかしら
・キーツ
どちらかといえば確実な白を味方につけたい、という思考の人かしら！
占い先指定や補完占いとかの意見も出していたから早めに役職決め打ちに持っていきたいように感じたわ！
でも迷ってる感じ…これはまだ全体の情報が足りないからのようにも感じるの…
清流の煌き ミレーネ
・コーラリア
雑感を初日からぽろぽろ落としてくれてるかしら！
そして質問から情報を引き出していこうとするタイプかもなの！
私、正直今この船全体の話の流れの中心にいるのはコーラリアなんじゃないかって感じてるわ！
それゆえに後半噛まれずにずっと生き残っていたら怖い人かな、ともおもったの
・ヤシン
質問はしてくれているけれどあまり強い自分の意見、を言っているようには見えてないかしら！
でも今の位置から意見をあまり誘導しよう、という意思も感じられないの！
うーん、灰かしら…
清流の煌き ミレーネ
・ヘリアス
縄数やとりあえずローラーした後の懸念などこうなってしまうととてもつらいよ、という先の場面をよく想像できてる人だとおもうわ！
最悪の想定をして意見を言えてるのは白っぽくみえるかしら…
・オペラ
わからないことの解説や他の人の思っていた戦術の補完してくれたりととても素敵な人なの！
他の人がどう考えてるか、をしっかり感じ取ろうとしてくれている人かしら！
場を支配しようとする意思は今の所あまり感じられないかしら！
赤錆の剣 ヘリアス
結果宣言順についての提案について触れていなかったのでそこから。
どちらの方がどう有利なんだ…？というのを考えるとぐるぐるし始めたので今まで置いていたが、能力者達がやっても良いというのならやって良いと思う。
可能性高めに見ている占いに真狼、霊能に真狂という構成であれば狼位置の分からない狂人には苦しいであろうし。
だが時間に限りのある者が多いので、例えば今日ジャイルズが結果を出してくれた時間である一時頃までに霊能の結果が出せないのであれば少し困るかなという気はする。
清流の煌き ミレーネ
私の考えをまとめていたら最初は今日も占い師さんには自由に占って思考を落として欲しい、黒を探し出して欲しい、と思っていたのだけれど補完占いもありだとおもうようになってしまったわ…！
理由はローラーを完遂すると灰から黒を二人見つけなくてはいけないのがシビアな数という現状、余裕を持って灰の中から黒を見つけたいから役職を決め打ちたい、という気持ちが働くわよね！
そうしたら初日に白出された二人はずっと片白のまま最後まで生き残ってしまう。それはとてもこわいとおもったわ！
今日だけなら補完占いをするのも後半の安心を買える、という点ではありかも？と思ったの！
でもこれっておいしそうな白い人を作り出してしまうということにもなるから…私も強くは推せないのよ…
星の守護者 スピカ
それでは遅いと辛い方もいるでしょうし、0時～1時付近を目安にして占い師の方が待てる時間の限界がくるまで霊能の結果を待つという形でどうでしょうか？
私とレジーナさんの結果の出す順番についても希望があるのであれば考慮します。
赤錆の剣 ヘリアス
補完占いは、初日に補完占いの話題が出ていたこともあって、占いに狼がいる場合仲間に白を出すだろうか？という疑問が。
確定白ができるのは強いと思うが、噛まれてしまうと片白が噛まれるより情報量的に痛手であるし、補完占い＝占い先宣言と同等なので…、これ言っても良いのかわからないが狼からは白黒わかるが護衛からは白黒わからないので噛まれ易いような気がする。
私の好みとしては今日も自由占いで占い師の動向を見つつ情報も増えれば良いなというところだ。
特に今日灰を吊る場合は占い師は決め打ちするのだよな？占い師の情報が欲しいというのもある。
利点もわかるので皆が補完が良いというのなら強く反対はしない…かな。
赤錆の剣 ヘリアス
そう…か？灰から噛まないとすると能力者もしくは今日補完をしようとしている片白を噛むということになるが…。より一層補完しない方が良くないか…？
燃ゆる導き レジーナ
うーーーん。
今日特に黒い灰もいないけど霊吊りたくないから灰を吊る、というのはどうなのでしょうか…と思いつつ。
どたばたでランダム吊りから占い先と吊り先かぶる可能性も見えますのでとても心配ですが、もう見れない方もいそうなのであれですね…
補完については、へりあすさんの言うようにこれだけ補完おっけーって意見出てると囲われてない気がしてますので、片白に補完からの襲撃で情報減るのもなあと思います。
占い決め打ち路線(灰吊り)ならバラ占い推しは変わりません。
とはいえ、最終的には占い師さんの判断なのでおまかせします!
燃ゆる導き レジーナ
それと、灰釣りなら能力者はお互いの対抗に入れた方がいいと思ったのですがいかがでしょうか。
しれっと狼陣営が票合わせてスケープゴートやランダム狙いされても嫌なので。
燃ゆる導き レジーナ
>>123
スピカさんがすごいこっちみてきて照れますね…(ぽっ)
さておきんーと、その質問に対しては灰釣りするなら表合わせが嫌だから、ですね
どっち推しかについてなんとなく灰を吊るなら霊ロラ推しです。
決意 ビス
戻った。
離席中に考えていたことを一切ログを読まずに喋るが、俺は今日霊を吊ったほうが良いと思う。何故なら純灰を吊って霊結果が確黒でもないかぎり、情報の増え方が小さいと考えるためだ。
霊結果 白白→吊り手の後がないということだけ分かる
白黒→未だ2日しか経過していないため、判断材料が乏しい。受動的な能力である霊能の真贋を見極めてどちらかを残すことは困難であり、結局霊ローラーに入ると予想する。
故に、霊吊りを先延ばしにするために灰を今日吊るよりも、占い結果（白による圧迫）が増えてからの灰吊りを実施するほうがいいと考える。
なお、だからといって霊のどちらから吊るかは今から考える。
決意 ビス
あと、昨日から検討していた、占い先を事前に宣言するか否かについては宣言しないことにした。
宣言するデメリットを「狼陣営に情報を渡す」と表現していたが、これを「片白食べ放題」に言い換えると深刻だと感じ始めたためだ。
これと併せ、占い先を読み取られないように灰をどう見るかは夜明け前（少なくとも今から）には考察を出さないことにした。生きていれば朝には出す予定。
吊り先と占い先が被る可能性問題についてはなんとかしたいので、吊り希望の提出ぜひ頼む。
赤錆の剣 ヘリアス
スピカとレジーナを吊りたくなさすぎて灰を先に吊りたくなってしまっている。
（直近のスピカの私への質問はわからなかったので一旦置いておくとして）
スピカの>>41 >>42、レジーナの状況整理をしてくれる所や>>121のようにどちらも人側思いの行動をしてくれているのだよな…。
コーラリアやオペラ、ドルチェは今日吊りたくない枠だな。
今のところ灰から吊るならキーツかヤシンか、になるかもしれない。
結局発言量で見てんじゃねえかとは自分でも思ったのですまない、他の者が黒く見えないので。
ただここが狼だと思った、というよりまだわからない、のでレジーナの言うように冷徹に霊能吊りからした方が良いのだろうか…とも思う。
燃ゆる導き レジーナ
>>128
すみません誤字です…。
票合わせ＝狼陣営が吊りたい人を吊ったりランダム吊り狙いの票を入れることを防ぎたい ですね。なので灰を今日吊るなら狼陣営の票は少ないほうがいいと思いました!と
落第生 クラット
>>89
タォンポが言っていたよ。
「人は自分の顔を選んで生まれることは出来ない」って
顔が陰気臭いのは生まれつきだ、放っておいてくれ。
ログはざっとでしか読めていないが俺の意見を出していくか。
占いについて
・グレー占い希望
補完は無しじゃないか？ こういうことを言うと占われたくないように聞こえるかもしれないが俺は仮に自分が占われてなくてもこう言ったよ。
ぶっちゃけ得れる情報が少なすぎやしないか？ 二日かけて分かるのが俺とジェイルが確白かパンダか、だぞ？
それよりも広く情報を浚うべきじゃないか？
ただでさえこのまま行くと占いか霊能を決め撃ってグレーを吊る手番を確保するか、2回グレーから狼を当てないといけないんだぞ？
確白が欲しいという気持ちも分かるが俺から言わせれば補完占いは「自分が占われる可能性を減らしたい」といっているようにしか見えない。
落第生 クラット
吊り
霊ローラー希望。
占いもローラーするかは今後によると思うが情報が少なすぎる。
仮にジェイル……か、あまり言いたくないが言わないのはフェアだから言うが俺が囲われていたら狼を吊り上げる可能性はかなり低いだろ。
そこに1手をつぎ込む気はあまり起きないな。
>>1:3でレジーナが言うように
14→13→11→9→7→5→3→EP だから
今日グレー吊を外して、次の日役職決め撃ちを外したら
人外4、で村側が5だ。
狼が票を合わせることが可能だと考えると村側は相当苦しい展開になるんじゃないか？
よって役職ローラー、の中でも霊ローラーを本日は推す。
寡婦 オペラ
直近のログをほぼ読んでいないのですが、今日は最低限吊り希望を出しておかないとランダム吊りの懸念とか占い師の人が困るとか色々あると思うので、検討した結果をお伝えしますわね。
結論としては、霊能者吊りを希望いたしますわ。
一回くらい霊能者の方の霊判定を見てみたいとは言いつつ、普通に占い決め打ちする自信がないな……と冷静になったので、この結論に着地しました。
霊能者のお二方とも非常に村の助けになる発言を沢山して下さっており、吊るのが忍びない気持ちはあるのですが……確実に人外を吊れる誘惑に抗えませんでした。
寡婦 オペラ
どちらを先に吊るかは迷いますわね……いずれにせよ霊ローラーならスピカさんも明日吊りたいと考えていますので、どちらが先でも結果的には同じになるので。
ただ、暫定で【レジーナさんを吊り先にセット】しておきました。
レジーナさんは対抗霊能者であるスピカさんを狼寄りと考察していますが、対抗が狼だと主張することでより盤石に真霊を道連れにしてローラーされたい狂人なのではないかという邪推が過りましたので。
一応一瞬覗いて投票先をエイヤッと変えるだけなら更新直前に出来そうなので、なるべく村の総意に合わせる努力はします。
間に合わなかったらごめんなさいね……。
落第生 クラット
補完占いに関して補足。
偽は対抗が真と解っている訳だから、
真の白に黒を重ねることも出来るわけだ。
相手の偽を主張しつつ吊り手も稼げるかもしれない。
黒を出さない理由がないだろう。
そういった疑念が出てしまう以上補完占いはメリットが薄いと考える。
誰かが似たようなことを言ってるかもしれないけれど読み飛ばしてたらごめんよ。
燃ゆる導き レジーナ
【スピカさんで吊りセットしました】変更予定はありません。
死ぬかもしれない未来が見えてきたので、真偽不明な霊候補としては考察よりも村の情報になるような情報を引き出せればな…と思うので気になるところや質問考えます！
思いつかなかったらごめんなさい……。
というわけでログに潜りますね
風信子石 ヤシン
普通に中々喋れてないのは申し訳なく思う。
今話題に出てる所を少し拾ってくと
・占いに関して
まず補完は俺も無しの意見。
クラットが言うように2日かけて2人の白またはパンダを確定させたとしても
他が全く情報拾えていない、とかになるのは困る。
更に確定させたクラット、ジェイルの2人が噛まれないとも限らないからな。
それだったら灰を占って片白、またはこれから出る黒の幅を広げた方が好ましい。
寡婦 オペラ
超高速でログを読んでの灰の感触だけ合わせて報告しておきますが、ヘリアスさんはところどころなんか村っぽい？と感じる感情が拾える気がして少し印象が上がっています。
占い当てたい所は悩ましいですが……先の発言通りヤシンさんでしょうか。
周りの発言を見て考察しようとしていると言う印象より、周りの動き方を見て合わせようとしている感じが強く、潜伏狼の可能性もあるかもと思っていますわ。
ただこう言っては何ですが狼から黒を被せやすい位置ではあると思うので、まんまと占いに誘導されている感じも正直ありますが。
煙水晶 キーツ
時間取れたので一瞬だけ顔出し。
ちなみに初日補完せず灰占いは情報広げる、占いの色を見る面で全然有りだとは思ってるし、役職ロラやるなら霊ってのも同意な。
単純に初日囲いが怖いな、と思ってたから補完いいんじゃないかって思ってたんだがそこまで強硬に推す理由は俺様にはないな。
一応22時前までには戻る 多分
寡婦 オペラ
たまに村人だけど凄く慎重派で、周りの動きが気になってしまう性格なだけという人もいますが……
ヤシンさんがそのタイプだった場合、占いで片白でもよいので色が付くと、安心してのびのび喋れるようになるのではという期待もありますわね。
とってもお喋りが苦手、というタイプではなさそうにも見えますから。
補完占いは確定情報が出るので魅力的ではありますけれども、やはりそれよりは純灰を減らす方にあたくしは魅力を感じます。
なので、今回は純灰から希望を出させていただきましたの。
清流の煌き ミレーネ
>>140
なるほど…私、そこまで考えられてなかったわ！
そうよね…偽物の方は嘘をついていても霊能者さんがいなくなってしまってからはどっちが正しいのかすらわからなくなってしまうわ！
今は霊能から吊ってしまおう、という流れだしローラーするなら補完占いはやらない方がいいのかも！
クラット、気づかせてくれてありがとう！
投票先は霊能者さんのどっちかからにするの！心苦しいし私よりもすごくかしこい二人だからとってもごめんなさいだけど…
確実に吊りたいからきちんと票を合わせるのでもう少し後で、より票が多い方に入れさせてもらうの！
寡婦 オペラ
思いついたことを思いついた順にポロポロ喋っているのでログを大変読みにくくしている気がしますが、ご容赦下さいまし。
あと補完占いは判定が割れた時に思考の枝が増えてなんかすごい大変そう（小学生並みの感想）という気がしており、灰もなかなかの数の中で判定が割れた時に、村側の思考リソースがパッツパツになって苦しいのでは？と懸念しています。
寡婦 オペラ
ところで誰か突っ込むかなと思ってたら誰も触れなくて怖くなったので自分で言いますが、ジェイルさんの灰考察からナチュラルにあたくしが抜け落ちており、ちょっと悲しかったりする未亡人です。
明日お互い生きていたら是非あたくしへの灰考察もお願いします。
あたくし、自分への灰考察を見るのが三度のおメシより大好きなので……
風信子石 ヤシン
過去見直しつつ吊りにも触れてたのでひとまず意見すると
もし霊から吊るならローラー完遂からの占い結果見つつ、
その後は占いローラーか灰に移行型で。
能力者に手を付けるならキッチリやらんと結果を生まねえと思う。
どちらの霊から順番にやるかは考え中で
星の守護者 スピカ
私はパンダ狙いの補完推しでそこから占いとのラインを繋いで、信用勝負にしたいです。
補完でパンダ出るの？って言われると正直な所わかりません。
でも昨日そこに関しては触れていなかったのとあまりローラーの流れじゃなかったので囲いはあり得ると考えています。
私が霊能だからそうしたいだけであるというのもあると思うので……結果がわからない皆さんからすると怖いのもわかります。
ただ囲いの可能性も考えつつ灰吊りは嫌だな……というのが私の感想です。
まあこの感想が出るのは私が占い師じゃないからですね。
という事で、どうなるかわからないので私の考えを残しておきます。
落第生 クラット
>>155
成程ね、例え話だが、補完占いをして、ジャイルズが俺に黒を出したらパンダの俺を吊って。
そして霊能の結果を出して、俺の霊能判定が白であればビスが本物、黒であればジャイルズが本物、と一つのペアになりたいわけだ。
チドリはそういうのをなんて言ってたかな……。
そうだ、「ライン戦」だったな。
その気持ちは自分の力を発揮したい霊能の立場としてよーく分かる。
上手くいけば決め撃ちで大分手数が圧縮できるしね。
2人とも確白だったらどうする？っていうのと
そうだとして今日誰を吊るつもりなのかを教えてほしいかな。
後者は灰吊になるだろうが。
燃ゆる導き レジーナ
わーん質問思いつかないよ～～～
ということで、結構無理くり質問もありますがご容赦を…。
後喉たりなすぎわろたです。
【ミレーネさんへ】
>>111初日に白出された二人はずっと片白のまま最後まで生き残ってしまう はどういうところが怖い、というのはありますでしょうか。
【キーツさんへ】
>>72
コーラリアさんが黒だったら困るから占ってほしい。
とのことですが、偽占い師から占われたら囲われてしまいますよね。
どちらの占い師に占ってほしかった、などありますか？
【オペラさんへ】
>>148
補完占いは確定情報が出る…とのことですが、真が黒を出したり、偽が黒出したら確定白にはならないですよね？
なにか、囲われてないだろう。もしくは偽は黒を出さないだろう、という考えがあったのであれば聞きたいです！
レギュレーター ドルチェ
これ以降は発言が難しいので、まとめて置いておきます。
◼吊り投票
・レジーナ様
御二方の発言による信頼度は同等ですが、やはり最初の霊CO見切り発車が引っかかります。
私には狼に占い騙りさせたい狂人に見えました。
◼占い方法
自由占いの占い後発表を希望します。
統一占いが好きですが、村側に少々余裕が無いので灰に色付けていってもらった方が良いかなと。
◼占い先希望
・オペラ様orヘリアス様
今の灰の感じですと、潜伏狼は発言も多く中庸気味なこの辺りかなと思います。
先日に引き続きコーラリア様も考えたのですが、数日以内に噛まれるor噛まれなかったら怪しいとなりそうなので占いはいいかなと思います。
燃ゆる導き レジーナ
【ビスさん】
占い師としての振る舞いに違和感はありません。
占い師らしい占い師だと思います。占い方針も白圧迫とはっきりしてますので
「これから出す色と占い理由に注目してほしい」です
【ジャイルズさん】
>>19の狼っぽい人、は占い師ならなんだかんだ黒引きたいという欲があると思いますので少し真要素に見えています。
ただ初日は仕方ないですが、少しふわっとしてましたので
「今後の占い理由に注目してほしいです。」
風信子石 ヤシン
ジェイル
2日目時点での真偽について白黒の印象や決め打ちがフラットという意見については、
判断材料が無いという部分から俺も同意見持ち。てかこの時点で分かったらマジ天才だと思う。
それを言った上で状況が動く方に寄るのは情報を出したい村側に見える。色々ハッキリ言うし。
オペラ
>>36 の「見てみた～い」はノリが軽くてあんま責任感が無い村っぽさ（人外とは異なって村人は色々な提案できるって意味な）
俺について色々フォローって言っていいのか？入れてくれてるところは助かる。
ただ人外だとしたらあえて意識的にそこ（俺に）注目向けさせてるかもってなる要素
赤錆の剣 ヘリアス
悩ましいが、霊能吊りが良いように思う。
スピカの案のように今日灰吊り、補完占いして明日パンダが出て吊ったとしてそれが両方人であったら？と考えると相当苦しいように思える。
前から言っているが甲乙つけ難いというか二人とも有能霊能なので苦しい。何故この二人が霊能なのか。
レジーナを真目で見ていたのでそのまま真目で見ようかと思う。ロジカルさが共感できるし助かっている。
スピカは今日の最後の方からどうしたのだろう？という言動が多い気がして。すまないが投票させてもらう。
何かがない限り吊りきりだと思うし順番だけなのだが、我々の為に死んでくれなどと…、本当にすまない。
落第生 クラット
投票はレジーナ。
霊ローラーを推しておいてなんだが、
スピカの灰吊を推してライン戦をしたい、という姿勢。
それと最後の慌て方はどうにも思考を何とか纏めようとしている真に見えてくる。
ツウセンも言っていた。
「頑張る姿は何より美しいんだぜ」って。
…こんな決断しかできないが、投票したことについて責任は持とう。
赤錆の剣 ヘリアス
占い先は、引き続き黒狙いで行ってほしいというのが希望だ。
対抗の白が黒く見えたのならそれでも良いと思う。補完は今までの意見にもある通りリスクもあるので承知の上でやってほしくはあるが。
今日は灰吊りにならなそうであれば私は先の通り、キーツかヤシンかを黒目に見ているというかわからない枠なのだが、この二人どちらかを占ってほしいかな。
コーラリアが狼なら怖いというのは少しあるのだが、普通に思ったことをどんどん喋ってくれている人なのではという思いの方が強い。
清流の煌き ミレーネ
>>161
レジーナ、質問ありがとう！
初日の白出しの段階で黒が囲われてしまっていたら役職ローラーを完遂した後の吊り先を話し合うときに、まず灰から潜伏を探す状況になりやすいかなとおもったの！
そうしたら片白は吊り候補にも挙がりずらくなるから、疑惑の目を再度向けられる前に主導権を握る、ということもできるとおもったの！
それにもしかしたらだけれど、片白である、ということが白の意見として強く見られてしまうこともあるかもしれないわ！
ただこの発言をした時はローラー中も占い結果が増えていくということをうっかり考えに入れ忘れてたの…
実際ローラー完遂後に生き残ってる人で灰の人って…いるのかしら…多分、いないよね？
そこは考えが足りなくてごめんなさいなの！
風信子石 ヤシン
なんか灰雑感やってるより霊能吊りを先に上げた方が良いような気がしてきた
てか霊能吊りでいいんだよな？中盤までは灰吊りの流れもあったからごっちゃしてる。
霊能であるレジーナ、スピカの2人への前提として
俺の好みがかなり入ってる。なので切られた方は恨んでくれ
投票はスピカに。
ぶっちゃけレジーナの説明とか話が
何時もギリギリな俺としては分かりやすいので
次の日も聞けるとしたらレジーナの意見とか纏めを聞きたい
星の守護者 スピカ
今日吊りたい人を挙げるのであればオペラさんでしょうか？
吊り、占いに対してどっちつかずの意見を言っているのが気になりました。
単純に迷っているともとれるのですが、今日みたいな展開ですとドルチェさんみたいに最初に言った意見を覆さない方が好みですので。
とまで言おうとしてて、ヘリアスさんの意見を見て……ん？と思ったのでヘリアスさんと二人から選ぶ感じでしょうか？
>>130
>>167
のかわりっぷりが気になりました。
どっちか選ぶ……となると難しいのですが、初日で迷いと判断した部分の印象もありますし、ヘリアスさんかな？と思いました。
ヤシンさんは囲いもありなのかな……とも思わなくもないですし、ミレーネさんは村っぽい思考の流れをしていると思いました。
左利き ジャイルズ
ゴメンね、ログを読み込んでいるからちょっと発言が出来てない。
リアルタイムで流れは見てるから安心して欲しい、占い先を考え中さ。
赤錆の剣 ヘリアス
占い師について駆け足で。
ビス
自由人という印象。あれこれと質問をして情報を集めてくれている。私は黒狙いの方が良いとは思ったが前日からSGを狙うと公言してくれているし、そこから黒い目を探して占ってくれているので違和感はない。
（前日中に占い先について触れられなかったのはすまない）
正直今日はあまり占い師の動向を追えていないので明日しっかりログを読めばまた印象が変わるかもしれない。
ジャイルズ
腰を据えてじっくりしっかり考えて占っている印象。あっさり気味だが違和感がある程ではない…かな。
臨機応変に動くと言ってくれているので明日以降どうなるか見たい。
ただ、日付が変わる前にどこまで読んだとかここまで見ているぞとか言ってもらえると、偽が後からログを読んで理由をつけて占ったのではないのだなと安心できるので嬉しいというか。忙しいのであれば仕方ないのだが。
煙水晶 キーツ
ギリ戻った。
とりあえず霊ローラーの流れという事でいいんだよな？
完遂するとして、それなら1人目の吊り先は「レジーナ」に入れる。
これに関しては単純に、2人共にマイナス点が合ったわけではなくスピカの言動の強さが俺様好みだからというだけなんだがな……
自身が死んだ後のことを言及してる辺り村っぽくもあるし、そう見せるようにしてる人外っぽくもある。つまるところ勘になる。
清流の煌き ミレーネ
ギリギリになってしまってごめんなさい！
投票先は霊能者さんから、今一番多くの人が投票してるレジーナにするわね！
まとめてくれたり思考を整理してくれたりととても考えやすかったの、レジーナありがとう！そして、ごめんなさいなの…
占い先については灰の中からやってくれたらうれしいわ！
私から候補をだすとしたらドルチェかしら…
私の雑感>>107の印象から考え方がフラットな分黒白両方ありえそうなので今の段階では判断迷ってしまうの…
私としては占い師さんにはがんばって黒を見つけて欲しいと思っているわ！
赤錆の剣 ヘリアス
まだスピカに投票すべきなのか迷っているし私が本気で私利私欲に走ったらスピカとドルチェの保護のためにキーツ吊れって大暴れする。
それはさておき決めなければならないものは決めるべきだし早めに表に出した方が良いと思ったので。唐突に映ったのならすまないな…。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
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