情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
決意 ビス の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
飛空艇は墜落した、何者かがそう仕組んだのだ。
もしかしたら…人狼がこの中に潜んでいるかもしれない…。
そんな不安が君たちを襲う。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
行雲流水 クリスティが「時間を進める」を選択しました。
……、……。私達、無事なの……?(力の入らない体を、震える腕で抱くように呟いた)
……。いいえ、そんなことより。さっきの子は……無事、なのかしら……
けほっ…けほっけほっ…!
み、みなさん大丈夫ですか!?
と、とりあえず生きているみたいですね…。
っととと、とりあえず救難信号を出さなくちゃ…!!
この中に狼がいるって本当ですか!?(唐突)
というわけで、編成のまとめしますねっ。
14人村ですので、
14→13→11→9→7→5→3→EP の奇数進行村ですね。
狼陣営は 狼3 狂人1
縄は6縄の4人外ですね!
できれば使いたくないのですが、守護の力があるのは私だけのようですね。
1日1度が限度ですが、最善の結果を得る努力をしましょう。
あまり目立たず、意見はしっかりと。
その辺りを心掛けて臨みましょう。
美味しかったですね?楽しかったですね?
でもまだです、まだこんなに、愛しい人々が生きている
墜落しちゃいましたね?もっと楽しくなるかと思いましたが
意外とみなさん生きてますね?
逞しい人々は好きですよ
フフフ…、同胞のかた、いますよね?
どなたですか?間違って食べちゃってもいいですか?
だめですね?ええ、わかっていますとも
レジーナ様、状況整理ありがとうございます。
食料を抱えた状態で、この高度から飛び降りたとなれば生存は難しいでしょう。
私には理解しかねる行動です。
堅苦しい話をしましょう
レジーナ足がはやいですね
人外4吊りして余裕が2縄ありますので、占2−霊2でもローラー完遂できちゃいますね
完遂すると余裕ゼロで狼2吊必須なので強そうですね?
(GJ出ず能力者を放置すれば六日目に村村村狼狼)
途中で決め打ちになる気もしますが
同胞が3人いるので占3−霊2でもローラー完遂できないのでLFが生き延びるか騙りの狼が信用取れれば勝てますね?
全潜伏よりは狂人さんの胃痛的にも私達からも騙りを出して良いかなと思っちゃいますね
取りあえず議題置いておきますね〜。
もちろん議題ぶっぱしてお話しして頂いて大丈夫ですよ!
■能力者CO(占い師、霊能者)について
フルオープン希望です(占、霊のみ全員CO)
理由としては、占い師の結果ができるだけ多くほしい。
どういう構成になるかに寄りますが、占い師の保護になると思いますので。
■占い方法とか、本日の●希望について
そういえば今回はまとめ禁止じゃなかったですね、
ただ、私が立ち合いできる保証がないので、
【立ち合い不要、占い自由を希望】を希望しておきますね。
占い3COとかになったら、また考えますが現状です。
けほけほ、けほ
とてもびっくりしたわ!そしてとてもこわかったのよ…
みんな無事かしら?
みんな…無事、なのよね?
おかしくなってしまったひとはここにはいないのよね?
うぅ……酷い目にあいました。
今の所怪我をされている方はいないみたいですね。
不幸中の幸いという所でしょうか。
墜落となるとなんだか人狼の仕業の気がしてしまいますね。
という事で、一応報告なのですが、私は【霊能者】だったりします。
死んで間もない人を人狼かそうでないか判別できる能力を持っていると言ったら良いでしょうか。
そ、そんな……。どうして食糧を持って行ってしまったのかしら。そんなことを考えても仕方ないかもしれないけれど……。
……レジーナさんって言うのね。状況を確認してくれてありがとう。狼がいるだなんて俄かには信じづらいけれど、こうなった以上何が起きても仕方ないわね。飛行船は安全だって聞いていたのに……(僅かに視線を下げ)
一先ず、これからどうすべきかを決めたいわ。
[占い師の方がいるなら出てほしい]と思うのだけれど、どうかしら?
……。私としてはフルオープンは全員の意見が来るまで待っていてほしかったのだけれど、レジーナさんは随分と早いCOね。【レジーナさんとスピカさんの霊COを確認したわ。】【私は霊ではないわ。】
能力者の騙りどうしましょうか
まあまだ様子見段階っぽいので顔を出すぐらいで良いと思いますが
と思っていたら霊能者さん二人も出てきちゃいましたね?
占い騙りしたいという方がいれば占いCOして良いかなと私は思います
騙りたくなければすぐ非能COして良いと思いますがどうでしょうか
私はどうしましょうね?
騙りも潜伏もどちらも不慣れですがどちらをやっても良いですよ
とりあえずいないふりしますね
話題になってから言おうと思ってたのだけれど、疑問を抱えたままなのは嫌だから質問するの!
私、なぜ初日に霊能者が宣言しなくてはいけないかがわからないの!
確かに誰がどんなことができるのかがわからない状態だと話し合えない、というのもわかるの!
でも…最初の処刑が行われたあとに結果と共に宣言をしても問題ないんじゃないかしら?
どうしてなの?
わかる人教えてほしいの!
人狼……!?
そんな、夫の命を奪った怪物が空まで追い掛けて来るなんて……。
そして、もう役職持ちが出始めましたのね。
あたくしは元より最初から全役職が出てくれた方が面倒が無いのではないかと思っていましたから、幸いですわ。
レジーナさんとスピカさんが霊能者として名乗り出た……という所まで確認しています。
【あたくしは、霊能者ではありません】。
……霊能者であれば、夫にも逢えたのでしょうけれど。
レジーナ様と同じくフルオープン希望と言おうと考えておりましたら、すでにCOが始まっていました。
【私は特別な力はありません】
船着き場で盗んできたパラシュート…本当は売る予定だったけど…。でも、これだけ食料があれば…御の字。
…飛空艇墜ちてる…びっくり…。でもミリンには…関係ない。
>>11 ミレーネ様
処刑が行われた後ですと、人狼側も一人噛む事ができますので運悪く潜伏霊が噛まれてしまうと後は真霊は名乗り出る事ができないので人外が村を乗っ取ってやりたい放題できてしまいます。
あとは、そうですね。
早く真霊がCOする事で人外に騙る事を強要できます。(出てこないなら真霊確定するのでそれはそれで村有利です)
人外が場に出てくると村人は考えやすくなりますので、そういうメリットがあります。
クンゲナバも言っていた。
「挨拶は全ての基本なんだぜ!」って。
クラットだ。
霊能なんて力を持ってる奴がいるのか。俺もそんな力があればなぁ……。
私もFOの方が状況を整理しやすいから、FO自体は肯定的だけれど、どうして議題を置いておいて、皆の意見を聞かずに先行してCOしたかが気になるわ。
>>6 レジーナさん
どうしてみんなの意見を待たずにCOしたの?
ケンジならこう教えて上げるだろうな。
「FOはフルオープン、つまり役職持ち全開示の略だよ」って。
これに関して実行は他の生き残りの意見を聞いてからでも良かったんじゃないかと思うが俺も宣言しておくか
【俺に特殊な能力はないよ】
なんてったって落第生だからね。
フルオープン希望の理由ですが、潜伏霊能を占ってしまった時にメリットが薄いというのと、灰だらけですと何を見ればいいか分からなくなりますので、なるべく能力者と人外は早い段階で場に出て欲しいと考えております。
占いについては、どのような方式でも情報になりますので【占い師の自由】で構わないと考えております。
また、【立ち合い不要】でお願いしたいです。
ヒヒ、食料もない、燃料も怪しい。
この飛空船が落ちるか、餓死するか。それとも無事に生き残って街にたどり着くか……チキンレースの様を呈してきたなァオイ。
しかし霊能者だの何だの……胡散臭いねェ。ここは蒸気と歯車の世界だぜ?俺様が「そんな特殊な能力なぞ持っているわけがない」だろうが。
だが、仮にもしそういうやつが他にいるとして、あとで「実は私こうでした」なんて言って信用されないのも損だぜ?
今のうちに俺様も全員宣言しておくべきだと思うね。
なんだかふんわりした宣言になってしまったので補足しておくと、【あたくしは占いもできません】。
それと、ドルチェさんと同じく【立ち会い不要を希望】させて貰うわね。
こんな状況ですし、なるべく立ち会えるようにとは思っていますけど……少し自信がなくて。
それにあたくし、夫以外の人間に縛られる気はなくってよ。
無論、この形式の飛空船であれば発艦時に十分な燃料があれば、燃料効率からして十分以上の余裕を持って次の街には到達できるのは俺様にはわかりきっているがね。
ヒヒ、こいつらに安心を与えるのも癪だしな。
>>10 >>11>>18
意見前の霊COごめんなさい!
戦略的なところじゃないところで言うと、
全員の意見がそろう→CO開始ってなると、人がそろわなかった時話止まるかも…と思ったのですが、霊は待ってもよかったですかね…。
戦略的なところは、結構言ってくださっている方がいるので割愛しますね、大体同意見です。
といいつつ離脱しますね。
【占い先は自由、立ち合いは不要】を希望しておきます。
確定村人がいないので立ち合いなどはやめておいた方が良さそうと思ったからです。
まとめ役が灰や片白だと無用な争いの種とかになったりするかもしれないですし。
アハハッ、そう、私とっても能天気なんです
よくわかりましたね?
ビス、貴方は同胞だったのですね
貴方も残虐の限りを尽くしたのですか?あの街で、私のように?
それとも……フフッ
かーっ!そんな固くなんじゃねえよビスよぉ。
もう事態は起こって過ぎちまってんだ。今から俺たち3人でやんなきゃなんねえことは決まってんだろ。
仲良くいこうぜ仲良く。
つーことで3人目は俺様だ。
霊能で出てるのがレジーナ、スピカの2人だから
どっちかは俺達に入れ込んでる狂った奴ってことだな。
あら、フフフ、ごめんなさいね?
これから楽しくなるというときに殺されたくはないので
黙っていましょう
俺様、ヤシン様、ですね
お二人共、よろしくお願いしますね?
ビスは占いに出てくださるのですね
それは助かります
善良でなんの力もない市民の真似事しかやったことがなかったので
見ての通りですね?
騙りを二人出して占い3人にするのは、占いローラーされる可能性が高いのでやめた方がいいかもしれませんね?
お二人がやりたいというのであればやってもいいですよ?楽しそうです
それはともかく無難なのは占2−霊2ですね?
大人しく潜伏しましょうか
ああ。
二人は市民のふりを頼む。
……。
言うまでもないことだが、俺が仮にヘマした場合、擁護してもらわなくて構わない。
それどころか、俺が仲間であることを常日頃から忘れろ。
そのように頼む。
……。……。
………。
また……誰かを失うところだった。
……。
個人的には明日まで役職を伏せてみたかったが、非能力宣言が回っている以上、無理だな。
【俺は占い師だ】。
この力で、狼を殺す。
更新のタイミングで立ち会ってなかったおかげで独り言の存在忘れてたけどランダム狼希望になっとるなこれ!!!!!!!!!!!
あ、アイヤー…
何故このよウな…これは信用問題ですよ…
この飛行船の製造会社を控えておきましょウ、
お蔭でワタシの腕が取れてしまいました(空になった右腕の袖をブラリとさせ)
(服の中で隠した右腕をモゾモゾさせながら)
しかし、これは困ったことになりましたね
何人か姿が見えません、下敷きになってしまったのやも
嗚呼、スクランブルエッグは食べ損ねるし人外の気配は感じられるし…
…ご紹介が遅れました
ワタシ、ジャイルズと申します
こんな異常事態ですからついでに申し上げておきますが、
【占い師をしております】。…難儀な眼を持って産まれましてね
フフ、ヤシンとは能天気市民仲間ということでしょうか
もう少し時間あけたいですが眠気ヤバヤバなので
0時半ごろに非能COしますね
私も最初から切ってくださって構いませんよ?
怪しいと思ったら突っ込んでいただいて結構ですし
白っぽいと思えばそう見ていただければ良いですし
私も頑張りますが、ヤシンが残れそうなら私吊っちゃってくださいね?フフッ
レジーナが議題置きながら即自分でCOに持ち込んだのは、たぶん何も考えていなかったというか単純に喋るネタ提供したかっただけで…つまり何も考えていなかったんだろうな…と察する
意図を聞くなりしてつつくだけなら幾らでもつつけるけど、普通に好意で議題置いてるんだからつつくのは流石にかわいそうなのでやめます
かわいいかわいい協力者さんはレジーナかスピカのどちらでしょうか
レジーナは縄数の整理もしてくれていますし真っぽい気がしますね?
ロケットCOは狼の都合を考えると狂人はしにくい気がしますが
全力で真視とりにきた狂人かもしれませんし、まだわかりませんね
霊能者さんはどちらもかわいらしいですね?
占い師さんは……ええ、どちらも怪しいだなんて思っていませんよ?
頼りにしていますとも
【ビスさんとジャイルズさんの占COを確認】【私は占い師ではないわ。】……その腕、大丈夫なの?
>>25 解答ありがとう。
>>30 で質問もきているから説明になればよいのだけれど、
私はFOが分かりやすくて好きだけれど、今回4人外いる中で3占いになる可能性もあるかな?って思ったのね。そこで霊が確定すると霊に護衛が回って真占いが噛まれやすくなっちゃうかな〜と思ったので、占いのCO数によっては霊潜伏を提案しようかなと思っていたの。だから>>9で占いからCOを回してほしいと発言したのね。まあ実際はそうならなかったし、FO希望が多いみたいだから、それはそれで私は好き……って感じかしら。
ああ、俺も言っとかないとな
俺は何も特別な力は持ってねえよ。
ンデ、霊能者だって言ってるのがレジーナとスピカ。
占い師だって言ってるのがビスとジャイルズか。
マジでこんだけ力あるやつ居たらどうにかなりそうだが、さすがに嘘ついてる悪党も居そうだな……。
あと【立ち合い不要】を希望しつつ、占いの仕方については全員のCOが回りきるのを見ながら少し考えさせていただきたいわね……。
飛び降りただと…?
止められなかった、すまない……。可哀そうに……。
ああ、どうして微睡んでしまったのだろう?私のせいだ……。
皆は無事だろうか。
……、いや……、見当たらない者もいる。
天は我らを見放したというのだろうか。
レジーナは状況をまとめてくれたのだな。感謝する。
私は【霊能者ではないし占いなどもできない】
レジーナとスピカが霊能者、ビスとジャイルズが占い師だというのだな。
にわかには信じがたいが…、今は藁にも縋る思いだ。
頼らせてもらおう。
……。
占い方針は今のところ「SGにされそうな奴」にしようかなと考えている。
理由は、真っぽそうじゃないかと今ひらめいたからだ。
>>37
2日目かな。ただこれ霊能の人本当に大変だと思うから提案してみるだけしてみたかったっていうのもあるの。潜伏のメリットはせいぜい真占い守ることしかないし、みんなも言っているけれど騙られやすくもなるから。結果的にFOになってるからええと…えへへ。無駄だったわね!
占い方針良いのではないでしょうか?
というか占い師としてのビスがそう思うならそうすると良いと思います
もっともらしい説明をされれば納得してしまうものですし
ところで本当にこちらの立場だと言うこと無くて困りますね?
精一杯市民になりますけどね?
よく考えたら3占いなら狼は騙りに出にくいと思うし、霊2になったらになったらで占の真狼狼も見れるよなあって思ったけど まあ これ以上つっこまれたくないけどつっこまれそうな気がして苦笑いするコーラリア
ざっと読んだ感じ、コーラリアさん村っぽい感じがしましたね!
きれいなお姉さんだからじゃないですよ?
理由は>>32です!
というのも、占い師3COの時点の占い師保護の心配が村っぽいと思いました。
狼は編成を操作できますから、状況を見て占いに出ないという選択肢があるわけなんですよね。
これだけ早い時点>>9で3COになったときの村側の心配をしているので、相談している狼には見えないかなと思いました。
ただ気になったところをきちんとつつくタイプなのはすごく印象がいいのよね
>>42も占い結果の利用を気にしているのかしら?と思う
でもこれ指定占い嫌いそうな… うーん どうなのかしら 結果順をビス後者にしたらいいのかしら 2-2って地味に苦手なのよねー!
能力者COについては、もうほとんど出てしまっているが。
私もフルオープンの方が望ましいかと思う。縄に余裕があるとは言えないし、構成が分かっていれば早いうちからどのような戦法をとるべきか話し合えるのだから。
霊能COは皆を待ってからの方が、という意見もわかるが、
レジーナはフルオープン希望のようだし、顔を出せそうにないのであれば早いうちにCOしておきたくなるのも致し方ないのではないかな。
状況整理もわかりやすくしてくれているし、人らしさを感じる。
どの道、霊能を伏せるにしても能力者本人の希望を優先して良いと考える者が多いような気もするし。
と、まだ始まったばかりであるしスピカが偽だという意味でないのはわかってくれ。
ちなみに立ち合い不要とかの話は、まとめが必要なら都度提案すれば良いかな程度で考えていましたが、不要に決まった場合は完全に不要になってしまうのでしょうか?
占い師は個人の印象全伏せがいいと思うんだけど、それはまゆうでやったし同じことやるのも面白くないから今回はフルオープンにしてみようかな
やれやれ……
船内が犬くせえとは思っちゃいたが、まさか船ごと堕とすたァな。やっぱりアイツらイカれてやがる。
取り敢えずまだ状況の把握はできてねェけど、【非能力者】くらいは宣言しとく方が手っ取り早いか。
日が昇ってから色々考えるんで、数時間後に起こしてくれや。
(大きく欠伸をすると、そのまま木の根元に腰掛け寝入ってしまった。)
立ち合い不要については、【村として立ち合いを強制しない】という意味でとらえていました。
状況的に統一のほうがいいだろう、という状況であれば統一の希望をだしてそれを占い師にお願いする、というのは全然OKだと思いますね!
ただ、その場合は占い師の都合を確認もしますし、従う従わないもお任せでいいかなと思いました。
占い先の希望については出せる方は出せた方がいいかなと思います。
ただ、間に合いません。とか、この人かこの人で…とかも仕方ないかなと思います。
んん〜眠気が限界なので対抗を少しだけ見ます。霊能3COとかまさかないですよね…?と思いつつ。
COタイミング的にはスピカさん狂人かなと思いました。
スピカさんが狼だった場合、私はすぐに宣言した霊能者候補です。
ただこの時点だと真霊能者か狂人かの判別が難しいと思います。
私が狂人だとしたら、狂人→狼とCOをするとそのあとに霊能者が来て 霊能者が3人出てしまいます。
霊能者の方が能力の優先度が低いと思いますので、全員吊られてしまうと3縄で2人外吊られてしまいますので、スピカさん狼だとあのタイミングの対抗COは怖すぎると思います。
スピカさん狂人の場合は、上記の理由で狼がいきなり霊能者COは考えにくい…つまりスピカさんから私は真霊能者に見えるはずです。
なので、このタイミングのCO的にはスピカさん狂人かなと思いました。
といいつつ状況が確定しましたね!
占い師2 霊能者2の 2−2です。
そして眠気が限界ガブリッチョなので寝ます!おやすみなさーいzzz
占い方法についてだが、すまない、普通にまとめ禁止立ち合い不要かと思っていた。
現時点では確定白がおらず、人外の可能性のある者にまとめを託す訳にもゆかぬし、自由占いで占い師がどう動くのか見守るのが良いかと思う。
占ってほしい者、占わない方が良いと思う者については希望は出すようにしよう。
現状、ミレーネが純真無垢な人にしか見えないので占ってほしくない気はするがまあまだわからぬか…。
私も立ち会えるかわからないので【立ち合い不要】で頼みたい。
2-2で確定したみたいですので、内訳について。
対抗のレジーナさんは狂人と予想しています。
理由はCOの仕方からでしょうか?
狼ですと最初にCOして占2霊3にせざるを得ない状況になることもあると思うのでやりにくいかと。
なので、占いの内訳は真狼とみています。
ふウむ、既に霊能者のCOが2人出ているンだね。
出方的にはいち早く飛び出した焔色ちゃんに狂人らしさを感じるが、こればっかりはまだ言いがかりだ。
霊能は真狂、占いは真狼。勿論ビスくんが狼さ。コワイコワイ。
>>40 ビス様
私の好む方法ですと統一占いでしょうか。
確黒・確白が出れば良いですし、グレーになったとしても真占や占われた方は相手の真贋がつきますので、確実な情報や判断材料が村に増えていくと考えます。
ただ、特に強いこだわりがある訳ではない事と統一するのであれば占い師の同意や、日付変更前に少し余裕を持ってまとめないといけないので今回はお任せする形にしました。
占2−霊2で確定か。レジーナはまとめてくれてありがとう。
内訳は普通に考えると狼と狂がどちらかに騙りを、2狼が潜伏という形だろうか。
どちらがどちらかはともかくスピカの>>54には概ね同意しよう。能力者5COは吊り切れないのでそれを恐れない狼がいるかもしれないが。
明日の占い結果次第だが、黒が出なかった場合、人外濃度の高い能力者に手を出すことになってしまうのだろうか。
6縄あるので4人を吊り切ることはできるが、そうすると縄の余裕がなくなる。余裕のない中で人外2匹を吊り上げねばならないので苦しい戦いになると思う。決め打ちも視野に入れた方が良いのかもしれないと思った。
斑か黒が出れば戦術に選択肢が増えるので、今日は目を皿にして黒を探したいところかと。
2-2構成ですか。
灰の海は広いですが、能力者について考える事はシンプルなので助かります。
占い希望に関しては、なるべく理由を添えて出す形で努力します。私は次に顔を出せるのは夜になりそうです。
それでは夜も更けてまいりましたので、これで失礼します。
黒を探したいといいましたが、占い師を保護したいなら黒出すと噛まれるのでしたよね?
でも霊能者さんを吊りたくないなら黒か斑出て!って感じなので黒探したいと言いました(忘備録)
だって二人共かわいいしという私利私欲です
選択肢が増えるといっても、能力者以外を先に吊る場合能力者吊り切りができなくなるのでどの道苦しいのだが……。と補足。
おやすみ、ドルチェ。
普通にスピカ狂人さんでしょうか?
レジーナ真に見えます、というか怖いですね?
能力者を襲うと縄が増えますし、霊能だから今のところあまり影響はないのですが
ふぁ〜おはようございます!
>>56 ヘリアスさん
ご質問ありがとうございます!実はそこ微妙に言葉足らずでした…
フルオープンが占い師保護になる=占い師は出た方が狩人いるし保死ににくい、という意味でした!
霊能潜伏より霊能が出た方が方が占い師保護になる、という意味で書いてないですね!
霊能者潜伏よりフルオープンの方がいいという理由はまた別ですね!
正直潜伏する自信があまりなかったのもありますけども…
そんな感じです!
占い方法については補完もありかな〜とは思いました!
補完は、例えば明日の占い結果が両方白だった場合、次の日に対抗の占い先を占うことですね!
占い内訳はおおよそ真狼かなと思うので、こう言っておけば囲いもしにくいかなと思ったので言っておきます!
とはいえ明日の結果次第かなとも思います!
おはよう皆さん。疲れはきちんと取れたかしら。あまりシャカリキになりすぎず頑張りましょうね。
と、2-2構成ね。了解よ。
私もひとまず内訳は真狼-真狂で見ているわね。とりあえずで出ておくには霊能2人のCOが速すぎる気がする。
あと話を促すためにも議題を投げておきたいのだけれど、いいかしら。
■あなたはどんな人を吊って、どんな人を占いたいと思う?
例えば寡黙を占ってほしいとか、そういうところね。自由占いになったとしても、皆がそれぞれどんな方針を持っているのかは大事かなって思ったの。もしかしたら占い師の方から提案することかもしれないけれど。
自分で答えておくけれど、私は少なくとも序盤は寡黙吊り、中庸占いが好き。厳しいことを言うようだけれど意見のない方を残すメリットがあまりないことと、こう言っておくと発言を促せそうなのと、狼は変に目立ちたくないだろうから中庸ら辺にいるんじゃないかな……と思っているの。
>>62 レジーナ
ここの狼を少し牽制しておく辺りはとても村寄りに見えたわ。私、正直みんなの意見を聞かない独断COに見えてたからちょっとな〜って思ってたけど、ここは好き。
ふわぁ…おはようございまーす…
みんな良く眠れた?
こんなときだけど「いつも」は崩さないほうがいいっておばさまがいってたわ!
今日も良い日になりますように!
昨日の私の質問>>11について答えてくれたドルチェ、クラット、ミレーネはありがとう!
とてもわかりやすかったわ!
そうよね…お仕事できないまま食べられてしまったり、時間前にばたばたしてしまうと大変だものね!
今のところのなりきり考察
・レジーナ:まさおさん 縄数数えてる
・スピカ:すちーさん また苦しそう
・ヘリアス:あっす〜 あっすうううううううううなんでえええええどうしてえええええええ可愛い顔の男の子だから
・ジェイル:ちょろ原さん RPしてる…
今回まさひこ枠が分からないけど多分終盤に研いだ包丁持ちだしたらまさひこさんだと思う
ドルチェかビスが麦茶さんっぽいなと思った…
オペラ取った性癖被奴だれだろ…
ミレーネにゃれちゃんっぽい
アレキサンドロはせーじさんじゃなかったら自決するわ
占い師さん2人、霊能者さん2人、確認したの!
霊能者さんに紛れれば判定もおかしくない上にローラーで縄を消費させられるし本物も一緒に巻き込めるからそちらに一人"ちがうひと"が混じってる可能性が高いかしら?
それともローラーを警戒して占い師さんに混じってるかしら?
どちらでも白黒判定に間違いは起きないからお仕事はできてしまうものね!
まだどっちかはわからないけれど能力を持った人の中に一人は"ちがうひと"がいそうなの!
ごめんなさい!
さっきの質問にオペラとレジーナも答えてくれていたのにお礼を言い忘れてしまってたの!
ふたりともありがとう!
ええっとあとごめんなさい…
「立ち会い」とはどういう行動のことをいうのかしら?
更新時間前にいてほしい、ということなの?わからなくて…
質問ばっかりでごめんなさいなの…!
>>63
どんな人を吊って、どんな人を占いたいと思う?について
ううーんううーん…私が占い師だったら…?
私だったら多弁かしら…?
理由は狼さんって多弁側にも一人混じる可能性が高いとおもうんだけど、後半に生き残る可能性が高く、生き残ってしまった時に対抗できる多弁がいなかったときに確定白が言いくるめられてしまうかも?とおもうからなの!
あと…良く喋ってくれる人は発言から白っぽい、と言われて後半になると占い対象から外されやすい気がするの!
だから最序盤は多弁占い…かなぁ…
あ、この質問ってもしかして占い師さん向けだったかしら?
ただこういうのを逆手にとって人狼が霊能に出てくる可能性も否定はしません。
ライン戦(占と霊が真と偽でそれぞれペアになっての信用勝負)にするつもりであれば霊能に人狼がいてもおかしくないですね。
占い師が2人、霊能者が2人ですわね。
占い師に3人出てきたら少し考えようかと思っていましたけれども、占い師2人なら占い先伏せの自由占いを希望しますわ。
占い師でない皆様からも、占い先の希望は出して行くという形で。
ちなみに真狂−真狼みたいな表記は、前半が占い師の内訳、後半が霊能者の内訳を想定されているという事で大丈夫かしら。
ごくたまにですけれど、逆の順番で書く文化の方もいらっしゃるようなので、一応の確認ですわ。
あたくしは占い師が真と狼、霊能者が真と狂という内訳ではないかと、今のところは考えていますわ。
現時点で6回分の吊り回数が確保できていますから、騙る側は能力者ローラーのことも考えるかと思います。
占いで狼を能動的に探っていける占い師より、霊能者の方がローラーされやすいのではないでしょうか。
そう思うと、霊能者は真狂の線が強いかと。
これを踏まえて、ドルチェさん・レジーナさんは少しだけ真狂≧狼寄りに見ていますわ。
序盤なので、何とも言えないところはありますけれどね。
あとは狂人が占い師を騙らず、狼に占い師を騙らせることで、狼に真占を教えられるというメリットもあるでしょうか。
狼が早々に霊能者を騙るメリットは今のところあまり思い付いていませんが、なくはないような気もするので、追い追い検討する機会があれば考えます。
>>63の議題にも軽く答えておきますわね。
個人的には能力者ローラーも視野に入れていますが、灰吊りの場合について回答と思って下さいまし。
少し抽象的な回答になりますけれど、占いは考え方や物の見方にブレが見られたりして気になるところがある人の正体をはっきりさせるために使いたいところですわね。
吊りは、残しておいても判断に困りそうと感じた人に当てたい心持ちです。
多忙村でもあると思いますので、なるべく発言数の多寡だけで決めたくはありませんけれども……「発言の伸びが今後ともなく、判断に困ってしまうかも」と思った時に、結果的に寡黙吊りになることはあるかも知れませんわね。
コジェが言っていたよ。
「疑わしきは罰するべきだ」ってね。
俺の好みは良くしゃべってる奴を占ってあんまり喋らない奴を疑うことかな。
この中にあの化け物がいるなら下手に尻尾を出さないようあまりしゃべらないと思うんだ。
ただし占い師は占い先を自由に選んでほしいと思う。
誰だって命がかかっているんだ、少しでも自分が納得して動くべきじゃないか?
>>43コーラリア
ありがとう。護衛云々のくだり考えると3日目ではなく…?と思ったが、これ以降はプレーンな戦術話になりそうなので掘り下げてもらわなくて構わない。
(霊能に対する特有の姿勢が見えるかと思って質問したが、そうでもなかった。)
追加質問していたため伏せていたが、>>44レジーナとほぼ同意見でコーラリアは白く見える。
タイミング的なのもそうだが、真保護の発想があるのはいい。
ただ、>>9の一言ではFO抑止は出来ないだろう(特別なやり方を推奨するならもう少し説明しないと困難。FOが始まる)と思うので、知識ある者のパフォーマンスである可能性は切り捨てない。
少しだけ時間が取れましたので、内訳のふんわりとした印象を置いておきます。
内訳は真狼-真狂寄りで見ています。霊CO組のスピード感+霊から先に出てくる形でしたので、ローラーが基本は霊からなどを考えて狼の動きとしてはメリットが薄いと思いました。
もちろん、そういう作戦や結果的にそうなっただけかもしれないですし、逆パターンも考えますが、ひとまずはこのような印象です。
>>73 オペラ様
単に打ち間違えただけかと思いますが、霊は私とレジーナ様ではなく、スピカ様とレジーナ様でございます。
私はスピカ様のように見目麗しくはございませんので、見間違いであれば恐縮です。
22時まで発言が不安定になりそうなので今のうちに雑感的なものを落としておくと、今日はとりあえずミレーネさんは占い不要かしらといった印象ですわ。
>>11で霊が初日に出ることについて、村側にとっての戦術的なメリットがわからないとおっしゃっていますが、もしミレーネさんが狼でしたら、その直後の>>12で非能力者の宣言はせず、様子見すると思いますの。
コーラリアさんは他の方にも言われている通り、真占い保護の視点があるのはやや村寄りの印象ですわね。
FOの利点は掴めていそうなのにレジーナさんの先行COを結構気にされているように見えたのが少し不思議でしたけれど、>>64を見た感じだと、単純に周りの意見も聞いて欲しかっただけであり、人外要素ではなさそうと感じています。
一つ提案しておきます。
皆さんが霊能を真狂の可能性が高いと考えているのであれば、結果は霊能>占いの順番で貼りませんか?という提案です。
ただ占いがすぐに結果を出したいと考えていたり、レジーナさんが結果を早めに出せそうにないのであれば無しにして頂けばと。
提案する理由としては、占い情報なしで霊能結果を出すことによって、それが足かせになって偽占いが後半破綻もしくは苦しい展開になったら良いなという感じで。
占いが黒出した時に対抗が黒出しをやめたりしないようにしたいと言ったら良いでしょうか?
デメリットは占いが真狂だった場合、人狼の霊能結果を見て狂人が占い結果を出せる事だと考えます。
>■あなたはどんな人を吊って、どんな人を占いたいと思う?
吊りたいのは対抗というのはありでしょうか?
まあ冗談はおいておいて、吊りたいのは発言数が寡黙〜中庸あたりで怪しそうな人という感じでしょうか。
占いたいのは中庸もしくは後半吊れそうにない所で気になる発言などが見えたらという感じでしょうか。
これだけだとふわっとしているので、怪しそうな人=黒いと感じる発言が多いもしくは思考を隠そう、もしくはぼかそうと見えたりとかそんな感じです。
気になる発言は文字通り気になったらという感じでしょうか……吊りたくはないけど色はみたいという感じです。
最初の吊りを灰にする時点で少なくても占いは決め打ち路線だと思いますので、その場合の参考程度と考えて頂ければ。
……。 俺の占い方針は「SGになりそうな奴、なっていそうな奴」だ。
白が出れば、狼の好む吊り手を回避できて良し、黒が出れば、もちろん良し。
この場合の白は好い結果だと考える。元々白い奴と、占い結果の白で灰の狼(恐らく2だろう)を圧殺したい。
ただし、「俺が黒いと考えるが吊れなさそうな奴」がいた場合、この限りではない。
(例えば多弁で、いくつかの人が多弁のために白いと見ている者)
その場合はこちらを優先するつもりでいる。
ちなみに占い希望に従うつもりはないが、単純に考察として参考にしたいので、出してもらえると助かる。
いま思ったが、占い先を宣言しないと言ったものの、占い先のSGらしき奴(いちばん吊られそうな奴)が占いと同時に吊られたらいやだな。
とはいえ占い先の宣言は狼陣営に情報を与えすぎるし、したくない。
吊られそうな奴を占い回避するのは目的に反するし、どうしたものかな。
>>56ヘリアス
村の強力な武器である占い師を、霊を捨て置いていきなり吊りにかかることは心境的に困難だと、狼にも容易に予想できる。
故にまったく個人の印象がない状態では、占い師に狼が隠れているというメが大きくなる。
以上から、占が真狼だと仮定していたことを踏まえてくれ。
ちなみに真狂だとしても、無意味なだけで支障はない。
1日目だけ占い師を隠すことによって、「誰も知らないはずの占個人を知っている人」「相手が占だととても思いがけないような絡み方をしている人」など情報が落ちないかと考えたんだ。
効果がない可能性のほうが大きいだろうが、2日目にCOすれば盤面に支障はないし、何もしないよりは良いと思った。
ビス様が悩まれておられる「占い先の開示は狼側に情報を与えすぎる」は「村人に真贋を付ける為の情報を与える」という見方もできますので、私としては開示の上で占いを行なって頂ける方が好きです。
立ち会いが不要ですので、人外側は後から理由や占い先を練る事ができる。というのが理由でございます。
ただ占いとしては当然の悩みですので、指示ではなくコレはご参考程度に。
さて、と。議論の方は順調かなァ、諸君。
オレ様はぶっちゃけ占い結果が出る前にそこまで真面目に話し合いたいっつー気持ちが少ねえんだよな
勿論フルオープンだの何だの決めんのは必要だろうと思うが、そこもどうやら過ぎた話らしい
ま、話し合う分には好きにしろよ。オレ様はオレ様で判断材料として拾わせて貰うさ
ただ何も発言しねぇで変に疑われんのも癪だしな
一応は所感くらいは述べといてやるわ
・FOについて
オレ様も基本はFOに賛成だった。
つーのも、霊能が何もできず噛まれたり吊られたりするとその分だけ判断材料が減るからな。
勿論、潜伏にもメリットはあるんだろうし、どちらが有利不利だとか定石だとかそういう話は知らねえケド。
ただどうしても運要素は強くなるしな。事故るよかは、地味でも判断材料が手に入る方が多少なり考えれる事が増えるんで、そっちのがオレ様の好みだ。
>>32
取り敢えずコーラリアがオレ様よかオツムの出来が良さそうだっつーのは分かった。
別に黒いとも白いとも思わねえが、お前が犬っコロならオレ様が抱く印象なんざアテにならねえだろうなァ。
ま、その調子で村に有利になるよう考察を進めてくれや。
ちなみに言ってる事は2割くらいしか理解できてねえ。
・白黒印象
前述の通り、占い結果も出てねぇウチから白だの黒だのの印象はねえっつーか、そもそもアテにならねえっつーか、演技でどうとでもなるだろって思うんだよな。
初日から黒さ丸出しの人外とか逆に見てみてぇわ。
つーわけでログも一通り目は通したが、正直斜め読みだな。
・白黒印象(続き)
あー、でも>>83はそこそこ白く見えっかな。
オレ様は別に何も考えてねえけど、大勢が霊能を真狂で見てんならまァ取り敢えずそう仮定して、狂人霊能が真に見られる為に一生懸命オオカミ様を貶め過ぎたって本末転倒だしなァ。
狂人がそこまでする義理は薄いかなって思ったよ。
ただ、そのガキ(スピカ)が真だろうと狂人だろうと、役に立つのかまでは知らねえけどな。
・占い先
多弁でも小便でも別にそんな拘りはねェし占い師や拘りある奴で話し合ってくれて構わんぞ。
それこそ具体的に怪しいと思うヤツが出てこない限りオレ様はノータッチだ。
オレ様を占いたいっつーなら話は別だぜ?
別にオレ様を占ったところで村側が有利になるとは思えねェからな。
・占い先(続き)
>>88に関しては、あまりに吊られそうなら避けるしかねえんじゃね?
吊られそうになる1日前に占ったれや、とオレ様は思うぜ。
じゃなきゃソイツはもう手遅れって事で。
吊り先と被って占い情報無し、は勘弁してくれよ?
※
(まとめ禁止は前回のルールなのな、最初まとめ進行見掛けてアレ〜って思ったんだけど、記憶違いじゃなくて良かったわ。)
(あと、立ち会いってナニ? って思ってたらログで答えてくれてたわサンキュー。なおオレ様は立ち会いは物理的にほぼ不可能なんでヨロシク。)
(あと専門用語や略語を使うのなるべくやめてくれ。あるいは補足入れてくれ。SGってなんだ?ストームガストか?ってわざわざググったわ。スケープゴート、人身御供か。)
・ビスさん
霊COのタイミングを考慮せずに判断すると真狂≧狼の印象を持ちました。
>>89の話を聞いて思った感じです。
真狼−真狼にして潜伏狂人をしたそうな印象を持ったと言ったら良いでしょうか?
ただに本当にやりたかっただけという可能性もありますので、なんとも言えないところです。
・ジャイルズさん
真狼≧狂の印象です。
ビスさんのCOを確認してすぐ出てきている所からジャイルズさんが狂の可能性は低いとみています。
狂がいないと確信して出てきているようにも見えると言ったら良いでしょうか?
まとめるとレジーナさんが狂ならビスさん真っぽい、レジーナさん狼ならジェイルズさんが真っぽいという感想です。
一日分喋ったから今日はもう顔出さねえわ。
飯食ってパゴス行こ……(今日は仕事休み)
いやまぁ占い先は大事だが他はホント判断材料出てから考えた方が省エネだろ。
どうせダミー以外死なねえんだし。 派に属するので初日ログ多くて且つちゃんと答えないと寡黙扱いされんのホントつら。
こちとら夜勤明けだぞ?
立ち会い時刻=就業開始時刻だぞ?
舐めてんのか!!!
お疲れ様です!ばたばたでログは読めませんが議題だけ!
私の占い先希望としては、いけいけで喋れていない人 を希望します。
理由としては、最後の局面だと役職以外の人同士で殴りあって狼を吊らなくてはいけない場面になると思っています。
その時に誰の占い結果もない状態で狼を吊り切れるのはかなり話が出来る、もしくは信用の高い人だと思うんですよね。
逆に言うと、何も結果がない状態で狼に押し負けるかも?という人は占い結果が欲しいと思います。
いわゆるスケープゴート(狼が吊りの標的にする村人)防止ですね
それと吊りについて状況を整理したいのですが、
現状13人の狼3狂人1ですので、3回連続村側を吊ると
13→11→9→7 7人のうちに4人が狼側となり票数で村側が負ける状態になります。
すなわち、3回のうちには狼側が最低ひとりを吊る必要があります。
ですので、灰(役職以外の人)から寡黙気味だから吊りたいので占いから外す、というほど縄には余裕がないのでは…?と少し危惧を置いておきますね!
吊りの選択肢などは明日もっと話しようとは思います!
>>83については、できる日できない日はありますが先に発表を先にすること自体は別に構いませんが…。
以下所感です。
ただ、スピカさん狂人として占いを見ると真狼ですよね。
とすると、狼って内訳見えてるので結果出しでは苦しみにくいのでは…?と思い、発想的にスピカさん狼あるの…?とよぎりました。
ただ対抗については今考えることではないので所感です。
占い結果の宣言有無ですが、無しの場合は偽占い師が結果をわざと被せて色を割れば強制的にパンダを作れますね。
その時の状況にもよりますので、
宣言の有無は状況によりお願いがいいのではないでしょうか。
ちなみにライン戦(役職信用バトル)するなら初日にパンダじゃないと難しいと思う(必要あれば詳しく話します)ので、初日伏せはありかなとは思います。もちろん確定白作りもされる可能性はありますけども。
サイベが言っていたよ。
「お前はもっと自分の意見を出していけ」って。
俺は今宣言している中での役職内訳は
占いが真狼、霊能が真狂のように感じている。
霊能二人のどちらが偽物にせよ、早めに宣言することで化け物野郎にだけ、狂人が霊能に出ていることが伝わるからだ。
つまり狂人は霊能にいるから占いの騙りはそちらに任せるね、という無言のメッセージなんじゃぁないかと思う。
>>83この発言によってスピカが白い、とは言えないと思う。
何故なら霊を騙った狼が提案する場合は、本人にとって支障がないからだ。(狼にとって、誰が人間なのか明らかなため)
ゆえに、俺は「スピカは狂人ではないと考えられる要素」と評価する。
もしレジーナも狂人ではない場合、霊➡占の発表より、狂人がいる占➡霊のほうがむしろ有効だと考えるが、そうする程レジーナの非狂人要素はまだ取れていない。
(敢えて言うなら開幕COかなと思うものの、占が真狂だと言えるほどの要素ではない)
結論。真狂だった場合の有効性を考えると、結果を霊➡占の順で出すことに賛同する。
>>61 ありがとう、レジーナ。
占い師が潜伏して、潜伏占い狙いで噛まれるよりはオープンにして狩人の守りで噛みを抑止できる、というような意味か。なるほど理解出来た。
レジーナは>>62も狼が動きにくくなるような意見を言ってくれているし人目で見たくなるな。実行するかは明日次第だが狼の身内白囲い抑制はそれだけで有効であろうし。
決め打ち狙いの狼の可能性もあるだろうが、それなら占いに出て同じ動きをすれば良いような気もするし。狂人にしては狼に不利な提案をしていると思う。
スピカも色々と提案してくれているので今の段階であまり決め打ちたくはないが。
>>92 ジェイルさん
あたくし自身の頭の整理がてら、勝手にコーラリアさんの>>32に少し言葉を補いますわね。
コーラリアさんとしては、まず皆様に霊能者かどうかは伏せたまま占い師かどうかの宣言だけしていただいて、占い師の人数を確認したかった訳ですね。
ここで占い師が3人になった場合、占い師の騙りに狼と狂人がすでに出ている可能性が高いですわ。
そうすると真霊能者が確定しますわね。
この時、狩人は真が確定している霊能者を守るかもしれないので、占い師の守りが手薄になるのではないか? というのが、コーラリアさんの懸念ですわね。
コーラリアさんとしては、占い師が3人出てきた時点で役職の宣言は打ち止めにして、霊能者かどうかは全員伏せたままにする。
そして狩人の護衛が占い師に回るようにしたかった……ということかと思いますわ。
(間違っていたらごめんなさいね)
わかりやすいように極端な例を出しますね。
狼の残りが2の状態で、占が黒を引いていおり、真霊が白で狂霊が黒を出そうと考えていたとします。
占い結果を先に見れる場合、黒が出ていれば狂霊は破綻をさけるために白に切り替えると思いますが、先に霊結果を出す場合、黒がそのままでてきます。
次の吊りで占の黒を吊って終わらなければどちらかの破綻が確定ということなり、この時(真占-真霊や偽占-偽霊)ラインができていれば自動的に真ペアが確定したするからですね。
後半になれば狂が足を引っ張って破綻という事がありえますので提案しました。
まあ霊能結果が揃ってしまうという事も考えられますが、それはそれで真の結果が得られるのでその点はデメリットではないかなと。
とりあえず占い先に関しては今日は伏せる。(吊りがないのでリスクがない)
事前に占い先を宣言するか否かは明日また考えるので、いろいろ意見求む。
ぶっちゃけ宣言でいいんでは?と思ってるけど、SG占いで公開するわ^^➡こいつ吊るなよ!ってするのバリバリ黒いから皆さんの意見をもとに公開することにする
自分で宣言するって言い出さなきゃ黒くないからね!
突然頭がおかしくなって黒出ししたがるの笑うじゃないですか?
今日は白を出すということですね?
なんとなくの勘なのですがミレーネに白を出したらどうしてわたしをうらなったの?ねえ?どうして?と言ってナタ包丁でザクザク刺してきそうな気がしません?気のせいですかね?
理由がしっかりしていたらミレーネ含め、ビスが良いと思った所ならどこでも良いとは思います
まぁそれで少しでも偽物が分かる可能性があるならやるべきだと思うぜ。
シュワリンが言っていたものな。
「リスクなしで出来る賭けなら取り敢えず乗っておけ」って。
というのも、恐らくだが対抗であるジャイルズが真を決め打たれるパワーを持っている可能性は低いので、ジャイルズが補完しないかぎり片白は強い
&
「まさか初手から囲わんだろ」
つまるところSGにされやすそうなんて良いように言ったものの、好き放題占える方針だよなァということだ。
まあ、占い理由を一切考えていないので、いきなりヘリアス囲うかもしれんがよろしくという程度で頼む。
占い先の宣言ですが、今回はやらない方が良いような気がします。
確かに考察を見れるのはメリットで、私もあった方が嬉しいタイプです。
ただ占いの内訳が真狼だと噛み先がある意味選び放題みたいになってしまうので良くないように思いました。
そこから偽を見つけれる可能性もなくはないですが……難しいと考えます。
補完占いが必要な時のみとかそういう感じにしておいた方が無難そうに思いました。
私ですか?
初手から仲間囲い面白そうですけどね?
最後の方まで残ってねえどうして噛まれないのどうして?で吊られるかもしれませんが、もっと喋っている方いますしまさか初手囲いないやろがどこまで効くかですね?
補完占いの話は私もしたので、やるならどうぞみたいな感じになっちゃうと思いますが。
フフッ、出されても大丈夫ですよ?お任せしますね?
「なぜ噛まれない」は襲撃筋次第だと思うかな。
例えば確白とか片白、あるいはそれに準ずるものを噛みまくった上で初回片白が残っていれば「なぜ噛まれない」だろうが、○○をLWにするビジョンを持って噛めば問題ないだろうと考える。
占い先は単刀直入に言うが黒を狙ってほしい。黒を当てた時のリスクはわかるが縄の数を考えるとな…。
これも喋っている数より内容を見た方がアテになりそうというか、発言数で見るのは好みではないかな。
情報のひとつとして見るなら良いのだがそれありきだと思考ロックになりそうで。
違和感のある意見は黒く見るし、村に資する意見は白く見る。
という前提で希望を出すつもりだが、占い先は最終的に占い師にお任せすることになるけれど。
ただ本当に何も喋らないと何もわからないので、今日全然喋ってないわという者がいれば議題に沿って答える形で良いから何か喋ってほしい。
……というのは脱線だった。
そういえば言い忘れていました。
今回は吊り数は多いですけど、自由に灰を吊れる数は少ないので白狙いよりは黒狙いで占って欲しいなとは思っています。
んー、ヘリアスさんはどうするかなー。単純に良い意見言ってるとおもうので占い対象にしなくても良い気はしてきた。もうちょっと見てみよう。
なるほど?
私、完全に片白を噛みまくるつもりでいましたね?
噛み先も色々とやりようがあるのですね
明日以降も教えてくださいね?
あっ、フフフ、ありがとうございます
ごめんなさいね
確か今回の進行ですと、GJ(狩人が襲撃防ぐ)が2回発生しないと日数が伸びないのですよね。
そういう意味でも私も黒狙いを意識して占ってほしいと考えております。
つきましては、私が占ってほしい対象ですが……申し訳ございません、まだ少し考え中です。
ひとまずログを読んで参ります。
>>71
オペラ、答えてくれてありがとうなの!
間違ってなくて安心したわ!
わたしも【立ち会いはできません】!
縄の数とかしっかり考えられてなかったのよ…
それとみんなの考察を読んで真狼ー真狂となんで思うの?という疑問も解決したわ!
みんな色々なところから情報を探るの上手ですごいわ!
そうね…狂人が霊能を騙るほうがメリットが多そうかしら…
まだ「そう思わせておいて実は反対でした」と誘導している可能性もあるから決め打ちはしないけれど!
1日目 占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰ダ
2日目 占占霊霊済灰灰灰灰灰灰灰灰 ▲済▼灰
3日目 占占霊霊済灰灰灰灰灰灰 ▲灰▼霊
4日目 占占霊済灰灰灰灰灰 ▲済▼霊
5日目 占占済灰灰灰灰 ▲済▼占
6日目 占灰灰灰灰 全外しで終了
オペラさんの質問に答える前に灰雑感をぽろぽろ。
・ミレーネさん
>>11 >>67 狼なら狼チャットがある以上聞かなくてもよいことを聞くのは村っぽいというか……無知狼を装うには露骨すぎるかな。あと>>68で最後に確認したり、時々見える印象として言い方は悪いかもしれないけれどあまりこの状況に慣れておらず探り探りな感じがする。それを踏まえて多弁占いを希望しているのはもし多弁狼に目を向けなければならなくなった時に何かしらの判断基準が欲しい…という思考に繋がって、結果として村印象が強いわ。同時に>>12でのCOの仕方が騙る気がなさそうなのも理由ね。
1日目 占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰ダ
2日目 占占霊霊済灰灰灰灰灰灰灰灰 ▲済▼黒
3日目 占占霊霊済灰灰灰灰灰灰 ▲灰▼霊
4日目 占占霊済灰灰灰灰灰 ▲済▼霊
5日目 占占済灰灰灰灰 ▲済▼黒
6日目 占灰灰灰灰 (占が狂の場合PP)
少しだけ席に就けそうです!
占い方針希望については取りあえず>>95です。特段だれが白いとか黒いとかもあまりないのですが…多弁は占いいらないのではないかな?という感じです。
ただ、最終的に占い師の結果が大事になると思いますので、占い師の希望でどうぞという考えですね!
黒狙い希望が多いので吊り手を数えているんだが、もしローラーを始めたとして、完遂した場合は灰を吊りミスする猶予が0という認識であってるだろうか?
吊り縄に余裕があると思い込んでいたので吊り縄を数えているんだが、もしローラーを始めたとして、完遂した場合は灰を吊りミスする猶予が0という認識であってるだろうか?
さっき私の占い先についての意見を言ったけれど、占い師さんたちには自由に考えて今日は宣言無しで占っていいとおもうの!
このあとの占い先についての明言は…話し合いの流れ次第だけれど占う人の名前を言わなくても考えだけでもおいておく、くらいはしてもいいんじゃないかしら?と私は思うわ!
あまりに特定しやすそうに言わない限り”ちがうひと”たちも確信を持って噛みに行けない時もあるんじゃないかしら!
もしくは狩人さんがお仕事をしてくれる可能性も上がるかもしれないわ!
でも絶対やるべきとは思っていないので状況次第!なの!
どうしても自分の考えを今日置いておきたい、ってときはやってもいいとおもうのよ!
とりあえず占って欲しくない相手はジェイルさんでしょうか。
素直に思ったことを喋っているように見えてとても白っぽく感じました。
>>125
能力者内訳が、狼と狂人一人づつ出ていると仮定しますけどその通りですね。
4回吊りを使って能力者ローラーしたとすると
→=投票吊り回数
13→11→9→7→5 で4回吊ると5人になります。
吊った対象は占霊狼狂となりますので、残りは狼2ですね。
村村村狼狼→となります。
なのでローラー完遂ですと吊りミス猶予0ですね
そのあたりは明日の結果とともに提案しようとしていたところなのですが、そうなると占い師の結果が大事になってきます、ですので>>95ですね。
仮に占いを決め打ち路線の場合は、灰吊り猶予が1回増えますね。
なんかメチャクチャお前らが考えてっし俺はどうすっかな……。
雑感でも話すか
思いついたことダラダラだから
間に挟んだらスマネー
・能力者COと内訳について
いきなりぶっちゃけると初日でどうこう分かるか?っつー気持ちがあんな。
下手に占い3COだったり潜伏ではなく2−2になってるのは俺にとっては分かりやすくて助かる。
後から実は占いでした、霊能でした、とか言われても信用できるか分かんねーからな。
同様に占い、霊能の真狂狼内訳も知らねえ。
今の流れとして霊能(真狂)ー占い(真狼)が多そうだからといって結果論でしかねーしな。
タイミング的にそれっぽいとか言われてもそれはいくらでも計れるだろう。
だからこの辺については次の日以降の結果待ちだわ。
まーでも仮に狼がどっちかに居るならどっちだと思う?って聞かれたら占いだとも思うけどな。
囲いとかやり易いだろ。
・オペラさん
うーん正直思考がさほど見えなくてこわい人。ミレーネさんの質問に答えていたり私のふやふやな霊潜伏案を丁寧に解いてくれている辺りすごく戦略に通じていそうな気がするのだけれど、一方で慎重派なのか能力者や灰に対する感想があまり見えないかな……。私が占いなら占いたい枠。
・ジェイルさん
情報が一番多い初日こそたくさん話し合って印象を落としていくべきだと私は考えているけれど、あなたはそういう考えなのね。>>91で「地味でも判断材料が手に入る方が多少なり考えれる事が増える」という発言もあるし情報量が欲しさを窺わせる発言とやや矛盾するなあって印象。「演技でどうとでもなるだろ」とはいうけれど、嘘をつくって案外難しいものよ。自然と流れる思考にこそ嘘つきが見えてくる…と私は思うので、≒情報を落としたくない狼に見えなくもないかな。
能力者ローラー=能力者を全部吊ることです。
今回の場合は、一般的に占い師のほうが大事ですから
霊→霊→占→占の順番ですね。
占い決め打ちであれば
霊→霊→占→灰
or
灰→霊→霊→占
とできるので、決め打ちは絶対に外せない代わりに灰を1回多く吊ることができます。
このあたり不明点あれば、言ってくれれば居る誰かが補足してくれたりすると思います!
>>133 中段すみません…
霊→霊→灰→占
or
灰→霊→霊→占
でした…つまり占い結果をいっぱい出してもらったうえで決め打ち(真偽を決めつけて偽占い師をチョメチョメする)しよう!
という感じですね
ということで>>81 オペラさんに解答ね。
私は正直真占いは序盤以外そんなに残らないんじゃ……と少し思っているので中盤以降も中庸かな。ちなみに自分の中の中庸っていうのは「喋っているものの思考が見えにくい灰」って感じ。吊り先は…ううーん…完灰でという意味なら「思考にノイズが見える人、村寄りの思考にない人」ってなるかな。
真占を襲撃するかどうかの選択は近いうちに来ると思うが、俺が真視を取れそうならとりあえずは良いかなと考えている。つまり未来次第。
占い先希望ですが、オペラさんで出しておきます。
コーラリアさんも触れていますが、思考が見えないところが気になったからですね。
ちなみに当初はヘリアスさんで考えていましたが、>>116から>>119を聞いて、今日は希望に挙げなくても良いかなと思ったので。
ちなみに以下のように考えてました。
>>45
>>103
この辺の意見が人狼の誘導っぽく見えるからでしょうか?
気にしすぎの可能性もあるのですが、私の事を偽視したくないと言いつつもレジーナさんを持ち上げている所から感じました。
単純に迷ってるだけの可能性もあるので難しい所ですが……。
人狼側としては、霊能が真狂であってもどちらが真かはある程度の目星はついているだろうと考えての推測です。
まとめると>>116から>>119を聞いて単純に迷ってるだけに思えてきたという感じですね。
小出しですまないが灰について。
コーラリア
明確な目的をもって初めから発言しているし一貫している。
機転も効くし人間らしいしそうであったら嬉しい。
レジーナのCOが早かったことに結構引っ掛かっている所がやや気になるが、レジーナのことを評価してもいるし違和感はない。
ミレーネ
前にも言ったが、無垢なさまがあまり演技には見えない。仲間がいるようには見えないということ。演技であればびっくりする。
分からないことを皆にすぐ質問するのは良いことだと思う。
そこからどう発展するのか見守りたい。
この二人はあまり占って欲しくないな。
ヘリアスは白いと思ったかな?
狼なら真狂見えてる霊能って正直どうでもいいと思うんますのよね
なので、どっちかを上げるひつようも下げる必要もあまりない
レジーナ真視点
ヘリアス狼だと、スピカ狼だとレジーナ上げが謎。
スピカ狂だと上げる行為がよくわからん。
=ヘリアス白
>>83 スピカさんの提案についてはうーん…村利があるというよりは霊:真狂を見ているなら狂に先に出させた方が狂が騙るの難しくなるんじゃない?と単純に思うから霊→占でもいいけれど…一応霊:真狂見てるとはいえど占真狂もまだ判断はつかないからちょっともう少し考えていきたいかな…。ただ自分が狂人ならスピカさんがこういう発言はできないと思うから非狂要素かなあ。早期COしたこともあるしスピカさんが狂人なら占い結果見て連携を図りたいはず。
>>97 レジーナさん目線スピカさん偽なのは分かるけど狂人って言い切ったのは内訳知ってる狼さん説もあるのかなーってふと過ぎった考えを言っておくわね。
・占えない
ドルチェ、コーラリア、ヘリアス、ミレーネ
・能力者
スピカ、レジーナ、ジャイルズ
・微妙なライン
ジェイル
・寡黙
キーツ、ヤシン
・占えそう
オペラ、クラット
今戻りした。
これからログを拾い読みではなくちゃんと遡るので、もしかしたら日付変更までに占い希望を出せないかもな予感がしていますけれども、頑張りますわね。
ちなみに占い先伏せを希望したのですが、明日以降吊りが始まると色々面倒くさいか?と思い至ったので、オープンにするぜ!という方針でも反対はしません。
今日は伏せた方がよいと感じますけれども。
>>136 コーラリカさん
答えてくださってありがとう。
コーラリアさんの言う寡黙・中庸は、発言数と言うより内容の薄さ・濃さみたいなニュアンスといった感じが強めなのね。
ちなみに「私は正直真占いは〜中庸かな」のくだりが微妙によく分かっていないので、あとで喉と時間めっちゃ余ってなんかヒマ〜とかなる事があったら、教えて頂けると嬉しいですわ。
あっごめん自分で言ってて気付いちゃったけど>>97はスピカさん狂人を言い切ってるんじゃなくてスピカさん狂人ならの場合分けの話な気がする レジーナさんごめんなさいね!
>>141 あーん言葉足らずで申し訳ないわ。真占いが中盤以降残っているところまで見たことがなくて考えたことがなかったから、占い方針はその時考えたいけれど、もしそうなっても基本は思考が見えないところを占ってほしいなと思っているわ。…で、伝わったかしら?
スムランアが言っていたよ。
「先のことを考えすぎても良くない」ってね。
能力者の処遇はこれからだろう。
明日状況が動くかもしれないしローラーは手数が非常にタイトになるから。
占い宣言のお二人には是非頑張って欲しい所だ。
そこからラインがつながれば(占いと霊能が同じ結果を出すこと)決め撃ちも見えてくるだろう。
能力者を吊ること=ローラーっていう意味合いになっているんだろうか? まあ確かに「ローラー完遂」なんて言葉があるから実質そうなのかもしれないな。
ちなみに今噛んでおきてーなみたいな奴って居んの?
次の占い次第でもあるっちゃあるがコイツ邪魔だなとか厄介だなとか容易にヤれそうだなとか
オペラ
>>20 のような、このメンバーの状況に合わせてFO希望だとか、回避COのバタバタ等で不利になる状況を嫌っているのは人らしいような。
ドルチェ
淡々と必要なことを言ってくれている印象。
今のところ違和感はない。
クラット
学友が貴方に力を与えているのだな。ミレーネの質問にも答えてあげたり面倒見が良さそう。
>>76が引っ掛かるだろうか。縄の余裕があるならそれで良いとは思うのだが今はどうだろうというところで。
ジェイル
率直に意見を話してくれる。正直人外であればもう少し繕うというか媚を売っても良いのではないかと思うので人寄りに見ているし、視点の違う者考え方は好ましいと思う。
ヤシンは今話してくれているが、キーツとヤシンはひとまず保留とすると、
今日の占い先の希望はクラットになるだろうか。
もしこれ的中しすぎるとすごい最初の犠牲者になりそうな気がするし、最初の犠牲者になりそうな気がするから今のうちにポンポン言っておこう……
初日見るの苦手なのでうんうん唸りながらですが、暫定の印象を出しますの。
・とりあえず占い要らん枠:ミレーネさん、コーラリアさん、ドルチェさん、ジェイルさん
・占いありかも枠:クラットさん、ヘリアスさん
・様子見枠:キーツさん、ヤシンさん
ミレーネさんは>>82の理由から、今のところ占いは不要と感じていますわ。
コーラリアさんは>>82の辺りをご参照下さいまし。
あと「こうかな?いやこうかも?」と都度思考を巡らせ出してきている印象があり、初日から占う所では無さそうに感じましたわね。
ドルチェさんは今日は戦術面の話が多めな印象でした。
あたくしが戦術トークが多い方から色を拾うのがちょっぴり苦手な部分があるので少しだけ悩みましたが、普通に提案内容は今のところ好印象なので占い不要という判断です。
ジェイルさんは素直なタイプで思ったことはすぐ出るタイプと見ましたので、一旦は占い保留枠に入れています。
もったり重くなる感じが出てきたら気を付けたい所かしら、とは。
左利き ジャイルズは、壊し屋 ジェイル を能力(占う)の対象に選びました。
占いありかも枠は……正直消去法みたいな節は少々。
発言や考えの変遷から要素を拾っていきたい派なので、現時点だと何とも言い難い気がしてしまって。
もう少し後で読み直してみますけども。
キーツさん、ヤシンさんはまだ発言から判断できる段階にないと感じましたので、様子見枠ですの。
ヤシンさんは直近で発言があったので、明日以降の伸びに期待かしら。
黒狙いを意識して欲しいと注文を付けた手前、しっかりと一人に絞って占い希望を出そうとしたのですが、よくわかりませんでした。
強引にこじつけるのであれば、コーラリア様でしょうか。
>>64ですが、ご自身が狼で仲間も多弁気味な狼であれば占いを空かして吊り縄もこない状態にもっていけるのではないかと感じました。
ただし、LW(ラストウルフ 最後に残った狼)まで考えると潜伏両方多弁は微妙(ボロ出してしまう・占われてしまう等)かと思うので、本当に初日の黒を狙った意見です。
ドルチェ占えないに分類したけど、今ログ抽出したらそうでもないな。なんでだろう?って考えたけどこれスピカと印象混ざってんだ!!!!!!!!!!!
>>132
なんつーのかな。
オレ様的には2日目っつーのは1日目の延長線上にあるっつーか状況的に見て死者が出ずに占い結果は出るって感じだから、
1日目は情報が出揃ってない状況だと思ってんだよな。
情報は欲しい、だが1日目で漁る情報にそこまで価値があるとも思ってない。そんなトコ。せいぜいが「なんとなく白っぽい、なんとなく黒っぽい」の域を出ないつーか。
単なる印象に過ぎねえから、それよか占い結果だとか霊能だとかその他諸々を見てそれに対する反応を見て〜っつー方が重要だと思ってんだよな。
2日目にどうせ考え直す事になんだから1日目は完全に様子見でも良い、言わば二度手間。
>>159 補足
少々補足ですが、結局は今のところはほとんど全員フラットな印象です。そうだったら怖いですね程度の不安を膨らませて話した感じで捉えて頂けるとありがたいです。
(続き)
けどそれを重要視したい、探りたいって考えまで否定するつもりもねえし、ダンマリで情報落としたくない犬ッコロ扱いされんのも癪だから付き合いである程度は思考開示に付き合ってやるよって話。
情報を落としたくない扱いされんのも、まぁ構わんがそう思われんようにソコソコ喋ったつもりでは居たんだがなァ。
クラットさんもヘリアスさんも、発言に特に違和感がある訳では無いのですけれどもね。
お二方とも、状況が進むともう少し印象が変わりそうな気はしています。
腰を据えて考える気質のような感じが何となくしたのと、自分の考えがないタイプではなさそうに見受けられる(自分はこう思う、が他者との応答の中でも見える)ので、発言から見れないというほどではない……ような。
・占い
基本オレ様は黒狙い派だな。
けど別にしっかりと理由を説明できるなら他の狙いでも良いと思うぜ。
もちろん半端な理由、半端な考えじゃオレ様はともかく他の連中が納得するかどうか知ったこっちゃねえけど。
……と、そろそろ時間かね。
明日の朝日も拝めるといいけどなァ。
苦しすぎて死にそうですね。コーラリア様に睨まれるのは正直怖いですが、それで引き出せるものもあるでしょう。
あとは狩人なので見当違いの推理になってもそれはそれで噛まれず生かされるのでありでしょう。
気に障ったのならすまないな、ヤシン。
保留は、キーツに関しては白か黒かわからないという意味だな。
ヤシンは喋ってくれているのだが、私は考察が遅いのですまないが時間がないので考察までいかないかも…みたいな意味だ。深くとらえないでくれると嬉しい。
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