1870 神籠村
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次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、冒険家 ウィル、好奇心 エメット、仮面紳士 マスケラ、領主の娘 ロッテ、領主の末娘 エリィゼ の 5 名。
( 0 ) 2018/07/25(水) 06:36:11
( A0 ) 2018/07/25(水) 06:36:48
お姉さまごめんなさい。
エリィゼが悪い子でした。
最後の縄、お預かりしますね。
よろしくお願いします。
( 1 ) 2018/07/25(水) 07:11:41
ギュルーー
判定確認。
エリィゼ白合ってて良かった。
勿体なかったけど、これでみんな視界が晴れたよね。
( 2 ) 2018/07/25(水) 07:22:02
( 3 ) 2018/07/25(水) 07:22:13
で、エメットも白だろうと思えたから
【▼マスケラ】
これで終わるんじゃないかな〜。
( 4 ) 2018/07/25(水) 07:23:28
冒険家 ウィルは、領主の末娘 エリィゼに手を振った。
( A1 ) 2018/07/25(水) 07:23:58
エメット白は、昨日のエリィゼとのやり取りだね。
これが、両村の探り合いに見えた。
あとは、やっぱり柱に出たとこ。
「じゃあ占ってやろう」って、ロッテが思う占い師だったり、済し崩し的に「とりあえず●エメット」という票が集まるかもしれなかったわけで、もしそうなったら初動から詰んでいたからね。
戦女神ジャンヌ・エメットに付いていきたいみたいなところもあって、マスケラ狼であって欲しいというところもある。
( 5 ) 2018/07/25(水) 07:32:30
いえ、ごめんなさい。そういう意味ではなく。
ほんとにエメット白、マスケラ狼でいいんでしょうか？
昨日の状況から見て、マスケラ＆エメットが死ぬ占い結果なんです。
狼、無理やり占いを通しても死ぬしかないんですよ。昨日って。
一番消去法に近い希望だったのがウィルかなと思いまして。
( 6 ) 2018/07/25(水) 07:39:03
あとは、昨日のエメットって割と全方位にチクチク行ってた感じがある。
これって、ヘイトみたいなものを買いやすく、占われたり吊られたりする動きになってる。
昨日僕、人を見たら泥棒と思えって例を出したけど、エメットの動きって色見えてない村人特有の疑心暗鬼のものなんじゃないかな。
( 7 ) 2018/07/25(水) 07:41:00
今日は遅くなると思います。
お姉さまも、何かありましたら置いていてくださいね。
( 8 ) 2018/07/25(水) 07:42:49
>>6エリィゼ
そうだね。
だから、何処に色が付いても詰めていけるだろうと思ってた。
消去法は合ってるかな。
ロッテが占COしたのって、ロッテからエメット白に見えて、そのまま多数決とかになってエメット占たくない、っていう気持ちがあったんじゃないかな、と思っていたから。
そんな気持ちを察し+エリィゼ白っぽ、からの●マスケラ希望だったからね。
ロッテがエメットに好意的なのは>>1:15で最初に出て来た時から透けていたからね。
ちなみに、僕がロッテ占い師見たのは>>1:18「占うよりも」という言い方のところ。
微妙なニュアンスだけど、自分が水晶玉を持っているんだ、っていう感じだったんだよね。
( 9 ) 2018/07/25(水) 07:49:20
一応結果騙りとかもちょっと考えてたので昨日は控えめでした
昨日シンプルにと言いましたが本当に単純に非狼かなぁというのはこんな感じに思ってましたね
エリィゼ：手順甘さに狼視点ができてなさそう→狼じゃないかも？
エメット：占柱からで特に占い回避しようって感じにも見えなかった
マスケラ：狼で●エメットに反対はどうして？（ウイル反証は見ましたが、あるとすれば●エメの流れは変わらないと考えての擦りよりかなとは
ウィル：特になし
( 10 ) 2018/07/25(水) 07:58:08
まあ、そんなわけでウィルさんが気になってはいたのですよね
エリィゼとエメットさんがゆるさみたいなものを村要素として少し出してましたが
これって狂すらいない仲間に迷惑かける心配がない単独狼でも要素になりますかね？
けど、別にウィルさんのここが狼だろうってとこも見つかってるわけではないので今日皆で考察頑張りましょう
( 11 ) 2018/07/25(水) 08:00:58
潜伏進行って、やっぱり厄介な側面があって、占い師は、自分が疑いを集めたり、吊られたりするのは避けたいだろうと思う。そうすると、動き方が難しくなるよね。
非占宣言をして、占出て来ていいよと言って、柱にまでなるエメットの存在はありがたかっただろうから、エメットに好意を持つのはわかるし、それでもエメットを盲信するのではなく、ほぼ非狼と考えながらも吊縄がちらつくのは、村側の警戒心だと思う。
( 12 ) 2018/07/25(水) 08:03:05
ああ、やっぱりロッテは僕気になってたよね。
そんな感じもした。
僕を信じてくれていたらマスケラ占ってくれていただろうし。
エメット白が合っていれば、どうやっても村が勝てるんで、ロッテにはエメット考察出して欲しいかな。
僕だと、あまりみんなが納得出来るようなもの出せなさそうだし。
( 13 ) 2018/07/25(水) 08:07:28
エメットさんって疑われてますかね？
エリィゼも柱死すべしで疑ってはいないと思ってましたけど
( 14 ) 2018/07/25(水) 08:21:40
>>14ロッテ
エメットが疑われてるかどうかではなく、エメット白が合っていれば、僕が吊られても勝てるから安心ってこと。
ロッテが僕を疑って、僕を吊りたいなら、エメット白を信じて安心したい。
エリィゼ>>6見るに、まだわからないって感じみたいだから。
( 15 ) 2018/07/25(水) 08:40:24
>>10ロッテ
マスケラ：狼で●エメットに反対はどうして？（ウイル反証は見ましたが、あるとすれば●エメの流れは変わらないと考えての擦りよりかなとは
それもあるかもだし、●エメット反対からの>>1:83●エリィゼは、エメットの希望に重ねることで占逃れの動きにもなってるね。
ってことで、追従の動きをしているマスケラがやっぱり人狼なんじゃないかな。
( 16 ) 2018/07/25(水) 08:46:34
ギュルさんって性別どちらでしょうね。
まあ見た感じ女でもばばあですが。
( *0 ) 2018/07/25(水) 09:13:36
今日を生き残れば……ロッテさんをいただける……。ﾊｧﾊｧ
( *1 ) 2018/07/25(水) 09:14:09
じゅすいでぞれ、寝落ち仮面紳士マスケラです。
エリィゼさん村なんですね……。幼女マスターの私が幼女を理解できないのは相手が狼だからかと思ったのですが。
エリィゼさんは私に対して聞きたいことあれば昨日の会話は私が探るための質問もあってわかりづらいので一つ整理してできれば、星をつけて、質問してほしいです。
( 17 ) 2018/07/25(水) 09:38:48
>>1:98 エメット
どう思うかは軽口の部類からなにか要素取れたらうれしいなぁくらいのものだったのでここでべらべら、そうだね私が狼ならそんなギャンブル白取るよりこれで白を取るだろうね 拳で って言ってたらもっと白取ってたんですけど。
( 18 ) 2018/07/25(水) 10:06:13
>>1:102 ウィル
村だからの欲、エゴというものは個人的にやりたいことで出ると思うので、絶対的に揺るがない詰み手順の検証が村要素とはどうもできないんです。
民意霊ロラの状態で決め打ち連呼して霊考察しかしてないとかならそこで村見るのもわかるんですよ。
ですが詰み手順考察という考察としていたって自然な行為を詳しく検証しているから村だというのは疑問という話であり、昨日私はウィルが序盤に盤面の話をしていたことからそういった相手に対して好意バイアスがかかり白を取っていたという村仮定の考察をして疑問を取り置いていたのですが。
エリィゼ白が見えた今は疑問として改めて提出しますね。
前世のお話は好きでないです。
ただ、あの時点での柱行為が無謀でありその無謀行為を行うような人間は少なく、またその少数かどうか判断することは可能だというのは変わりないと思います。
( 19 ) 2018/07/25(水) 10:10:48
>>1:104 ウィル
正攻法でいかないエメットさんが白取れると思うなんて私は言っていますか？
私が言っているのはエメットさんが狼なら正攻法で白を取りたいだろうという話です。
ログ偽装はやめましょうね。
( 20 ) 2018/07/25(水) 10:12:00
( 21 ) 2018/07/25(水) 10:20:44
あのね、マスケラ語なのは自覚した方がいいよ。
マスケラとエリィゼとの口論は、意図を汲みあえてない所から来てると思ってた。
柱じみた事したのは謝るからさ、要素として触れたくないエリィゼ側と、躊躇なく踏み込むマスケラ側っていう構図で、
お互いが「なぜ触れる？」「なぜ伝わらない？」って言い合うのは水掛け論だよ。
( 22 ) 2018/07/25(水) 10:36:11
( 23 ) 2018/07/25(水) 10:39:25
ウィル
>>7
私エメットさんに対してチクっとされた覚えないのですが。
私自身エメットすり寄り、エリィゼ殴り、ウィルにもアタックとエメットさんとヘイトのかけ方はあまり変わらなかったように思いますが★違いを言語化できますか？
エメット柱白唱えた私を咎めて自分でそれをエメット白要素に使っちゃう>>5のは笑っちゃいますね。
エメットさんの柱が白になるというそのエメットさん単体を見ていない柱白論と私がしていた柱白論がどう違うのか説明していただきたいですね。
いいようにマスケラが使うときは黒要素だけどウィルが使うのはおっけーなのでしょうか。
狼なら狼でそれブーメランブーメランというところでこんな風に安易に使うのか？と思いつつ村の一貫の方が見れない状態ですよ。
( 24 ) 2018/07/25(水) 10:46:19
仮面紳士 マスケラは、>>23 エメットさんネタ発言に割とつれないですよね。
( A2 ) 2018/07/25(水) 10:47:03
仮面紳士 マスケラは、そういえばあまりアクションを使っていなかったので今日は積極的に使っていきたいです。
( A3 ) 2018/07/25(水) 10:47:32
仮面紳士 マスケラは、好奇心 エメットをつんつんつついた。
( A4 ) 2018/07/25(水) 10:47:45
( A5 ) 2018/07/25(水) 10:49:34
仮面紳士 マスケラは、好奇心 エメットﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A6 ) 2018/07/25(水) 10:53:05
( *2 ) 2018/07/25(水) 10:53:38
あれをどう見たらネタになるのさ。
負い目感じてるんだから掘り出したくないよ。
( 25 ) 2018/07/25(水) 10:55:22
ネタというかたらればのお付き合い？
柱って状況によって有効だから負い目なんて感じる必要ないと思うんですけどね。
占いを統一しないための占い柱なら占いCO出た時点で柱した要素は残っても柱属性は消えてるようなものですし。
言っててエリィゼさんとのすれ違いこの辺が理由の一つなのでしょうかね。
( 26 ) 2018/07/25(水) 11:00:31
今日のマスケラは狼っぽい気がする。
別にウィルも白くないけどね。
ジャンヌなんてファミリーネーム、わたしは持ってないよ。
( 27 ) 2018/07/25(水) 11:02:12
よくわかんないや。
マスケラって、柱属性で私白を見たんじゃないの？
( 28 ) 2018/07/25(水) 11:04:05
エメット
>>1:51 ★マスケラって民意的に吊れる位置で戦々恐々する必要なかったように思いますが？
( 29 ) 2018/07/25(水) 11:04:11
>>28 エメット
柱を要素に白く見ました。
柱をしたから白く見たというよりその柱が村か狼かで見た時に村だと判断したので柱＝白で見たと思われてるならそれは違うぞと反論を入れたいところです。
( 30 ) 2018/07/25(水) 11:07:57
☆思います。で？
読み取る徒労を押し付けちゃダメだよ。
今朝で終われば楽だけど、続いたら面倒だなと思っただけだよ。
( 31 ) 2018/07/25(水) 11:11:01
自分が何を考えてたのかよくわからなくなってきた。
>>30はわかってるよ。
自吊り根絶すべき派の私としては、自占いも近いものを感じて、要素取りに使うものじゃないなと思うのね。
エリィゼもそうだったんだけど、その考え方はマスケラの頭の中には無かったのかな。
( 32 ) 2018/07/25(水) 11:21:06
>>ロッテ
吊り決定の時間は決めておいてもらえると助かるな。
希望を言えば、日が変わる前がいい。
( 33 ) 2018/07/25(水) 11:23:43
私が出します？
出すなら23時から半くらいまでに出来ればと思いますが
( 34 ) 2018/07/25(水) 12:53:15
>>31 エメット
>>29これエメットさん村なら民意吊れたとしてもマスケラ狼じゃなきゃ意味ないじゃん！ってなるところに気付くかって釣り餌だったのですが、まさか見事引っかかるとは。
でもよくよく考えるとエメットさん>>1:78で自分以外絶対殺すマンになってたので要素取れませんねという自己完結で終わりました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
★>>1:78の考え方になる過程とか出せますか？できれば安価つきで。
( 35 ) 2018/07/25(水) 13:05:06
>>32 エメット
自吊り絶ｺﾛマンの存在はわかっていますがそれなら柱に人権はねえと処す判断を黙って下すだけだと思うんですよね。
そうじゃなくエメットさんを人間として扱いながら、でも柱として処す扱いに確か違和感を持っていましたね。
( 36 ) 2018/07/25(水) 13:08:23
>>19マスケラ
うん、言いたいことはわかった。
僕が取っていた他人事感もわかって欲しかったけど。
柱行為が無謀で、無謀行為をする人間は少なくと言っているのは、無謀行為をする人狼は少なく、ってことでいいかな？そこは理解出来るよ。
>>20
えー
＞エメットさんの単体的には村だからこそ占われて白もらって一方的に狼を蹂躙したかったって村仮定の方が通って狼仮定占い柱行為が一貫しないのでやはりそこは白要素に取れる
って言うてるやん。
エメット狼なら正攻法で白取りたいだろう、そうじゃないからエメットは白、ってことなんじゃないの？
ログ偽装とか言われるのは心外だし、悲しいわ。
( 37 ) 2018/07/25(水) 15:51:22
>>23エメット
そうそう、ロッテのこと。
エリィゼ>>6受けて、エメットの要素探していて>>9、ちょっと脱線した。
>>12でロッテの心理を考えながら、エメットのしたことは占確定という村利に繋がることだったから、エメットはやっぱり非狼でいいんじゃないかなと思ってるなう。
( 38 ) 2018/07/25(水) 15:55:50
ただいま。
そういうもんだよって言うのが正解なのかな。
>>35マスケラ
>>1:78のどの結論の何がわからないのか書かれないと、さすがにわからないし答えられない。
( 39 ) 2018/07/25(水) 16:02:36
>>24マスケラ
エメットのマスケラに対しては、>>1:78>>1:101で○マスケラを挙げているところだね。
後者の方では「吊るか占うか」とまで言ってる。
エメット狼としたら、マスケラは懐柔対象なんじゃないかな。
今日、マスケラと一緒に僕を吊って、最終日対決でいいと思うんだ。
この、後先考えてない感じはやっぱり非狼と思うんだよね。
( 40 ) 2018/07/25(水) 16:04:07
>>34ロッテ
都合が合わないならエリィゼに任せてもいいかもね。
( 41 ) 2018/07/25(水) 16:04:49
>>34ロッテ
そのくらいの時間には居られるかな。
話し合いには参加出来ると思う。
>>41エメット
そうだね。出来ればみんなで話し合えればいいけど。
>act
好奇心 エメットは、触んないで！！
2018/07/25(水) 10:49:34
ちょｗ笑うわこんなん
[マスケラの肩ぽむ]
( 42 ) 2018/07/25(水) 16:12:57
ロッテもエリィゼも、考えてることは遠慮なく出してね。
じゃ、また夜に〜。
( 43 ) 2018/07/25(水) 16:16:19
乙女のほっぺに触っていいのは、惚れた男の子と仲の良い女の子だけだよ。
それ以外の人が触ったら極刑。禁固刑。金庫を没収して、その中のお金でスキンケアをするんだ。
>>38把握だよ。
うーん。
ウィルが村っぽく見えるでもない。まあ狼っぽいわけでもなく、8:2くらいでマスケラなんだけどね。
( 44 ) 2018/07/25(水) 16:25:48
都合というか狼1だし自由でも良いかなとか
最終日残るエリィゼに任せても良いかなとか
灰の方々が話し合ってくれてるのでゆっくり見てられるのはありがたいですね
あと一時間ほどで帰宅出来るのでそこから話したりしますね
( 45 ) 2018/07/25(水) 17:31:48
領主の娘 ロッテは、冒険家 ウィルのスイカに塩を振りかけた。
( A7 ) 2018/07/25(水) 17:32:15
( A8 ) 2018/07/25(水) 19:27:59
自由投票かぁ。
あんまり好みじゃないんだよね。まあそれだけの話だけど。
今日は比較的遅くなるかも。
( 46 ) 2018/07/25(水) 19:46:54
んー、私は考察苦手なので皆様の意見見てって感じではありますが
個人的にはマスケラさん狼がどうもしっくりこない感じでして（強い否定にはならないかなとは思っています
占い避けで●エリィゼならやっぱり最初から●エメットでよくないです？って振り出しに戻るのと
今日マスケラさん狼なら私に▼ウィルを押すとこじゃないですかね？という疑問が
ウィルさんは>>15が好印象ですかね
ちなみにエメットさんを私が白だと言い切れないのは単独狼の心理が分からないからですね
柱の出方と占われて無双したい感の両方に私も納得してますので大体村だとは思ってるのですけど
( 47 ) 2018/07/25(水) 20:04:55
うーーん。
ウィルは、ロッテ云々が出てきたのがよくわかってないんだよね。まあそこはいっか。
★占潜伏を第一案で出してたと思うんだけど、即出しはどれくらいあると思ってた？
( 48 ) 2018/07/25(水) 20:04:59
マスケラ狼かはともかくとして、今日は▼ウィル推す感じなんじゃない？
( 49 ) 2018/07/25(水) 20:07:32
>>49 エメット
それを私に向けてないのがなんともってことですかね
最終的な結論はそうなりそうにも思いますけど
( 50 ) 2018/07/25(水) 20:10:35
ほむり。
本人を殴ってる感じはするよね。
単に気付かない線に見えてたりもするけど、一直線になってるとも言えるかな。
眠い。
飴は今日はいらないよ。**
( 51 ) 2018/07/25(水) 20:18:16
仮面紳士 マスケラは、冒険家 ウィル>>42 触んないで！！
( A9 ) 2018/07/25(水) 20:23:40
仮面紳士 マスケラは、好奇心 エメット>>44 私の金庫には幼女のパンツしかありませんよ。
( A10 ) 2018/07/25(水) 20:24:29
>>37 ウィル
いやよくわからない曲解される方が不愉快です。
エメット狼で正攻法で白取りたいだろう≠エメット狼は正攻法で白取れると思ってる
この数式理解できますか？
( 52 ) 2018/07/25(水) 20:37:11
エメットさんが思い通りに動かないから狼かもしれない……(ものすごい雑塗り)
>>39 エメット
疑問があるわけじゃなく確認がしたかったのでどこの段階で誰それの村置きは難しそうに感じて逆に自分は吊られないでいられそうだと感じたとか聞きたかったのですがね。
あまり理解してもらえなさそうなので先に手の内を明かすと>>1:78の結論にどの時点でなっていたかを聞くことによって>>31で見れる自分以外全員吊るしてやるぜっていう思考に>>1:51の時点でそう考えているかどうか検証しようとしてたんですよね。
( 53 ) 2018/07/25(水) 20:38:22
( *3 ) 2018/07/25(水) 20:40:04
( *4 ) 2018/07/25(水) 20:41:36
( 54 ) 2018/07/25(水) 20:47:41
幼女観察日記
エメット
幼女らしい勝気な性格を持ちながらそれでいて冷静に物事を見ることもできるとてもいい子です。
仲介が苦手ながらも行き違いに気付けばそれを解消しようと動くその様はけなげで泣けてきますが私は狼なのでうるせぇこの野郎とエリィゼにけんかを売り続けました。
貴方の言葉はちゃんと届いていましたよ。
考察含みの軽口にはなかなか乗ってくれないですがただのネタにはちゃんと付き合ってくださいますし本当にいい子。おいしそう。たぶん太ももとか腕とかちょうどいい太さでしょうね。食べたい、ああ、食べたい。
( *5 ) 2018/07/25(水) 20:52:35
エリィゼ
まだ歳が低いですからね、自分を理解してくれる人には懐きますが自分をわかってくれない人には冷たくなってしまうようです。
でもそんな年相応なところがgood。疑われてる間私は息が荒くなってしまっていました。
エリィゼさんはツインテールでグッと上がったおかげで見えているうなじがいいです。うなじから……。いいですね。食べたい。おいしくいただきたい。
( *6 ) 2018/07/25(水) 20:57:11
ロッテ
落ち着いた性格で自己主張は少ないながらもそれでも自分の意見はしっかりと持って曲げたくない。いいですね。おとなしい子だけど心の内に秘めた幼女らしさがチラリと見えるチラリズム。
そして昨日今日とロッテさんに助け舟を出されるたびに感涙を流しています。
ロッテさんは太もももおいしそうだし首もちょうどいいなぁ。ああ、食べたい、せめてロッテさんだけはいただきたい。なんとかして今日の吊りを避けてロッテさんはいただかねば……。食べたい。食べたい！！！！！
( *7 ) 2018/07/25(水) 21:01:09
見てます。
自由投票で思ってましたが、決定出す方にしましょうか。
区切りにもなりますしね。
２３：３０でいかがでしょう？
希望は１０分前までに。
( 55 ) 2018/07/25(水) 21:08:16
エメット白固めとけば勝てると思ってたんですけど見返すとそんな白くないな……おかしいですね。
というかウィル白くも黒くもないけどマスケラ吊りたいっていうのがどうにもこうにも今日とりあえずマスケラ処して明日ウィル吊ろうに見えるのは私だけでしょうか？
んー、まだ探り間に合うかな……。
★>>1:76ではウィルに村っぽいと評していますが>>27時点での転換はどう更新がありましたか？
えーでもあの柱って白なんじゃないんですかね。>>1:98の歯切れの悪さは少し気になってる部分ではあったんですけど。
それでもエメットさんならそんなことしないで普通に戦ってくるんじゃないかなぁ。
>>25で負い目って言葉も使ってるわけだし正々堂々戦いたい、占い柱は占いを統一しないためやむを得ずって苦渋の決断だと思うしそれを見せられていると思うんですよね。狼ならお見事かなと。
( 56 ) 2018/07/25(水) 21:57:35
ウィルに対しての違和感は人には単体見ないで柱だけで白見るの？って言う割に自分は>>1:113でエリィゼ単体に寄らない経験則からの白取りや>>5等で単体見ない考察してて単純に一貫性見えないんですよね。
ウィル自身が単体精査してどういう人間か考えてその人がやるか、やらないかってことを考えていくpsならまだ私に対する疑いも理解できるのですよ。
ですがウィルはエリィゼが単体で狼だった場合詰め考察をして村を取るか？それとも狼なら違うのか？といった検証もせずあくまでそうしているという行為自体の要素で取っていますよね？
それで人には柱だけで白取れるの〜？って言ってくるのがウィル村として考えた結果というよりウィル狼が塗りとして私の柱白考察を黒要素に仕立て上げた上で自分は自分で使えると思った白考察をしている、そう見えるんですよね。
( 57 ) 2018/07/25(水) 22:12:28
ウィル
★エメット‐エリィゼ間の対話が村同士だと感じた理由の言語化お願いします。
既出でしたらすみません。安価飛ばしていただけたら。
( 58 ) 2018/07/25(水) 22:17:13
エメット
>>1:51 ここの「2人と吊り合い」って狼なら両方吊って生き残らなきゃいけないって視点漏れになるんですけどさすがに無防備すぎませんか？
それよりもエメットさんの中で>>1:78の考え方があった上で一人村打つより自分が生き残るって意識が根底にあったからこの発言が出たのかなと。
ここで狼なら無防備すぎるという逆説的非狼＆村なら>>1:78の発言がアピではなく本当に心の奥底で発言に出さずに思っていたことという思考を作っていない村要素で総合村強いと思います。
ここら辺を実際どう思ってたか聞きたくての今日の質問だったのに全く引っかからなかったのは悲しかったですね……。
ただ質問わざわざなしにしても改めて見返して検証してみたらここはやっぱ白要素に換算できました。
( 59 ) 2018/07/25(水) 22:27:45
エメットさんが黒く見えるのは主に>>27な気がしてきましたね。
昨日まで比較して白く見ていた二人をここで転換しているのにそれほどのきっかけを見えてないのが理由でしょうか。
>>27時点でマスケラ黒視の理由、それと>>56で聞いているウィル白撤回理由、これが明確に出るのなら疑問解消される気がするので聞きたいところではありますがいらっしゃらないんですよねぇ……。
( 60 ) 2018/07/25(水) 22:34:11
冒険家 ウィルは、仮面紳士 マスケラのスイカに塩を振りかけた。
( A11 ) 2018/07/25(水) 22:37:01
ロッテ、スイカありがとう。
>>47ロッテ
確かにマスケラ狼として、「エメット村置き」から入ってエメットの希望に重ねるのは蛇足感あるかもしれない。
けど、決して人狼に出来ない動きではないと思う。
二人を比較して、人狼でやりづらい動きをしているのはエメットの方だと思うんだよね。
>>48エメット
☆狩人がいないし、即出しはあまり考えていなかったよ。
( 61 ) 2018/07/25(水) 22:37:36
>>52マスケラ
＞エメット狼で正攻法で白取りたいだろう≠エメット狼は正攻法で白取れると思ってる
これ、後ろの方の主語はエメット本人ってこと？
前の方は、マスケラがそう思うってことで、
後ろの方は、エメットが考えてるってこと？
つまり、マスケラは、エメットは狼なら正攻法で来ると思っているけど、エメット本人がそれで来るかどうかはわからない、ということが言いたいのかな？
( 62 ) 2018/07/25(水) 22:42:55
>>55エリィゼ
そうしてもらえると助かるよ。
やっぱり、村同士話し合って決めたほうがいいと思うんだ｡
よろしくね。
僕も手伝えることは手伝うし。
( 63 ) 2018/07/25(水) 22:46:47
>>61
そうなんですよね、狼だったら何狙いかな？と思いつつも
効率悪いだけで別に難しいってわけでもないんですけど
わりとマステラさんに共感するとこあったのでそこで白く見えちゃってるのかなってのも思っていたりします
( 64 ) 2018/07/25(水) 22:47:21
遅くなってごめんね。
>>53マスケラ
それを言えばいいんだよ。中段は言おう。全体的に言葉が足りないのはマスケラの責任。
結論と同じ思考になった(エリィゼを疑い始めた)のはかなり早い段階だよ。>>1:77を見ての通りだね。
ウィルもマスケラも白打てないなって思ったのが他全吊りの根拠だから、そのへんは出揃って少しの頃かな。
白打てないなら、私が生き残れば話が早い。
( 65 ) 2018/07/25(水) 22:50:21
領主の娘 ロッテは、マスケラさんでした、すみません
( A12 ) 2018/07/25(水) 22:50:45
>>62 ウィル
どう捻じ曲げたらその結論に着地するんですか。
エメット狼で正攻法で白取りたいだろう(←マスケラが思ってること)≠エメット狼は正攻法で白取れると思ってる(←ウィルはマスケラがこう思ってるんじゃないかなぁと思ってる)
エメット狼が正攻法で白取れるかどうか想定してるかなんて想定してないしどうでもいいです。
( 66 ) 2018/07/25(水) 22:54:19
( A13 ) 2018/07/25(水) 22:54:55
仮面紳士 マスケラは、冒険家 ウィルはスイカありがとう。お礼に皮をお返しします。
( A14 ) 2018/07/25(水) 22:55:17
>>56マスケラ
>>1:76は見た時白要素かなって思ったけど、
別に今日まで引きずるような要素でも無いかな。ウィルに関しては全体的に要素が薄いから、特に取れないなという趣旨。
>>61ウィルはおっけー。
( 67 ) 2018/07/25(水) 22:55:41
>>65 エメット
手の内晒してからじゃエメット狼が狙ってそれに叶う回答をしかねないでしょう？
まあそれでも歪みはするでしょうからいいんですけどまっさらに出てきたものを見たかったのですよ。
回答ありがとうございますね。
( 68 ) 2018/07/25(水) 22:58:17
>>67 エメット
ではエリィゼ白驚きのウェイトはウィル、マスケラ白にはほぼかかってなくエリィゼ黒の重さ故ってことでいいですかね？
( 69 ) 2018/07/25(水) 22:59:45
>>57マスケラ
下段、柱だけで〜に関しては、エメットの初動見ただけでは判断出来なかったからだね。どうしてもそういうアピの方も考えるよ。
けど、あれから考えて、やっぱり人狼ではやりにくいことしてるよなぁと思って修正した。>>5
>>58
☆感覚的なものだから、それを言語化するのは難しいなぁ。
えっと、まず、二人は結構やりあっていたよね。
エメットは、エリィゼ黒考察出して●エリィゼ>>1:78とした後も、ずっと懸念が拭えてない。
エリィゼは、柔軟にエメットを考え直して●マスケラ>>1:92に行っているにも関わらずゴリ押しの●エリィゼ>>1:101
( 70 ) 2018/07/25(水) 23:05:42
この、探って探って探ったけれども疑惑が解消出来ないし、エリィゼ狼しかない！って感じが色見えてるように見えないんだよね。
エリィゼからの追及の手は緩まったのだから、「もしかしたら間違えているかも…」って対応にしてもいいんじゃないかな。
エメットに占が当たるわけでもなく、安全圏にいたわけだし。
( 71 ) 2018/07/25(水) 23:06:02
違うな。
言うべき所まで隠しているのは、無駄にコミュニケーションの摩擦を生むだけだよという話。
>>69はイグザクトリー。イグザク鳥。
>>27時点のマスケラ黒感は、
>>18が一方的な弁明に見えるだとか、>>19>>24の方向性が塗りに傾いてるとかだね。
村マスケラの行動でない根拠はハッキリとはしてなかったけど、白要素か黒要素かなら黒要素でしょ。
( 72 ) 2018/07/25(水) 23:07:25
( A15 ) 2018/07/25(水) 23:07:51
好奇心 エメットは、皮の盾にして売れば宿3泊分くらいのお金になりそう。
( A16 ) 2018/07/25(水) 23:09:52
あとウィルへの考察の反証に対するアクションが固持なんですよね。
検証してるようで反証もあるかもだけど、でも自分の考え方でも通るから違う。
これしかしてませんよね？
これは感覚にはなりますがはなから検証する気がないように思えるのですよね。
村としての意見の固執というよりかは狼として自分の中での結論が決まっているからそこから揺らがない、そういう風に見えます。
( 73 ) 2018/07/25(水) 23:10:13
スイカの皮の盾ですか……脆そうですね
うーん、単独狼だし冒険したいお年頃だったを考慮しなければエメットさんの柱とその後は村打てそうだと思うのですよね
( 74 ) 2018/07/25(水) 23:11:49
仮面紳士 マスケラは、マスケラの食べ残しの皮として売れば高値で取引されそうですね。
( A17 ) 2018/07/25(水) 23:14:44
>>66マスケラ
う〜ん、解釈違ってた。ごめんね。
つまり、結論は正攻法で来てないエメット狼は考えにくいからエメット白じゃないかな、ってことだよね。
>>73
マスケラ村なら僕が間違えているわけだし、考え直そうとは思っているけどね。
でも、やっぱり比較すると>>70>>71の結論になるんだ。
( 75 ) 2018/07/25(水) 23:16:23
領主の娘 ロッテは、仮面紳士 マスケラに、どこに需要があるのでしょうか……
( A18 ) 2018/07/25(水) 23:16:44
結論出すと>>27が主なエメットさんの違和感でしたが、どうも私の中でマスケラ、ウィルがそれなりに白位置にいたようだが何故？というものが起点で、
しかしそもそもエメットさんの中ではエリィゼ黒のウェイトがほとんどだったのであれば>>65の要素もありますしこの違和感は解消できますね。
そうなるとエメットさんの黒要素は見当たらず、エメットさんの村要素は拾えています。
一方ウィルの村要素は個人的に拾えてなく、また個人的に違和感だらけです。
うん、【▼ウィル】
これでいいです。
( 76 ) 2018/07/25(水) 23:20:27
>>74は同意。
やっぱりかなりな博打だし、自殺行為だと思うよ。
その後の動き方もね。やっぱり非狼じゃないかな。
( 77 ) 2018/07/25(水) 23:23:56
んー、よし、悩みましたが▼マスケラさんで出しましょうか
マスケラさん、エメットさん白は固そうです？
( 78 ) 2018/07/25(水) 23:29:10
村の行動じゃない云々言ったと思うけど、今日の対マスケラのターニングポイントはそこなんだよね。
たとえば>>35の「釣り餌」とかは後付けに見えるわけだ。
自己完結で疑惑の否定までの流れが一瞬すぎて、あとから気付いて補足したの方がありそう。
これに>>72とかも合わせると、マスケラの全体としての目的意識が「狼探し」から逸れてるように見えた。
あとは>>53上段とか？ネタっぽいニュアンスを混ぜてるのはわかるけど、
両村だと思った上で、白っぽく見えてる相手に「思ったままに動いてくれまへんわ」って出るのかな。
やっぱりどっちが狼かと言うとマスケラなんだな。
( 79 ) 2018/07/25(水) 23:29:43
エリィゼいませんね
【決定は▼マステラさんで出しますね】
( 80 ) 2018/07/25(水) 23:37:16
( 81 ) 2018/07/25(水) 23:38:31
>>80ロッテ
【決定了解】
異論なしだよ。
エリィゼいないね。
みんなお疲れ様。
( 82 ) 2018/07/25(水) 23:39:04
冒険家 ウィルは、せんせー、マステラさんがいません
( A19 ) 2018/07/25(水) 23:40:14
( 83 ) 2018/07/25(水) 23:45:10
>>83は可愛いと思う。
いや、もう可愛い。超可愛い。
んー。ごめん。
今日謎に眠いから、早いけど寝るね。**
( 84 ) 2018/07/25(水) 23:47:42
>>83ロッテ可愛い。
>>84もう結婚しろし
おやすみ。
僕もそろそろ寝ようかな。それともエリィゼ待ってようかな。
( 85 ) 2018/07/25(水) 23:51:37
うわわ...
ありがとうお姉さま。
ねてないです。ねてないですってば。
( 86 ) 2018/07/26(木) 00:04:45
( 87 ) 2018/07/26(木) 00:16:17
( 88 ) 2018/07/26(木) 00:20:21
そうなることを願っていますと建前を言いつつ
続いての最終日を見てみたい私です
それではお休みなさい
( 89 ) 2018/07/26(木) 00:24:40
>>57でしょうか。
単体見ないで行為で白を取っている、ということですが。
一見そうかもしれません。
でも、ウィルとマスケラとではそうした順番が違います。
人が先で、そこに行為をくっつけたウィル。
行為が先で、そこに人をくっつけていったマスケラ。
白ありきとなるのは後者ではないかと。
( 90 ) 2018/07/26(木) 00:28:07
おやすみなさいお姉さま。
全体を通した言動もですね。
実は、灰でいる限りは狼探す必要もないんです。
最終日、もう１人の灰が必然的に狼なんですから。
>>10視点は最終日なエメット。
>>49エメットとマスケラの詰め。>>108"まだ"拾えていない。
ウィルも見ているのは先。
( 91 ) 2018/07/26(木) 00:36:14
【占いCO!!!】
ロッテさんのスカートの中を覗いてみましたがパンツの色は【白でした】
髪の色とも同じですし水色なのではと思っていましたが予想と外れてしまいましたね……。
しかし純白の白。いい白です。
( 92 ) 2018/07/26(木) 00:44:18
残念ながら幼女を食べることはできませんでした。
まあこうも幼女たちにぼこぼこにされて死にゆくのであればこれもまた本望というものでしょう。
( *8 ) 2018/07/26(木) 00:46:18
マスケラの視点は終始その日でした。
ご自身に詰めの意識は無かったなら問題ないのですが、意識はあります。>>1:69
動く前から私が思いっきり殴りつけていたので、仕方のない面もあるとは思いますけどね。
それでも昨日、ウィルの色への言及は>>1:80に僅かに見えるぐらいです。
違和感とまで言っているものを手放している形ですね。>>1:83のような、他者にそのまま乗る形での意思表明も出来る方なのに。
( 93 ) 2018/07/26(木) 00:47:35
占COではネタに見えにくいですよ。
お話は署の方で伺いますね。
( 94 ) 2018/07/26(木) 00:50:58
領主の末娘 エリィゼは、仮面紳士 マスケラのスイカに塩を振りかけた。
( A20 ) 2018/07/26(木) 00:52:03
狼を探す必要すらない村に対して、占われただけで終わる狼。
視線が狭くなるのは必然的に後者です。
そして先述の通り、マスケラご自身は広い意識をお持ちです。
昨日は私に占いを向けなきゃ終わり。
そういう戦いだったのではないかと。
( 95 ) 2018/07/26(木) 00:56:57
【ロリコンCO!!!!!!！】
実は、小さい女の子が……大好きです。
( 96 ) 2018/07/26(木) 00:57:17
あとは>>1:28なのですが。
ここは全く詰めていませんので、メモ公開だけに留める形で。
( 97 ) 2018/07/26(木) 00:59:19
うん、一応だけど、アウトだからねマスケラ。
禁止行為読んでこよう。
( 98 ) 2018/07/26(木) 01:00:35
もうすぐエピなら我慢しようよ。
村ならネタ選びがアレ。
まあ、>>82>>85のウィルがえげつない村アピしてるから終わる気はするんだけどね。
いや、続かないでほしい。
( 99 ) 2018/07/26(木) 01:04:35
エリィゼは遅くまでありがとうね。
寝て1時間もせず目が覚めるってアレだよ。
不眠解消のためのいい方法をゆるぼしとこ。2度目のおやすみ。**
( 100 ) 2018/07/26(木) 01:07:23
>>9もなかなかにえげつないかと。
お姉さまにまで意識が移ってる、ただの脳内公開ですからね。
狼名指しされた事への返答なんですよ、これ。
意識はあくまで詰めていける、の一点です。
( 101 ) 2018/07/26(木) 01:10:56
おやすみなさい、エメット。
軽い運動でかなり寝つき良くなりますよ。
( 102 ) 2018/07/26(木) 01:13:43
エメットの単体狼、今日は見えなくなりました。
狼エメットは柱に負い目感じちゃいけないと思うんです。
周りに迎合したか？
ないと思います。
喉尽きても言いたい事は主張するタイプなんですから。
( 103 ) 2018/07/26(木) 01:20:19
メモ公開がてら>>1:84こちらも。
同意を求める話の振り方。
エメットからの同意を得られれば、私を追及する後押しに。加えて、私がおかしいとエメットに印象付けられます。
つまりは、私にターゲットを定めた言葉ですね。
何もしないうちに殴られ、困惑から視野の狭まった者の言動ではないです。明確な目的意識がありますから。
( 104 ) 2018/07/26(木) 01:31:54
禁止事項
A
（１）セキュリティ的に問題のある行為
（２）突然死によるゲームの途中放棄
（３）他の参加者を著しく不快にさせる言動
（４）中の人が本気で、怒って喧嘩をする、泣く、落ち込む
（５）「!」や「…」や「ｗ」などの過剰な連続使用。
（６）意図的にゲームを破壊する行為
（７）【ガチ村のみ】参加・進行中の村に関するゲーム外での情報提供、情報交換
（８）【ガチ村のみ】同じ人が同じ村に複数のキャラで参加する
（９）禁止行為違反を示唆する行為
（１０）瓜科国の理念に反する言動
国のスタンス表明にあるように、以下のことをお守りください。
他の人の人狼ゲームに対するスタンスを極端に否定する発言はしない
仲良く共存し、公序良俗や禁止行為に反しない範囲で思い思いに楽しむ
（１１）村枠を複数使う
（１２）村の建て逃げ
（１３）短期人狼のような利用方法
( 105 ) 2018/07/26(木) 01:37:50
B
（１）自分の能力限界を超えた複数村の掛け持ち（雑談村を除く）
（２）プレイヤー自身の事や、希望能力に関する発言をする
（３）意図しないが、結果的にゲーム破壊につながりかねない行為
（４）「初心者です」「初めてです」発言
（５）投了による、ゲームの途中放棄
( 106 ) 2018/07/26(木) 01:38:11
禁止事項でなく禁止行為でした。
こちらですよね？
特に違反箇所は見受けられませんね。
( 107 ) 2018/07/26(木) 01:39:13
マスケラ狼の８割方を占めていた部分なのですが、昨日段階では変な視線感じた、ぐらいしか言語化がなかったので使えませんでした。
違和感として浮かぶ、エメットの取っていた>>1:63の謙遜は、マスケラのキャラ付けでしょうかね。
自信ないは、これまでを見てもないかと思います。
言葉にかなりの自信はお持ちかなと。実績を伴ったものが。
( 108 ) 2018/07/26(木) 01:40:09
( 109 ) 2018/07/26(木) 01:41:57
「対抗占いCO」は、投了とも見られかねない危うい発言ですよ。
( 110 ) 2018/07/26(木) 01:44:21
そうなんですね。
確かに狼探しと戦術、目的は同じであれど全く別物ですもんね。
私も戦術はくそくらえと言うぐらいには疎いですから。
>>10はお姉さまのばーかばーか！ って思いながら見てました。
( 111 ) 2018/07/26(木) 01:49:25
マスケラいますか？
ウィルですけどね。
昨日に掌返して狼と言われて。
それでも狼ウィルはペースを崩さずにいられるものでしょうか？
( 112 ) 2018/07/26(木) 01:54:12
>>92>>96なんだってー
▼マスケラ
エリィゼ来たんだね。よかった。
と思ったら、僕の噂してる？(照れる)
( 113 ) 2018/07/26(木) 02:02:18
えげつない村アピ？(こてり)
そんな意識は全くなかったなぁ。
続かなそうってことで安心してすやぁします。
( 114 ) 2018/07/26(木) 02:05:26
狼ウィルはずっとマイペースを維持できるのか。
攻略のポイントの１つとは思いますからね。
今朝で言えば、もう１つ可能性は……というよりこちらが本命ですが。
ウィル、私に狙われてたとは全然思ってなかったですよね？
( 115 ) 2018/07/26(木) 02:07:46
>>114
私が▼ウィルを引っさげて起きてくるかもしれないんですから。
▼マスケラが出た以上、不確定要素には寝ててもらう方がいいんですよ。
( 116 ) 2018/07/26(木) 02:10:23
時間も時間ですし、ここまでにしておきますね。
おやすみなさい。また明日です。
( 117 ) 2018/07/26(木) 02:12:33
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