1869 【第３回】【限界なりきり学園ファンタオタク人狼】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
村の設定が変更されました。
【独】 夢見がち 姫子
思った以上にしっかり読み込まないと全然考察できないというか、率先して話し合ってる組の頭の回転がヤバくてついていけてないな…
仕事終わったら真面目にログ読み直そう（仕事中）
【独】 ストライダー シャルル
3-1の例
1d-11人: ダ占占占霊灰灰灰灰灰灰（生存:狼狼狂）
▲ダ
2d-10人: 占占占霊灰灰灰灰灰灰（生存:狼狼狂）
▼占 ▲灰
3d-8人: 占占霊灰灰灰灰灰
▼占 ▲灰
4d-6人: 占霊灰灰灰灰
▼占 ▲灰
5d-4人: 霊灰灰灰（生存:狼）
▼灰 ▲霊 ←吊りミスで村負け
EP-2人: 灰灰
一回目で黒が吊れて残り占い師が斑出してたら斑吊れるというかもう霊いなくても占確定する
夢見がち 姫子
占い師3人だと、3人目が狼さんってあるのかなぁ…
基本2人出てたら狼さんと狂人さんはわざわざ前に出なそうな気もするし、わざわざ出てくるのはそこそこ真っぽいというか。
でも占い師さんCO取り下げとかもあり得るんだっけ？
取り下げられてCOがひとりになっちゃうと真占い師さんが確定しちゃうから、そうなると特にCO済が狂人だったりすると狼さんとしては安心できずに3人目を名乗り出るのかな？
そんな流れを見越して狼さんと真占いの二人の時でも狂人さんが出ることもある？
…って考えたたら、結局なんでもあり得るような気がして分かんなくなっちゃった。
3人中2人が狼さんって可能性は少ないだろうし、1人がグレーに潜伏してる可能性が高いのかな、っていうほぼ自分用のメモ。
いちお、こういう思考？みたいのも発言しておいた方が判断材料になるのかなって。
あ、あと私は【霊能でもない】よっ！
眠り角 ヨンヘ
おはようございま〜す。
昨日〜狼の霊COに影響があるかと思って>>29伏せたんですけど〜、狼全露出はまあ無いやろ〜という感じがしてきたので普通に喋りますね〜。
>>29で伏せたことは占ローラーを推すことです〜。（伏せる意味なかったかもですが）
最大3手で2狼陣営潰せるのですからコスパ◎ですよこれは〜。
シャルルさん>>8が手数を示してますけど、2手目で確実に狼陣営を潰せるのですから〜、早々に我々がピンチになることはなくなりますね〜。
一瞬シャルルさんはこれ白いのかな？と思いましたけど、3CO目のフィアさんが真狂なら今ごろ狼さん同士びっくりしあってると思うので〜、あんまし要素にならなそうかな〜。
【独】 天才魔法少女 マリィ
と、と、中の人当てしてる場合じゃないや。んーーLW潜伏なら狩人はSG位置狙ってあんまり発言しない方がいいかなあ、後半COして殴り合いになれば1/2に可能性絞れるってのもある。ボクだけならそれはそれで灰狭めてラッキー。うーん、占われたくない位置ってビッミョー！まあ暗躍するのも魔法少女っぽいけど〜。
このまま行けば灰探しに使える縄は1本、あるいは2本って感じだよなあ… 縄作りにいきたい…GJ狙いたいが難しいかな…初日は霊さんだよなあ……
ジージェイエムジー ルージュ
うわ気付いたらなんかめっちゃ話が進んでるっつーか占い出来るヤツ3人になってんじゃんウケる。
この中の誰か2人が騙ってるってことっしょ？マジでそういうのもあんだねー。
霊潜伏なら他の宣言の様子見と占い結果か吊り時の判別の差異が出てからーでもいっかなーくらいに思ってたけど
ぶっちゃけ占い3だと真狂狼の確率が多そうってのと他能力騙りはさすがにもう出ないっしょ。
なら占いの結果共有と情報考察は灰の中で進めた方が見えてくるとこ多くなるよねー。
ってな訳で【私が霊能者】でーっす！イェーイ！ピースピース！
ジージェイエムジー ルージュ
私が霊能者とかしょうがないよねー私の魔法ってそういうもんだもん。
手で収まるものを自由に動かせるなんてウソウソだしマジこれ勝手に動くしなんか私の知らない所で知らない事まで把握してくるし、ペンとか扱った日には勝手に筆記されて伝えようとしてくるし…。マジ怖だわこの魔法…。
眠り角 ヨンヘ
占の構成に関する所感ですが〜、全パターンは6種類ですね〜。
まず前提として〜、フィアさんはすごく状況真だと思うのですよね〜。
というのも、わざわざ狼陣営が3COからの占ローラーに持っていく必要が感じられないのですよね〜。
フィア偽だとしたら〜、この構成だと吊り手が足りないのでローラー完遂できない占霊2：2に〜、意図的に持って行かなかった理由がよくわからないのです〜。
ほぼ占機能が壊れるのはひとつの利点ですけど〜、潜伏にいられるのは1人ですし〜、壊すためだけに出てたったひとり残すのってリスキーですよね〜。
眠り角 ヨンヘ
以上からパターン所感はこんな感じです〜。
シエル狼 シリウス狂 フィア真：ありそうなパターン。
シエル狼 シリウス真 フィア狂：シエルがビックリしてそう。>>33のリアクションは反射的に諦めが出た狼として自然に見える。
シエル狂 シリウス真 フィア狼：>>33は咄嗟の発言としては狼保護を投げ捨ててるので微妙かもしれない。いずれにせよフィア狼なので低め。
シエル狂 シリウス狼 フィア真：いちばん上と同様にありそうなパターンだが、シエル狂薄めはひとつ上と同じ。
シエル真 シリウス狂 フィア狼：もっとも可能性が低いと思うパターン。
シエル真 シリウス狼 フィア狂：シリウスがビックリしてそう。>>31のリアクションは狼として違和感あるのでやや薄めに見る。
眠り角 ヨンヘ
で〜、占い師に関して続きなんですけど〜。
上記からいちばん素直に見れるのは シエル狼 シリウス狂 フィア真 ですね〜。
フィアさん真に関しては>>44がけっこうおもしろいかな〜様子見たいな〜と思いつつ8割状況。
で〜、申し訳ないんですがシエルさんに関してはもう偽決め打ちたいくらい偽視してます〜。
>>36が吊り手消費させたい狼陣営にしか見えないです〜。というのも〜、自分が残る可能性をまったく考えてないように見える ＆ 考えてたとしても自分で吊り手消費を受け入れてる上、そも言い出してるのは真には見えないです〜。
質問されて>>53で自分が残るケースについて言及してますけど、かなり意思弱めですし、自分が残るケースを最初から排除してたのは真として違和感あります〜。
ジージェイエムジー ルージュ
私的に今んトコの感想だけどフィアは私もどっちかっつーと白寄りだわ。
占２ＣＯになってるタイミングで狼が占ＣＯを被せてくるかっつーとめちゃ博打感すごくね？
２ＣＯされた時点で狼２潜伏すっかーってなる方が自然だと思う。
狂だったとしても占３にするより霊能騙りして占２霊２にした方がローラー含めて
能力持ち全員を処分できる可能性もあるからメリット的にそっち選ぶだろーって。
今の占３状況だと霊の私が保護されちゃうし。
ただまーフィアのＣＯタイミングからの「ぽさ」だけを考えてみただけであってまだ分かんねーケドねー。
【赤】 佳人薄命 シリウス
私達が占いを噛むメリットってどの場面であるんだろう……。
私以外のどっちかを噛んでどっちかの真目を上げたいときかな。
眠り角 ヨンヘ
なんか結局占がどんどん減っちゃうなら〜、バラバラに色落とすより統一占いしてほしいな〜〜〜〜って気持ちなんですけど〜、なんだか学園の強い呪いにより無理っぽい〜。
ジージェイエムジー ルージュ
>>72
エイリアンハンドっつーか何か知らないうちに勝手にどっか行くんだよね。魔法掛けた対象であれば手を離れても自由に動きはするけど目の届く範囲内なのに…寝てる時だけ勝手にどっか行く…。
ストライダー シャルル
ルージュ霊能だったんだ。
その魔法なんか大変そう…ううん何も聞こえない聞いてない。
霊能じゃないよって言ってるのが６人で占い師が３人いるからCO回ってるね。確定でいいんだよね？
非霊能撤回して実は…って出てこられても信じられないよ〜とは言っておくね。
【独】 眠り角 ヨンヘ
基本的にシエルは危機感が感じられないのが引っ掛かってる根本なので、ヨンヘの偽打ちに反論してこなかったらますます偽視したいかな
ストライダー シャルル
三人の占い先が被って斑ができたとかじゃない限り、何人かも言ってるけど明日から占い師に手をかけていくのが良さそう。
ただ脳死で占いローラーやると三人吊りきるのが5日目でGJ出てなければ生存者4人。狼が自分を白く見てる人残すとかできるね。
基本的に吊りきった方がいいと思うけど、早めに狼吊れたりしたら対応を柔軟に考えていいと思うな。
天才魔法少女 マリィ
出遅れた気がするが、ルージュの霊能COは把握したよ。手どころか口まで勝手にだなんていかにも幽霊に呪われた霊能者らしいじゃあないか、頼りにしてるよ。
出方での話をみんながしているので同調と取られそうな気がするが、ボクも出方ならフィアが狼側だったとして、あそこで出るメリットが感じられないため、３人の中なら一番真占いのように見える。
また、一人だけ>>44の話をしているのは、グレーの中にも１人はいるであろう狼を探そうという意思を感じられたかな。
ただ、どうせ占ロラになると分かった上で、あえて自分の身を犠牲にしてでも出てきた狼という説も捨てられない。この場合は自分が真視を取り、占ロラで３本縄を使わせた上でグレーの中にいる狼を当てられる可能性を減らしたいのかな、とも思ったよ。この場合は相方狼もなかなか強かそうな気がしている。一応真＞狼＞＞狂ぽい印象かな。
天才魔法少女 マリィ
さて残り二人。シエルとシリウスだがこの二人の出方は真・偽どちらにしても特に目立った印象がない。自分がどの立場だとしても「あっ、２塩か〜」みたいなつもりで出てきたのかなあって思うし…
ただシエルは猪羊に>>74のように偽扱いされているが、>>83のように返しているのが気になる。真でこんなに決め打ちしたい！とまで言われたら、もう少し弁解しようとしないかな…。それとも本人が言った通りあまり追及されるのは得意じゃあないんだろうか。真に見られたい狼らしさもあまりないように思える。ボクが一番手に狼として占いに出るなら、がっつり信用をとっていきたいところだから、結論として狂＞狼＞真の印象かな。
影踏み カリメーラ
あらあら、皆さん朝からお元気ですね？
ルージュさんの霊能CO確認しました。
おや、これは何かどんでん返しが無い限りは確霊ですかね。
【赤】 影踏み カリメーラ
霊能スライドCOも長期だとなかなか理由付けが難しいですし、これはこれでありかなぁと。
ここはひとまず占ローラーを推し進めつつ、都合悪い白を始末していきましょうか。
天才魔法少女 マリィ
シリウスは無駄な占いをしたくないと言っている辺りが真占いっぽさがある……が発言が少なすぎていまいちわからない…。占いローラー賛成と言っている辺り、2/3で人外側が吊れることを喜んでるのも真側っぽくはある。どうせ３塩なら占い機能は作用しないって思ってるのかなあ。うーん真＞狂＞狼……あれっ狼いなくない？明日の占い先や理由を見てからもう少し推理を詰めていきたい。ごめんね。
ちなみに占い先は伏せておいてもらった方が明日の判断材料が増えるかな、と思っている。理由と一緒に伝えてもらう感じで。
【独】 眠り角 ヨンヘ
いま気づいたけど昨晩「カリメーラいちいちあざとい」って独り言いったけど最初にあざといと言ったのシャルルやん！ 混同してました
【赤】 影踏み カリメーラ
うーん、これはあれですねぇ
最初からライン切っておきましょうか、まずはシリウスさんを疑ってる事にしておきますね。
明日ちょっと迷ってるフリでもしてみましょうかね。
影踏み カリメーラ
明日には意見が変わる可能性もありありなのですが
とりあえず雑感程度で見てください。
・シエル
狂≧真＞狼
狂または真かなと見てます。
身を切ってでもローラー継続に関しては性格かなと思います。
発言を見ている感じですと、効率的に進める方なのでしょう。
・シリウス
狼＞狂＞真
出てきたタイミングや発言を見た限りでは少し判断しづらいですね。
今のところ、シエルさんを真と見て出てきた狼さんかな？といった印象です。今後の発言に注目でしょうか。
・フィア
真＞狼＝狂
うーん、あそこは真でなきゃ3COにしないかなと思います。
狼や狂なら霊の方に行くでしょう、私が騙るならそうします。
でもそこを逆手に取られてる可能性はあるので、注視したいですね。
雪華 シエル
ううーん、COの順番で話をされてしまうと何も言えないのが悲しい所
私から見るとこの状況を作り出すために3番目に狼がCOしてきたの正解に思えますね
という事で対抗の内訳は、フィア：狼、シリウス：狂でしょうか
2-2にすると狂人がどう動くかわからないという事で、初日は吊られなさそうな3番目の占い師として出てきたと
口数が少ないので外れてるかもしれませんが、潜伏の自信はなさそうな印象ですし、真からの吊りを期待して3-1にしてきたと考えてます
逆にシリウスさんが狼のパターンは、焦った狼が出てきただと思いますが、そうなるとフィアさんが出てきた意味がわかりかねます
真から吊りたかったのか、霊能だと結果をどう出したらいいかわからなかったとか？
とはいえ、あまりしっくりこないのでこちらの可能性はあまりなさそうな気がします
影踏み カリメーラ
ええと、あとは何を話しておきましょうか。
私的にですが、占ローラーに関しては基本的には完遂して欲しいですね。
半端に狂人残っている可能性があるのは、後で怖いので。
ただ、吊って行く中で私達が極端に有利な状況になる事はあると思いますので、その時は方針を変更するのもいいでしょう。
とりあえず時間はありますし、毎日確認して進めればいいのではないでしょうか。
眠り角 ヨンヘ
>>85 オスカー
狂人がもしCO最後まで様子見を続けると踏んだら無くはないのかもしれませんね〜。
しかし、1CO目が狼であることを狂人が見抜けるわけじゃないですし〜、2狼で3COローラーのリスクを考えると、リスクに対してリターンが見合っていないと考えます〜。
オスカーさんはそれを有力視しているんでしょうか〜？
ついでですが、>>43でフィア狂の目を下げて真＝狼とされているようですが〜、
フィア狼が3CO目で出ることは特別おかしくないことと認識されているのですか〜？
というのも、この構成で3CO占ロラにわざわざ狼が持っていく理由が分からないので〜、何かあるなら教えてほしいな〜と〜。
【独】 眠り角 ヨンヘ
2日目：
占占占霊灰灰灰灰灰灰
3日目：▼狼 △灰
真狂霊灰灰灰灰灰
4日目：▼白 △霊
真狂灰灰灰灰
5日目：▼白 △灰
真狂灰灰 →RPP
【独】 眠り角 ヨンヘ
2日目：
占占占霊灰灰灰灰灰灰
3日目：▼占 △灰
占占霊灰灰灰灰灰
4日目：▼狼 △霊
占灰灰灰灰灰
5日目：▼白 △灰
占灰灰灰 →占が狂の場合RPP
【独】 眠り角 ヨンヘ
2日目：
占占占霊灰灰灰灰灰灰
3日目：▼狼 △灰
占占霊灰灰灰灰灰
4日目：▼占 △霊
占灰灰灰灰灰
5日目：▼占 △灰
灰灰灰灰
6日目は4択から1灰吊りで終了
【独】 眠り角 ヨンヘ
2日目：
占占占霊灰灰灰灰灰灰
3日目：▼占 △灰
占占霊灰灰灰灰灰
4日目：▼狼 △霊
占灰灰灰灰灰
5日目：▼占 △灰
灰灰灰灰
6日目は4択から1灰吊りで終了
【独】 眠り角 ヨンヘ
2日目：
占占占霊灰灰灰灰灰灰
3日目：▼占 △灰
占占霊灰灰灰灰灰
4日目：▼占 △霊
占灰灰灰灰灰
5日目：▼狼 △灰
灰灰灰灰
6日目は4択から1灰吊りで終了
眠り角 ヨンヘ
思ったんですけど、わたしの>>71狼からフィア狂は見えないので、シエルさんとシリウスさんそれぞれ狼のパターン全部でビックリしてますね〜。
占吊りの指針なんですけど、
『1手目で狼が吊れたら吊りストップ。
2手目が狼が吊れたら "残る1人を真決め打てるならストップ。できないなら継続"』
を希望します〜。
一人でぶつぶつ考えたんですけど、「1 or 2手目で狼が吊れたが、占吊りを継続した場合」って灰を吊る機会が6日目に灰3〜4択から選んで1吊りで終了…になりますよね？
なんかそれってすっごく心許なく感じます〜。終了した場合は灰を2人吊れるので、こっちのほうが良くないですか〜？
『1手目〜』だと白2人吊った時点で5日目RPP（ランダムパワープレイ。狂と狼がCOして狼陣営：人陣営＝2：2で投票するランダム勝敗）になるのは承知の上ですが、2人吊れるなら良い気がします〜。
【独】 眠り角 ヨンヘ
シエルの反論と有無と強さを見ようと思ってたんだが、マリィがあらかじめ反論の有無で偽視出したからよく分からなくなったな。ウーム
千変万化 オスカー
>>98
んー、有力視っつーか普通にあると思ってるって感じかな。
狂が霊に出てローラーが一番狼を吊縄から遠ざけるとは思うんだよな。んで、狂人が占いに出ちゃったらもう狼が出たら３ＣＯ確定なんで出るなら最初が一番狙えると思う。
３ＣＯになる可能性を考えても２−２を追うメリットはあるっつー感じだな。
この辺考え方の違いもあると思うんで俺はそう思うっつーことで捉えてくれ。
狼があの状況で騙りに出るなら霊より占いとは思ってる。
潜伏したくない狼なら、騙りに出るはあると思うぜ？
この辺は状況だけ見てなので、本人要素はまだ見てない。
狼なら出ないだろう、はどうかなと思うけどフィア狼なら３狼目ででなそうが今後見つかれば判断できそうかなって思ってる。
千変万化 オスカー
ヨンヘの３ＣＯへの危惧を見ると、狂人は占いに出るものっつー考えが強いかなと思ったぜ。
３ＣＯ嫌だが本気なら、３ＣＯの時点でヨンヘ狼が薄くなるかな？とは思うんだが、フェイクの可能性もあるので詳しく見れればなあとは思ったかな。
本気っぽさを感じるので今は狼薄めに見てる。
眠り角 ヨンヘ
>>83 >>99シエル
んっ、CO順の話をしていいんですか…？
『1CO目・2CO目』と『3CO目』は偽が出るなら心理的ハードルがまったく違うと思うので、前者に該当するシエルさんとシリウスさんは特に何とも言えないかな…というのが素直なところですね〜。
ただ>>102オスカーさん曰く、狂人霊がそんな感じらしいので、そういう認識を持って狼が『1CO目・2CO目』に出るのはあるかもしれないという次第で、なるほど〜とは思いました。
（今のところ特に加味はしてないです）
しかしCOの順番に関してはシエルさんに対して全く持ち出していないですし〜、偽視はCO順関係ないので〜悪しからず。
ところでシエルさんの仰る占ロラ完遂について、私は>>101こう考えたのですが、どう思われますか〜？
ストライダー シャルル
灰の印象ぽいぽい。
明日から占い師吊るなら全員の占いが揃うの明日だけだよね。今日の占い先もガッツリ考えると良いと思う。
・姫子
>>62と変わらず
・ヨンヘ
もしフィア狼だったら、味方真視上げ、真占かもしれないシエルを偽塗りで先に吊り易くして占い機能破壊してるなって思うからかなり怪しい位置。でも>>101とかシエル狼だったらすごく白い。霊能結果も占いも恐れてない村な感じある。あと見てて>>103と完全に同じこと思った。今日占わなくてもいいような。
ストライダー シャルル
・カリメーラ
霊能伏せはどうなんだろうな？って思ったけど能力者の意思を尊重するタイプぽいし納得。>>28>>55は、どうしたら村のためになるのかみたいな意見が見にくいかも。優しいし違和感はないけど、遊び心のある村なのか狼なのか判断に迷う。今日は占ってほしい枠に入ってるかな。
・オスカー
議題を置いてくれたりこれ聞きたいなって思ったことを質問しててくれたりして頼りになるなって思ってる。>>44フィアへの印象が視野広いな。
ついでだけど、狼3人目COについてはボクもオスカー>>102と同意見だな。占い師フラットに見たい。なんか考え似てるから勝手に親近感湧いてる。人だったらいいな。
ストライダー シャルル
・マリィ
占い師への印象がしっかりしてる。考察力高そう。最後に出てきたけど占い2COある時点で狼が様子見するメリットあるか？と思うので黒さは拾えない。あとはほりゅう。
今のところ占い先希望はカリメーラかなあ。
【独】 ストライダー シャルル
>>101 これで白さを拾ったのはシエル相方のとき、先に吊ろうとしてる上に灰吊り縄増やす提案してるから
忘れそう
【独】 眠り角 ヨンヘ
シエル偽視はしてるものの狼とまでは断定できないので、シリウスとシエルどっち吊るかというとかなり迷う。なんとしても1手目で狼吊りたい
ストライダー シャルル
同意見とだけ言うのもなんだし、占い師への印象も同調したので補足。
占い師の狼3人目COについて、霊ロラ濃厚な狼霊騙り2-2より3-1を選ぶ狼はいると思う。2-2だと占いに護衛濃厚だから襲いにくそうだし、3-1で自分が真視とって真占いを吊らせる方が確実かも。潜伏狼は大変そうだけど占い吊りきったら１回逃げるだけでいいし。2-1のがいいのかな？とは思うけど、狂に占い任せて確霊が怖い、または潜伏苦手で騙りたいと思えば3-1選ぶのもありかなって。真視稼げるし。
ただ状況的に有り得るから真決め打ちしたくないというだけで、フィアが狼と思ってる訳じゃいなよ。
あとは吊り数意識した狼が早めに占いCOは、占い確定嫌ってたら有り得ると思うけどこれボクについての話じゃん。えへへ。
雪華 シエル
>>70で状況的に真だと言ってる以上、CO順を考慮した発言ととらえていたのですが違うのでしょうか？
それでフィアさんが真っぽいと言われてしまうと、私からすると人外視されている事になりますけど
>>101
狼が2日目に真吊り期待して勝負してきたら嫌かもしれません
ただこの方針で行くと決めるなら狼は占いを噛みも選択肢に入れざる得ないと予想できるため、RPP覚悟で勝負しなくても灰吊り2回のチャンスができる可能性は高いのでやる価値はあると思います
>>106
これはよくわからなかったです
霊能の判定結果は狼か人間かですよね……？
>>99では私が狂人だと主張されて対抗が残るケースを危惧していましたが……
眠り角 ヨンヘ
>>112シエル
『フィア真視』と『シエル偽視』は条件がまったく違うので、シエルさんにCO順は関係ないですよ〜。
もう少し詳しく言えば、「例えCO順を一切無視してフィアさんを見たとしても、わたしはシエルさんを偽視している」ということです。
（中段）「狼が2日目に真吊り期待して勝負」がちょっとよく分からなかったのですが、例えば狼のどのような行動ですか？ 参考にしたいです〜。
（下段）「真」っていうのは語弊でしたね〜。霊能で出るのは人間と狼で間違いないです。
シエルさんが狂人だと主張されても、吊って人間しか出てなかったら対抗の吊りが止まるはずはないと思うのですが〜、そういうことではないんでしょうか？
千変万化 オスカー
シエルについてはあれだな、偽に見られるの嫌なのはそりゃあわかるが、俺達も真贋判断したいんでな。
んで、じゃあ俺達が真占い師かどうかってどう見るかっつうと、やっぱり偽の理由を消しに行くより真の視点で動いてると感じた方を信じる人が多いんじゃねえかなと思うぜ?というアドバイスでもないけどそんな感じ。
占い結果見てくれって言ってるしそこをみて行こうと思うぜ。
許嫁 フィア
えと、えと、とりあえず、占いの意見を…
占い先に関しては…占い師の自由でいい感じ…ですね？
宣言もお任せされてしまいました…
フィアがみなさまのローラーの考えを聞きたかったのは、ここの総意が黒が出ようとローラー完遂であるのなら確白を作るように占おうかな…と思ったからですの
フィアは、みなさまのお役に立てる情報を残したい。そう思っております
…ともあれ、吊りきりだろうと黒が出たらまた考えてくださるようですから、フィアは宣言なしで占おうと思ってますの
許嫁 フィア
あと、恐らくみなさまがフィアを真視してくださってる理由の通り、狂狼のシエルさまシリウスさまもフィアが真占いであるとお察しかと思いますから…いえ…みなさまよりもよほど…
フィアはこれから、占い結果を3番目にお出ししてもいいですか…？
そこまで信用がないのであれば、もちろん順番など気にせずにお出ししますわ
ただ、フィアの占いは夢占いですから…寝惚けて少し遅くなってもお許しください…フィア…頑張りますから…
天才魔法少女 マリィ
>>95 うむ、時間なかったんだね！ごめんごめん、気を悪くさせたら謝るよ。ただ自分が偽決め打ちされてどーゆー気持ちかなーっていうのは時間ある時に聞かせてほしくはある……が、まあ心苦しい立場だよなあ。ボクは最終的には占い先やその理由も考慮するから、その辺よろしく頼みたくはあるね。
ちと占い師もうちょい詰めたくはあるが昼休みの内に灰雑感も投げておく。
佳人薄命 シリウス
発言が少ないといっても概ね出ちゃってるのよね。
対抗についての雑感だけどフィア狼、シエル狂人も十分あると考えているわ。
ローラーになると仮定して最後の1吊りを生き残るのにかけた狼よね。
フィアはCOも遅かったし相談する余地はあったんじゃないかしら。
天才魔法少女 マリィ
ぽいぽい
・ヨンヘ
この羊を狡猾と名高い狼と認めたくない気持ちはあるが言っていることに矛盾は感じない。またシエルを偽視してから彼女の発言を多く拾ったり、狂占い云々の辺り思考を固めて推理するタイプかなと思うので、灰から狼を探す際にどう見るかが気になる。シエル偽・ヨンヘ狼ならこんなに味方を追求するか？と思うが、シエルが狼の場合はそれを知ってるからこそ安心して殴れそうな気はする。
・姫子
シャルルと多少被るが能力者の安否心配していること、またセオリーが分からないが思考は開示したい意欲を見せる辺りが白く見える。今だけは夢見ずに現実見て頑張ってほしい。
天才魔法少女 マリィ
・シャルル
優しく学園をリードしているベテランの匂いを感じるぞ。君、実は狼ハンターだったりしないかい？ こういう人が狼だと怖すぎるんだが、噛み先見てからかな。本人も言っていたが自分白く見てる人を残したりね。ただこういう噛み方の懸念ってわざわざ狼側から言うのかな？一番白く見てるが思考ロックはしたくない…ぶるぶる…
・オスカー
3COへの考え方はボクと殆ど一緒なので握手しよう。一人一人に考察を促す辺り優しさを感じるが、一方でオスカー本人の灰の印象や占いの真偽に関する視点があまり見えてこないかな、と思ったので、これから一人ずつの印象話なども聞きたいかな
・カリメーラ
個人的に一番占ってみてほしい人物。喋り方的にミステリアスなところがあるからかも分からないが、発言数や内容に対して思考が見えづらいなと思った。
天才魔法少女 マリィ
ちなみに占いローラーに関しては【1日目黒なら翌日は灰含めローラー小休止、2日目黒なら完遂】を推す。
ローラー小休止、とは初日黒の場合、残りは真狂だから、一日余裕を見て灰や囲いを考えることで、占ロラ完遂による唯一と言ってもいい懸念の「非能力を吊るのに縄が一本しかない」状況を防ぐためかな。まあこれは明日の議案になりそうだけど…。
あとごめん、>>>118の三番目に出したい理由がイマイチ分からない。３占い、占い先伏せで確定白って作れるか…？むしろ情報量減らしたい黒側の思考に見えた、ごめん。自分が最後に出そうとした理由を教えてくれるといいな。
【独】 雪華 シエル
占い先はヨンヘさん
結果は狼/人間
理由：
私を占い結果すら聞かずに偽決め打ちしたいくらいの偽視をされているのが気になりました
内訳が少し見えていてどうしても私を吊りたい狼の相方のようにも思えますね
ここが黒であれば相方はフィアさんでしょうか？
対話しても揚げ足を取られているような気持ちになったりして狼っぽいなと思う気持ちと、狼にしては少し大胆な誘導などをしているのでこんな事をするかな？と思う気持ちがあり、人間か狼かは正直悩みました
ただフィアさんを相方だと仮定して考えると狼は普通こんな事をしない、というのを方針にして動いてるように私には感じられましたので黒は出そうだと考えています
もし私の予想が外れヨンヘさんが人間であってたとしても私を吊って白が出た時に立場が悪くなること考えると占う価値は十分にあるなと思いました
【独】 雪華 シエル
ちなみにヨンヘさんは占ってほしくないと言われていますが、反対の立場にいる私の占いはあって困るものではないでしょうと考えましたので無視させて頂きました
千変万化 オスカー
占いについては、とりあえず今日は黒を狙ってほしいかな。先々の理由については狼の作戦に関わりそうなんで今は伏せるぜ。
んで、占いローラー止めるか止めないかも状況次第なんでその時にまた考えるわ。
【独】 眠り角 ヨンヘ
CO順はさておいてもシリウスも「情報がほしい」って言ってから情報集める様子がないのでアピールだったのかなあというかんじで偽視している
千変万化 オスカー
占い先希望は一応出しておくけど占い師の思うままに占ってほしい。
現状で言うとカリメリーナか姫子…かな？
ヨンヘについては、シエルが占うならありだと思う。
というのも、ヨンヘ狼なら３ＣＯについてかなり危惧してると思うんだよな。
となると、初回狼吊になりかねない相方殴りをするには早すぎるかなって感じ。
シエルーヨンヘ2狼は薄いと思うんで、シエルが占うならいいかなという感じだな。
【独】 千変万化 オスカー
真贋については敢えて言わんようにしてるところはある。差が付きすぎると噛まれそうだし、狼以外が偽視されるとそのままつられそなのでほかの人の占いへの目線みれんしね
【赤】 影踏み カリメーラ
思ったより喋る事が、というか何を言っても追従になるというか……みんなしゃかりきに喋りすぎでしょう。初日ですよ。
影踏み カリメーラ
おや、皆様の熱い視線を感じますね。
いっそ私で統一占いしちゃいますか？
と言いたいところですが、そもそも禁止ですし、偶然そうなっても流石に狼か狂人が黒付けてくると思うのでパンダになりますし、もし確定白になっても襲われて終わりなのでアレですね。狼は白いの始末したいでしょうし。
天才魔法少女 マリィ
怒ってないよ！とゆか何だその狼に襲われたみたいな反応…まるでボクが怪物か何かみたいじゃないか！繊細なボクのハートがちょっぴり傷付いたぞ！
>>127
理由としては把握したよ。疑問を尋ねるのは憂いをなくして君をきちんと信頼したくて聞いてるからそんなに怯えなくていい。わざわざ宣言せずとも明日最後に結果を伝えてからその理由を言えばいいとは思ったが、君が嘘をついているのでなければ好みの問題で偽要素と取り出すほどじゃないかな。真要素にも見えないけど。そこら辺の駆け引きも含めて占い結果のタイミングは占い師の自由だと思っている、とは言っておくね。でもありがとう。
影踏み カリメーラ
ちょっと灰の雑感まとめる時間がありませんので、後日改めて出しますね。
占い先に関しては、お任せします。
黒狙いで希望をだそうにも、まだまだ皆さん白く見えますね。
なので強いて言うならシャルルちゃんですかね。
発言や意見が理路整然としてるので、狼だとしたら隙が無さそうなので何かしら色付けておいて判断材料増やしたいなと。
【独】 雪華 シエル
ちなみに真っぽいことってなんでしょうね
偽視されててそれを覆すことが占い以外でできるのかな？
すちーは人の心がわからない……
眠り角 ヨンヘ
取り急ぎですけれど〜、占い希望は姫子さんでお願いします〜。
一通り読んだんですけど〜、今日の段階だと灰からはっきり根拠にできる黒さが拾えなかったんですよね〜。
なので黒狙いはさておいて、灰で言葉数がもっとも少ない姫子さんを希望します〜。なぜなら最小で灰吊りが1手しかない中で〜、言葉数が少ない姫子さんの色を言葉だけで見切って吊り判断できる自信がないからです〜。
佳人薄命 シリウス
占いについては皆の意見も加味するけど私が占いたいところを占うわ。
先が短いかもしれないのだから最後の自由をもらってもいいじゃない？
ストライダー シャルル
ボクも希望は言ったけど、占い師は黒狙って占いしてほしいな。
出す順番はヨンヘも言ってるけど許可制じゃないからお任せしますって感じかなあ。
ただ後からだすと偽だと真の結果見てから出せるから真度下がりそうな…？でも真なら偽に追従して欲しくないから後で出したいのかな…？ってぐるぐる。意図教えて欲しいな。
千変万化 オスカー
>>135 ヨンへ
についてはりょーかい。このまま疑い打ち消しが多いと真だった場合に真見れる要素が取れなそう＆狼じゃなかった場合偽っぽいのままなんとなく吊られそうだったんで危惧っつー感じで捉えてくれ。発言統制したい訳じゃないがそう見えてたらすまん。
それと>>139だが、
シリウス黒視＝狼って意味でいいのか？偽って意味？>>120どのへんがーとあれば欲しいな
後>>26の情報が欲しいは灰から情報を引き出したいじゃなくて、霊占ったらもったいないから出てきて占い情報残したいだと思うんで、情報引き出してないから黒いはどうかなと思ったかな
ストライダー シャルル
ほりゅうしてたマリィ。
やっぱり考察強かったし殴るところ見つからないよ…。>>124初回黒吊れたら一旦ロラ休みはうんうんって感じ。隙なさそうだけどいっぱい喋ってくれそうだしわかりやすいし今は村で見たいなあ。
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