1853 【身内村】team freedom聖蛮族杯４〜導かれし狼たち〜
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>>46オデット
7人時まで灰噛まれない、について詳しく。
どういう襲撃想定なん？
( 79 ) 2018/03/26(月) 17:44:35
>>79クレイグ
今日▲ネッドで9人朝
明日▲灰で7人時に灰噛まれるんじゃないの？
( 80 ) 2018/03/26(月) 17:45:58
>>80オデット
そっちか（
7人から5人に減るとこで噛まれる想定だと思ってた。そっちなら別におかしくないな。
( 81 ) 2018/03/26(月) 17:49:19
エドワーズのフォローするなら、分からないのは仕方ないよ（僕もわかんなかったし）
だからエドワーズがクレイグ見るなら、ロッテの>>73と僕の>>77を参考にして欲しい。
分からないことを責めてる訳じゃないよ。
( 82 ) 2018/03/26(月) 17:49:36
転寝 オデットは、いつもそこら辺どう表現したらいいのかわからなくなるんだよね（ ごめんね
( A51 ) 2018/03/26(月) 17:50:57
詐欺師 ネッドは、正直今日僕食われるのか？って気はする。明らかに確白なってから動き重いし。
( A52 ) 2018/03/26(月) 17:56:11
うるせぇ脳筋でも分かる説明しない奴が悪い。
分かる説明とは「おおかみ、つる、かてる」だ。具体的にはアルカ。
自信満々で考察する割に説得面は考えといてねって感じで薄い気がしたが、これ占い師の「自分真見れないのは村が悪い」理論に似てるなと思ったのよな。
狼は探す、理解出来ないのは出来ない奴が悪いって感じで。
結局一番分かりやすく狼吊るルーチン回し続けているのはアルカだと思う。
その辺どーよヨアンって持っていこうと思ったら、なんか昨日の内にヨアンからの疑い晴れてるらしくおじさんはしょんぼりしました。
( 83 ) 2018/03/26(月) 17:58:36
リーリのエドワーズ-キリクあるかないかで思考を進めてたあたりは
狼っぽくはないかなという所感
リーリ狼なら自分が疑い先見つけれてないせいで村に見られてないことはわかってるだろうから
アルカとかいう聖人が差し出したキリク-エドワーズ(>>3:140)とかいう甘美な誘惑に耐えるのは結構むずいと思うんだよね
( 84 ) 2018/03/26(月) 18:02:02
＞アルカ
せやな、のんびりしてるのに自白主張>>2:194が出るのかって疑問はあるな。
◇リーリがＳＧ枠に構うの悠長について
別にリーリがＳＧ枠の白上げをしたって相対落ちるなら村が勝手に吊ってくれるやろ。
実際みんな検証は続けてるけど大筋吊は固定されてると思うしな。
自分は手を汚さん狼ってのは切れん思っとる。
せやから忠告した>>3:95ではあったんやけど。
( 85 ) 2018/03/26(月) 18:03:16
>>13素材は集まったと言ったな、アレは嘘だ
そこに関して読み取る分にはまだ足りない
もう一日様子を見たい感じはある
まぁ明日まで見てわからなければもう諦めて吊ればいいと思う
( 86 ) 2018/03/26(月) 18:03:46
火薬師 ヨアンは、「おおかみ、つる、かてる」ってカナにしたら凄く蛮族的あれやな
( A53 ) 2018/03/26(月) 18:04:36
商人 アルカは、オオカミ、ツル、カテル オレサマ、オマエ、マルカジリ
( A54 ) 2018/03/26(月) 18:05:01
探究者 エドワーズは、商人 アルカ、カジラレタ、オマエ、オオカミ！
( A55 ) 2018/03/26(月) 18:06:17
商人 アルカは、バレタカ キサマ イカシテハ オケン
( A56 ) 2018/03/26(月) 18:06:54
チラっとだけ
>>57 ロッテ
>>23に対してお話はしたいけど、一言二言じゃすまない
でも>>25は一言だけで終わる
時間無かったからすぐに終われるところだけ返したつもりだったんだけど、その辺まで説明してなかった俺が悪いな
オデット、無視した形になってごめん
( 87 ) 2018/03/26(月) 18:07:45
メガネフェチ マスケラは、やっぱり蛮族の村じゃないか。マトモなのは僕だけか
( A57 ) 2018/03/26(月) 18:08:26
>>85
自白主張すべき？っていう言葉は形勢が悪いことを自覚してないと出ないしね
そもそも自白主張できるならやってくれよという感じがあるけど。
( 88 ) 2018/03/26(月) 18:09:17
>>83エド
そこでウチに振るか。
んー、手順に関してはわからんからまず自分で考えてみたしな。
酷い時だと村の大半が手順わかっとらんで狼に進行握られるケースもあるしと経験者は語る。
クレイグもわからん分には補足する言ってたし他にも横から解説あったしエドは誰かしらに聞こうって思わんかった？
( 89 ) 2018/03/26(月) 18:11:43
や、ほんとにコアきつそうなの見ててわかるからそんなに気にしないでね、星付けてたわけじゃないから流し読みだと目滑っちゃうのとかあるあるだと思うから
むしろ村人のことをガン無視するってそういう殺意感じないなぁ見たいに思ってたから…
現状客観的に見て私は「黒塗りすればつれそうだけど即つれそうな位置ではない」って感じだし、長期的に？見て狼目線私を放置するよりは何かしらアクション起こした方が良いものだと思ってるから、そこらへん何もないのは微妙に白さはあるのかなぁとか少し
( 90 ) 2018/03/26(月) 18:13:15
火薬師 ヨアンは、商人 アルカ>>86そうか…。名探偵みたいでかっこいい！思ったんやけど残念。
( A58 ) 2018/03/26(月) 18:13:23
>>82ネッド
どうもありがとう。「手順名目で吊れる」がおかしかったのか。
脳筋チンパンジーには理解が難しい。
出来るかで言えば言っちゃなんだがＳＧ候補多いし出来たんじゃないなんだが。そもそもルファのCCO時点でライン戦不可能になったわけで、別の勝ち筋立てないとでしょ。
昨日増えた発言分？これから読むさ。
※記憶頼りに疑問出ただけという。
( 91 ) 2018/03/26(月) 18:16:32
なんだろうね、マスケラもリーリも
狼としての焦りというか、
狼として何としてでも生き残らなきゃいけない欲みたいなものがあまり見えないのが狼っぽく無さ感じるんだよね…
( 92 ) 2018/03/26(月) 18:16:32
唐突に話題変えるの普通に黒いけど？
結局エドの中でこの流れがどう消化されてるんかがわからん。
アルカ白に関しては同意はしておくけどな。
現状俺ですらドワイトの方がまだ狼あるわってなりつつあるくらいだしな。ドワイトが重くなったのもあるが。
まあ範囲攻撃型っぽいドワイトがこの盤面で重くなるのは村として全然読めるわー、とも思ってるけど。
( 93 ) 2018/03/26(月) 18:16:52
>>88アルカ
それが行動でなく言葉が先に出たんが狼の防御感やない？って電波がゆんゆんしとるんよなぁ。
ただ、モカから処理目線（SGを処理でええよな？）で見られてるって点は再考した方がええんかと。
単体なら吊りたいけど。
>>84もいっぺん持ち帰ってみる。
( 94 ) 2018/03/26(月) 18:17:28
本屋 クレイグは、そしてエドが話題変えたことに気づかないヨアン（
( A59 ) 2018/03/26(月) 18:17:45
ロッテのマスケラ狼説は読んだけど、そうか...以外の感想が思い浮かばなかった
普通にマスケラが村でログ読み浅いだけって可能性を一切否定できないあたりがとくに
( 95 ) 2018/03/26(月) 18:18:37
というか
「自分の行動、反応がウケると思って繰り返してる狼の反証」>>35から見るに、
ロッテはマスケラの行動反応にウケていたのだろうか
昨日まででマスケラの動きにウケてたのってリーリくらいで
狙ってやってるんだとしたら他に対してはだだ滑りだったように思うけど
( 96 ) 2018/03/26(月) 18:20:39
＞クレイグ
いや、脳筋でもわかる手順説明しないの悪いﾌﾟﾝｽｺ
部分に返信した方がええんかなと（
あれか、下段はウチがアルカ疑ってる間に疑問投げたかったって嘆きか。把握。
( 97 ) 2018/03/26(月) 18:22:14
>>94
それは確かに
まぁリーリは村人なら自白証明してみてほしいな
現状、位置的にはリーリよりマスケラのほうが村だし
まぁ、自分の命を捨ててまでマスケラを押し上げたいというのならそれも一興だし、
それも村リーリの勝ち筋にはなるかもだけどね
( 98 ) 2018/03/26(月) 18:24:24
>>89ヨアン
すまん、聞こうと思ったのアルカについて。
疑問に答えると、私が見たときにはヨアンの「最終日に霊吊ればええんやな！」だっけ？あれに成程ってたのと、取り敢えず灰縄１個増えるのは理解していたからね。
私が来たときって、大方その話が終わっていたのと、確か喉枯渇しまくってるじゃんｸｿｶﾞって思った覚えがあるぞ。
( 99 ) 2018/03/26(月) 18:26:01
>>96 アルカ
僕もマスケラの反応はウケけてたよ（こいつあざと白い！的な意味で）。
だからこそそればかりが強くてログ読みが甘いマスケラが反動で黒く見えるはあると思うんだ。
ただまあ客観どっちにも見えるはわからんでもないかな。
( 100 ) 2018/03/26(月) 18:26:20
( A60 ) 2018/03/26(月) 18:28:08
>>99エド
あぁ、こっちこそすまんな。
アルカについてはやりとりしつつ自分ん中でも妄想ロック疑惑出たから落ち着いた。
確かにあの日は喉枯れ早かったな。
>>91についてやけど、そこはマイダの言った通り霊ロラ挟んだ方が手順として浸透しやすい・思考停滞しやすい・縄稼げるの三拍子やけどクレ狼が逃げ切る自信あるならそれでよかったってのは思わへん？
後はこのままだとクレイグ吊れないと思うけどどうしたらええと思う？
( 101 ) 2018/03/26(月) 18:32:03
>>100
ウケてたんだ、優しいな
マスケラ狼でわざとやってるなら、ウケてくれる客は大事にしたいんじゃないかなと思うけど
それにしてはマスケラ→リーリの扱いがよくわからんのだよね
よくわからん枠>>2:220とか言っちゃってるし
ネッドのことは白く見てたみたいだけど
( 102 ) 2018/03/26(月) 18:32:42
>>87マスケラ
別に私は良いけどね。
ただオデットには返事したりや。
あと、ネッドがマスケラに質問あったみたいだしそれにも答えたり。
actも切れたし温存するわ。
( 103 ) 2018/03/26(月) 18:34:22
詐欺師 ネッドは、商人 アルカ>>102よい着眼点だ。そこ見てみよう。
( A61 ) 2018/03/26(月) 18:36:51
>>101ヨアン
確かに霊ロラでも良さそうではあるんだが。
最終日に縄避けるかPPかの差が出るって考えると避ける側視点だとどうだろうってのと、パシの信用考えると下手したら決め打ちだし、それなら最終日に役割持たせておけるのは利点じゃない？とか考えちゃってなぁ。
ただ、それ考えるとそもそも判定割ったのなんやねんってなるので、確かに薄いのかもな？(パシの信用回り)
( 104 ) 2018/03/26(月) 18:42:42
>>104エド
少なくとも2d段階では決め打ちできる程ではなかったと思うよ、霊は。
どっちもマイダ視点真はあるし無理に決め打ちって冒険する必要もないしな。
薄いってのは特にPP狙う必要ないって事で合っとる？
( 105 ) 2018/03/26(月) 19:18:29
( A62 ) 2018/03/26(月) 19:21:20
( *3 ) 2018/03/26(月) 19:21:52
なんか勘違いされてる（
>>57 ロッテ
あーいや、人として好きか、ではなく。
アルカに昨日>>3:137って言われたけど、「ぶっちゃけ下三人で一番残れそうなのマスケラよな」って思って。
エドワーズ、マスケラ、キリク村の最悪想定なら、マスケラをどこまでねじ上げられるか考えてただけなんです（
アルカの、>>98がわかりやすいですかね。
( 106 ) 2018/03/26(月) 19:30:10
詐欺師 ネッドは、議論もいいけど今日の吊り希望提出は忘れないでね（こっそり）
( A63 ) 2018/03/26(月) 19:37:29
自白主張って言うと、うーん……。
2dはあの時点、状況読めてなくて自分が生き残る前提のほうが良いのか？とか悩んでたんですが。
3dからは、自分上げるのめんどいし、ならマスケラでええやん。ってなってた。
2d占い希望は、結構比重傾けて、直感働いて、なにか掴めそうなネッドを占いに放り込むのが癪だった。
くらいしか、思いつかない（
( 107 ) 2018/03/26(月) 19:39:29
ああやっぱリーリの勝ち筋はそっちなのね...
それにしては現状結果が伴ってないねと言わざるを得ないので、結果を出してくれることに期待>>24
昨日の採点はありがとね
( 108 ) 2018/03/26(月) 19:40:54
どういう状況でも自分が生き残る前提のほうがいいと思うけど、まぁ、それは置いとくとして、
自分上げるより他人上げるほうが楽というのは確かにそうだね
そのスタンスは非狼っぽいと思うよ
(結果さえ伴っていればね)
( 109 ) 2018/03/26(月) 19:42:48
>>105ヨアン
いや、なんていうのかね。
・パシの信用は偽打たれる程じゃない
⇒ライン戦しようとして判定割った
・パシの信用は偽打たれる程だ
⇒霊吊り最後にしてパシが無駄にならないように活用
この２つが相反しているから、新しい勝ち筋構築したにしても繋がらないかなって事で、懸念の否定要素になりそうだわって。
( 110 ) 2018/03/26(月) 19:45:27
よくよく考えてみたら
明日霊判定でない可能性もあるんですねえ。
( 111 ) 2018/03/26(月) 19:52:01
ロッテにマスケラ向けてなにか出そうか……と思ったけど、村要素の方がいい、でちょっと考え中。
とりあえず若干の否定で。
マスケラ→オデット に関しては、マスケラって結構オーバーリアクション好きっぽいので。
（actのネタ比率も多い）
『そういう人種』で良いんじゃないかと。
質問に関しては……★つけて、それの抽出とかで「見落とさないよう外堀を作る」っていうのはどうでしょう。
>>111は分かるけど、本当にそれ一番怖いから言わんで欲しかった……そんなに変わらんのかも知れませんが……。
( 112 ) 2018/03/26(月) 19:54:43
女中 リーリは、そういえば、キリク割れたのも確認してます。言ってなかった（
( A64 ) 2018/03/26(月) 19:55:59
ドワイトがヘルプ出してたので拾ってきたけど、
「▼キリクリーリエドワーズマスケラ不可避に近いじゃん…村探したいな気持ち」>>46
ここは狼の偽装ぽくないとこだね
▼4人不可避に近い、は村狼どっちでも感じるところだけど
そこから「村探したい」に行くとこね
狼ならここの偽装は「上位灰から狼探したい」になると思うんだよね
自分が生存勝利するためには上位灰を最低一人吊らなきゃいけないから、そこの意識がにじみ出るかなって
特に、オデットは「今までの要素集めて、狼見つけるしかないんじゃないの…？」とも言ってるから
上位灰殴り合いになる可能性まで見据えた上でそっちに行かなかったわけだ
( 113 ) 2018/03/26(月) 20:04:56
>>68>>112
むしろ今気づいてしまわれたか（
んでセルフつっこみやけど>>68に仕事終了は関係なかったな。
>>110エド
おっけ。
そんならエドの中でもクレイグ村で村利と思うから言ってたって事で繋がりそう？
( 114 ) 2018/03/26(月) 20:12:05
火薬師 ヨアンは、判定からも真視強いのに噛まれん違和感、こっちや。
( A65 ) 2018/03/26(月) 20:13:15
マスケラ村要素で考えてみて、本当に非赤、非狼っぽいところしか見つからなくて頭抱えた（
常に自分が視界にいる、というか。
>>1:150から始まって、>>2:220、>>3:132とか。
主観の部分に客観が入って、客観の部分に主観が混じって。
これを思考が連続したまま行えるのは、村じゃないかな、と。
重要なのは『それが続いている』ということと
『マスケラなりの思考を経ている』ということ。
前者には一貫性、後者には思考の妥当性が見えると思います。
……どっちかっていうと非狼なんかなぁ、これも。
( 115 ) 2018/03/26(月) 20:16:29
>>114ヨアン
そだね。そこに関しては一先ず納得した感。
あとはクレイグ語の解読か。脳筋原始人の私には中々難しい。
>>115リーリ
頭抱えるん？>>112で「村要素の方がいい」って〜の流れで村要素ばっかり見付かったなら喜ばしい事だと思うんだが。
( 116 ) 2018/03/26(月) 20:25:38
( 117 ) 2018/03/26(月) 20:29:48
エドワーズって1日目のマイダの心情面の部分とか、モカの言葉不足の部分を読み取っていたあたり
(マイダのは完全に読み切れていたかは別として)
読み取り能力決して低くはないと思うんだけど、なぜそんなに脳筋脳筋だって感じなんだろう？
( 118 ) 2018/03/26(月) 20:30:04
>>116 エドワーズ
非狼要素と村要素って、厳密には違うんですよ。
村要素は「これは村だろう」
非狼要素は「これは狼ではないだろう」
私のやり方が問題なのかも知れませんが、今現在ロッテの説得に必要なのは前者。私が見つけてるのは後者なんです。
( 119 ) 2018/03/26(月) 20:30:39
今日のマスケラ見直しで至った結論とリーリのそれが一致してるから、わかる歌歌いたくなってくる
( 120 ) 2018/03/26(月) 20:33:33
>>117,>>119ネッドリーリ
なるふぉど。私はその辺はあんま変わらんと思うが、白黒と村狼は別理論は分かるからそんな感じか。
>>118オデット
昨日のリアタイ全部吹っ飛んだから()
( 121 ) 2018/03/26(月) 20:37:20
んー……ダメだ。
やれそうな所からやろう（
>>92 オデット
マスケラ狼＋自分処理枠な目線 の仮定で考えると、必ずどこかしらに自分への自信のなさ浮き出てくると思うんです。
だから自分に対する評価は「敏感に感じ取る」か「現実より重く取る」感じになってると考えます。
（この辺がオデットがマスケラ村っぽく見える由来なのかな？とも）
マスケラは「推理で間違えること」より「間違えられること」の方に恐怖が行ってるんですよね。
キリクとかにもあんまり言及なく。
マスケラが狼なら、前述の「自信のなさ」の方が重く出て、興味の方が薄くなってくると思うんですよ。
どうでしょうか？
( 122 ) 2018/03/26(月) 20:39:45
詐欺師 ネッドは、女中 リーリ、とりあえずマスケラは僕の質問の返答待ちで一旦おいとこう。僕がみる
( A66 ) 2018/03/26(月) 20:44:39
>>102 アルカ
マスケラの興味の視線（主に疑い）を追うと。
>>2:221
「確定情報得られそうなのに考える？」
「村狼要素に繋がらない」
>>3:179
「キリク村に納得してる所から、狼説に納得」
って、情報の得方への目線が行くのが多いんですよ。
なので村仮定、通りませんかね？私への目線。
( 123 ) 2018/03/26(月) 20:46:47
女中 リーリは、今見えた（ 非狼多いんで、私自身はマスケラほぼ村と思ってるんですよね……。
( A67 ) 2018/03/26(月) 20:47:24
リーリ、マスケラ非狼だと割とリーリ視点狼どこよってなるんだけど、そこんとこどうですかね？
( 124 ) 2018/03/26(月) 20:49:17
詐欺師 ネッドは、ところでパーシー来ないのが気になる
( A68 ) 2018/03/26(月) 20:52:28
>>124 ネッド
まず上位全員にマスケラ村評ぶつけてみて、余裕があったらその反応から考えようかなって（
エドワーズが私の中の像からずれて来て気になるのはあるんですけど、それ見てまた時間足りないよりはもういっそ突っ切ったほうが良いとも。
端的にいうと、全く考えてもなく、優先する気もありませんでした（
( 125 ) 2018/03/26(月) 20:53:14
( A69 ) 2018/03/26(月) 20:54:47
女中 リーリは、詐欺師 ネッド、よかった（ パーシーの発言も見たくはあるんですけどね……。
( A70 ) 2018/03/26(月) 20:56:05
メガネが箱前に到着したよ
見落としてた所、スルーしてた所、色々見てくるから待っててー
( 126 ) 2018/03/26(月) 20:56:35
持ち帰りした>>84見てきた
ほな狼仮定で反証いれてくで。チェック頼む。
>>3:156
エドに関しては>>1:232でわからん扱いのマスケラの希望通りの展開になった為継続姿勢として言った。
その上で村の流れ上>>2:262の希望になったなら別に切りは関係ないとちゃう？
>>3:177
エド-キリならLWはエドやろし●あてる訳にはいかんやろ。
キリが白位置狼想定してたんならともかく黒狙いで出すんなら独特なマスケラ上げやすかったんはある。
上記の考慮がない事、どのみちキリク吊れば白判明で使えん手やから今餌に飛びつくより得意の白取り法で明日に備えた。
( 127 ) 2018/03/26(月) 20:56:49
火薬師 ヨアンは、確かにパーシーの発言も見たいんやけどなぁ…。
( A71 ) 2018/03/26(月) 20:57:45
郵便屋 パーシーは、えっと、今から日中の全部読むんだけど僕の何待ち？
( A72 ) 2018/03/26(月) 20:58:49
詐欺師 ネッドは、女中 リーリ、絶対誰かがツッコむだろうことを聞いただけ。
( A73 ) 2018/03/26(月) 20:58:57
( A74 ) 2018/03/26(月) 20:59:03
詐欺師 ネッドは、郵便屋 パーシー、これ待ち>>63
( A75 ) 2018/03/26(月) 20:59:28
火薬師 ヨアンは、郵便屋 パーシーおかえりー？いや、今どこまで思考進んでるのか。
( A76 ) 2018/03/26(月) 20:59:58
>>11 クレイグ
にも、>>122見て欲しいですね。
狼仮定でこうなるだろう。
だから村ではないか？って逆説です。
( 128 ) 2018/03/26(月) 21:02:31
>>121エドワーズ
そもそも2dからだいぶ吹っ飛んでそうだよね
自信なさのようなのに繋がるの謎いけどまぁ
そうだなぁ、エドワーズはキリクの事とか霊のことってどう見てた？>>2:248はあるけど、斑判定も受けて
ログよんでからでいいよ
>>122リーリ
最後の｢興味｣が何のことかだけ分かんないかも…
何かに強く興味を示していたっけ？
そことは別にだけど
絶対揃うと思っていた理由はまだ聞いてないけれど、
もし黒揃いだったなら2連黒は出しづらい
→自分吊られても色が割ることはほぼない
みたいな思考があるのってこれ、すっごい自白起点の考え強く見えて、割れた！？なら吊られたくない！ってなるのすごく村に見えるんだよね
ここら辺の1連、全部繋がってて
リーリは恐怖って言ってるけど、
村としての責任？というか、思いみたいなの感じて…私にはそこがすごく村に見える
( 129 ) 2018/03/26(月) 21:02:43
>>129 オデット
>>123を絡めたほうがわかりやすい気がしてきた。
興味の行き先に、一貫性があるんですよ。
（言い方変えると、興味そそられてるように見えたのがここしかなかった、にはなっちゃうんですが。）
責任、と言われて結構ストンと落ちました。
確かに狼を怖がってるって感じ、あんまりないですね。
( 130 ) 2018/03/26(月) 21:06:50
じゃあ日中に頭の中で考えてた事。
キリクってログ追うのに必死だったっぽいから今の手順あんま理解してなさそうなんだよね。
考察の中に今回の手順に関する話ししていた記憶が殆ど無い。
よって「モカの判定を割って状況真を得る」を実行に移した狼は残った灰狼だと思われる。
でまあ、申し訳ないけどマスケラが手順ってかそもそもの状況把握してるかかなり怪しいのでここは吊りたくない。
ドワイトがこの状況真をかなり強めに抑えていた節があるんで今最有力候補。
クレイグ>>2:81が出てから乗るまで若干遅かったのと勢いが弱かったのも添えておく。
他灰がどのくらい手順把握してたのかはこれから。
オデットとヨアンが若干疎かったような記憶はある。
( 131 ) 2018/03/26(月) 21:09:24
>>113 アルカ
ありがとう。
そこは確かに、な。ロッテの>>53も分かるし、まぁ>>54はオデットが本気でこの村楽しんでるんだろうなぁとは。狼でやりやすいか、やりにくいかと言われれば当然やりにくいよな。
( 132 ) 2018/03/26(月) 21:09:40
郵便屋 パーシーは、んで今日も手順の話し出てたけど未だ理解してないの(話題の起点)誰だよ(
( A77 ) 2018/03/26(月) 21:10:05
火薬師 ヨアンは、郵便屋 パーシーエドやで…＞話題の起点
( A78 ) 2018/03/26(月) 21:11:15
郵便屋 パーシーは、火薬師 ヨアンああ、エドなら納得…。
( A79 ) 2018/03/26(月) 21:13:04
あ、ドワイトに一応確認しておきたいんだが。
昨日の朝はリーリ轢きたいって言ってたのに吊り希望自体は出さなかったのなんで？キリク吊りの流れだったから？
( 133 ) 2018/03/26(月) 21:13:23
今日も夜遅くなる、すまん。
希望先出ししとくと、▼エドワーズ
直近、脳筋脳筋言い始めてるのがヤケになり始めた狼なんかな、って見えてたりする。ロックかもしれんが。
ただ、濃度的にここ1狼は固いと俺は思ってる。
ロッテから白出たら割と本気で頭抱えそうだわ。
直近のリーリが非狼に見えてきてはいる、が村としての危機感はあんまり見えん。
吊られる想定で、リーリマスケラ両村ならリーリ生きてるうちに代案出さないとまず2人とも吊られると思うぞ。
( 134 ) 2018/03/26(月) 21:14:14
む、そうだな。
私は単体見ると間違えるので...（現にエドワーズ村も間違いだったのでは？と今は思っている）最終日まで行くことを目標にラインを見ていくかな。
アルカ≠クレイグは>>2:50でクレイグが私に猜疑心を煽りに来ていることからも、違うと思う。
アルカ≠ヨアンもヨアンの数々の懸念から違う。
アルカ≠オデットは、>>3:63が有りかなと。
ここでのオデットはアルカに対して好感情が乗っていて、さらに狼仮定「ちゃんと見る」というアピールも行って保身してる。
両狼っぽくないなという印象。
( 135 ) 2018/03/26(月) 21:17:51
>>ドワイト
マスケラ非狼（スキル依存）の話だけど、>>122、>>129、>>131の流れはどう思います？
興味が目線の動きに寄ってることから、「スキル依存の動けなさとしても、指針がある」という考えはできると思います。
その指針部分の一貫性には、少し弱いかも知れませんが村っぽさも取れると思うんです。
( 136 ) 2018/03/26(月) 21:18:40
>>133 エド
私の中で常にGSが変動してるというか...確かに単体リーリめっちゃ黒いと思ってたんだが。
>>3:155を昨日の時点では「モカ→リーリが処理目線」と結論づけたため、代案が思いつかなかった。
流れに乗った、はあるかもしれん。
( 137 ) 2018/03/26(月) 21:20:37
で、ヨアンに次ぶつけて一旦待とうかと思ったんですが……。
>>ヨアン
マスケラを今、どう思ってます？
>>2:239「村狼どこにも属さない」
>>3:182「誰ともペアにならない」
この2つ自体は、私が非狼とってる場所と似てるので違和感ないんです。
ただ、抽出で探してそれ以上が見つからなかったんですよね。
今日のactで村っぽい、と言ったのもそこ由来なのか、それとも違うのか、から考えなければ。
( 138 ) 2018/03/26(月) 21:22:48
パーシーは貴方目線狼のロッテにめちゃめちゃ庇われている？感じの私ってどう見えてるんだろう
>>130リーリ
情報の得方への目線、で漸く分かった
マスケラアレだよね、見てる感じ
｢情報を操作する側｣っぽくないよね
情報を得るのを待ってる、増えるのを期待している感じがすごくする
( 139 ) 2018/03/26(月) 21:25:35
>>134 クレイグ
あー……。
まぁ、今日の希望は ▼エドワーズ
になるかな、とは思っていますね。
（>>106、>>125で考えてはいた）
ここ見て間に合わずに、何もできないよりは。
村でも切り捨てて、マスケラ白を浸透させるのが多分一番やりやすいと思ったので。
( 140 ) 2018/03/26(月) 21:26:49
ゴメン、先に一つだけ
>>131見て思ったんだけど、★パーシー真の場合と偽の場合、俺を残す理由って何かあるかな
できればこの辺得意そうなリーリに聞きたいけど、他の人からでも意見ほしいわ
それでは丸投げしたのでログの海に戻りまーす
( 141 ) 2018/03/26(月) 21:27:02
>>131 パシ
なるほど。
★ロッテ起点だとどうかね？パシ視点だとロッテも赤持ってると思うけど、そのパターンだとロッテが白揃えしなかった理由がよくわからんね。
( 142 ) 2018/03/26(月) 21:28:12
転寝 オデットは、増えた情報から思考を伸ばせるのか、は彼次第だけども
( A80 ) 2018/03/26(月) 21:28:38
リーリの視野が狭いのって何由来かわかる人いるか？
本人からの回答でも可。
( 143 ) 2018/03/26(月) 21:30:10
>>139 オデット
良かった。
見直して、「どうしてそこで行かないんだそこで！」なシーンはたくさんあったけど、時間都合と飲み込んでます（
マスケラが最終盤面にたどり着く場面があるとしてかなり、本人の推理的には進みが厳しいとは思うんですよね。
なので、こういう目線の動きの部分をマスケラに投げてあげてほしいんですよ。
( 144 ) 2018/03/26(月) 21:30:36
郵便屋 パーシーは、詐欺師 ネッドん？ロッテってそもそも手順理解してない側じゃないっけ？
( A81 ) 2018/03/26(月) 21:31:22
>>143 クレイグ
それしかねーや、って割り切ってるからかなぁ……と。
後はもう本当に、基本的に何も考えず脊髄反射だけで動いてるから……くらいしか言いようが……。
( 145 ) 2018/03/26(月) 21:31:41
本屋 クレイグは、マスケラが大好きなだけなんだろうか…
( A82 ) 2018/03/26(月) 21:31:53
>>138リーリ
村っぽい拾ったんは>>3:180やね。
リーリも>>122で言っとるけど間違えられる事への警戒がSG自覚のある村らしいから。
マスケラって1dに占われたいは言ってたけど同時に>>2:178みたいな村利は考えたいってのが見えるしここもその一種かと思う。
( 146 ) 2018/03/26(月) 21:32:20
リーリの胡散臭さについて言語化してなかったか。
ヨアンが言ってたような気もするが、アピールが多いんだよな。
悪く思わないでほしいんだが、リーリ村狼どちらでも、自分のことを良い方に見てほしいという意識はあるのではないか？と。
>>2:194とか、>>3:141の「死ぬ前提だったから盤面思考無かった」な。この辺りはアピールに見えてた。
( 147 ) 2018/03/26(月) 21:33:00
ただ、マスケラとリーリの同赤は無いと思う。
というのも、リーリ狼のそれこそ>>2:194は、自身も処理位置な彼女なりに村の中に入るための行動であり。
その時同様に処理位置だった仲間を上げつつ（位置が上がるかもわからないのに）村に入ろうとするのは行動として重いかな、と。下手すりゃ芋づるだからな。
( 148 ) 2018/03/26(月) 21:33:11
まあ、これ聞いといた方がいいか。
>>リーリ
マスケラ村、どのレベルで確信してる？
それと、マスケラの他に村固いと思ってる人、どのくらいいる？
( 149 ) 2018/03/26(月) 21:34:34
＞パーシー
ああ、「狼は全員手順分かってない組やろこれ」って意味か。把握。ごめん読み間違えた。「一人灰狼に分かってそうなやついるやろ」って意味かと勘違いした。
( 150 ) 2018/03/26(月) 21:34:43
ふむ。リーリにはマスケラ関連聞くのが良さそうか。
>>115リーリ
常に自分が視界にいるって事は、マスケラは自分の意見が起点にあるって認識でいい？
( 151 ) 2018/03/26(月) 21:35:59
( A83 ) 2018/03/26(月) 21:36:49
ここまで言うと分かるかもしれないが、今日はエドワーズ吊ろうかと思ってる。
で、>>1:261とか見てるとマスケラが●エドワーズを提出してるんだよな。しかも2票目。早い段階でリーリ占がやや押され目なとこはあったが、それでもモカ-エド-マスケラの陣容で要のエドに●当てるのは怖いだろうという雑感。
マスケラがそこまでログ読んでたかは知らんがね？
で、モカ→リーリは2票入ってるエドを守るため？というのがぼんやり掠めたが。どうなんだろうな。
( 152 ) 2018/03/26(月) 21:40:48
>>141見てます。
ちょっとすみません後回し。
>>146 ヨアン
ん、ありがとうございます。
その上で、マスケラをどう促せばいいと思いますか？
>>149 クレイグ
モカ狼濃厚と考え、ほぼ村。
モカ辻も考えるならもう一歩、って感じではありますが。
打算込みですが、オデットはかなり信頼できると思います。
仮に狼だとしても、どこかでマスケラの扱いに悩むはず。
アルカも未だだいぶ村目（私探る目線に、しっかり意図とかが散りばめられてる）に見てますが、パーシー盲信されてしまうとプランがたがたになるので、説得優先度高。
( 153 ) 2018/03/26(月) 21:44:09
せやなぁ
・マスケラを押し上げて吊らせない
・今日明日にエドとリーリ吊られた場合
ドワイト・アルカ・オデット・クレイグ・ヨアン
で生きてる人の誰かひとり吊るって事やからね。
ここで殴り勝つ位上げるって難しいと思うで。
( 154 ) 2018/03/26(月) 21:45:18
>>144リーリ
目線の動きの部分を投げる…っついうのは、彼の発言を掘り下げるようにするとかそういう事かな？
自信もってできるとは言えないけど…
マスケラへはちゃんと目線を向けるよ
( 155 ) 2018/03/26(月) 21:46:18
>>136 リーリ
私はマスケラのこと、昨日から村っぽいと書いてるよ。
で、たとえ狼だとしてもリーリ、エドとは違うともな。
即ちマスケラ狼があり得る場合は上位灰との2wかね、と思い始めている。
よってエドかリーリで霊黒が出たら、恐らくマスケラは吊らんだろう。と、ここでリバースカードを伏せておく。
( 156 ) 2018/03/26(月) 21:47:27
( 157 ) 2018/03/26(月) 21:48:41
>>153リーリ
促しだけでは難しいと思うよ。
自発的発信が増えるようになる事。
ポイントで村や非狼はわかるけど全体的な発言量が足りない事、そこが相対で押し負ける原因になると思う。
せやから本当に最後まで生存させたげたいなら先に狼見つけて終わらせるのが一番やないかな。
( 158 ) 2018/03/26(月) 21:50:48
パーシー起点まとめると、
「モカの判定を割ると判断した狼が灰のどこかにいる。それはマスケラではなさそう」
「狩COまわしからの霊能轢かない進行を理解していた組はおそらく狼陣営にいないのでその枠にLWがいそう」
OK。ただドワイトは「理解してた組」だと思うんで、少なくとも霊能判定を白で揃えさせることはしたと思うから違うんじゃないかな。
( 159 ) 2018/03/26(月) 21:51:12
>>154 ヨアン
最悪マスケラが勝つ必要はないんですよね。
保護者を作れば良いんですよ。
>>155 オデット
んー、掘り下げるというよりは、なんだろう。
例えば、オデットが>>129で「ここら辺の1連、全部繋がってて」って言ってたような部分。
こういうのを他の人でも見つけたら、マスケラに投げるのが良いと思うんです。
>>156 ドワイト
ありがたく。
と、なんか足りなそうだったら出すのでお願いします。
( 160 ) 2018/03/26(月) 21:53:12
モカ辻前提でマスケラ狼否定なら
キリク-マスケラがないかのだけど
そこの2人が2狼なら信用選んだ方がいい、って話はなかったっけ
ついでに言うならキリクは2d占い希望で●マスケラだしてたはず
キリクが出してた時点で通りそうな希望だったからは今確認出来ないごめん
あと、キリクって>>2:40でモカ辻の話し出してるんだよね、キリク狼仮定これ真実の内訳なんだけどこうポロッとだすものなのかなとちょい疑問
吊り希望は▼エドワーズで出しとくね
あなたの村要素が今一番拾えない、ごめんなさい
( 161 ) 2018/03/26(月) 21:53:35
>>157リーリ
ふむふむなるほど。
でも君、>>2:198で「他者の意見が起点」って言ってるよね？他者意見起点から自分意見起点にすり替わっているよね？マスケラの事をずっと注視していた君がここおかしいと思わないのかな？
私が見るに、君がこの思考推移した経過が分からないので、説明して貰える？このままだと「他者起点」でも「自分起点」でもどっちでもいいと思ってるリーリがいる事になるんだけれど。
( 162 ) 2018/03/26(月) 21:53:50
( A84 ) 2018/03/26(月) 21:53:58
>>154でおわかりでしょが
希望は▼エドで。
手順わからん仲間らしいけどそれならそれで自分でも霊轢きとクレ提案両方パターン考えて検証するってとこにいかんのかなって点。
そこ放置して不理解は素直に黒い思う。
( 163 ) 2018/03/26(月) 21:57:08
取り敢えず死ぬ予兆がするので味方にまじんぎりでかいしんのいちげきを浴びせていくスタイル。
( *4 ) 2018/03/26(月) 22:02:45
>>158 ヨアン
問題は、私がそれやろうとすると良くて私が村滅ぼす。
悪くて滅ぼす一手を打つ、だと感じてるんですよね（
私ができる限界が多分これ、と言いますか。
正直ここは私の力量不足なので、なんとも言えない。
>>162 エドワーズ
あ、そういうことか。
>>1:150で言ってみましょうか。
発想起点としてはパーシーの>>1:143なんですよ。
これがなければ、多分この発言自体がない。
そして客観的に俯瞰が入った所で、即座に自分が出てくる。
「SGしやすそうなところを見ておくとするか」で自分が新たな起点になる。
起点になってる場所が、2つあるんですよね。
この起点2つは、同時に存在しうるもの。矛盾しないものと考えています。
( 164 ) 2018/03/26(月) 22:05:22
エンペラー、ごめんね。
先に多分、近いうちに死ぬだろうとは言っておこう。
頑張っているつもりだけど、上が遠すぎる（
最後の一撃は、おー、ってなった。
襲撃はどうしよう。
( *5 ) 2018/03/26(月) 22:06:57
詐欺師 ネッドは、やべえ、ほとんどやることがないって顔しながらお茶を飲んでいる
( A85 ) 2018/03/26(月) 22:07:02
( A86 ) 2018/03/26(月) 22:08:27
( *6 ) 2018/03/26(月) 22:08:58
( A87 ) 2018/03/26(月) 22:09:20
すごく雑感レベルなんだが、リーリが村に見える。
2騙りちょっと考えてたんだよな、もっかい振り返ってみるか。
( 165 ) 2018/03/26(月) 22:10:25
やはり仲間にトドメは刺しておかないといけないからね。
人狼の宿命だからｼｶﾀｶﾞﾅｲﾈ
( *7 ) 2018/03/26(月) 22:10:51
まぁこのアホなやり取りでリーリ生存率１％でも上がるならいいかなと。
( *8 ) 2018/03/26(月) 22:11:26
女中 リーリは、やっぱ私がなんかアレなのって、脊髄反射で生きてるからですわ（
( A88 ) 2018/03/26(月) 22:11:29
0じゃないうちは希望ありますからね。
しかし、身内村の狼覚えてるだけで4回目なんですけどね。
なんでこうも強敵とばかり戦う機会があるんでしょうか（
毎度毎度ギリギリの戦いですよ……。
( *9 ) 2018/03/26(月) 22:13:07
うん。シキだシキ。
どうにもＣＮ呼びには慣れないね。
( *10 ) 2018/03/26(月) 22:13:57
>>150>>159 ネッド
いや、最初のであってる。
「灰に手順理解してるの1匹いて、何故か知らんが判定割ってきた」だから。
んでその「何故か知らんが」の部分で状況真をガン押ししたいドワイト有力じゃね？ってなってんだけど。
( 166 ) 2018/03/26(月) 22:14:20
あははｗ
まぁどっちが真名かは知りませんからね。
そんなエンペラーも可愛いと思いますよ。
さぁて、どこまで行けるのだろうか。
パーシーには地獄まで付き合ってもらいたいんですが。
そういえばパーシーのCN決めてませんでしたね。
地獄の道行き、シノジとでもしておきましょうか（
( *11 ) 2018/03/26(月) 22:16:18
>>166 パシ
ありゃ？それだと僕の疑問は、「灰に手順理解してるのが一人いる」なら、そいつがロッテに霊能判定白出させない？って話ね。
( 167 ) 2018/03/26(月) 22:17:18
( A89 ) 2018/03/26(月) 22:17:45
そうなんだよね。
名前決めてなかったから、墓下行ったらてきとうにシュールストレミングとでも呼ぼうかと思っていた所だ。
よかったねちゃんとしたＣＮ貰えて。
( *12 ) 2018/03/26(月) 22:18:35
臭いそう（こなみかん
発酵しすぎて膨れ上がって、ちょっと切り口入れると爆発すると兵器らしいですからね。
ある意味頼りになりそうだ。
( *13 ) 2018/03/26(月) 22:19:45
なんというか、リーリのこの絶対下位救い上げるが自分は知らんの姿勢は狼仮定まじで気持ち悪いなあ。生き残る気がないと言えばいいのか。
リーリ狼仮定、最悪自分が吊られてもいいレベルでGS下位を持ち上げる理由でしっくり来るのがパシ真時くらいしかない（リーリ灰LW故のノーガードで村視取りにくるムーブ）。
( 168 ) 2018/03/26(月) 22:21:40
>>165ドワイト
その場合パシがまだ未COいるのを知った上で霊2CO目に出てるんよな。
パCO時点で未発言が5人いるってのはさすがにどうやろ。
( 169 ) 2018/03/26(月) 22:23:58
>>167 ネッド
そそ、だから「理解した上でなんかやりたいことがあったんだろ」ってこと。
でまあ思いつくのが状況真くらいしかないから＝やりたいことかなぁと。
何故かネッドに言われるまで「理解しない狼陣営が雰囲気で割った」みたいな発想が無かった。
普通白判定出させるだろって思ってたし。
( 170 ) 2018/03/26(月) 22:24:18
>>164リーリ
でも自分が主観にいても他人が主観にいてもいいなら、それ村要素って言えなくない？って言いたいのだが、喉無いんだよなー。
( 171 ) 2018/03/26(月) 22:25:41
火薬師 ヨアンは、司祭 ドワイト明日考えるつもりなら反応はそん時でええよ。
( A90 ) 2018/03/26(月) 22:27:05
>>170
うん。少なくともパーシーが一番目を見てるドワイトは間違いなくその盤面だと白を出す指示をするよね。
状況真取ったところで手順で1縄増やさせるなんてしょーもない判断はさせない。
だからパーシーの想定だと「狼陣営は全員3D初頭時点でこの手順について理解してなかった」人であるはず。
( 172 ) 2018/03/26(月) 22:28:47
さて22:30なので希望出してない人はそろそろ出してもらいたいお弁当です。
( 173 ) 2018/03/26(月) 22:30:39
>>165 ヨアン
いえ、思考は回してます。
ただ、一つの可能性を見て、この議論は明日に回したほうがいいかな、とも感じ。
一応今考えてるのは、狼陣営が3-2狙いだったとしたら？ということです。
辻が潜って内訳誤認、無いこともないはずです。
( 174 ) 2018/03/26(月) 22:33:28
▼エドワーズでネッド委任、おやすみーとぼーる
吊り投げ逃げするの申し訳ないけど許してね？
( 175 ) 2018/03/26(月) 22:36:03
そしてこの場合、辻は「2-2を見て、潜伏した」ですから。
エド、ネッド、クレイグ、マスケラ、ドワイトに限定されますね。
しかし考えてもどうしようもないというのが感想です。
( 176 ) 2018/03/26(月) 22:36:45
んーと。
オデット、リーリ、ヨアン、ドワイト、クレイグ、アルカが▼エドね。
これで▼エド以外にする選択肢ってあるのかね。
( 177 ) 2018/03/26(月) 22:41:03
しかしそうすると>>131からマスケラとドワイトの扱いが反転。
状況真一押しするくらい理解してるわけだもんな。
んで本日全く手順理解してないことが判明したエドワーズが候補として一気に上がってくる。
＞どこかのオデット
ロッテがオデット大好きになったのがモカ吊った後なんで気持ち悪い(感想)
どっちかと言うと見えてる白を庇いたくなる気持ちの方、ロッテの説得内容はそこまで響かない＆オデット好き具合から。
( 178 ) 2018/03/26(月) 22:42:02
いや、ロッテ−キリク−マスケラの陣営だとそもそも霊ロラ願望で白揃えてくるわ、例え手順把握して無くても。
ついでに割ったら3人の中で比較的話すロッテが最初に吊られるって考えそう。
やっぱマスケラ違う。
( 179 ) 2018/03/26(月) 22:45:48
>>178 おーらい。
という訳で仮決定【▼エドワーズ】
まあ灰全体から結構吊り希望出てるっていうのはあるんだけど、パシ目線でもLWあり得るというのがミソだと思うます。
( 180 ) 2018/03/26(月) 22:46:00
まあ僕も実際本音言っちゃうとパシ真あんま見てないんだけど（ごめんね）
パシ真時もロッテ真時もそこそこ狼ありそうな位置であることは明日以降重要になってくると思う。霊能判定が明日出るとは限らないけどね（残される気満々）
( 181 ) 2018/03/26(月) 22:50:50
私はおまかせにセットしておく。
というかセットしても処理順の関係で意味ないし。
セット忘れしないように気を付けるんだよ。
( *14 ) 2018/03/26(月) 22:52:35
そうか。１日動けなかったのは普通に辛いな。
私はリーリとマスケラで介護２狼路線を推しておくよ。
( 182 ) 2018/03/26(月) 22:53:58
現在ネッド。
安定手だけど、逆転要素には微妙かなって気はしてる。
ロッテを噛むなら今日だけど、他がロッテを噛む理由とは？ともなってくる。
ただ私狼がとことんキモくなるので、逆張りとしてはあるんだなぁって気はしている（
灰噛むならドワイト？それともアルカ？
( *15 ) 2018/03/26(月) 22:57:34
私なら灰噛むならアルカかな。
どうせなら明日も灰を噛む事で確白に精神圧力掛けれる。
かもしれない。
( *16 ) 2018/03/26(月) 22:58:48
23時なったので【本決定 ▼エドワーズ】【セット忘れずに】
>>182
エドワーズ村なら割とその路線検証の余地ある。明日生きてたら検証するけど死んでたらクレイグ辺り検証してくれないかな（他力本願寺）
まあ生きてるだろうけど（絶望）
( 183 ) 2018/03/26(月) 23:02:00
ロッテ噛んだ場合って、縄の部分は変わらないのか。
・噛まない
9→7→5→3 ←ここでロッテ吊り
・噛む
9→7→5→3 ←ここでパーシー生きてたらPP
生きてなくても生きてても3縄
あれ、ロッテ噛まない理由なくね（
( *17 ) 2018/03/26(月) 23:02:23
詐欺師 ネッドは、マスケラとリーリ、二人でお互い上げてるんだよね。二人がどこ疑ってるのか分かりにくいのも含め
( A91 ) 2018/03/26(月) 23:05:08
まぁロッテ噛んだらパシ吊りだろうけれどね。
ロッテ噛んで９人
パシ吊りネッド噛んで７人
⇒５⇒３⇒１まで耐えれば生還
( *18 ) 2018/03/26(月) 23:05:33
ただ私の判定隠すって意味では有。
隠さない事で見られてもいいと思わせるのもまた一興。
( *19 ) 2018/03/26(月) 23:06:46
ネッドは、圧力かかっても暴走するタイプではないと思う。
基本的に早く目を全うするためを優先する、気がする。
即パシ吊りにしても、どうせ3縄なんだよね（
あんま変わんねぇな！っていう。
黒を見せるか見せないか、こういう予測苦手だ……。
( *20 ) 2018/03/26(月) 23:08:00
やっぱりそこかな。
判定に意味を見出すかどうか。
灰か、それともロッテか。
( *21 ) 2018/03/26(月) 23:09:57
まぁ私の色を見せると、今日の切れがわざとらしくなるかもしれない？
( *22 ) 2018/03/26(月) 23:10:05
＞ドワイト
3-2したかったまでは全くないとは言えんけど辻位置で傾げるとこはあるね。
まぁ一旦おいとこか。
>>183ネッド
決定了解、セット済やで。
( 184 ) 2018/03/26(月) 23:10:06
( A92 ) 2018/03/26(月) 23:12:06
やるか。
逆張り。
キモい狼ならとことんキモくなろう。
( *23 ) 2018/03/26(月) 23:13:31
( *24 ) 2018/03/26(月) 23:27:45
今戻ったよ、投票大丈夫
>>160リーリ
マスケラのを伝えるんじゃなくて他の人のを伝えるの？逆かと思ってた、まぁ私から見えた強い要素とかは表に出してるから
>>178パーシー
モカ吊った後だと気持ち悪い？がよくわからないけれどふむ、パーシーはそう感じてるのはわかったよ
>>179でも言ってるけど、私をかばうついでにマスケラの事下げてるんだよね、周りの人結構マスケラ村いよな〜って話してるのに
パーシー目線でもマスケラ狼ってほぼ切れるとおも
( 185 ) 2018/03/26(月) 23:29:31
見落としが怖くて何度も見返した気がする（なお頭にはあまり入らない模様）
>>4 アルカ
なるほど、クレイグの発言からだったのか。あざっす
急に方針転換したのが「村に寄せてる狼なんじゃね？」と思ったけど、言われてみれば自然だわ
>>23 オデット
本当に申し訳ない
フィルターかけてるわけじゃないんだが、何故かスルーしてしまった
( 186 ) 2018/03/26(月) 23:30:57
>>62 ネッド
☆ごめん、回答もらってもそこからの思考開示してなかったね
「あっ、そうなんだー」で終わってしまうと何もコメントせずに次に進んじゃうんだ
>>70 クレイグ
ヨアンって縄計算してきてくれたイメージあるんだけど、手順理解できてないの？
>>92 オデット
逆に、ガツガツして生存本能むき出しな村もいるんじゃないかな
( 187 ) 2018/03/26(月) 23:31:07
>>131 パーシー
★俺もキリクもログ追うので手一杯だったと思うんだけど、二人の違いって何かある？
>>179 パーシー
あー、そうか。パーシー判定だとロッテキリクは狼なんだった
斑ったところまでしか見てなかったからそれぞれの判定内容把握してなかった
リーリすまん。>>141の疑問が解決した
( 188 ) 2018/03/26(月) 23:31:14
んで【本決定了解】
今日も希望出せなくて申し訳ない
明日から本気出すっていうと絶対本気出さないフラグだから伏せておくけど、もちょっと早めに帰りたい
( 189 ) 2018/03/26(月) 23:32:21
>>187マスケラ
生き残ろうとしてない、は非狼要素たりえるけど
生き残ろうとしてるは狼要素にはならないと思ってるから
そこはイコールでつなげて考えてないよ
私は自分村が一番確かな情報だから、自分生き残るの優先したいみたいな気持ちあるしね
( 190 ) 2018/03/26(月) 23:33:52
詐欺師 ネッドは、メガネフェチ マスケラ>>187 だからそういう発言の合間にちゃんと思考開示をだな。
( A93 ) 2018/03/26(月) 23:36:18
めっちゃ不安になってくる（
直前に変えてるかもしれん……。
ウサたんによろしくねー。
( *25 ) 2018/03/26(月) 23:36:42
＞マスケラ
アルカに対して納得したなら狼を誰と予想する？
★一行ずつでええから今灰どう見てるか出して欲しいわ
( 191 ) 2018/03/26(月) 23:41:28
マスケラ−アルカさえ否定できれば、マスケラは吊らなくて良さそうですね。
オデットとも流石に切れてることでしょう。
少し余裕が出てきたような。
( 192 ) 2018/03/26(月) 23:49:55
エドはpt大幅に余ってるが逝っちゃうのでしょうか。
( 193 ) 2018/03/26(月) 23:51:45
( *26 ) 2018/03/26(月) 23:54:49
大丈夫大丈夫。
約束守るときも破るときも、一緒ですから。
( *27 ) 2018/03/26(月) 23:59:01
マスケラ-アルカか
マスケラが3dに目を向けたのがアルカなこと
アルカからマスケラの会話が見逃しでなければ>>3:134が初めてなことと
アルカが2dの状況で目を向けたのがキリクなこと>>2:105>>2:154をどう見るかかな？
見返したらめっちゃアルカは今日までマスケラへの言及？少ないね、コアズレなんだろーけど
アルカ★>>2のマスケラいーかんじはどこから？
( 194 ) 2018/03/27(火) 00:07:09
転寝 オデットは、残り19ptって見えて絶望してる、まぁいいか…おやすみ…
( A94 ) 2018/03/27(火) 00:07:39
転寝 オデットは、>>102みるならアルカはウケてなかったように思えるからどこでだろ
( A95 ) 2018/03/27(火) 00:09:53
転寝 オデットは、司祭 ドワイトよければ切れとってるライン教えて欲し、喉的に理由とかは後日でも…伏せときたいなら伏せ〇
( A96 ) 2018/03/27(火) 00:14:24
>>194オデット
アルカ→マスケラの認識か、見てきたけど
>>2:9キリク、リーリ合わせ3縄確保位置
それ以前で表に出てるんはここだけやね。
>>2に関しては予想つくから間埋めた方がええと思うよ。
って事で
＞アルカ
★2dまでのマスケラ、何か印象に残ってる部分ってなかった？
( 195 ) 2018/03/27(火) 00:23:31
転寝 オデットは、明日アルカにまたちょと聞きたいことできたーと忘れないようにメモ、改めておやすみー
( A97 ) 2018/03/27(火) 00:38:39
転寝 オデットは、商人 アルカあ、これだけ言えそう >>28の盲信したってどのぐらい本気？ 見逃してたら明日またいうね
( A98 ) 2018/03/27(火) 00:45:18
ドワイト＞
初日から安定してる
安定してるせいで、突っ込みどころが無くって触れづらいのが悲しい
アルカ＞
リーリ大好き
エドワーズを早い段階で狼視してた。明日の判定次第では村確でも良いのでは
オデット＞
スルーして本当に申し訳ない
>>45「エドワーズ気になる」からの>>161「ごめんなさい」は結構素が出てるっぽくて村
( 196 ) 2018/03/27(火) 01:20:34
クレイグ＞
エドワーズのことを>>3:104でサラっとSG組と同じ位置に置いてた
なんとなくだけど、ここが狼だった場合は勝てないんじゃないかと思う
リーリ＞
優しいおねいさん。好き
リーリの考え方がわかってきたので結構村
ヨアン＞
今日一番エドワーズに触れてた感ある
初日から縄計算やってたし、手順把握してない狼ではないかな
( 197 ) 2018/03/27(火) 01:20:45
＞マスケラ
おっけ。そんなら
★ドワイト安定感を具体的に。また、触れづらいけど色はどっち寄りに見える？
★明日結果みたらアルカ村確について述べる
★そこ以外でクレイグに狼切れない部分拾ったの？
★ウチの手順把握してないから狼について詳しく
次はここ掘り下げしてみよか。
( 198 ) 2018/03/27(火) 03:49:52
＞マスケラ
それと
★エドの事どう見ていた？色予想含めて
★狼陣営予想(今モカ狼と辻どっち寄りで見てるか含め)
ここもよろしくな。
( 199 ) 2018/03/27(火) 03:56:57
眠い。昨日は結局顔出せなくてすまんかった。
決定確認してるが、まぁ今日のエド俺と対話した後も普通に黒く見えたんで、まぁここ狼は間違ってないかな、と見てる。
あと1狼の筆頭候補は俺視点だとやっぱリーリになるけど、昨日今日の動きが狼仮定気持ち悪いってのもまあわかる。
マスケラ村上げの本気度自体はきちんと感じ取れているんで、そこから先、が俺は見たい。
手っ取り早いのは代案を出すことだけど、それが苦手だっていうリーリの話も理解してはいるつもり。
ただしそれでも、白取り型だとしても、狼を追い詰めるためにはマスケラの村上げだけでは足りないだろう？、という話だな。
( 200 ) 2018/03/27(火) 04:43:38
>>198ヨアン
そこ、一応訂正しておくと、ヨアンは手順を理解してない狼、ではなく。
ヨアンは縄について初日から触れてたし、手順を理解してない狼「ではない」、のかな
だと思うよ。ニュアンスとして。>>187あたりからも察せる通り。
( 201 ) 2018/03/27(火) 04:46:23
>>195 ヨアン
いずれ吊るであろう灰その3くらいの認識だったよ
狼視した覚えはないけど村視した覚えもない
印象はそうだなぁ
自分SG説>>1:150とか白狙い占い希望>>1:238とか見て、
へーって思ってたかな
村狼判断のために個人要素がめっちゃ重要になりそう、とか2d3d発言あんま増えねー、とかも思ってた
( 202 ) 2018/03/27(火) 05:25:59
>>195 オデット
3dのマスケラが普通に村ぽく見えたことやね
具体的には>>3:180だけどさ
そこを見た時点で感覚的に村ぽいと思って>>2
ログ読み込んでみたらマジで村じゃね？ってなった>>5
( 203 ) 2018/03/27(火) 05:28:45
商人 アルカは、パーシー盲信の本気度と言われるとそれは0%なんだけど、続きは明日
( A99 ) 2018/03/27(火) 05:29:23
( A100 ) 2018/03/27(火) 05:44:38
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