1832 【身内】SGの村 world【8ヵ年計画】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
学園猫 ガブリエル
とりあえず議題には答えます。
◾1
真狂でみています。どちらかというとミヤタさん真でみてはいますが、リルさんと比べると戦略など上手そうな話の進め方をする方なので狂人か？と思ったりしまし。
ですが、やはり2日目にFO派でしたので狂人なら皆の意見聞かず勝手にCOしそうなので真だと思ってます。
◾2
グレランが無難かと思ってます。
学園猫 ガブリエル
◾3
ログをしっかりと確認できていないのでもう少し確認したら描きマスタ。
◾4
確白のアリスさんにできるだけ進めてもらいたいニャー
学園猫 ガブリエル
◾5
進行役としてやっていただきたいアリスさんの指定がいいですニャ。
互いの白出しを占うのも悪くはないと思いますが、おそらく今の占い師内訳は真狂なので、狂人が相手の白を黒出しすると思います。
なので進行役に決めてもらいたいかな？
【独】 腹黒 アリス
■1.占いの内訳とどちらが真に見える
ミヤタ＞リル
ミヤタ狂人とするとここまで考えが回るのであればミッキー白出しが考えづらい
狩人死んだ今、狂人ミヤタはミッキー白よりも他にいくらでもやりようはあったような気がする
リルは真だとするとミヤタの殴りに何かしらの反応は欲しいところ
【独】 たまたま たまちゃん
前世の記憶が蘇ってきた…
占い真贋、内訳を当てることができたものの、その時にはもうまとめ役も説得できる村人もいなかったのだ…
でも！この村なら！今からなら！救うことが出来るかもしれない！
学園猫 ガブリエル
◾6
狩人COされたら噛むでしょう。
狼側から考えると、占いCOしている人を噛みにいってもGJされそう、潜伏しているかもしれない能力者噛むのも確率低い、なら自分から狩人COしてくれた人噛むか.
となると思います。
学園猫 ガブリエル
灰雑感
・たまちゃん
村を進めてくれてるいい人(?)！黒っぽい発言見られない。
ついていきたいなー
・ミッキー
白出しされた人。ミヤタ真と考えているので白だと思う。
発言？考えてからまとめて書くニャ。
・ヘンリー
話し方上手い人。2日目発言を見ると黒白判断し辛いニャ。
野生の感を信じると白かニャ？
【独】 眼鏡部 フェネ
ところでこのまま行くといなくなるのは
ミヤタがぶ
アリス灰
灰灰
2回くぐればリル狂なら勝ち。…微妙
もしくは
ミヤタがぶ
アリスリル
灰
ここでミッキーより信頼を得ないと？
厳しみ
学園猫 ガブリエル
・エイヴォン
色々考えを持っていそう。話しかけたら話してくれそう。
・フェネ
発言多目でもあまり鋭くない時ある。印象薄め。白黒半々と思ってる。
・ガブリエル
吾輩は猫である。名前はガブリエル。名古屋○業大学の近くで生まれたが記憶はあまりない。何でも薄暗いじめじめしたトイレでニャーニャー泣いていて♂×♂をみたことを記憶して居る
【独】 眼鏡部 フェネ
何の成果も得られませんでした！！！
（2回目）
三木さんが自分白い発言してる以外にツッコミどころわかんない。
まあ将棋でも囲碁でも相手のミス待ち戦法だからね
そういう性分だと割り切りましょう
薬剤師 ヘンリー
すまない。今日も遅くなった。
まずは議題から答えよう。
■1.占いの内訳とどちらが真に見える
まず内訳だが、ほぼほぼ真狂だと考えている。
主な理由は、どちらが狼の場合でも不自然だからだ。
リル狼の場合、本人の申告を参考にするなら、
>>2:22など、状況確認が不十分のままCOした形になる。
他にも不慣れ？に見える点も多く、裏で他の人と繋がっているよりは、単独で動いている印象を受けるな。
まあ、全部演技の狼、という線もなくはないが…
ミヤタ狼の場合、投票COという形になったため、狂人がCOしないor死亡した時の占い確定をケアした形になる。
しかし、昨日の時点で狩人であることを明かしてしまった以上、仮に占い確定したとしても翌日には確実に処分できる。
なら、わざわざ出てくるよりも1回の占いは我慢して、隠れたままの方が都合がいいはず。
何より、どちらの場合でも狂人はどこに行ったのか…という話になるな。
以上から、占い候補に狼は居ないと考えている。
薬剤師 ヘンリー
■2.本日の吊り方
当然だが、グレーから狼を狙いたい。
情報も欲しいので、可能なら自由投票する形を取りたい。
自由投票しつつ占いと被る事を防ぐなら、占い先指定→残りから自由投票という手もあるな。
それが嫌なら吊先を各自ログに提示して、その後占い先を選んでもらう形になるか。
■3.灰雑感
また後で記載するよ。
■4.その他進行に対する意見
■2.や■5.と被る内容だが、今の村4狼2役職3のはず。
ここから2連続で吊りを外すと、最悪のパターンで村2狼2狂1になってほぼ詰む。つまり、明日外すと非常に危なくなる(もちろん、今日も明日も当てるつもりで吊るのだが)。
今日は自由投票・占いで色を見るとかができるラストチャンスと言っても過言ではない。
可能な限り、理由を明記した上で個人の投票・占い先を指定したいな。
薬剤師 ヘンリー
■5.今日の占い方針
ハム、狩人と消えた以上、狼も遠慮してこないだろう。
明日占いのどちらかは消えていると見ていい。
占い先についてはそれぞれに任せるとして、
どこを占おうとしていたかの情報が欲しいな。
投票COを使用してもいいし、事前に申告してもらってもいい。
■6.襲撃考察
自称狩人が出てきたから方針を変えた、だろうな。
これで狼の襲撃は確実に通せる形になったわけだし、一手使う理由には充分だろうと思う。
【独】 眼鏡部 フェネ
とりあえずヘンリーミッキーに勝てなさそうで、狂人らしき人は来なくて、困りますな
ミヤタ狂を考えてみる
ここなんで出てきたって聞いてみてもいいけど
ほかっといても噛まれそうだからで正直見えてるし…
ミッキー黒で見てる狂人説はあるけどそれならフェネ黒っていってくるような…違うか？
リル狂人でもとりあえず黒投げとけってなると思うけど投げてないし分からん
正直この2択だと分からん。リルたんカムバック
【独】 たまたま たまちゃん
真狼の線、確定霊能の指示を見落としてるという狂人がいたら成り立ちますね
まさかそんなやつ僕以外におるわけないやろー（笑）
【独】 たまたま たまちゃん
見逃した理由を理解
>>114 の時はイカしてた
そして今日になり、>>1を見た後に”そんな指示あったっけ？(゜_゜)”となり昨日のログを”投票”で検索←ここ重要
>>潜伏占い師候補さん
今日の吊り先を占い先にセットしておいてください。
この発言は引っかかりませんでした、とさ
【独】 薬剤師 ヘンリー
・エイヴォン
発言が今のところ最低限で、当たり障りがないように見える。そんな中、今のところ気になる点が一点ある。
>>31
人狼としては狂人に役職を騙ってもらいたいと思っているはず。
霊能者が確定している以上占い師か狩人だが、昨日人狼は狩人(暫定)を噛んだことから、狂人は占い師に行くと考えているように思う。
正直、私には狂人が狩人を騙るメリットが思いつかない。
普通は狩人が名乗り出ることはないし、狂人が狩人COしても狼からは正体を判断できない。村としては代わりに喰われてくれて助かるまである。
わざわざ狂人の狩人騙りまで考慮しているのは、あらかじめ狂人の動向を全パターンで気にしていた印象を受けるな。
以上から、若干黒寄りに見ている。
【独】 眼鏡部 フェネ
まあＬＷとして残るしかないのは分かってる
ネコに生き残ってもらうのはちょっと希望的観測が過ぎる
まあでもミヤタの自分白読みはボクがキレモノ仮定だからな…
既にこいつ黒だって思われてる可能性もある
【独】 眼鏡部 フェネ
まあ今回は勉強と思ってやりましょうか
ヘンリーさんは発言量の割に真っ白なのはなんでだろうね
ガチで村の勝率高い行動探ってる感がにじむのは、実際そうだから、かな？
それは狼にはきついかな
まあ上手い人ならにじませるかもだけど
【独】 眼鏡部 フェネ
とりあえず村の反応見てる感じアルコールはそこまで悪影響を及ぼさない。
これだけでも収穫とすべきですか。
収穫さびしすぎですね
【独】 眼鏡部 フェネ
もうちょい冷静に…雑感出した中で
がぶ、英…フェネ黒より
ボブ・サップ…相対的に放置位置
これだけ見るとなんか助かりそう
問題はサップはヘンリー最白なこと
いやまあ確かに白いけどこことヘンリー残したらやっぱきついかなーと
とは言えアリス残すのも占いいない中でのグレランに白確ってマズイ
どっちか落ちれば勝ち。残れば負け。ですかねぇ
【独】 眼鏡部 フェネ
コピペ…
ミヤタがぶ
アリス灰
灰灰
2回くぐればリル狂なら勝ち。…微妙
もしくは
ミヤタがぶ
アリスリル
灰
ここでミッキーより信頼を得ないと？
厳しみ
つまり前者を目指すべきですか。
リル狂…まあ信じる者は掬われる。足元を
【独】 薬剤師 ヘンリー
・ガブリエル
印象はあまり変わらず。
強いて言うなら>>80が若干気になるな。
>>ですが、やはり2日目にFO派でしたので狂人なら皆の意見聞かず勝手にCOしそうなので真だと思ってます。
との事だが、狂人でも村の信用は集めたいところなので、COの是非が議題になった時点で勝手なCOは控えると思うぞ。
>>グレランが無難かと思ってます。
実は私も言葉の定義には疎い所がありグレランの意味を確認したところ、
「誰にも占われていない所から各自自由投票」との事だった。
一方で>>82で相互占いに消極的なところもあり、現在片占いを受けた2名は吊り・占いから放置される形になる。
本当にその状態を「無難」で片づけてよいかが気になるな。
以上から、若干黒寄りに見ている。
薬剤師 ヘンリー
ようやく灰考察が終わったよ。
・エイヴォン
発言が今のところ最低限で、当たり障りがないように見える。そんな中、今のところ気になる点が一点ある。
>>31
人狼としては狂人に役職を騙ってもらいたいと思っているはず。
霊能者が確定している以上占い師か狩人だが、昨日人狼は狩人(暫定)を噛んだことから、狂人は占い師に行くと考えているように思う。
正直、私には狂人が狩人を騙るメリットが思いつかない。
普通は狩人が名乗り出ることはないし、狂人が狩人COしても狼からは正体を判断できない。村としては代わりに喰われてくれて助かるまである。
わざわざ狂人の狩人騙りまで考慮しているのは、あらかじめ狂人の動向を全パターンで気にしていた印象を受けるな。
以上から、若干黒寄りに見ている。
薬剤師 ヘンリー
・ガブリエル
印象はあまり変わらず。
強いて言うなら>>80が若干気になるな。
>>ですが、やはり2日目にFO派でしたので狂人なら皆の意見聞かず勝手にCOしそうなので真だと思ってます。
との事だが、狂人でも村の信用は集めたいところなので、COの是非が議題になった時点で勝手なCOは控えると思うぞ。
>>グレランが無難かと思ってます。
実は私も言葉の定義には疎い所がありグレランの意味を確認したところ、
「誰にも占われていない所から各自自由投票」との事だった。
一方で>>82で相互占いに消極的なところもあり、現在片占いを受けた2名は吊り・占いから放置される形になる。
本当にその状態を「無難」で片づけてよいかが気になるな。
以上から、若干黒寄りに見ている。
腹黒 アリス
あけましておめでとうございます♪
今年の運勢は……*15大凶*です！
さて、議題が大体回りきったようですので、次の議題です。
■1.今日の占い先希望(占い師の方は伏せてください)
■2.今日の吊り先希望
どちらも第2希望まで挙げていただけると助かります。
■3.今日の吊り占い戦略について
現状では
吊り:私による指定
占い:占い師任せ(伏せたまま・投票CO)
を考えています。
吊りは最終的には私による指定としますが、グレランによる思考開示を希望される方が大半ですので、可能な限り皆さんの吊り希望に沿った場所を指定するつもりです。
以上の方針に何か意見があればお願いします。
腹黒 アリス
>>リルさん
議題については最低限吊り希望と簡易的にでも灰雑感を挙げていただけると助かります。
とはいえ、年末年始でお忙しいとは思いますので、リアル優先でお願いしますね。
軽音部 リル
あけましておめでとうございます
難しいことは全然分かりませんが、２日目の噛み先が一択でなくグレーを噛んでいく択があったそうなので、狼は、安定思考か私を真目に見ているところかなと思います
とはいえ私があまり話せてないことから真目に見ているところは少なそうですが
対抗が饒舌過ぎて何を言えばいいか全く分からない
【独】 眼鏡部 フェネ
ぶっちゃけ情報が多すぎるんだよね
「ここ見てどう思った？」って聞いても参考になる意見がどこにあるか探せんし、これは慣れしかないかな
ちなみに占い信用度は5:5に戻ってますがどうしようね
【赤】 眼鏡部 フェネ
どうしましょうか
ミヤタ襲いたいとは言ったものの、リル真も十二分にあり得る話です。
私は揺れていますが、アリス噛みや灰噛含めて希望・意見などありますでしょうか？
【独】 堕天使 ミヤタ
さて、一人づつ攻めてきますか。確定狩りがでてたから結果1個はしょうがないの構えで狩りを噛んだでしょう。
フェネとヘンリーが村目線かも精査しないといけない。
たまはどうも個人的に白くみえないんだよね。
当然エイヴァンとガブリエルで狼もありえるが。
【独】 堕天使 ミヤタ
これは、ガブリエルがSG位置にされている感マックスだな。
ヘンリーとフェネどっちかに狼いたら感服だな。
（まだ発言精査してないからわからんが）
【赤】 眼鏡部 フェネ
勝つためには真占（偽占でも展開次第では可）＋ヘンリーorミッキー＋白確アリスを抜く必要があるかと思いますが、何とか頑張りますがミッキーorヘンリーはどこかで吊りで落とさなければならず辛いところです。
【独】 堕天使 ミヤタ
何せ半分以上に潜伏ばれてたのでｗｗ
ガブリエルはもう少し詳しい考察してくれるとありがたいのだがな。野生の勘はやめてほしいのだが。
【赤】 眼鏡部 フェネ
昨日まとめた吊り・襲撃表（左噛み・右吊）
ミヤタガブ
アリス灰
灰灰（ミッキーorヘンリー？）
2回くぐればリル狂なら勝ち。…微妙
もしくは
ミヤタガブ
アリスリル
灰（空襲撃。3択より4択の方が勝率↑）
ここでミッキーより信頼を得ないと？
【独】 眼鏡部 フェネ
ちなみに吊り手計算は要らんやろとか思ってたけど、ピクミン先輩に初見ゼウスで負かされてから終了タイミングは大事だなーと思い知らされたので。
割と人狼やってなくともこういう意識改革はできる。
【独】 堕天使 ミヤタ
ヘンリーが狼だったらあっぱれの考察ですね。素直に負けましたレベルですね。
エイヴォンは狼で、恐らくガブリエルがSG位置にされていてもう１匹がたまかフェネでよいだろうな。たま考察がでてないからな。今日はほぼエイヴォン吊だな。ということで村にはもう1匹がどこかの考察が欲しいですね。グレランにはならんでしょうね。
【独】 堕天使 ミヤタ
ミッキーがすごいクソトンに見えてきたな。
SGがどこだ。エイヴォンならやはりSG=黒が成り立つ。
これでファイナルアンサーだ。
アリスはリーサルかもしれないかん。
たまはピクミンじゃないかな。SGがコアタイムを知っていると思えないからな。
【赤】 眼鏡部 フェネ
そう言えば吊り候補ではたまちゃんが結構疑われてましたね
この方との信頼勝負でしょうか
ちなみにネコ殿が生き残ればもっと楽にはなるのですが…（ﾁﾗｯ
ごくつぶし ミッキー
>>101
狩人が消えた中4吊り3人外となってしまった以上、村アピは村人の義務だと思ってるよ。
特にボクはリルが噛まれた際に「ミッキーで囲われたから狼は真占いを判別できたんだ」と、ミヤタが噛まれた際に「ミッキーで囲われたから狼は狂人を噛んでミッキーを白くしたんじゃないか」と言われてしまう可能性がある位置でもあるよ。
ボクとたまちゃんに関しては占いが噛まれた際に真っ先にどう扱うかが議論される位置だから、全力で村アピとたまちゃんの考察をしたんだよ。
【赤】 学園猫 ガブリエル
ただ今戻りました。
村を混乱させるなら私がここで狂人COでもすれば真狂人さんに協力を仰げるし、ワンチャン今日の吊りの対象にならないかもですね。
狂人CO→あまり動いていなかった理由に、
2日目、リアル忙しかった
3日目、私目線占いのどっちかが狼さん、動かない方が吊られにくいと思った
くらいてきとーな理由で狂人COも面白そうですねw
ちょいと忙しく今日も話し会いに出れそうにないです。
【赤】 学園猫 ガブリエル
クソみたいな狂人COを賛成してもらえるならやりましょう。
このままだと多分今日吊られるので少しくらい混乱招きたいですね。
堕天使 ミヤタ
とりあえずあからさまなミスをした人から。
エイヴォンさん
>>31 内訳は真狂だと思う。以下文章飛ばして
よって人狼自身は2潜伏で、狂人が占い師の中にいるように思う。
えー、アリスさんの霊結果は>>35まで発表されてませんがあなた何でサイモンさんが白って知ってるんですか！
サイモンさん黒なら残り１狼で２潜伏ではなくなるんですが。しかもあなた村人なら下手したら今日の占い結果○の中に囲われたかもしれんから最悪グレーに狼がいないかもしれんがな。
サイモンの色がわからなければこれぐらいの発言にならないと変ですね。
>>35以降の発言であれば何も不思議ではなかったですけどね。
堕天使 ミヤタ
次、グレーミス者
たまさん
>>62、>>64 ミヤタ真よりでみている。別にこれは問題でない。ただミヤタ真よりでみているなら次の発言が疑問。
>>68 もちろん狼が占い師の真贋ついてるかわからないことはわかってるたま（多分そっちの方が可能性高そう）
この発言だが、今日占われていない人の発言であれば問題ない。何故なら片方は絶対白だがもう片方が白か黒かはわからないからね。
しかし、あなたは偽と思っている方から○をもらった。つまりあなたが村であれば間違いなく狼は結果だけでは真鷹がついてないはずになる！
つまり可能性高そうではなく結果だけなら真鷹ついてないと断言できるはずだが！
堕天使 ミヤタ
■.1今日の占い先希望(占い師の方は伏せてください)
伏せるけど、ほぼ私噛まれるでしょう。
■2.今日の吊り先希望
▼エイヴォン
致命的なミスに加え白要素が全然見えてこない。
▽たま
>>107に対して納得できる回答なら考えなおすが。言葉足らずとかの言い訳程度なら、たいして白くない。
次点ガブリエルとフェネ。
ガブリエルは寡黙狼か村が見えない位置。SG位置。
フェネは白い人にたいしての考察はいいがガブリエルとか>>60寡黙だから相対的に黒いと適当な考察がいただけない。
エイヴォンとたまで終わらなければ最後はこの２択でしょうね。ヘンリー狼ならヘンリー強いねであきらめます。
たまたま たまちゃん
>>107
ミヤタ真寄りで見てる
→ミヤタ真の可能性の方が高そう
→狼は占い師の真贋ついてない可能性が高そう
という話たま、そんなに変かな？
>>可能性高そうではなく結果だけなら真鷹ついてないと断言できるはず
ミヤタ真と断言できるならそう言えるけども、いまのたまちゃんにはそこまでは言えないたま～
学園猫 ガブリエル
失礼。
また忙しくなってしまい、コアタイムに来れないかもです。
個人的な意見をてきとーに書いていきます。
ミヤタ真で見ています。
理由としては2日目でも動き方、3日目の動き、信用が得られやすいように動いているようにみえます。
狂人なら信用かせぎつつも狼にかまれにくいよう動きそうです。
【独】 たまたま たまちゃん
こんな日にパソコン触らないのが痛い…
そういやケータイでワイファイ飛ばせるからノーパソ持ってこればよかった！
【独】 たまたま たまちゃん
灰考察が進まないー箱が欲しいたま～
一つ、趣味レベルの質問を
>>ミヤタさん
>>106とかの発言すごく白くて、狂人だったら自殺してるようにしか見えない…という考察は置いといて、
★今日噛まれないようにに狂人っぽく振る舞うという戦略は考えたりしなかった？
今日のミヤタを見るに、（自分でも言ってるけども）真と見えるように動いてる（噛まれにきてる）ように見えるたま～
ごくつぶし ミッキー
>>108>>110
>>106に対する模範解答は、
「潜伏2人とは言ったがその潜伏が吊られていないとは言っていない。」
だよ。
さすがにこの回答はアウトだと思うよ。
議題は後で答えるよ。
【独】 たまたま たまちゃん
～たまちゃんの灰考察～
>>ヘンリー
>>2:59にある“村が不利だからリスクをくぐる”とか、
>>2:55の考察とか、全体的に白目
今日の意見が結構たまとズレてるんだけども…ヘンリーも言ってるけども、考えと性格の相違なのかな、というところたまー
質問を少し
★>>88について、占い師が噛まれたとしても占う予定だった相手を知りたいと思ってるのはなぜ？
★占い師の真贋はどう見てる？
占い師の真贋について、意見を隠したいのならそう答えてくれてもいいけどもー
現状白目
投票を委任します。
たまたま たまちゃんは、ごくつぶし ミッキー に投票を委任しました。
投票を委任します。
たまたま たまちゃんは、腹黒 アリス に投票を委任しました。
【独】 たまたま たまちゃん
>>エヴィオン
>>31の発言で
よって人狼自身は2潜伏で、狂人が占い師の中にいるように思う
これを、“人狼自身は2潜伏（という戦略をとっていて）“”ともよめるし、“人狼自身は（今の灰の中に）2潜伏”とも読めるから違和感なかったけども…
そこを突っつかれての>>108>>110はまあ黒いですよねーという印象たまー
ミッキーに先に言われちゃったけどね！たま～
他は…特に拾える印象はないかなー
>>31の視点が人狼目線なのが気になるくらい、たま～
【独】 たまたま たまちゃん
>>フェネ
発言をあらって見ると…
>>2:81の“2-1しか考えてなかった”が、2潜伏を決め込んでいた狼だ！と言えなくもないかなーと
とは言え、今日の>>74とかも見るに、素直にそういう性格なのかもなーとも思うたまー
灰、という感じたま
たまたま たまちゃん
～たまちゃんの灰考察～
>>ヘンリー
>>2:59にある“村が不利だからリスクをくぐる”とか、
>>2:55の考察とか、全体的に白目
今日の意見が結構たまとズレてるんだけども…ヘンリーも言ってるけども、考えと性格の相違なのかな、というところたまー
質問を少し
★>>88について、占い師が噛まれたとしても占う予定だった相手を知りたいと思ってるのはなぜ？
★占い師の真贋はどう見てる？
占い師の真贋について、意見を隠したいのならそう答えてくれてもいいけどもー
現状白目
たまたま たまちゃん
>>エヴィオン
>>31の発言で
よって人狼自身は2潜伏で、狂人が占い師の中にいるように思う
これを、“人狼自身は2潜伏（という戦略をとっていて）”ともよめるし、“人狼自身は（今の灰の中に）2潜伏”とも読めるから違和感なかったけども…
そこを突っつかれての>>108>>110はまあ黒いですよねーという印象たまー
ミッキーに先に言われちゃったけどね！たま～
他は…特に拾える印象はないかなー
>>31の視点が人狼目線なのが気になるくらい、たま～
たまたま たまちゃん
>>フェネ
発言をあらって見ると…
>>2:81の“2-1しか考えてなかった”が、2潜伏を決め込んでいた狼だ！と言えなくもないかなーと
とは言え、今日の>>74とかも見るに、素直にそういう性格なのかもなーとも思うたまー
昨日のCO周りの考察は白く見えるしね
灰、という感じたま
ごくつぶし ミッキー
■1.今日の占い先希望(占い師の方は伏せてください)
噛マレテイナカッタけーすデ情報ニナル所ヲ占ウベキダカラ、素直ニぐれーデ一番色ガ見エナイ所ヲ占ウト良イト思ウヨ。
●がぶりえる
○ふぇね
■2.今日の吊り先希望
他ニ覆セル要素モナイシ個人的ニハ第一デ決マリダト思ッテイルヨ。
占イ先ト被ッテイルケド次点ヲ挙ゲルトスレバココダヨ。
▼えいゔぉん
▽がぶりえる
■3.今日の吊り占い戦略について
異論無イヨ。
【独】 たまたま たまちゃん
>>ガブリエル
お淑やかそうな猫！意見もお淑やか！
住んでる場所はお淑やかとはかけ離れてそうだけども。
>>112 とかの意見は凄く共感できたりする、他に違和感あるところないから白そうだけどもー
とは言え、意見から色が見えにくいのはそう、発言少ないし
薄めの白、という感じー
警備員 エイヴォン
■2 吊り希望
▼ガブリエル :お忙しいようですが寡黙なので。
▽フェネ :灰雑感の通り発言数の割には印象が薄いため(私もだが。)
■1占い希望>>106からミヤタさん真で見ている。狂人なら私が村人ないしは他にいる人狼2人が分かっていることになるが私にはそうは思えない。 これは言うか少し悩んだが、人狼もこれは気付いてるという結論になった。
なのでミヤタさんにはたまちゃんを(対抗の白なのと本人も怪しんでいたので)
リルさんには(吊らないなら)フェネさんを占って欲しい。
こちらは吊りと占いが少し被っているが、このまま行くと吊りは私になる気がするのでな。もちろん回避できるよう努力するが。
フェネさんを吊る場合はガブリエルさんでお願いしたい。
たまたま たまちゃん
>>ガブリエル
お淑やかそうな猫！意見もお淑やか！
住んでる場所はお淑やかとはかけ離れてそうだけども。
>>112 とかの意見は凄く共感できたりする、他に違和感あるところないから白そうだけどもー
とは言え、意見から色が見えにくいのはそう、発言少ないし
薄めの白、という感じー
余裕があったらでいいけども…
★>>2:112の“狂人いる村で狂人が動いているように見えない。となると、リルさんは真よりも狂かな？って思えてきます。”
ここの日本語の説明をお願いします！
【独】 腹黒 アリス
まあ多数決って言っちゃったし▼エイヴォンか
例の発言は別に気にしないけどそれ以外の発言が白いわけでもないしまあ
霊能判定見れるのはいいね
たまたま たまちゃん
で、ミッキーの灰考察の前に…
■1.占い師のどちらが真に見えるか
・ミヤタ
>>106>>107が、あからさまに狼を探しにきてる！
正直、真狂でミヤタ狂なら自殺してきてるようにしか見えないのです…
で、編成から読むに真狂。
ということで、真>>>>狼>狂くらいに見えますー
狂人で狼位置完璧に把握してるなら負けでもいいので、狂人の線はスルーします！たま～
99%真だと思うけども、明日噛まれなかったら真狼のレアケースを考えて始めてもいいかなーという感じです！たま～
薬剤師 ヘンリー
ミッキーも無事絶好調になったようだし、私も質問に答えよう。
>>116
★>>88について、占い師が噛まれたとしても占う予定だった相手を知りたいと思ってるのはなぜ？
私視点だと、狼が占いの真贋を見切っているか断定できないので、その前提で説明しよう。
狼から真贋が付いていなくても、今日占い師候補を襲う可能性は非常に高いだろう。
そんな時、狼を占い先に選んでいた占い師の口を封じに行く選択をする可能性があると思ったのでね。
後は、偽占い師に明日になってから占い先を選ばせる余地をけん制しておきたい事、
明日居なくなる占い師に少しでも意見を残しておいてほしい事かな。
薬剤師 ヘンリー
★占い師の真贋はどう見てる？
失礼、議題■1.の回答から真贋の評価が抜けていたね。
信用勝負としては、改めて言わずともミヤタに分があるとは思っている。
(とは言え、ここは経験の差が物を言ってる面が強いので、あまり真贋判定には使いたくない)
しかしそれを抜きにしても、リルの発言が何というか全体的に他人事のような印象を受けてしまっている。
(例えば、>>98の「択があったそうなので」「真目に見ているところは少なそうですが」辺りからにじみ出てくる)
灰考察も今の所出してもらえていないので、どこを怪しく思っているか、どう狼を詰めていくかが見えてこない事も一因といえるかな。
以上から、ミヤタ真よりで見ているよ。
たまたま たまちゃん
最後の灰考察ー
>>ミッキー
ミヤタの白、というとこでもうすでに白い！たま～
気になるところとを挙げると…
>>2:62が、2潜伏を決め込んでいた狼に見えなくもない、といえなくもない
>>2:5で潜伏死の痛手を気にしてないのに、>>52で潜伏死の可能性が高いとしてる
噛まれそうなら出した方が安全かなーとは思うんだけども、そこのことろどうなのでしょうか
まあ、ミヤタの白を今日の時点でどうこうするわけではないけどもー
【赤】 眼鏡部 フェネ
狂人ＣＯは賛成できません
「あー狼陣営なんだ吊っとくね。で、次に考えることは…」となるのみと考えます。思考時間を与えるだけではないかと
私はＣＯを止められませんがもしそうなったら↑の対応をとって斬らせていただきます。
たまたま たまちゃん
■1.今日の占い先希望
ミヤタ
●フェネ
◯ガブリエル
リル
●ミッキー
◯ヘンリー
ミヤタの方は、普通に疑わしいところを灰考察通りに～たま～
リルのほうは、ミヤタ偽なら真狼を考えて、の占い先たま～
真狼なら、灰には喋れる人が残らないと勝てないしね
■2.今日の吊り先希望
▼エイヴォン
▽フェネ
まあこれも灰考察通りに
【赤】 眼鏡部 フェネ
忙しいから混乱させるというのなら吊り指定が入った時点で2度目の狩人ＣＯはどうでしょう
指定が入るタイミングを見計らうのが難しいでしょうか？
ごくつぶし ミッキー
>>127
まず、>>2:5でボクが言っている「潜伏死の痛手」というのは、
「露出した占い師が次の日即座に噛まれるリスク」と「潜伏した占い師が潜伏死するリスク」を比較した上での「痛手」だよ。
○情報を持っている占い師が即座に噛まれるのと潜伏死する状況の比較だと微妙だけど、何も情報を持っていない露出占い師が噛まれるのと潜伏死する状況の比較だと「潜伏死の痛手は無視できる」という意図だよ。
>>52の方は「潜伏死しない状況」と「潜伏死する状況」の比較だよ。
痛手は通常(○情報持ち)より少ないとはいえ、当然生きていた方がありがたいから気にはしていたよ。
ごくつぶし ミッキー
あまり本質的ではないかもしれないけど押し負けるわけにはいかないから返答するよ。
>>131
「自分が村アピしていることをアピールすること」は「村アピ」に含まれるよ。
村要素を相手に伝えてこその村アピだよ。
少なくともボクはそういうものだと思っているよ。
たまたま たまちゃん
>>134
質問を変えるたま～
>>52の時点で、潜伏占い師が噛まれる可能性は何%くらいに見てた？
>>52の印象で判断すると、たまが考える、“初日に占い師がCOして情報なしで噛まれる可能性”より高く見えたたまー
ごくつぶし ミッキー
ところで、
>>125
占い師が占い箇所を今日の時点で明示していないのであれば、
「占い師がどこを占おうとしたか」という情報が噛み筋に現れるとは思えないよ。
後者の「明日になってから占い先を～～」は納得だよ。
これで狂人と狼がかみ合わずに狂人が●を打ちたいところを狼が噛んでしまい、狼陣営が混乱する可能性が出てくるよ。
【独】 眼鏡部 フェネ
めも。
■1.今日の占い先希望(占い師の方は伏せてください)
■2.今日の吊り先希望
どちらも第2希望まで挙げていただけると助かります。
■3.今日の吊り占い戦略について
堕天使 ミヤタは、警備員 エイヴォン を投票先に選びました。
堕天使 ミヤタは、眼鏡部 フェネ を能力（占う）の対象に選びました。
堕天使 ミヤタは、たまたま たまちゃん を能力（占う）の対象に選びました。
ごくつぶし ミッキー
>>136
10%ぐらいだよ。
ボクなら噛むかなという考え方だよ。
「来ると思っていた」は語弊があるね。
「来る事を警戒していた」が正しいかな。
ちなみに「初日に占い師がCOして情報なしで噛まれる『可能性』」と書いているけどそれは比較対象にしていないよ。
「初日に占い師がCOして情報なしで噛まれた『状況』」と「COせずに情報無しで噛まれた『状況』」との比較だよ。
つまり、潜伏死しても占い師は「自分が占い師である」以上の情報を持っていないから潜伏死はそれほど(勿論噛まれないに越したことはないが)痛くはないと言いたかったんだよ。
腹黒 アリス
こんばんは♪
来るのが遅れてしまいましたが、今日のスケジュールです。
23:30 吊り先仮決定
0:00 吊り先本決定
23:30までに吊り希望は挙げておいてくださいね。
薬剤師 ヘンリー
続けて議題だな
■1.今日の占い先希望(占い師の方は伏せてください)
●ガブリエル
◯フェネ
何方の占いが残るにせよ、この二人のどちらかをマークしたい。
ガブリエルは判断しづらい＆本人忙しそうなので、吊か占いを噛ませないと決着しない気がする。
フェネも吊る前にできれば占ってほしい所。
■2.今日の吊り先希望
▼エイヴォン
▽ガブリエル
昨日私が出した灰雑感から、現時点ではあまり変わらずだ。
エイヴォンは頑張って発言してくれてはいるが、どうしても>>31の発言が全体的に昨日からマークしていた狂人考察に見えてしまう。村なら今日のCOを見てから内訳を気にするとは思うんだが。
■3.今日の吊り占い戦略について
占いは投票COで事前開示があるなら、双方問題ありません。
たまたま たまちゃん
>>138
“正直来ると思ってた”だと、たまは50%～70%くらいに見えるたまー
後半部分について、たまは“状況×それになる可能性”を掛け算して比較するべきだとは思うけど…
【独】 警備員 エイヴォン
今日私が吊られてミヤタさん噛まれると相当キツイのですが、良い村アピのやり方が分からない。
それともすでに手遅れですかね。
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