1830 【誰歓】忘年会・クリパ・新年会【ゆるがち】
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【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
CoC(クトゥルフ神話TRPG)でキャラが死んだ場合、KPが黙って白紙のキャラシートを渡してくれる
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
TRPGは与えられた目標を達成するようにできるだけ動いてくれるPLが集まってれば一応まともなセッションになるし、自分の世界に入りたがるのがいると解決できないので放置せざるを得なくなる、というのは主催側から聞いたかなぁ。
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
基本的にキーパーはシナリオを進められるように努力してくれるので、よっぽどな無茶振りでなければ軌道修正できる・・・はず。
【独】 【名無し】女学生 撫子
いまでこそジョジョもTRPGも知名度高いですが、ネット環境が行き届いてないころは知る人ぞ知るとか通好みとかの域だったので、子供の頃からジョジョ大好きって人がTRPGや卓上ゲームに辿り着いてしまうのはまあある程度仕方のないことかなーって
【えむかとー】節々が痛い 松風
>>-608 餅子はん
ＲＰの参考に漫画や映画、アニメに小説、いろんなものを使います。なかでも決め台詞が印象的でわかりやすい「ジョジョの奇妙な冒険」はネタ元にする人が多いという話です。
「だがマヌケはみつかったようだなぁ」とか
「勝てばよかろうなのだァーッ」とかわりとよく聞きます。
最近多いのは･･･ニンジャスレイヤーとか。
もちろん有名な映画から引用する人も多いですね。
インディ・ジョーンズやターミネーター、ジブリにガンダム･･･ある程度有名な作品から持ってくる方が共通理解を得やすい＝盛り上がりやすいんです。
【昆布】 烏丸は、おやすみ。[[【逆凪】 インディラ]の部屋へ行こうと] ( B322 )
【独】 【名無し】女学生 撫子
おたく特有の早口で喋り続けてしまった
喉も半分くらいないし
TRPGはなんかあんまり人に勧める趣味って感じのものでもないんですが、人狼する人だと適正ある人多いんじゃないかなーとは思うので興味があればまず動画とかでも
あんまり動画に憧れてTRPGやりますみたいなのはまあそれはそれでアレなんですが
【独】 【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
>>-619トリスさん
大体は物理的または精神的に一発キャラロストさせてくるありがたい神様ばかりだった気がする
【独】 【名無し】女学生 撫子
この広い宇宙で人間の味方するのは人間だけですよ
クトゥルフの神々は基本人間って興味ないですし
手助けしてくれるとしたら大抵ニャルちゃんだとは思いますが
【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗は、【torisu】 トリス遭遇したら負け() KPも優しいから余分にキャラシート用意してくれてる
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
･･･そっか、撫子さんはＦＥＡＲ厨なのか。
大丈夫、私もそうです。
最近はダブルクロスとカオスフレアぐらいしかやってないけど。
サイコロフィクション手軽でねー、
ついそっちに流れてしまうねー。
【独】 【名無し】女学生 撫子
アルシャード大好きなんですけどなかなか卓がね
ダブクロも好きですが、いざ自分でやるとあの重い世界観が難しくて一人だけパラブラの方でしたっけってなる
【名無し】女学生 撫子は、おやすみなさいzzz ( B328 )
【えむかとー】節々が痛い 松風
まぁ、ウチもすぐニンジャスレイヤーになりますからね。
葛藤めんどくさんくなった人がたいてい
「ジャーム死すべし。慈悲はない」
って言ってあとはお察し。
【独】 【rufa】 フィーラ
動画勢〜
参加してみたいのはあるけど敷居高そうで結局やってないねー
ちょっと古いのだけど、「古明地こいしの箱庭クトゥルフ」は結構面白かった記憶。
【えむかとー】節々が痛い 松風
あぁ、その動画は知ってますよ。
＜古明池こいしの〜
動画としては面白いけど、アレをゲームとして遊ぶとちょっと時間的気力体力的ににヘビーかな、とは思いますね、確かに。
【えむかとー】節々が痛い 松風
＞とりすさん
いまの普通のＴＲＰＧは１セッション３時間ぐらいから、５，６時間ぐらい遊ぶのがよくある流れですかね。
もちろん、長く遊ぶぶんにはいくらでもできちゃうけど、もう体力続きませんからね。学生の頃は半日やるのとか普通だったかも。
【torisu】 トリス
>>1079
知り合いとだらだらやるならいけそうかなって時間ね
TCGなら半日とかやったりしてたからその時知ってたらやってそうだなぁ
【rufa】 フィーラ
>>-628
なんとなく流れでオンセのリプレイ読んでみてるんけど。
楽しそうではあるけど、文量見ると大変そうではあるねｗ
>>1078
当時結構有名だったね確か。ボクもオススメされてみた記憶があるー。
クトゥルフぽい怖さというか、徐々に削り取られていく感じが凄い伝わる動画だけど。
ぶっ続けでやると確かに大変そうだね……
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
たぶんマジック･ザ･ギャザリングだろうなぁと予想してみる。いや、私もやってましたしね。ＴＲＰＧのために集まったのに気がついたらずっとマジックしてました、よくある流れでした。
【氷魚】 女鬼アザミ
やっぱり、それなりに時間がかかるものなのねぇ……
やり始めたら、いつの間にかそんな時間！？
って位に夢中になりそう。
火炎瓶ができたら、どうなるのかしら……？
【えむかとー】節々が痛い 松風
実際のシナリオはもっと手軽なことも多いですよ。
クトゥルフで１時間ぐらいのＴＶサスペンスを遊ぶようなのもあります。動画のはある程度尺が必要だろうからそこは重めですね。
オンラインセッションはＩＲＣや専用のチャットを使うテキストチャットのものと、スカイプを使う音声チャットもありますよ。もちろんテキストのみのほうがはるかに時間がかかります。
【torisu】 トリス
>>-629
と思うでしょ、実はMTGほぼやってなくて合計20種類くらいやってたのよね
チャットのみもあるのね
人狼みたいに決まった時間に集合して1日1時間とかあれば参加できるかもしれないけど
これもやっぱり知り合いじゃないと大変そうね
【独】 【torisu】 トリス
えーとね、遊戯王とかガンガンヴァーサスとか
ジャンプ系のとか、デイメンションゼロとか
ガンガン読んでた人なら私を見たことある人いるかもしれない
【えむかとー】節々が痛い 松風
>>1082 氷魚さん
まぁ、ＧＭが決めただけの効果が見込めます。
逆に言うと、それがなんであっても「ＧＭを丸め込めば勝ち」みたいなゲームになっちゃうなら同じなんですよね。ＧＭの想定しない展開ばかり狙うゲームがつまらなくなる理由です。
【氷魚】 女鬼アザミ
ふむ？
何やっても確定成功されちゃうみたいな感じ？
何事も現実味と説得力があれば有効になるものだと思ってたけど、それはそれで楽しみは減るかもねえ。
ある程度は不確定な未来がほしいわ。
って書くと、RP村みたいね。
【えむかとー】節々が痛い 松風
>>1086 氷魚さん
もちろんその理解で間違いじゃないんですけど、
じゃあその現実味と説得力は誰が決めるの、ということになって。
人間がＧＭである以上、現実も整合性もその人の想像力の範疇に納まるべきであって、それを書き換えちゃうのはデータに拠らず世界を書き換えてしまうような反則技なんじゃないの、と言う考えも一方にあるわけです。
【独】 【名無し】女学生 撫子
TRPGにおいてよく問題としてあげられるものに、いわゆる「粉塵爆発」「首ナイフ」があります
まあ、問題といってもGMがダメダメそんなのなしって言ったらナシなんですが、私としては「その辺をあしらえるようになって初めてGM初心者卒業」かなーとは
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
んで、こういう「とっさの発想で事態に対処する」のをアドリブって言うんですけど、アドリブでどこまでやっていいのかには絶対的な正解がないんですよね。ゲームによっても環境によってもメンバーによっても異なる、としか言いようがない。
上手にアドリブをさばけるＧＭとそうでないＧＭでは自ずから展開が異なるわけですが、だからと言って前者が正解と決め付けるわけにも行かないんだ、ってことです。
【氷魚】 女鬼アザミ
トリスさんがすごかった。そういう事か！
>>1087
そりゃGMさんの裁量で決めればー
というのは論旨じゃないだろうから置いといて。
後半がちょっと理解できなかったわ。
多分、それを使われる状況が想定できてないみたい。
【torisu】 トリス
>>-632
首ナイフは動いた瞬間刺してまだ動くようなら止めさそうと思いました！
>>-633
知り合いで悪ふざけおｋならいいけど他人だと気にしてなんもできない自信があるわね
【えむかとー】節々が痛い 松風
>>1088 氷魚さん
ＧＭがちゃんと自分の意志で決められれば問題はないんですけど、プレイヤーのほうが頭がよくて口がうまい場合、そのプレイヤーの意志がすべてに優先しちゃう、みたいな話でしょうか。ＧＭが結果としてプレイヤーの言いなりになるならそれはもう世界をプレイヤーが書き換えているのと同じなんですよね。
【独】 【名無し】女学生 撫子
首ナイフ問題というのは少し面白い思考実験(実際に揉めることも可能ですが、本気でここで揉める卓なら多分もう無理ですよそれ)で
悪党がさらわれた姫の首にナイフを突きつけてこう言った
「動いたらこいつを殺す」
勇者は答えて曰く
「そのナイフ攻撃力いくつ？まあプロテクション入れたら耐えるっしょ」
GM「えっ？いやいや首切ったら無条件で死ぬよ」
勇者「あ、ほんま？じゃあ悪党の首切るよ」
GM「えっ？」
勇者「首切ったら無条件で死ぬって今言ったじゃん」
「首をナイフで切ったら死ぬだろう」という現実における常識と、「ナイフは総じて攻撃力が低い」というゲームデータの矛盾が問題を引き起こします
首を切ったら死ぬという一般常識を優先すれば、それはそのままボスも首を切ったら判定もHPも関係なく死ぬということになります
これがいわゆる首ナイフ問題と言われる問題ですね
【独】 【名無し】女学生 撫子
システムによっては「キャラとしてのデータを持たないNPCは宣言だけで殺せる」というふうなルールを作ってシステム的に対処しているものもあるのですが、そういうルールがないなら、この問題は実は解決はできません
なぜなら、攻撃力や防護点やHPなどのシステムが、「特定の部位に攻撃を当てれば関係なく殺せる」という常識とはそもそも相反しているからです
GMがダメだというからダメなのというしかない
これをいかにうまく説明できるか、はGMのスキルであります
まー、実際に遭遇したら「これはGMとしてはここを最終決戦にするつもりがないから逃げたいんだな」と察してあげなさいよというはなしでしかないのですが
【独】 【氷魚】 女鬼アザミ
ググってきたー
正確に理解はもちろん無理だけど、なんかシナリオの一エリアやイベントを、無理やり終了させたような感覚に陥った。
松風さんも>>1090ありがとう。
世界が変えられる、って意味はわかった気がする。
【えむかとー】節々が痛い 松風
撫子さんが具体例の話をしてくれるのでえむさんはすごく楽です。いやーありがたい。
>>1089 とりすさん
なのでまぁ、基準としては「すべての参加者が楽しめるように」ってことになってるのが最近のトレンド。この参加者ってのはＧＭを含みます。つまり、多数決でプレイヤーが無理を通すようなのはやめとこうよ、ってことですね。
【独】 【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2
そのナイフはなあ！！
滅んだ帝国にいた名刀が作った一品で
マジパネェんだぞ
か、盗賊はなあ！クソ強いんだぞ！
しか思いつかなかった
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
倒しても倒してもいくらでも沸いてくる、そんな盗賊さんたちは使い捨ての英雄達だからきっちり葬って差し上げるのがやさしさだよ。
そして返り討ちにあう。
【torisu】 トリス
>>1092
なるほどなぁ、小心者の私はなにやっていいかよりなにやったらダメかを考えて話せなさそう
>>-644
人質無視してまじぱねぇナイフゲットだぜ！ひゃっはーってなりそう
下はどうなんだろう？なんとか仲間に入れたい人物ね
【独】 【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2
>>1093
それはそれでいいんでは？()
そうだな
説得(ただし盗賊への勧誘)になりそうな
>>-647
いや、あるあるだよ
物語だとあるある
【独】 【名無し】女学生 撫子
まあ、GMはGMでやりたいこと押し付けてプレイヤーからの提案はとりあえず却下して俺の書いたシナリオ通りに動いてりゃそれでええんやみたいな人(いわゆる吟遊詩人)もいるのでこの辺ほんと参加者はこうすべきであるみたいな論を立てにくい部分ではあるのですが…
【えむかとー】節々が痛い 松風
>>1093 とりすさん
まぁ、実際にはなにをやるかみんなで相談して決めればいいわけです。他人のアイデアを尊重するのは基本中の基本なのです。そこさえ忘れなければそうそう事故など起きない･･･はず。
【torisu】 トリス
>>-649
いや、そのナイフ使ってその後の敵攻撃されたら困りそうじゃない？（人実は知らない
自分たちが盗賊になるのか、けど人質まで取ってるなら難しそうだ
盗賊になった理由とか語りだしなら仲間フラグね
【独】 【名無し】女学生 撫子
スリープクラウドというのはソードワールドの低ランク魔法で要するにラリホーです
これを有名なリプレイでことごとく外し続けた結果、スリープクラウドは遺失呪文(禁呪)と揶揄されるようになりました
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
ＧＭとプレイヤーのどちらが面白いかはなんともいえませんが、準備が面倒でゲーム中の負担も大きいのは間違いなくＧＭなんですよね。最近どんどん改善されてはいるんですけど。
【独】 【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2
>>1095
昔は騎士だったんだ
でもある日闘技場で
とある騎士と戦うことになった(それが今の王国騎士長)
その戦いは見るものの心を掴む
素晴らしいものだった……
しかしその戦いに負けた盗賊は
今まで負けたことのなかった盗賊は……
騎士をやめ、ただただ強さだけを追い求めることにした
強くなるためならなんでもした
そう……それが俺なんだ……
そうだな、勇者じゃなくて
盗賊にジョブチェンジだ
そのナイフは
腐ってたとかですぐ壊してやれば()
【独】 【名無し】女学生 撫子
GMの中にも分厚いシナリオ用意してくる人と、A4一枚くらいのシナリオだけ用意してあとはアドリブでってタイプといるので天さんもGM向いてそうな気はします
【独】 【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2
結構ベタで捻ってないから
ダメだろ
こんなん
ああ、強い盗賊とナイフ設定合わせれば美しいな()
【独】 【氷魚】 女鬼アザミ
スリープクラウドの元ネタっぽいのはすぐ出てきたわね。
実際の命中率はわからないけど、よほど期待値以下だったのねぇ。
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
まぁ、最近のゲームではそういう事故を防ぐために、プレイヤーキャラに特殊な設定を与えたり、敵もそれに対応する超能力を持たせたりすることで、わかりやすい対決構造をストーリーに持たせたりするわけです。
一番わかりやすいのはスターウォーズかな。
プレイヤーキャラは光のジェダイ。
敵は暗黒面に落ちた闇のジェダイ。
敵を倒せるのはプレイヤーキャラだけ。
それ以外のＮＰＣは基本的に書割なんだけど、
あまり好き勝手に虐待したりすっと、
ジェダイは暗黒面に落ちてプレイヤーキャラでいられなくなるわけです。
【独】 【名無し】女学生 撫子
>>-659
達成値の比べ合いなので具体的に命中率は出せないですが、まあ本来雑魚にはそこそこ通るようなものですね
【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2
>>-660
いや、その場合は
特殊なナイフで
その盗賊しか使えない武器
って設定にするかね
>>トリス
んん？
RPというか
ああ、俺狼ばっかりやってるからな()
適当な発言に適当な嘘を重ねて
俺という人間はできている()
【名無し】女学生 撫子は、【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2の布団に戻っていった。 ( B352 )
【えむかとー】節々が痛い 松風
ジェダイは基本的にフォースとライトセイバーさえあればジェダイじゃない相手に負けることはないので、首ナイフとかそういう問題は基本的に起きませんし、たいていの無理は通せます。
これは暗黒卿の側も同じことなので、暗黒卿に人質取られたらジェダイはひとまず相手の言うこと聞くしかない。普通にスターウォーズで起きそうな展開になるわけです。
【独】 【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2
>>-663
ああ、なるほどな
返答用意な
俺も基本は考えるんだが
まあ適当に嘘ついちゃうんで
その後処理に追われる？
……俺って馬鹿かもしれんな
【氷魚】 女鬼アザミは、寝る！ ( B354 )
【狐】うららん似のいたちゃんの蛮神 加藤2は、ねるか ( B356 )
【独】 【torisu】 トリス
>>-664
けどなんかそのせいで最終日まではいけるけど勝ちきれないが結構あるのよね
寝た人はお休みなさい
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
ふむ。
本編よりよほど気合入れて喋ってしまった。
寝た人たちはおやすみなさい。
私もそろそろですけどｗ
【えむかとー】節々が痛い 松風は、まぁ、ＥＰ８はいろいろ気に入らないんですけどね。ではおやすみなさい。 ( B359 )
【独】 【まげ】 ポップ
氷魚さんがマック村プロローグから通して読むという偉業を達成したので、不可能ではない…はず…。
僕は諦めて、独り言抽出だけしてよみました(^q^)
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
>>-670ちゃびさん
いんや、ぜんぜん。
この村の入村理由は懐かしい人をちらほら見かけたからだもの。
この手の村のﾛｸﾞは読むの大変だしねぇ。
【独】 【ちゃび】 千代
アンカー間違ったがまあわかるからいいか。
湖さんとは僕は別経路でお会いしたから、こうやって同窓会のようなノリを見るのは新鮮で楽しかった。
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
委託離散は変換一発目で出てきちゃって戻し忘れた記憶。
ガチガチしてるときはガチだけど、ID公開のときはこんな感じよー
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
ちゃびさんはちゃびさんのまま雰囲気変わらずでしゃべってたよねー、見てて安定のちゃびさんやーって安心でした。
こちらもダラダラさせてもらえて楽しかったよー
【独】 【ちゃび】 千代
前回の村の個人的ナンバーワンヒットだったんだ>委託離散
意外と変換で出るんだね。
ID公開だとまた動きが変わるのか、成程？
こういう特殊設定の村にはあまり入らないのでよくわかんないけど、新年からお会いできたのは嬉しかったよ。
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
大阪村と悩んでたけど予定があったからね。
31日→1日の日跨ぎと。
5日夜帰省（結局昨日の昼に帰ったけど。）
1日スタートだと帰省が相当ネックなんだな。
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
ゆるがちってガチよりもガチガチだから気にしなければいいんだよ。
ゆるーりしたい人がゆるゆるしてればいいだけさー
【独】 【ちゃび】 千代
ゆるゆるしてる村人かゆるの陰に隠れてる人外かわからなくてうがーってなっちゃうから（
年末年始は帰省する人には難しいのかな、やっぱり。
同時に村が立ちすぎてて入りたい村に入れなかったかなしみ。
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
鳩勢でも移動で使えない時間帯出てくるだろうし、わたしは鳩無し（いまだにガラケーですよ！）なので余計にやりづらいんだな。
今できてるのはノートパソコン持参で帰省してるだけであって、机もないので画面見るのも割りと大変である。
【独】 【さかなゆき。】午前０時の時計屋 ハンド
俺を殺すな。(リェンをハリセンでﾊﾟｼｰｯ)
大阪村いつか参加してみたさあるけどな…。
東京村とか昔主催者さんから誘われたけど、怖くていけてねえしなあ。
【独】 【さかなゆき。】午前０時の時計屋 ハンド
ガラケーはしんどそう。というか絶対無理。短期村でさえ怪しい。
今はもうスマホでフリック入力に慣れてしまったしなぁ。
帰省中は自室があるので通話人狼とかボドゲとか企画しちゃうよね。
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
就職直前に前に持ってたのが壊れたんだけど、どうやらメーカーの機器更新時期だったみたいでスマフォがなかったんだよね。
といって就職用に会社から連絡受けないといけないから早急に携帯手に入れないといけなかったし。
そんなこんなでガラケーにせざるをえなかったんだよ。
いまだに会社から渡されたスマフォの使い方わかんないけどな！
【独】 【ルチア】 ルチア・アマルフィ
スマホとガラケー(メインはガラ子)なルチアさんに隙はありません。
さて、縛りも外して最後の1日(延長はどっちでも)楽しみますか。
【独】 【湖】お御籤箱 リェン
＞＞さかなゆきさん
大阪村とか名古屋村は長期同窓会みたいなもんだから気にせずおいでよ。
って言ってあげたいけど、ココ最近は対面人狼勢が侵食してるからか面識ないわーって人が結構いるのも事実である。
昔長期やってた人というのもたくさんいるけどね。
【Itakuri】 いたちゃん
年末年始は初めて村入りしたわー
やっぱ年末年始以外の方が入りやすいw
村に合わせて仕事を調整するスタイルだからw
【独】 【ルチア】 ルチア・アマルフィ
あととむさんがルチアさんのこと年上に見てたのはびっくり。
いやー、やっぱり落ち着きすぎかな？ルチアさんは。
【Itakuri】 いたちゃん
確か６戦目くらいで初人外で、仕事全て投げ捨てて夢中でやってたから、村の後、仕事の後処理がめっちゃ大変だったのよく覚えてるw
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