1830 【誰歓】忘年会・クリパ・新年会【ゆるがち】
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【せんちゅ】 リプリィ
一緒に行けなかったぷ～♪
流石葉っぱさん、汚い（褒め言葉
昨日から考えて呪殺2だとＧＪで縄増えるぷ？
とか色々考えてたけど、よくわかってないぷ～♪
ひかるんに「オーケーでない」って言わせるぐらいには、灰狼はそこそこ手順わかってそうぷ～♪
ミコトかもしれんけどぷ～♪
まぁ二手なら、リェンorまげっち、松風でいい気がするぷ♪
葉っぱさんがリェン気になってるんで、リェン外してもいい気がするぷ♪（お約束
【独】 【Lalacia】 エマ
貴様は卑怯だと、シュテンに責められる夢を見た。最初は勝利を喜んでいた主様がまた暴れ出す夢を見た。
それでもミーは勝ちたかった
【独】 【Lalacia】 エマ
もしもミーがずっとたった1人だったなら…ぶっちゃけ、負けても良かった。馬鹿なことしたなーワハハで終わりだったはず。
【せんちゅ】 リプリィ
まぁ血考察はガチっぽかったよね
ただ、まげっち血なら下手過ぎんだろってのと、昨日の占いゾーンから、魚襲撃の余裕？も見て、候補はここしかないと思うぷ～♪
まぁ約束破るくらいなら、敗けでいい判断もあるけどぷ～♪
普通にえむかとさんだと思ってるんだけどにゃ～♪
【せんちゅ】 リプリィ
まぁひかるんが智だった場合、ＬＷは超絶ハードコアモード入るんで、楽しみなんだけどなぷ～♪
動きの重さ的に、ひかるん憑とは思いつつ
【えむかとー】節々が痛い 松風
おはようございます。
夜明けに言い忘れたけど墓下行きの皆さんお疲れ様。
そっちが盛り上がってるといいのですけど。
まぁ人数多いし大丈夫ですよね。
>>23 ちゃびさん
狼も血人の動きには注意を払ってるだろうしガチじゃないです？そうじゃなくて村をかき回すためにアレをやったのなら、中の人要素に疎いえむがコロっと引っかかったことになります。もちろんえむ狼をみてる人には別の見え方はあるかもしれんですけど、それえむの芸術点も相当高いことになるんじゃないです？
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
つうかえむＬＷなら昨日の交渉成立させて一人で残したりするわけないよなーって思うわなー。せんちゅさんえむの評価高すぎねぇ？とやさぐれつつ。
逆にえむのプレイスタイルが嫌われてるんでなきゃべつにいのか。よし、気分転換しよ。
【墓】 【kiiron】 フール
昨日……？
自分狼が露出するの見えてる前提なら、芸術点も何もないと思うけどな
いつ頃の考察なんかわからんが
【えむかとー】節々が痛い 松風
>>27
赤窓もあるなかでえむは結構あからさまに乗っかりにいったわけですけど、むしろもうちょっと警戒する振りすんのが普通じゃないです？
あと「芸術点」の解釈は了解ですよ。
もちろん、あの時点でえむはミコトさん狼の可能性は見てましたけど、狼でも血人のことは気になるんじゃないかな、と思ってあの反応してます。
【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
>>17クロスくん
一人、また一人とCO出揃って行くなか、「封狂位置乗っ取ってるんだけど大丈夫かな？このままだと確定するんだけど？封狂どこだよ！？」って思いながら全部回るの待ってたの懐かしい
【墓】 【kiiron】 フール
勝手に憑狼は強いと思ってたけど、そんなこともないのか
結局憑依してもバレたら意味ないってことだもんな
なるほどなるほど
【墓】 【kiiron】 フール
▼占●逆呪殺▲狛枝で15から13or12→血把握時ミコトから告発
▼呪狼▲村役職
▼照▲村役職で残り4縄灰6
【湖】お御籤箱 リェン
非照。
交渉内容はおぼろげながら大体把握済み。
占い師削るのはLWが智狼なのか憑狼なのかを噛みで確認してからのほうがいいなーというのが希望ではある。
【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
あ、確白ズに相談なんだけどさ
新年早々狼裏切るのってどう？恐らく勝率は上がるけど、完全に狼を敵に回すことになる。他にもなんというか後味の悪い気分になるってのもある
徹底的に勝率狙いに行くか、約束を守った上できちんと勝つか…だね。多分狼の裏切り考慮しても約束を守って勝てそうなのがなんともいえない
【湖】お御籤箱 リェン
今日の交渉すっぽかすかどうかはitakuriさんの働き次第でしょ。狼とのお話は終わってるし、役に立ってもらうのは封印狂人だーけ。
【墓】 【kiiron】 フール
狼が狛枝を噛むかは知らないけど、こういう展開想定で狼はOKしたんじゃないかしら
血対策いらない、みたいなことをマチルダは言っていたし、LWは少なくとも縄には近くないのか、血人確認時、吊る自信のある位置に狼いる印象ね
【墓】 【kiiron】 フール
でもまあ、縄4でも、狛枝吸血鬼なら吊れるから縄3に変わりないか
もっかい吸血鬼関連確認してこよ
GJかどうかの判断つかない場合は告発もなにもないしな
【せんちゅ】 リプリィ
一応まとまってるよん
占のダブル呪殺はダメ
占二人はじゅろと引き換えに退場
約束反故は村側有利すぎるので、大人しく退場するぷ♪
まぁ普通に交渉すら駆け引きと思ってるけどにゃ～♪
【トムトム】 ペッシェ
クロス、まず灰は6だよ。もっと分が悪い
松風、リェン、コジマサン、千代、シェニ、ポップ
>>18は▼照●逆銃殺2の場合の▲が考慮に入ってないよね？
外道を承知で言わせてもらうけど、狼側がカード全部切った今、ここから▼占は利敵行為でしかない。▼照はまだ意義がある。6-5人時点から照は狼側についてRPPされる
▼占→▼呪→の手順だと照を吊ろうと吊るまいと6灰2縄からのRPP勝負になる。これは厳しい
かといって占い残してフルに使っていくと流石に血人対策は追いつかないしいたちゃんも吸血勝利狙いに切り替えかねない
よって占いは以降村確役職を適当に占って憑狼対策とする
現在7縄 ▼呪→▼照の残り5縄。最終日は狼封のPPだとして（一応村残りなら狼COいけるから遅くとも前日から準備がんばれ）、6灰4縄。これならいたちゃんも血対策放棄はしない
途中憑による灰脱出役職潜伏まで考慮したら実質縄はもっと少ないかもしれない？ 灰数も減るから変わんないかな要検証
【トムトム】 ペッシェ
約束したくせに！ゆるがち村で信頼裏切って約束破るくらいなら負けるわあほ！って意見は当然来るだろうし、リプリィトリスあと多分モリー（クロスもかも）＋その他大勢からブーイングだろうけど、エマが完璧なムーブで勝利を掴んだ姿を見て、僕も少しでも自陣営勝利を目指したいと思った。エマと違って僕は約束破るクズなわけだけど
何を必死なと思われるかもしれないがトムトムは外道なのです
もちろんこれは嫌々でも村役全員の同意が無ければ成立しないことなので、独断は無理
上記の進行を覚悟した上でなお絶対反対がいれば、僕もその路線で行こうと思う
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
まぁ、人狼ってべつに陣営同士で交渉するゲームじゃないと思うし、そろそろ確白ズにも灰みて欲しいなってのはある。
こういうこと表で言うとまたちゃびさんあたりが「あざとい」っていうのかなー。いいじゃないですかあざとい狼。ホントに狼のときにできるかなそれ･･･ｗ
【墓】 【rufa】 フィーラ
フェオンフェオンフェオンはまだ来てないのかぬ。
あんまり来ないと泣いちゃうぞ。
序列なんてものに意味はないから、そうだね、意味のある尺度で。
君は多分唯一、開けてなかった鳥籠に当然のように入り込んできた人だよ。
こじ開けられたわけでもなく。知らないうちにそこにいた。
閉じ込めてしまいたいけど、きっとボクのそれでは無理だから。
君が囚えてくれたら良いのにな、なんて。
むにゃん。
【湖】お御籤箱 リェン
基本的にはトムトムさん寄りなんだけど。
プレイヤーが一人やめかねないから、その線はやめとこうか。
陣営勝利よりはコンテンツの延命のほうがわたしは大事なんだよね。
【えむかとー】節々が痛い 松風
>>31
もし今日憑依の可能性があったら「ぐぅ、ペースメーカーの調子がぁ!?」とかいいながらRP切り替えようかと思ってたっすよ。あざとさ増しそうでしょ？
>>40
また▼とむとむが乱舞しそうだなーとは思うけど、えむとしては興味深く眺めさせていただきますよ。
【せんちゅ】 リプリィ
せんちゅも誰歓村なら、それでええと思わずけどぷ～♪
多分下でたかしも同じこと言ってるじゃろう→約束反故
まぁ、知り合い多い村のオープン戦で乱闘スレスレのラフプレーする必要あるかってのがね～
【墓】 【kiiron】 フール
ミコトもふもふもふもふ
再度狼側から出してみたらどうだろう
出てあげたわけだし
①▼占▼狼▼照の確約か
②▼照●呪殺▲占で▼狼の確約か
【墓】 【名無し】女学生 撫子
交渉反故にするなら単に自分の中ではノーゲームにするから好きにやったらええんちゃうの。で別に済む話なのでまあええと思うけどねぇ
【湖】お御籤箱 リェン
おっとその前に。
大変なのはわかるけど、あんまり長引かせないようにね。
相手の体調を鑑みて、ちょうどいい塩梅にやってくれるとうれしいかな。
新年早々無茶振りだと思うけど、トムトムさんの今年の運勢は*09末吉*だからきっと大丈夫さ。
【あらじん】 コジマサン
おはようございます。
今年も朝から仕事ですです、交渉再交渉の話はお任せですます、ペッシェおにいちゃんのそういうとこ好きなんでむしろ支持しますです。別に外道だとは思わないです。
【ちゃび】 千代
とむさんの言ってる事はとてもわかるのだが、ミコトの気持ちもまあわかる。
新年早々後味の悪いゲームにするかどうか、みたいな感じになってしまう？
占吊でRPP 突入だと約束をのんで運ゲーにするの？ って感じなのだがそこらへんの手順はまだちゃんとのみこめていない。
【墓】 【名無し】女学生 撫子
>>53
投了はC群、ガチ村では基本的に守ってね、に対して「他のプレイヤーを著しく不快にする行為」はA群なので確かに同じ土台ではないねぇ
【トムトム】 ペッシェ
>>53
そういう気持ちも無かったわけじゃないけど、魚に噛みを使わせたかっただけ。縄は使いたくなかった。エマ恋矢撃たれは割と確信出来てたし
ミコトの発言は見てるよ
【墓】 【rufa】 フィーラ
陣営勝利を最優先するというルール上正しいのはどちらかなんて明白だけれど。
だから交渉なんてものは反吐が出るのだな。
【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
具体案出さなければ知らなかったで済ませられるよって意味で▼ミコトさん▼ローズさんの部分伏せて聞いたんだけれど()
実際信じて出てきてくれたの裏切るの気分悪いしさ？ミコトさんの反応見ると狼側は本当に裏切ってなさそうだしね(呪狼と見せかけて憑狼立てるとか)
絶望が何をしたって、最後に勝つのは希望なんだよ…！裏切りなんて行為は希望にはふさわしくないよね…？(でも狛枝なら外道に走りそうという)
新年早々要らぬ波風をたててごめんね？狼陣営も、嫌うならボクだけで十分だからさ…？
【墓】 【kiiron】 フール
くろちゃんローリングもふもふアタック
|ヽ
| 〝ﾞﾞﾞﾞｯ―、
ミ´∀｀ ／
(ヽ (ヽミ
(( ﾐ ﾐ
ﾐ ﾐ
ﾐ〟 ｿ
∪ﾞﾞ~ﾞ^ヽ)
【墓】 【りる】 ウォーロック
とりあえず、照吊る吊らないに関しては偶数進行になっちゃうとかRPP要因として残したいとかその辺が狼側にもあるってのはわかった。まぁならしょうがねぇか。狼側不利だもんな。
トムさんはマジでららしあさん勝たせたかったーが強いのかこの感じ。
【独】 【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
やっぱ言わなきゃ良かった()
実際狼詰まないかまでは詰めてなかったからね…
狼完全に詰めるのは血人いる以上論外なので。血人覚醒させればワンチャン狼勝てるかもだから詰んだら血人狙わない手がない
【まげ】 ポップ
おっはよー。
何か妙な話になってるー？
普通に約束守っても村勝てそうだと思うけどねー。
逆呪殺×2が嫌な理由はよくわからんけどー。
てか千代ちゃんは、これで村だったら
今年の目標『村mageを1日目に把握できるようになる』にしてもらいたいーとか言ってみるー。かばっ。
あとせんちゃんもかばっ。
【墓】 【りる】 ウォーロック
>>40出すなら昨日だったろ。
そこまで頭回ってなかった？時間なかっただけ？
呪狼出させてから言うのは違うわ。勝手に出てきただけだろとか言うならそれこそなんかな。
【せんちゅ】 リプリィ
村まげっちを把握するのが目標なら、この村での目標は達成ぷ～♪←
冗談ぷ～♪
他が白いから、仕方なしぷ～♪
黒そうなところ教えて欲しいぷ～♪
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
昨日も言ったけど、本来の交渉相手すっ飛ばして条件闘争するような相手の話を信じていいんですか、みたいなニュアンスの発言はしたし、それは当然村側も信用ならんよって意味にとってもらえないと困るかなってことで、村人えむとしては（白確しない範囲で）できる限りのことはしたかなって思ってるのでそれで狼が裏切られたとしても心は痛むけど「ゲームだよね」としか言えないです。まぁ、この交渉に関しては部外者なのでこれ以上のことができるとは思えないけど･･･
道義性を離れていうなら、これも昨日も言ったけど、この件でいろんな人にいままで取ってもらえてなかった要素を取ってもらえたと思うんで個人としてはプラスのほうが多かった、おこぼれもらったとは思います。つたない人狼スキルを少しはカバーできたという意味で。
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
まぁ、まげさん視点からはそうなるだろうとは。
えむだってマジでＬＷどこかわからんもん。
ちゃびさん占って白だと途方にくれる。
【独】 【りる】 ウォーロック
俺このゲーム信じるゲームだと思ってるからな。
たぶんそこの認識の差があんだろうな。
ゆるガチじゃなくてもあんま勝ちに拘ってないせいもあるかも。楽しいのが一番じゃねぇの。
【墓】 【kiiron】 フール
琥兎＞7万円で美味しいもん食べたいのか、ういやつめ(*∩ω∩*)♡
ハアハアおばちゃんがなんでも買ってあげるよハアハア
ハアハアハアハアかわいいねハアハア
というわけでサラダバー（半額）に連れて行こう
サラダバー！
【独】 【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
>>57の「知らなかったで済ませられるよ」ってのは、「なんか狛枝って奴が日和って具体案出さないで引っ込んだから検討できなかったし採用もできなかった」で済ませられるって事ね
【墓】 【てば】 早妃
あけましておめでとうございます！
昨夜も地上の雰囲気まったく見てなくて、ずれずれの「よいお年を」挨拶してごめんねぇ。
その勢いで新年もゆるゆる全開だよ～。
(こんなにガチるなんてこれっぽっちも思ってなかった顔)
【独】 【えむかとー】節々が痛い 松風
あーそっか！
あの交渉で「交渉しないと生かせないほどＬＷのスキルが低い」と思われてんのかこれ!?
それならえむＬＷ説も説得力あるわ。
どうしようｗ
【葉っぱ】 クロス
よーし、再度あけおめ。
まげっちの言う通り
▼照かつ二人●呪、と、▼占で▼照せず
って、狼にとってローズが勝つか負けるかだけの話だけちゃうん？
何がどんな話になってるんや。
ローズに勝たせてあげる▼ローズ&二人●呪までなら妥協できるけど、師匠が起きるのでも待つか。
【torisu】 トリス
約束反故にするのは騙すゲームだからいいんだけどね
狼がなに言っても村側が好きに出来る状況で再交渉とか言うのはやめておきなさい
あと私はミコトさん占うわね、吊りに関しては私でどうにかできないし
これは村側勝率上げつつ私の好感度下げない作戦なので気にせず決めれば良いと思うわ
【鳴】 【もあっけん】おうさちゅ♪ モリー
占占霊共共白照封呪灰灰灰灰灰灰
▼照●呪狼(占W逆呪殺)▲白
霊共共封呪灰灰灰灰灰灰
▼呪▲共
霊共封灰灰灰灰灰灰
占占霊共共白照封呪灰灰灰灰灰灰
▼占●呪狼(占逆呪殺)▲白
霊共共照封呪灰灰灰灰灰灰
▼呪▲共
霊共照封灰灰灰灰灰灰
▼照▲共
霊封灰灰灰灰灰灰
あってますよねこれ？act返事で良いのでお願いします
【墓】 【ネピア】 佳子
発言が・推し（はつげんが・おし）
発言内容や文章構成が推しな様。また、言語センス等も含まれる。（例文:「あの人は発言が推しだから苺大福の中に沈めたよ」）
【せんちゅ】 リプリィ
せんちゅも>>61かなー
どうせならビーグルさん吊りたいので
師匠もこう言ってるし、【せんちゅもミコトにセット済み】ぷ～♪
【赤】 【Ladybird】 ミコト
おつかれさま。
村が約束守らないとキツイ位置にLWがいると見せたいための悪足掻きなので、福寿草と鏡餅には嫌な気持ちにさせるかもしれないけど感情的な路線でいくね。
【赤】 【Ladybird】 ミコト
トムさんの動きは嫌いじゃなく寧ろ好きだしね。
まあこうなることも80％くらい見ていたので。
約束反古にして村負けたら恥ずかしいし、良いのではないでしょうか(笑)
福寿草の負担が大きいのだけは申し訳ない。
【独】 【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗
再交渉ではない、確かに
これは盾消えたから狼徹底的に叩きのめそうって話だしね。故に裏切りと言った
唯一盾になる恋は狼が自分で消した。あとは血人目覚めさせる前に互いを潰す以外手はない
血人はいても実質は二つの勢力が争うだけなので、このゲームの性質上交渉は無意味。有効な第三勢力があるからこそ交渉だからね
この灰みて気分が悪くなる人はいるだろうけど残しとく
誰かに面倒をおしつけちゃうよ。
【＼(^o^)／】超高校級の幸運 狛枝凪斗は 【トムトム】 ペッシェに 責任を丸投げしたよ。
【墓】 【まから】 ディアナ
おはようございます。
>>53 クロスさん
それは厳密には『再交渉』とは呼ぶべきではないかと、何故なら交渉先は村灰であって取引先の狼では無いのですから。
人間感情を配慮はしても勝つ為に手段を選ばない方なのは知っていましたし、そういう事を提案や賛同するのも頷けます。
ただし『説得できれば』という前提あってこそ、ですね。
説得ゲームという側面を非常に尊重しているという事でもあります。
見も蓋もないですが、騙しあうゲームで騙されない前提とかそれはそれでおかしくない？ と、言う事なのでしょう
裏切る交渉がされていて狼としてはかなり嫌でしょうけど、それを全面的に容認する村シリーズなので。
度を越えますと村建ては悲しみますが、本人も際どい所まで踏み込みますからね。
こういう事が起きないような取引を結ぶか、騙されたら笑って許すつもりで結ぶか、いずれかしかありません。
どちらも無理なら(地上)参加は控えるべきかと思います。
【鳴】 【もあっけん】おうさちゅ♪ モリー
うーん…
私個人は今日の▼呪は揺るがないレベルで反対なんですよね…。
あくまで信念というか、私個人のアレですが。
取り敢えず、今日▼照に出来ないか言ってはみます。
昨日マチルダさんが否定した理由は占結果が1多く残る、ですし。
どうせ占を確村に使うなら悪くないはずです。
【墓】 【まから】 ディアナ
細かい進行手順見直しについては確かに再交渉といえなくはないですが、反故の話すら出ている時にそれを言うのはどうなのでしょうとは正直(苦笑)
狼に発言権が無い状況で村どうしで勝手に交渉しているという本質は変わりませんからね>>62
トリスさんは口約束の信用取引として熱心に狼と交渉していたので、その発言は頷けます。
あえて建て前と本音を言う辺りもかえって紳士的ですよね。
推理面はゆるゆるしつつ見守る事にします。
勘で良いのならシェニさんは何か持っているかもしれませんね。
リェンさんもあるかもしれませんが、狼でここまで甘い取引を成立させるかと言うと……仲間狼２名の意向を汲む気しかしないので結局ありえる位置ではありますか。
【独】 【ちゃび】 千代
（15）占占霊共共白呪封照 灰灰灰灰灰灰 ▼照▲共？ ●呪×2
（11）霊共白呪封 灰灰灰灰灰灰 ▼呪▲霊
（ 9）共白封 灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
（ 7）白封 灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
（ 5）封 灰灰灰灰 ▼灰▲灰？
ここまで狼が生き残っていたらPPorRPP
【墓】 【まから】 ディアナ
エマさんについては、加藤さんが突っ込み入れた件以外は的確な判断だったように思います。
ただ、加藤さんに突っ込みを入れられたように
『狼が噛みたくなくなる』動きをしてしまった偶発事象を利用すれば厳しいながら恋勝ちは狙えたかと思います。
見物としては無責任ながら浪漫を追う姿を見て見たかったですね。
【墓】 【うららん】走り屋 ファシリア
照吊る間にミコト（実はひょろ）がどっか飛んでいくくらいでも良いと思います
占残ってるぞ、吸血鬼に震えて眠れ
なんてね
【独】 【ちゃび】 千代
（15）占占霊共共白呪封照 灰灰灰灰灰灰 ▼占▲共？ ●呪
（12）霊共白呪封照 灰灰灰灰灰灰 ▼呪▲霊
（10）共白封照 灰灰灰灰灰灰 ▼照▲共
（ 8） 白封 灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
（ 6） 封 灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
【墓】 【まから】 ディアナ
>>+266 餅子さん
ありがとうございます、それでは3(6)をいただきますね。
結局のところ、エマさんが非恋だった場合のリスクを狼に押し付ける為に軽々しい約束を黙認してた格好ですね。
昨日の段階で修正案のようにしっかりと話を詰めていれば良かったのではとは。
【赤】 【Ladybird】 ミコト
折角書いてくれたのに申し訳ないけど、わたくしの言葉に置き換えたとしても福寿草の思考の流れは追えてしまうから。
思考の流れを追える人たちが生きている以上それを出してしまってLW捕捉が不安なので。
【torisu】 トリスは、【Ladybird】 ミコト をうらなっちゃうことにしたよ。
【墓】 【りる】 ウォーロック
お狐ちゃんスキーとしては、同じ第三陣営の血人応援しよう。
まだ噛まれればいけるいける。確白より白くなればいいんだ(？)
【墓】 【まから】 ディアナ
>>+267 ファシリアさん
……それはそれで見て見たい光景ですね。
霊媒師ミコトさんが憑狼という点含めて見所になりそうです。
【墓】 【かがみ】鏡 餅子
ベーコンチーズのお餅美味しそうだったので入れましたー
私も食べたことないです
バター醤油餅も人気らしいですよ
たくさんお餅食べてくださいね(もちもち
【墓】 【まから】 ディアナ
>>+273 ウォーロックさん
いたくりさんが後追い封印を止めるor占われる前に噛まれるというのが前提になるので大変ですけど出来なくはない、ですか。
【墓】 【Lalacia】 エマ
おはよーにゃん、地上をざっと見たけどすごいにゃりね。約束に反する提案とはね。
だが正直な話、トムトムならやるだろうという確信はあったにゃん。昨日は『トムトムは約束を破らないよ！』って言った？ハハハ何を言ってるのやら嘘に決まってるニャン。
トムトムは誠実な取引と自分の勝利を天秤にかけたら迷うことなく自分の勝利を選ぶ男ニャン
【墓】 【りる】 ウォーロック
ミコト憑ならRPレベル高そうだから単純に見てみてぇな。
おう。せっかくだし早速やってくっか。ベーコンチーズ餅。
おすすめはとりあえずやらねぇとな。
【墓】 【りる】 ウォーロック
>>+277
今日占い2人とも●ミコトらしいし、Lwになるから噛めなくてもいたくりさんに封印指定出来ないしいけんじゃね？と思った。
ただ噛まれるっていうのが難易度激高だよなこの状況。
【墓】 【Lalacia】 エマ
ゲーム外ならば、ネタと親切と思いやりとマンメンミとジャンヌ愛の塊にゃが、人狼ゲーム中は別。
実利と効率と勝利だけを見据えて他人を思いやるなんて無駄はばっさりカットしてるにゃん。普段のトムトムと村中のトムトムは別人と思った方がいいにゃ。
【墓】 【まから】 ディアナ
ややこしくしている最大の原因は
『口約束だったから守らないけど、▼ミコトではなく、ちゃんと狼にも勝ち目は残してあげるよ？ これでいいよね？』と、いう上から目線の一方的な譲歩な辺りでしょうか。
翻す前提で黙っていた以上、どう見ても感情は害します。
ミコトさんの発言は投了を禁止していない以上、ゲーム破壊と言って良いのか微妙ですし、
反故にするのが再交渉というのなら、これも交渉だと言われたらなんとも言えなくなってしまいます。
【墓】 【Lalacia】 エマ
>>+265
噛まれるための動きだと思い込んでたし、ミーには恋勝ちできる動きや未来が思いつかなかったにゃ。
自分は噛まれる、どうやって一緒に勝てばいいかわからない、恋勝ちなんて自分では出来ない、自信が無い、弱虫は目の前に垂らされた自分だけの勝利にすがったんにゃりよ
【torisu】 トリスは、【ビーグル】 ローズ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
【墓】 【まから】 ディアナ
>>+281 ウォーロックさん
それもそうですね、それなら後は狛枝さん以外が血人であれば、ある程度見込みありますか。
灰を噛んでくれれば
>>+285 エマさん
貴女の心情や状況はよく理解できますので、もしその勝ち筋に気付いていれば……と、いう話ですね。
蒸し返す様で申し訳ありません。
月白さんに対しても誠実な対応だったと思っています。
【墓】 【Lalacia】 エマ
>>+283
重々トムトムも承知してると思うけど、それ以上に『このゲームはそういうゲーム。騙し騙されのゲーム』であると考えてるんにゃと思うよ。
トムトムは、そういうとこの割り切りはハッキリしてる。もしかしたら過去に自分も取引して騙されたことがあるのかもしれないにゃ。
ゲーム中のトムトムは優しさとか思いやりとか誠実とがそういう言葉は似合わないにゃ。普段ならまだしもね。
【墓】 【かがみ】鏡 餅子
うーん。やっぱり狼さんが優しすぎたかなあ、と思います
エマにゃん噛まない選択もできたし、それをしても良かったと思います
でもエマにゃん噛んで約束を色々守ってくれた狼さん達なので、私は再交渉？約束をなかったことにはしたくない、ですね
【墓】 【名無し】女学生 撫子
思いやりが人狼に不要かと言われたら不要です
しかし、必要かと言われると必要です
例えば私はBBSでは相当オブラート増設しますし、今は無くなったメビウス人狼という国は「マナー違反だと『狼が判断したら』(村がどう思うかは全く考慮外で構わない)『狼の判断でいつでもその人を投票を無視して吊れる』という権利があったのですが、私はそこでは本当にそれはそれは思いやりのある人でしたよ
思いやりを持たなくていいのはそれをルールで許容されている時だけです
そして、狼が不快に思っている以上A群に定めるルールに抵触しているのでルール違反です
【墓】 【りる】 ウォーロック
>>+289
別にトムさん批判してるとかそういうんじゃないからね。これは先に言っとくけど。
むしろトムさんゲーム中でも情は深い人だと思ってるよ。今回ららしあさん噛ませたのもそう。前回狼COして出てきたのもそう。
交渉の仕方かな。俺が気になるのは。全部カード切るのがバカ正直だというなら、このゲームは合わないのかもしれないな。
【墓】 【かがみ】鏡 餅子
交渉、取引ってそもそも対等な立場で成り立つもので、今の地上は対等な立場に見えないので、交渉のやり直しは昨日の約束を破るだけの行為に見えますです
【墓】 【まから】 ディアナ
私の考えをまとめますと、詰めれる場所はちゃんと詰めましょう
反故にするなら村を説得する前に反故先の狼に対して契約不備の説明と変更を『お願いする』
こういう事だったのでは、と
PS:ミコトさんが実は憑狼で村が目を白黒させるかどうかは興味深いです。
【墓】 【うららん】走り屋 ファシリア
ミコトひょろパンデミック
狩対抗にひょろ出て混乱
血が難関をすり抜け最後に噛まれる
優しい狼さんがＰＰで照吊ってあげる
誰も噛まずにパンデミック恐怖
穴があるかもしれないが思いついただけ色々と。
【墓】 【ルチア】 ルチア・アマルフィ
おそようございます。ルチアさんです。
ログは追えてます。詳しくは読んでませんが。
交渉が反故されかけてましたり？それとも逆呪殺？
新年早々ややこしいですね。
【墓】 【まから】 ディアナ
契約変更を要請する理由として『ミコトさんが憑狼かもしれないので、照吊り２呪殺で譲歩お願い♪』とか、難癖付けて説得することは出来たでしょうからね(笑)
【墓】 【名無し】女学生 撫子
どうでもいいんですけど、狼と照を考えて占い師は自発的に呪狼占うわと公言してしまうと、ならどうせ死ぬ占い師に吊り合わせるかって主張ができてしまうので、反故にするなら占うぞって言わないとダメだと思うんですよね
まあなんでもいいんですけど
【墓】 【りる】 ウォーロック
ららしあさんを批判してるとかでももちろんないからね。
いろんな考えの人がいるのはわかるし、妥協しあって進めるゲームでもあると思ってる。ただもにゃる気持ちくらいは出させてほしい。
ららしあさん勝利おめでと。
【墓】 【琥兎】 ミッテウ
闇鍋では、血人いるから占邪魔だなみたいな話もあった気がするんだけど
この村は占い大事なのかな？
約束反古にしてまで占守りたい理由はなんだろ？
ちなみにちゃんとは読めてない
【墓】 【ルチア】 ルチア・アマルフィ
とりあえず占い機能潰す代わりに呪ともうひと狼差し出せ。あと照も吊られて縄は使う。
……やっぱり統一で呪占い…あっレディバさんが憑きだと逃げられて…反故と。
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