1825 【誰歓Ｃ聖】終玄の村【10/9開始予定】
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狼
墓
全
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
金緑石 クロード の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
( 0 ) 2017/10/09(月) 05:00:00
水晶 クリスタが「時間を進める」を選択しました。
おはようございます（眠）
見物席の皆さんとはしばしのお別れですね。
墓下から見守っていてください。
( 1 ) 2017/10/09(月) 05:00:31
( *0 ) 2017/10/09(月) 05:00:35
( *1 ) 2017/10/09(月) 05:01:46
( 2 ) 2017/10/09(月) 05:02:25
【非占】
この編成は色々考えたんだけど、2日目まで霊は伏せておくのが良いかなって思ってる。
占白引き解除、黒引き続行ね。
( 3 ) 2017/10/09(月) 05:02:47
( A0 ) 2017/10/09(月) 05:03:20
( A1 ) 2017/10/09(月) 05:03:37
パズィさん発見しました。
霊伏せがいいのはどうしてでしょうか？
と言いつつ【非占】です。
( 4 ) 2017/10/09(月) 05:05:25
はじまってたー。
みんなよろしくー。
地上のみんなはがんばれー。
( +0 ) 2017/10/09(月) 05:08:45
パズィはごめんなさいー。
荒らしがそういう動き真似するんだー。
勘違いされて、気を悪くしちゃったと思うー。
普通の人でよかったー。
( -0 ) 2017/10/09(月) 05:11:15
私はとりあえずフルオープンな世論だと思っていました。
C狂いますから、狼が陣形あれこれする前に情報開示して速攻する構えです。
でも何か、いつもと違った事をしてみるのも楽しそうですよね。
( 5 ) 2017/10/09(月) 05:12:06
>>4 ルナ
霊伏せがいいのは、この村一番の勝ち筋が占確定>占決め打ちになると思ってるから。
初手占いに白が出れば、霊は目線をスッキリさせるためにも出たほうがいいけど。
黒が出たときに霊が出てると、狼が苦肉の策で▲霊してくるかもしれないよね。
なるべく狼に逃げ道を与えないのが僕のポリシー。
( 6 ) 2017/10/09(月) 05:12:19
因みに反対派も出てくるだろうから、本格的にやるなら
霊は非占霊しても構わないよ～とは
言いたいことは言ったので二度寝るー
( 7 ) 2017/10/09(月) 05:15:06
>>5 ルナ
情報開示をちゃっちゃとしたいは同意かな。
だから、盤面動かないのに霊潜伏3日目までするのは悪手だと思ってる。
なるべくめんどいパターンは考えたくないよね
( 8 ) 2017/10/09(月) 05:17:23
>>6 パズィさん
最初の占いで狼を当てるルート、になるのでしょうか。
真贋事情にもよりますが、黒が出た時に霊が出ていたら、占が墓下直行になると思いました。
霊の占い回避を認めるか認めないかが大事ですね。
占い回避を認めたら、狼が回避してライン戦になりますし、認めなければ、黒判定からのカウンター霊COが可能になってしまいます。
黒判定からのカウンターはそれだけで偽の確率高いので、良い判断材料にはなりそうです。
( 9 ) 2017/10/09(月) 05:31:45
( -1 ) 2017/10/09(月) 05:48:02
ジェムジェムの～Ｃ狂！（キャプテン狂人）
たまには宝を奪うのではなく、守るのも悪くねぇなぁ。（足引っ張ったらすんません）
ま、既に言われてますが占騙り一択ですので騙りますね。てか２－１確定だと思ってたけど、Ｃ狂入りって２狼編成でも２－２ありなんすね。
Ｃ入り編成慣れてないんで、戦術疎かったらその辺もすんませんわ。
ＣＮは御主人様達から決めてくだせぇ。あと１人はどなたですかねぇ。
( *2 ) 2017/10/09(月) 05:56:22
( +1 ) 2017/10/09(月) 06:06:59
もるがーん（わおーん）
パズィ…ジェム。よろしく。
潜伏したいと思ってた…ちょうどいい。
でも…生存力、保証しきれない。
安易に轢かれる格好なら…とも思ってしまう。
( *3 ) 2017/10/09(月) 06:18:43
ごめん…寝起き…適当言った。
縄５本…私の生存ゲーにするのはやりやすそう。
でも、平和猶予ある…なら真噛みたい。
( *4 ) 2017/10/09(月) 06:24:50
なんでもいいや。
真霊がゴリラじゃなければ…2-2異論なし。
キーツ…占お願い。
ＣＮ…パズィに意見をつのる。
( *5 ) 2017/10/09(月) 06:33:16
あんまり強くないから…能力でアドバンテージが欲しいなんて。
それじゃあ…カレイに二度寝…すやあ。
( *6 ) 2017/10/09(月) 06:35:17
リプリィさんはまだいらっしゃるのかな？
地上の皆さんは体調に気をつけてがんばれー。
万が一のスライド参加を考えて語尾だけ作ってたけどもういいかな、と思って普通の口調に変更ですよ。やんすのバリエーションって墓下だとあっという間に尽きてしまいそうｗ
カカポラジというのはどこかの山の名前から拝借、いいにくければ「カカ」とでもおよびください。
( +2 ) 2017/10/09(月) 06:37:17
実は人狼そのものにだいぶブランク…というか、C編成はやったことないのでありますよ。
ログをあさってみた限りでは、霊確定が意外と多くて、占に騙りが出るのも狼狂で４；６ぐらいでしょうか。私が見たC狂は潜伏しつつ積極的にばをかき回そうとする人が多かった印象であります。
今回はどうなりますかね？
( +3 ) 2017/10/09(月) 06:40:38
…墓下でこのくらい言うのは構わんよね？
ちなみにもとネタは「カカポラジ」だったことが判明ですよｗ
ミャンマーにある秘境みたいなとこだそうな。
( -2 ) 2017/10/09(月) 06:42:14
天然黒石 カカラポジは、ではいったん離脱、墓下でもアクションできるのですね。
( a0 ) 2017/10/09(月) 06:43:51
( +4 ) 2017/10/09(月) 06:44:36
( +5 ) 2017/10/09(月) 06:44:52
……ふむ、
アホづ……
ちな、今は狼陣営3ですので十中八九2-1で終わりますかな、と
狂潜伏も常人ではしにくいのでは、と思いますが同じ状況でしたことありますのでなんとも
( +6 ) 2017/10/09(月) 06:47:33
霊伏せをやるとはな……
俺嫌いなんだけど
嫌いだけどそんなに関係ないという、
死んでるからな、
( +7 ) 2017/10/09(月) 06:51:08
発言作り中…。もう１人のお仲間はよろしく。
ＣＮはパズィ待ちですかな。
あ、任せるって言っておいてなんですけど、個人的に今思い着いたのが、自分がジョンで、狼の２人がアンとメアリーとかどうすっかね？一案として。
海賊のジョン・ラカムと、部下の女海賊メアリー・リードとアン・ボニーから。
どっちが御主人様だよ！とか言われそうですが、ジョン・ラカムの方が短命なので、（女だという理由で処刑されなかった）そういう願掛けも込めて。
( *7 ) 2017/10/09(月) 06:53:16
( *8 ) 2017/10/09(月) 07:01:31
勝ち筋は3つ考えている。
1つはキーツの真決め打ちルート。
もう1つはミーナの生存ルート。
あともう1つはパズィの真打ち(真C打ちルート)だね。
基本的に前者2つで良いと思うけど、現時点で僕は真C視されるよう立ち回ってるので、どの勝ち筋も取れるよ。
誰に負担が掛かるってわけでもないからリラックスしていこうか。
( *9 ) 2017/10/09(月) 07:05:03
なんとなく起きたら２人いたー。
カカとヴィスマルクおはよー。
地上もだけど、見物の人もリアルには気をつけてねぇ。
( +8 ) 2017/10/09(月) 07:05:27
【非占】
おはよう。
霊潜伏は見た。した事ないが好きにすると良い。
霊判定は3dからだから潜伏でも構わないんだろう、多分。
霊の占回避は自己判断。
( 10 ) 2017/10/09(月) 07:07:59
僕の手は、体は、
獣に触れると白く濁るんだ。
だから獣避けの蛋白石と呼ばれてる。
おはよう、【占い師】です。
霊潜伏は…ううん。
ルナの言う通り霊占ってしまう可能性が嫌だな。
明言して占先言うつもりだけれど、被弾してたらＣＯして欲しい。
あんまり悩んでると霊も出方困るだろうから、霊の好きにやってみてね。
( 11 ) 2017/10/09(月) 07:08:01
CN海賊由来はいいねー
たまには狂人に仕える狼が居ても面白そうだ()
じゃあ僕は「メアリー」を貰おうかな。
( *10 ) 2017/10/09(月) 07:09:12
て違うか。>>5
潜伏というか、占先回しか。
好きにすれば良い。
( 12 ) 2017/10/09(月) 07:09:40
>>*9の勝ち筋でよさげですなぁ。
既に言ってますが、俺Ｃ編成での戦術うといところがあるので、頼りにさせてもらいますよっと。
( *11 ) 2017/10/09(月) 07:10:08
( A2 ) 2017/10/09(月) 07:10:50
まぁ、占CO回すのは普通ですよね。
よほどの特殊編成でもなければ回すものらしい。
ということは、ロケットCOの真度がそれだけ上がってるのかな？うーん、相談時間とかを設ける理由がそのへんにあるのかも。
( -3 ) 2017/10/09(月) 07:13:22
霊がゴリラだったら
そうだね、僕もそのまま潜伏させてもらおうかな。
なるべく灰はLWにしておきたいけど、まぁ致し方ない。
戦術考えることだけは長けてるから、そこは頼りにしてくれて大丈夫よ。
( *12 ) 2017/10/09(月) 07:13:35
占方法は統一推し。
バラ指定でも囲われてるの見た事あるし。
あと黒狙いで希望は出すつもり。
…揉めてるとかで占いが必要な所が出てきたら、状況に応じて使うのも吝かじゃない…かな。
決定時間は早過ぎないと嬉しい。
>>all宛、
霊潜伏するかもだから僕から。各希望を答えてね。
★1.決定時間
★2.占方法
★3.占先
( 13 ) 2017/10/09(月) 07:15:18
蛋白石 オルコットは、霊潜伏案で間違いないと思う。記名投票だから、投票ＣＯかな。
( A3 ) 2017/10/09(月) 07:17:30
ジェムジェムの～【占い師】！おはようなんだぜ。
この前宝箱から見つけた水晶玉磨いてたら、占いできるようになったんだ。よろしくだぜ。
で、Ｃ入り慣れてないなりに色々考えたんだが、霊伏せてもらうに賛成だな。俺への護衛率上げたいし。
ただ霊の占回避についてはやる一択だね。真霊占った場合もったいないにも程があるし、回避あって２－２になった場合も、別に悪くない展開じゃね？
俺への護衛率変わらないし、対抗が偽黒出しすることまずなくなる、霊ロラで狩保護、ってね。あと狼が占後にカウンター霊ＣＯしてきた場合、そんな事されるなら他占いたかったなぁ…って気持ちになるの目に見えるし。（未来予想）
真霊が回避して２－１になった場合が懸念事項だが、まぁそこは潜伏ガンバレと、皆で炙らないようにしようぜ作戦だな。
( 14 ) 2017/10/09(月) 07:17:46
オルコットが大人し目な占い師っぽいので、
ジョンは「俺が信用取って決め打たれる！」的な姿勢のほうが真取れるかもね。
この編成、占い師の真打ちこそがそのまま村の勝ち筋なので。
と垂れ流し。
( *13 ) 2017/10/09(月) 07:17:47
で、ここから考えるに占方法は統一がいいかな。自由の場合、対抗が真霊と思われる場所に、真霊の霊回避狙いで占投げて２－１になる危険上がるかな？と思ったので。
決定方法は単純多数決。狼側の票固め懸念はあるが、初日段階で村側８票、狼側３票だし、皆がちゃんとしてれば大丈夫なんじゃないのとは。
Ｃ入りでの統一の懸念としては確白Ｃ狂だが、そも２狼編成でＣに占騙らせずに潜らせるって物好きしかとらないレアケ作戦だと思うし警戒はあんまりしてない。
と思ったが、ルナさんとかはＣ潜伏の可能性結構見てたり？>>5より。
★ルナ＞Ｃ潜伏可能性どんくらい見てる？
あと、ルナさん自身は霊の占回避ありなしどっちと思ってる？>>9からは読み取れなかった。
書いてる内に対抗確認。よろしくなんだぜ。
( 15 ) 2017/10/09(月) 07:19:05
>>13 ☆オルコット
1.22時～24時希望。
2.統一で良いだろう。
ついで。
本日は午後から不定期。午前は比較的見ている。
( 16 ) 2017/10/09(月) 07:19:44
( *14 ) 2017/10/09(月) 07:20:36
ふむ。
灰からは以降霊の話は伏せた方が良いだろう。
霊と占に任せよう。
( 17 ) 2017/10/09(月) 07:21:20
因みに、オルコットも文面見るに対抗ありきで想定していたようだが。
＞占候補2名
★霊伏せでまとめいない中、どう統一先を決める？
( 18 ) 2017/10/09(月) 07:23:37
っと、すれ違いになりましたね…。
んー…できればで、それは。既に投下したやつは、俺を真決め打て！っていう方向性にはなってない感じはあるので。
今後やれそうなら目指してみます。
あ、既に言われてますがＣＮジョンですよろしく。
( *15 ) 2017/10/09(月) 07:24:17
金緑石 クロードは、>>15は見てる。キーツはどちらでも良い。
( A4 ) 2017/10/09(月) 07:24:53
対抗とても重いね。よろしく。
12人でも狼騙りの可能性は無くないよね、その辺は襲撃で見て行けばいいけれど。
けど、僕が噛まれても対抗は吊ってね。
真Ｃ臭わせる襲撃してくるかもだから。
>>18 クロード
対抗出ないとか多分無いだろうなって。
純粋に票数で決まりそうだね…
占先がバラつくと少ない所に誘導されかねないから、ちょっと悩みつつ。
僕と対抗でまとめていけばいいかなあ。
変に歪めてそうなら、村が止めてくれたら嬉しい。
( 19 ) 2017/10/09(月) 07:26:28
蛋白石 オルコットは、だから、決定時間周りは皆喉を残しておいてね。
( A5 ) 2017/10/09(月) 07:29:31
>>19
そうだな。対抗ありきなのは間違いない。
票数だとコアずれの場合少ない箇所に流される可能性があり、また占回避の喉確保などで灰は迂闊に喋らなくなるかもしれない。
2人に任せることになるかな。頑張れ。
( 20 ) 2017/10/09(月) 07:30:12
金緑石 クロードは、対抗が赤持ちなのは忘れないように。
( A6 ) 2017/10/09(月) 07:31:15
したいようにすればいいと思うわよ
ただ霊の潜伏死や乗っ取りへのケアで遺言投票させるだとか、霊占ったら無駄占いになるだとか、そういうのにだけ気を配ってくれればなんでもいいわ
とりあえずおはよう。非占いだけ回しておくわね
( 21 ) 2017/10/09(月) 07:31:28
蛋白石 オルコットは、>>20頑張る。出来る限り非Ｃも拾いつつ考えたいな。
( A7 ) 2017/10/09(月) 07:32:20
議事増えてますね（読）
占い師候補の二人とは違う意見なのですが、初日霊伏せ進行での占い回避は、なしに一票入れておきます。パズィさん>>6の言は初日狼ヒットを考えてのものだと思ったので、霊が占いに当たるリスクより、狼が占いを避けるリスクを重く見積もりました。
>>15 キーツさん
C潜伏はそれなりにあると思っています。
灰を広く取れるのは狼にとって利点です。
( 22 ) 2017/10/09(月) 07:32:41
あと占いは真狼で見てる。理由は真狂で真占い抜けずに2連黒引かれたら狼が何しても詰むから
真狂だったらラッキーくらいに思っておけばいいと思うわ
( 23 ) 2017/10/09(月) 07:34:41
コーラリアもほんとごめんなさーい。(土下座)
普通のゲームだやったぁ。
荒らしってパズィやコーラリアみたいな人に
敵愾心があるのかもー。
その人の真似すると、他のその人っぽい人にも
印象が移るみたいー。
２人とも本当にごめんねー。
( -4 ) 2017/10/09(月) 07:37:52
対抗からの質問ではあるが。
>>13
２４時までに本決定（多数決先）が出てれば。
あと今日俺夜忙しめで、鳩からも安定して発言できるかどうか怪しい所ではあるんだよな。全く見れないわけじゃないし、最大限努力はするが。
つーことで>>19は今日はちょっと今日は厳しいかなとは。お前1人にまとめ任せるってのは、ないし。
( 24 ) 2017/10/09(月) 07:37:55
ルナ安定してていいなぁ、白かどうかはまだ全く分かんにゃいけど
ルナに限らず初動印象ではこの村と占い師が対等に戦えそうで良かった、かな。変に気を回すのは面倒臭いし。
僕は情報増えてからが本番なので、テキトーなこと喋ってるね。
( 25 ) 2017/10/09(月) 07:38:53
>>18
クロードするどいなぁ。
この人数だと聖がいないんだね。
聖まとめやればいいじゃんとかおもっちゃったー。
( +9 ) 2017/10/09(月) 07:41:35
喉溜めつつ。
>>22 ルナ
霊２になるなら1/2で人外、と
見極めやすくなるしデメリばかりではないかな。
後出来る限り灰に色付けたい。
>>24は触発されて霊出ない様注意ね。
むー…誰がどんな票を出したか、を観つつ意見出しながら最多票を統一、が良いかな。
>>25 パズィ
君は霊の占回避どうしたい？
( 26 ) 2017/10/09(月) 07:43:56
>>25
パズィって情報増えてからが本番なのに、
情報無い状態でなんででてきたのかなぁ？
( +10 ) 2017/10/09(月) 07:47:29
因みにオルコットから言及があったから先に言っとくと、占い師が抜かれたらもう片方の占い師は吊るよ。この辺は後々のために意思統一しといたほうが良いだろうね。
勿論信用度にもよるけど、「真決め打ちするなら双方の視点狼が出揃った状態」を前提条件にしたい。
吊るタイミングは盤面見ておいおい。
>>26 オルコット
当然有りだね。
初日2-2になるなら状況から霊真贋取れると思ってるし。
( 27 ) 2017/10/09(月) 07:49:49
ルナは受動的。
パズィは先導的。
ただし影響力は低め。
>>25気を回す方、なのかな？
何か揉め事が起こったら注視してみようか。
クロードも受動的、
けれど整えたい気質が見える。
コーラリアは思うままに反応する。
( -5 ) 2017/10/09(月) 07:50:51
蛋白石 オルコットは、パズィ >>27回答ありがとう。灰で灰観つつ、一旦離れるね。
( A8 ) 2017/10/09(月) 07:53:52
( *16 ) 2017/10/09(月) 07:57:18
>>27の吊るタイミングはおいおい、は視点狼の事で良いのだろうか。
片抜きされた占は即吊りする。半端に活かしはしない。
( 28 ) 2017/10/09(月) 07:58:45
全員の非占が周って霊潜伏になったら改めて進行案まとめるね。
てactしようと思ったら>>28
霊が生きてたら霊判定見れるから、灰吊るのも一案だよ。 **
( 29 ) 2017/10/09(月) 08:02:16
>>29
個人的にはあまりオススメしないな。
占候補欠けて死者の発言は止まるのに、生きた方に2日間800ptの猶予を与えるのは。
人は発言力のある人を信じる。
その想定ならば真狼or Cかがわかる、で良い。
( 30 ) 2017/10/09(月) 08:05:43
占い抜かれたら抜かれた占い目線で吊り余裕がなくなった日に対抗吊るせばいいじゃない
占い真狼固定で見てるわけでもないのに抜かれたら対抗即吊りって、初日囲い漂白噛みがさぞかし捗るでしょうね
( 31 ) 2017/10/09(月) 08:07:22
ん、なんか申し訳ないな。
個人的には占い師が纏める必要はないと思ってる>>29
僕はどうせ初日は灰に対して思考纏まらんと思うから、進行案とか喋ってるよ。占は灰に集中して欲しい、見づらくなる。
>>28 クロード
その占い師の黒がノイズになりそうなら即吊りするけど、個人的には情報があって損はないだろ派。
( 32 ) 2017/10/09(月) 08:09:48
【占２ＣＯ見てるよ！】…霊も出しちゃえば？
と、思わなくはないね。
・この編成だと、確霊以外の『確白』は信用しきれない
・霊潜伏死からの乗っ取り
・灰が一人多い
・↑ゆえ、人外の潜伏幅も広い
とまぁ、デメリットしかないし。霊潜伏推してる人達は、この辺のケアはどう考えてるんだろうね？
占い師の『護衛ほしい』はわかるけども。
とりあえず【非占】だけ回しとく。
霊は潜伏するなら、上記をよーく考えてね。
( 33 ) 2017/10/09(月) 08:10:12
うーむ…
灰にまとめをさせると霊が透けそうで。
灰は見てるよ。
>>33は霊出させに来た感があって怖い。
Ｃ疑惑は残る、かな。
( -6 ) 2017/10/09(月) 08:12:51
漂白噛みあるか？
統一なのに？
なあなあになるならスパッと吊れば楽だ。
( 34 ) 2017/10/09(月) 08:13:41
金緑石 クロードは、屈服させるつもりはない、念の為。口調で誤解は招きそうだが(
( A9 ) 2017/10/09(月) 08:15:33
黄玉 パズィは、金緑石 クロードﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A10 ) 2017/10/09(月) 08:16:15
( A11 ) 2017/10/09(月) 08:16:44
統一占い確定してたんだ。真が黒引いてもパンダなら即吊りできないから私は反対よ
ついでに漂白噛み主張の占いは完灰占って白引き続けることしか許されないから、真の白吊るしてしまうことになるとかは特に考えなくていいわよ
( 35 ) 2017/10/09(月) 08:16:45
( 36 ) 2017/10/09(月) 08:17:05
どっちの陣営もがんばれーといいつつ、
リアル襲来なので離脱ー。**
( +11 ) 2017/10/09(月) 08:21:29
2-1統一で偽黒出るならバランス護衛からのLW探しゲーでいいじゃん。
占真狼で真黒ならほぼ詰みだし、偽黒なら真に護衛引っ付くアレ。
個人的には占は1黒見つけたら対抗占ってみるのもオススメ。
( 37 ) 2017/10/09(月) 08:21:54
クロード>>34
統一、からの噛み合わせならあるかも、だけど。
★漂白噛みってどこから出たのかな？
( 38 ) 2017/10/09(月) 08:23:32
んー、Ｃ潜伏してんじゃね意見ちらほら出てんのね。もしＣが潜伏してたらどんな発言してきそうか、はちょっと俺も考えとくわ。対抗Ｃ本線ではあるが。
>>26最多票を統一なら俺の希望通りでもあるしいいかね。
★パズィ>>25情報増えてからが本番って具体的にはいつぐらい？
んー今の所戦術面への思考や意思表示はっきりしてるし、本人が言う程テキトーじゃないとは思うが。灰視がどうなるか、かな。
間近クロード見えた。俺対抗Ｃが本線かなとは考えてて、意図Ｃ噛みとかもある？とは思っていたんだよね。だからクロードの意見は不穏には見える。ちょっと質問飛ばすか。
★クロード>>34統一なら漂白噛みない、がよくわからなかったので、もう少し説明お願いできるか？あと、占考察苦手なのか？
( 39 ) 2017/10/09(月) 08:24:00
( 40 ) 2017/10/09(月) 08:24:24
( -7 ) 2017/10/09(月) 08:25:56
( A12 ) 2017/10/09(月) 08:26:41
>>39 キーツ
☆漂白噛みとは、偽占師が狼を白判定出して、噛まれること。俺はこう認識している。
統一占したなら単体囲いは存在しない。だから漂白噛みが起こる想定がまず思い浮かばない。
12-11>9>7>5>3>ep ▼▲5
統一占が崩れるのは結果が割れてからだと考えている。
漂白噛みが起こるプランがこの人数で俺には想像出来ない。
占候補を見るのは好きでも嫌いでもない。外したことはかなり多いが。
( 41 ) 2017/10/09(月) 08:29:57
金緑石 クロードは、霊初手ピン抜きなら知らんが抜かれる前提では考えない。
( A13 ) 2017/10/09(月) 08:30:43
初日パンダ即吊り決め打ってたら真黒の場合霊CCOが出るんでしょうね
( 42 ) 2017/10/09(月) 08:32:27
( -8 ) 2017/10/09(月) 08:32:30
クロード>>40
コーデリアの意見であって、クロードの考えではない、と言うことなのかな。
( 43 ) 2017/10/09(月) 08:38:36
( 44 ) 2017/10/09(月) 08:40:16
>>43 ディアナ
そうだな。
漂白噛み、という単語が見えて、疑問を零しただけに過ぎない。
喉消費してるが午後からあまりいないから問題ない。夜には残す。
( 45 ) 2017/10/09(月) 08:40:37
( A14 ) 2017/10/09(月) 08:41:10
>>*16
メアリー様が楽しそうで何よりです。実際のジョン・ラカム船長も、部下の２人が楽しそうにしてるの微笑ましく見守ってたのかなぁとか妄想。
本人あんま強くなくて、２人頼りな感じだったらしいし。まぁ、その辺は史実と異なる感じになれるよう頑張りますが。
( *17 ) 2017/10/09(月) 08:43:12
ユーディアル石 ディアナは、…げっ遅刻！！次夜！（ばたばた**
( A15 ) 2017/10/09(月) 08:43:53
御主人様２人が海で水遊びしてると、服が水で透けて…
いかんな、変態自重、変態自重。
( -9 ) 2017/10/09(月) 08:46:10
( A16 ) 2017/10/09(月) 08:48:12
>>44
これ言っておけば偽が黒出しても信用取れないし、霊が統一先になったとき自主的にCOするようになるわよ
ま、だから自由占いでいいんだけどね
自由占いの偽黒なんて真からしたら灰狭まるだけなのだし、真噛み通されても霊生存縄余裕1破綻占い1真白1生存。黒引かせることだけ考えるなら自由占いでいいじゃない
( 46 ) 2017/10/09(月) 08:48:49
霊能者パズィの思考を纏めておこう。
霊伏せしたのは当然占いに護衛を寄せるつもりだったからだけど、パズィ自身が自分を最大限に使うなら一日目●→CCOで1人外確定させるという戦術があったから。
この場合霊能者パズィは初回に●当たる対抗狼に負けることもまぁ無いだろうと高をくくっている。
( -10 ) 2017/10/09(月) 08:48:56
なら今日統一なら霊に回避ＣＯして貰う、でいいんじゃ？>>42
>>30 クロード
対抗噛まれ＋赤持ちの対抗の発言力に脅威を感じない、かな…
>>37 パズィ
対抗占いは手順で吊るから損に感じる。
>>35自由占になるなら対抗の占先補完も視野。Ｃ囲いするならどうぞ、他の狼候補占うから。て釘刺しておくね。
灰への言及は全員の発言揃ってから、かな。
取り敢えずパズィ・コーラリア、一歩下がってクロード辺りは占いたくない。
( 47 ) 2017/10/09(月) 08:50:40
蛋白石 オルコットは、あと灰はもう全員非占しておけばいいんじゃないかな。透けそう。**
( A17 ) 2017/10/09(月) 08:52:27
11＞9＞7＞5＞3＞1
５縄３人外
パズィ・コーラリアは良い意味で占なわない。
パズィは>>32が判断者目線。
コーラリアは発言が印象稼ぎに向かっていない。
ディアナはＣも有り得て占いたくない。
>>33が霊潜伏解除目的、目立つの恐れて見えない為。吊＞占
>>19少ない所に誘導→妥当な所に誘導
( -11 ) 2017/10/09(月) 08:52:43
だからCCOに関してはパズィ霊能者視点そこまで脅威じゃない。
ただ灰視点で2-2がクソめんどいという意見は非常に分かるので、その辺指摘に来るコーラリアは村っぽ。
また、霊潜伏をした本筋の理由は当然占い真偽が拮抗しつつ黒が出たら▲霊が来るから。
今日は「勝ち筋は占い決め打ちになる」といったが、僕は本来安定志向でね。初回の黒に関しては確実に確定情報を手に入れたかったんだ。
( -12 ) 2017/10/09(月) 08:54:40
私がアン。
愛する貴方も…最後まで生きていいのに。
ちょっとログ読んでくる。
( *18 ) 2017/10/09(月) 09:14:19
あらためておはようございます。
ヴィスマルクさんリプリィさんもよろしくお願いします。
>>+6 なるほど、人数考えれば回避がなければほぼ霊確しそうですよね。逆に言えば、霊伏せ進行にして回避があればそこから霊ロラ、その間に占が抜かれてもう片方を吊って３手って感じになりそうですね。
( +12 ) 2017/10/09(月) 09:21:27
( -13 ) 2017/10/09(月) 09:23:46
うぃっす
つまり出せばいいのよ、霊なんざ、
噛ませてやれよ
誰も守りやしねえしよ
( +13 ) 2017/10/09(月) 09:26:13
( -14 ) 2017/10/09(月) 09:26:58
( +14 ) 2017/10/09(月) 09:27:04
えーと、その場合11＞９＞７＞５で２手、ＧＪで３手灰を吊る余裕ができる…であってるのかな。手数の計算も苦手ですよもん。
逆に霊COを回した場合は純粋に灰の殴り合いになりそう？
たぶんそうそう占割ってこないですよね。
…これで単に霊が確定まとめやりたくないから隠れてるだけだったりしたらどうしましょうね。私の経験から言っても確霊まとめってストレス溜まりそうで否定しづらいんですよね。。。
( +15 ) 2017/10/09(月) 09:27:12
( -15 ) 2017/10/09(月) 09:27:35
天然黒石 カカラポジは、鉄血宰相 ヴィスマルクにお辞儀をした。
( a1 ) 2017/10/09(月) 09:28:03
なぜ戦術論でお話し合いをしてるのかさっぱりわからん
そんなどうでもいいことサクッと決めて灰精査しようぜ
( +16 ) 2017/10/09(月) 09:29:24
わろたwww出ろよwww
俺なら出て、統一で確白作るぜ？
( +17 ) 2017/10/09(月) 09:30:20
あ、そうか、真霊が占いにぶち当たる可能性もあるんですね。確かにいろいろ面倒そうです。私も霊伏せとかあまりみないからあんまりメリットがよくわかんないや・・・
とりあえず、霊伏せで自由占いがヤバそうなのはすぐ理解できるんですけどねｗ
( +18 ) 2017/10/09(月) 09:31:43
( +19 ) 2017/10/09(月) 09:34:02
やばいと言うか、目的を履き違えてるよな
なぜ霊伏せをするのか
それがわかってねえ
なぜ伏せるか、
そんなもん斑が出た時の狩人の負担軽減だろ
( +20 ) 2017/10/09(月) 09:39:42
んー、結局、霊伏せても両陣営とも面倒になるだけって感じはしますよね。霊出すかどうかでそんな有利不利がつく気はあんまりしません。
と言うか、コーラリアあたりのまるで霊伏せ進行に協力する気のなさそうな発言とか見てると私も「さっさと出てしまえよ」派に傾くのはいたしかたない気がｗ
( +21 ) 2017/10/09(月) 09:39:53
だからこそ、こりゃ3-1編成の時にやるべき事で自由占いとかするべきではないのだが
自由ということは占いをよく見るということなので占い以外に護衛が回るわけがない
それに、霊の価値も下がる(斑が出ないため)
霊が偽に占われるならいいだろうと思ったら大間違いだ
詰むまで吊れない
( +22 ) 2017/10/09(月) 09:41:20
>>+21
ふむ、まあそうだな、
有利不利はそう変わらんよ
だが何故最近FOが主流になっているのか、は考えるべき事案だよな、
( +23 ) 2017/10/09(月) 09:48:35
( 48 ) 2017/10/09(月) 09:48:56
占い候補にまとめをしてもらうのは喉が勿体ないですね。
よろしければ私が票集計くらいはします（暇）
>>36 ディアナさん
先陣を切ってもよかったですが、誰かの発言を読んでから回そうと思いました。私自身はフルオープンが好みです。
パズィさんは意見こそ違いますが、朝に鏡を見てすぐ、村に向けての提案があったのはよかったです。>>6の解説だけでなく>>7まで考えられるのは、人間らしいと思いました。
コーラリアさんも人間らしいと思うのですが、うまく言葉にできないです。>>23と>>31が、どこか狼目線から離れているような気がしたのですよね。
( 49 ) 2017/10/09(月) 09:49:04
なんか霊伏せても発言見てて霊透けしそうな気がちらほら。
占２で初手から斑が出る可能性ってそんな高くないと思うんですけど、初日確白になると襲撃が灰に行って霊か狩が抜けちゃう可能性が上がる・・・みたいな感じになりますかね。
( +24 ) 2017/10/09(月) 09:50:33
( +25 ) 2017/10/09(月) 09:51:20
霊潜伏で統一占…なら自由がいい。
パズィの印象はいい。
>>44★発言意図を説明してほしい。
( 50 ) 2017/10/09(月) 09:51:41
占い師は、灰への感想が重なったオルコットさんが少しリードです。>>47では詳細には触れていないですが、同じ部分を見ているのかもしれないと思いました。
( 51 ) 2017/10/09(月) 09:53:04
( A18 ) 2017/10/09(月) 09:53:20
コーラリアが村に呆れている、は共感できるが
俺は狼でも呆れる
>>+24
高くないというか2-1で黒出すのはアホだ()
ふむ、灰よりは占いかね
私の中では狩人は占いを守るために存在する、なので占いの抜かれた狩人なんてアイスの蓋みたいなもんよ、
( +26 ) 2017/10/09(月) 09:53:52
コーラリアに関しては同意(>>49)。
でも…村っぽいと言うよりは、白い。
( 52 ) 2017/10/09(月) 09:55:19
モルガン石 ミーナは、月長石 ルナにお辞儀をした。
( A19 ) 2017/10/09(月) 09:56:12
栞。
始まってますね。
とりあえず役職確認して村人。
未発言はアズアズ・ツルギ・マリルリ。
陣形は未確認。
( -16 ) 2017/10/09(月) 09:57:21
>>+23
なるほど、最近はFO主流なのですか。参加者のスキルの水準が上がってて伏せてもすける確率が高いから…ってことなのですかね？
コーラリアが人間らしいと言うのは同意。狼なら現状霊回避のときに不利になるような発言はしにくいと思います。
( +27 ) 2017/10/09(月) 09:57:59
「村っぽい」と「白い」の違いがよくわかんないなー。
狼でも白い発言はできる、ぐらいの意味でいいのだろうか。
( -17 ) 2017/10/09(月) 09:59:41
昨晩は話質考察と気質予測を途中までしかできませんでしたが、始まったので午前中に1度やりましょう。
然程、かかりませんし。
( -18 ) 2017/10/09(月) 10:01:16
戦術論はあまり情報にならないというか、白黒見えないのですけどね。
戦術論を語る上での、コーラリアさんの盤面想定が、狼が偽装したものには見えにくいと思いました。
( 53 ) 2017/10/09(月) 10:01:18
>>+27
や、こいつらの大半ノリで霊潜伏しようとしてるようにしか見えん
ので、スキル水準……？
霊回避というのはFOする中では存在しえなかったメリットと考えれば、人外目線ドブに捨てるのもおしくはない
元々なかったものと考えれば良いのだ
( +28 ) 2017/10/09(月) 10:02:05
あの、この子達のやりたいことがわかんないんだなあ
ヴぃすを
( +29 ) 2017/10/09(月) 10:02:39
( +30 ) 2017/10/09(月) 10:03:50
ディアナは>>33がちょっとわからない。
すごく嫌なのは伝わった。でも…メリットがあるからやる。
流されるまま？
１番上…霊潜伏じゃなくても同じ。
下２つは並べただけ。
２つ目。
「いつまで潜るの」って事…ここは議論する。
…そのうち…誰かが。わたしは面倒だから後にまわす。
( 54 ) 2017/10/09(月) 10:04:34
あぁ、コーラリアが赤持ってるとしても、もとから回避なんか考えてない人だとすればそのぐらいの発言はできる、と。そのへんミーナ>>62の「村っぽいというよりは白い」とニュアンス近いですかね？
コーラリアさんが村に呆れてるってのはわかるんですけど、それって性格要素なんですかね？それともスキルが高いから？
( +31 ) 2017/10/09(月) 10:05:43
うん。首肯
ただ…わたしはコーラリア狼でもできると思った…だけ。
だから白。
これがわたしの基準…多分。
( 55 ) 2017/10/09(月) 10:06:49
性格要素かな、と
高スキルであったとしても、呆れるという方向性に進むということは性格が関係しているというか……
霊が出るのは2日の投票安牌だろ()
なぜそこを議論しようとする……？
( +32 ) 2017/10/09(月) 10:08:12
ミーナさんの基準では、村らしい＞白い、なんですね。
私の解釈だと『白い』は発言がしっかりしていて狼が偽装するのは難しい、で、『村らしい』は突っ込みどころはあるけど狼には見えにくい、ですね。
( 56 ) 2017/10/09(月) 10:14:36
んー、例えば最初に霊潜伏を言い出したバズィ本人が霊だとか、それに積極的に賛成したキーツが赤窓とかでなければ、霊本人も狼陣営も積極的に反対しづらいから流れに乗ったように見せてるだけってことになりますから、霊と狼の発言が似通ってくる、なんてこともあるかもしれないですね。
さっさと灰からの言及をとめたクロードあたりが霊だとストレスがマッハかもしんないです。
( +33 ) 2017/10/09(月) 10:15:02
おじさんの認識としては、
村い→村有利ではないが人っぽい発言
ex)ここで不安に思うのは村くさい等
狼っぽい→村不利ではないが狼っぽい発言
ex)よく要素に取られる灰が狭い発言等
白い→村有利な発言
黒い村不利な発言
( +34 ) 2017/10/09(月) 10:16:29
潜Ｃにアテはない。
でもわたし狼なら…Ｃは即占に出す。潜Ｃは薄いとおもう。
>>17クロード
★なんで？
>>18…単に炙りたくないだけ？
( 57 ) 2017/10/09(月) 10:18:12
天然黒石 カカラポジは、鉄血宰相 ヴィスマルクに感謝した。
( a2 ) 2017/10/09(月) 10:18:58
( +35 ) 2017/10/09(月) 10:19:43
白い…発言がしっかりしていて、経験と技術を活かし村を優位に運ぶ。
村らしい…むらむら。
不等式はその通り。
( 58 ) 2017/10/09(月) 10:21:00
>>57 ミーナ
☆占2人が霊伏せで、と言ったから、があるな。
占先決めるのに霊はいらないらしい→なら伏せるのだろう、言及は不適。
炙りたくない、でも良いかもしれない。
( 59 ) 2017/10/09(月) 10:21:19
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナに手を振った。
( a3 ) 2017/10/09(月) 10:21:32
モルガン石 ミーナは、金緑石 クロードに感謝した。
( A20 ) 2017/10/09(月) 10:23:14
( +36 ) 2017/10/09(月) 10:24:11
鉄血宰相 ヴィスマルクは、よろよろりん
( a4 ) 2017/10/09(月) 10:24:23
( +37 ) 2017/10/09(月) 10:24:53
私も狼ならC狂に占いに出てもらうと思います。
クロードさん>>28のような考えもありますし、狼騙りだけだと、占い真贋劣勢になったらそのまま負けるので。
( 60 ) 2017/10/09(月) 10:27:53
( +38 ) 2017/10/09(月) 10:28:07
ふむ、霊伏せ進行か……私はあまり好きではないかな。
見物する分には面白いから良しと思っているがな。
( +39 ) 2017/10/09(月) 10:28:21
表で発言してない３人のうちに赤窓がいるとして、霊伏せに対する態度どうするか相当悩んでるだろうなー。アズあたりは昨夜のしりとりで疲れたのでなければもう発言してておかしくないと思ったけどどうなんだろう。
( -19 ) 2017/10/09(月) 10:31:18
赤もみた。
改めて…ジョン、メアリー、よろしく。ぺこり
>>*9だけど…３番目に１票。
正確には、私とメアリーの２面で、占を噛む方針。
ジョンならオルコットに勝てると思うけど…メアリーが潜霊に勝つ、の方がローリスクでわかりやすい。
まあ…ゴリラじゃなければ。
( *19 ) 2017/10/09(月) 10:31:20
( +40 ) 2017/10/09(月) 10:35:09
仲間が頼もしいとリラックスできる。
わたしも楽しいけど、楽しんでて大丈夫かな。
( *20 ) 2017/10/09(月) 10:35:50
どうでもいいけどこの戦術論の語り合いはつまらんのでサクッと方針決めてほしい
( +41 ) 2017/10/09(月) 10:35:59
鉄血宰相 ヴィスマルクは、(見物人のヤジ)
( a5 ) 2017/10/09(月) 10:36:29
C潜伏はそれなりにありうる展開だとは思いますが、初日からそこに喉使ってもあんまり有意義にはならなさそうなよかん。普通に●にぶち当たる村と上手に自分への●誘導できるC狂の区別は私にはつきそうもありません…
まぁ、霊伏せの話は残りの３人が出てきてから改めて話すぐらいでいいのではないでしょうか。結局その３人の中から霊が出てきてこれまでの話をご破算にする可能性だってそれなりにあるでしょうしｗ
( +42 ) 2017/10/09(月) 10:40:30
2-2ならロラって占決め打ちが１番早いから出していいんじゃね？
2-1で運試しなら話は早いし
( -20 ) 2017/10/09(月) 10:40:54
私もカカラポジの意見に賛成だな。
別に批判するわけではないのだが、今の段階から占いに出たのがCなのか狼か判断できるのだろうか？とはよく思う。
( +43 ) 2017/10/09(月) 10:43:27
次の表は多分昼過ぎ。
楽しんでていいと思いますぜー。アン様。緊張で顔がこわばるよりも、リラックスして笑みがこぼれる方がよっぽどいいとは。
宝石なら硬い方がいいのかもしれませんが、アン様は女の人ですからねぇ。柔らかい方がいいかな、とか。
( *21 ) 2017/10/09(月) 10:48:18
( +44 ) 2017/10/09(月) 10:50:10
ぶっちゃけCどころか狼か村かの違いもよくわからないほどに路頭に迷い中なので誰かにスパッと狼を自信もって当てられる方法なんかをご享受して貰いたい
( +45 ) 2017/10/09(月) 10:55:23
というか、私が読んだログでC潜伏だったものの多くが「やりたかったから」で選んだもののように見受けられたので、それこそ性格要素でも採らないと初日から判断つかないのではないかと思うんですよねぇ…
狂人って「やりたい人がやる」要素の大きい役職だと思うし、C狂はその傾向がさらに大きいってのは一般論としてあると思いますです。
( +46 ) 2017/10/09(月) 10:56:38
あと、ニュアンスで言うと狼２匹とも出てきてないような気はするし、もしかすると２人とも出てきてないかもしれないって感じする。言語化できないけど。
( -21 ) 2017/10/09(月) 11:00:04
それは私も聞きたいが、本当に方法が存在してて知ってしまったら急速に熱が冷めてしまいそうな気がするな。
そんな時には人外専門PLになればよいのだろうか？
( +47 ) 2017/10/09(月) 11:01:24
…ふふ。
ジョン…ありがとう。さすが、いい男。
わたしも表はちょっと待とうかな。
まだ…３人も来てない。
( *22 ) 2017/10/09(月) 11:02:00
いつも思うんだけど、指定バラ＝自由？ノットイコール？
( -22 ) 2017/10/09(月) 11:03:14
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナに相づちを打った。
( a6 ) 2017/10/09(月) 11:05:51
もう人外PLなんで……
>>+46
ふむ、それはそうだな、
然し、潜伏が得意だから、と選ぶ人もいれば潜伏狂しろよ(脅し)と狼にされるケースも珍しくない
( +48 ) 2017/10/09(月) 11:07:11
昼まで待っても来そうになさげかもしれませんがね。
夜コアですかね未発言組は。
( *23 ) 2017/10/09(月) 11:09:02
■輝ツルギ(漢風な鈍
「確認事項はしっかり挙げてくる人だな」くらいでこれと云った評価がまだできない。
報連相は充分できると思う。
■珊コーラ(
「よろしくね」
■煙キーツ(HAHAHA
交流に積極的。
「ジェムジェムの～」が喋りやすそう。会話面での対人能力値が高めの喋り方で優位。
お茶目で人に好かれる性格でありそう。
がつがつ行き過ぎて軋轢ができた時の様子が観たい。
( -23 ) 2017/10/09(月) 11:10:10
観戦5名
■天カカラポ
■紅ルービナ
■鉄ヴィス
■葡リプリィ
■縞イクス
12=2狼誑+占霊狩5村+駄
800喉+飴
5:00更新
こんな処ですか。
では初日参りましょう。
( -24 ) 2017/10/09(月) 11:10:58
夜コアなら…それはそれで。わたしもだし。
貴重な平日休み…ひま。
( *24 ) 2017/10/09(月) 11:18:08
現陣形オルコ・ジェム2-0観ています。
霊伏せの意見がある(多い？)様子ですし、一先ず【非占】
大体いつもは面子の大雑把な気質を読んでから勧める戦術を考えるのですが、今日はそれだけの時間がないので、帰宅後に成っている陣形や状況をそのまま承けて、その環境での気質読みをしましょう。
まだアズアズとツルギがお見えになってませんが、既にいる範囲で読める気質は読んではおこうと思います。
その範囲で「明確にこれがお勧め」と強く挙がったら声にしましょう。
でなければ私は陣形はこのまま霊伏せでも霊挙げでも構いません。どちらでも対応できます。
( 61 ) 2017/10/09(月) 11:18:15
んー、クロードが霊ならさっさとCOして確定させればいい気がするなー。ということはむしろ狩のほうがありそうか。
やっぱ霊はまだ出てない二人のどっちかかなぁ。残りが狼、そんな雑感。
( -25 ) 2017/10/09(月) 11:35:31
これから約1週間、皆さん改めてよろしくお願いします。
オルコットさん>>11、キーツさん>>14が占いCOですね。
霊伏せ方針のようですし、【私は占い師ではありません】
また、>>13で議題が出ているようですので回答します。
☆1.【仮23:30/本24:00】はいかがでしょうか。
☆2.私も統一で問題ないかと思っています。
☆3.この点については、まだ考え中でございます。
また、特に必要ないかもですが、追加の議題となります。
主に、『何からしゃべったらいいか分からない』と
思った時などに利用してみてはいかがでしょうか。
■1.あなたの自己紹介
性格の話や得意なことなど、どのような内容でも。
肩の力を抜いて、楽な気持ちで書いてみてください。
( 62 ) 2017/10/09(月) 11:38:33
一撃。
ミーナ>>54
わからないなら聞けばいいじゃない。
あたしは、霊潜伏とか『デメリットしかない』と思ってる。
でも、『本人がやりたいならどうぞ。』
ただし、よーく考えてね。
…としか言ってないんだけど。
★メリットがある、というのはどこで解釈したのかな？**
( 63 ) 2017/10/09(月) 11:50:21
性格上、面倒が起こると嫌な顔しそう(≒生産性が落ちそう)なのがコーラとルナルナ(？)、慣れてない戦術に対処し切れるか些かの不安が残るのがクロード。
パズィは面倒事あっても乗り切る胆力がある気がします…と云うよりは「面倒事は経験してきた」感じが言葉の下地に感じます。
ルナルナも面倒事の経験はしていそうですが、ルナルナは「いつもと違うのも楽しそう」と言いつつ危機管理が出てきてしまうので後悔の念が出る目もありそうなので。
ディアナとミーナは…その意見なら霊挙げの方が良いのではないかな…と思う。
占2名も霊伏せに賛成していますが観点が異なっていて…
オルコ「霊占う可能性が嫌(ルナルナで既発言」
キーツ「盾率上がる」
と性格の引け引けと押せ押せの差がある。
いずれもその後に「占先明言するので霊は占回避」を述べているが、キーツは「それが当たり前」でオルコは「～ので
( 64 ) 2017/10/09(月) 11:51:04
「～ので、占回避してほしい」とここも押し引きの性格差が大きい。
踏まえてオルコ(>>19)の「対抗とても重いね」の突き1発が似合わない…と思うが今の霊伏せ挙げへの話題とは筋が違うので後で考えます。
霊伏せなら当然ながら霊の占先明言後に占回避を行い、出すなら3日目ですね(2日目に出るなら本日出るのと同じなので)
占は統一でも自由でもいいと思いますが、それは別途考えましょう。
ここまで述べましたが、どうも霊挙げた方が皆さんの気質相性上では進行は円滑だと思います。
( 65 ) 2017/10/09(月) 11:51:14
まぁしかし、気質相性と合う(≒得手苦手)と楽しいことしたい(≒好き嫌い)は別物なので、
私は先程の通り「皆さんへのお勧めは霊伏せ」に至ってはおりますが、やりたいこと優先で参りましょう。
支援はできるのでします。
( 66 ) 2017/10/09(月) 11:56:09
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、では一旦これにて。また暫く。
( A21 ) 2017/10/09(月) 11:56:48
現状キーツのほうが真目かな。
オルコットは占に必要な要素を吟味して喋ってる感
→偽装くさい、とか単純だよなー自分。
( -26 ) 2017/10/09(月) 12:00:28
ルナさんの>>56は、少し気になりますので質問を。
★『白さ』では内容・ロジックの構築力とのことですが、『村らしさ』の『狼に見えにくい』がどのような内容を指すか、言語化していただけますでしょうか。
質問の背景として、私の目には、
ルナさんの発言はこのように映っております。
『コーラリアさんが村っぽい』と思って名前を挙げたら（>>49）、ミーナさんに『それは白さじゃないの？』と言われ（>>52）、無理に分離しようとして思考がねじれてしまった（>>56）
ただ、これはルナさんの色要素とは思いません。
どちらかというと、気質の部分に近いのではと。
なので、ありのままのお言葉をいただければと思います。
( 67 ) 2017/10/09(月) 12:01:15
別段どんな進行採ろうと私は構わないよ
個人的な希望はあるけど介護には慣れてるし
まあただやるなら徹底的にやらないと。ディアナが霊ならもう出てるよねとかそういうとこから、『じゃあ統一占いするならディアナが唯一黒でも霊回避不可能だからそこが一番いいね』って言える人がいない時点で、目先のことしか考えてない感じがするよね
( 68 ) 2017/10/09(月) 12:04:36
やりたいことやりたいのは大いに結構だけど、やりたいことができる技量が自分にないならやめといた方がいいよ
身の丈にあった進行しないと私が人外のとき勝てなくなると思うし、私は私を含めて誰が人外でも村が勝てる進行を望んでるだけだし
普通にやってれば村が勝てるレギュレーションだから、できる範囲で頑張ってね
( 69 ) 2017/10/09(月) 12:07:54
ま、霊潜伏統一占いの流れで非霊ムーブするディアナなんてせいぜいあっても狂だから、自由占い派の私はディアナ非狼決め打ちしてディアナ占いは拒否するけどね
( 70 ) 2017/10/09(月) 12:11:39
( -27 ) 2017/10/09(月) 12:16:20
直近のコーラリアさんのお言葉は、一理あると感じます。
なので、皆さんには申し訳ありませんが、独断にて。
【私が霊能者です】
私自身、『霊潜伏＋統一占い』の進行に経験がないため
さばくのに不安があること、そもそも気取られずに伏せる
自信がないことから今回の判断とさせていただきました。
正直、統一占い希望（>>62）は霊伏せ進行の意味を
しっかり考えていませんでした。 申し訳ありません。
( 71 ) 2017/10/09(月) 12:25:24
霊把握。ついでに霊非対抗。
このタイミングのCOで対抗が出るとは思ってないよ。いい判断だと思う
じゃ、ツルギが出てきてからまた来るね
( 72 ) 2017/10/09(月) 12:28:00
アズとルリが並ぶとどっちかわからなくなるな(
この後暫く見ることは出来ない。
ツルギがまだなんだが、占2人が統一希望で自由希望(自由と思って発言してた)のコーラリア＞ミーアは村側ではないのかな、と思った。
ディアナは対話から手繰るのかな、>>38の質問に「？」と思ったことを皮切りに質問ステルスかと思ったが、>>63の聞けばいいじゃないを見ると性格なような気がした。
( 73 ) 2017/10/09(月) 12:28:03
( 74 ) 2017/10/09(月) 12:28:45
蓄えてたネタ…先に言われてて悔しい。>>68
>>63
☆推してる人は…メリットがあると思って推してる。
それを意識しないで(メリットを認識しようとしないで)、なんでデメリットを浮かせたままにするんだろう。
潜伏がやりにくいとかで、ただ反対したいだけなのかな…そんな気がするけど。
でも…進まないな。もう一歩踏み込んだ発言がほしい。
という意味だった。
主観的な批判だけされても…進展ない。
( 75 ) 2017/10/09(月) 12:29:08
ゴリラだ…（失礼）
わたしはどっちでもいける…メアリーにまかせる。
白botにして真噛む…？霊轢く？
わたしは即時判断必須っぽい…非霊する。
( *25 ) 2017/10/09(月) 12:31:25
うん…別に。
対抗出てもおかしくないとおもう。【非霊】
クロードさん絶対霊だと思ってた。
違和感にスライド。
( 76 ) 2017/10/09(月) 12:32:51
これどうしたもんかね。
メアリー対抗しても真取るの厳しい？このタイミングでのCOは。
普通に両潜伏でもいい気はしているが。
あ、俺疑わしいと思ったらご主人様でも普通に指摘するのでそこはすまんね。と先に。
( *26 ) 2017/10/09(月) 12:33:26
ただいまぁ。
すごい伸びてるー。
ルービナはこんにちはー。
( +49 ) 2017/10/09(月) 12:33:49
( +50 ) 2017/10/09(月) 12:34:00
紅玉 ルービナは、葡萄石 リプリィに手を振った。
( a7 ) 2017/10/09(月) 12:34:30
( *27 ) 2017/10/09(月) 12:34:51
うん…構わない。
たしかに。
よく見たら…>>72少しこわい。
( *28 ) 2017/10/09(月) 12:34:56
( 77 ) 2017/10/09(月) 12:35:30
( -28 ) 2017/10/09(月) 12:36:33
>>75 クロードはたぶん戦術論そのものに興味がない人なんだろうと妄想。そこに喉使うこと自体がめんどくさいとかそういう。でも、クロード霊ならそれこそ伏せの話が出た次の瞬間にCOしたと思うので、そこを違和感に採るミーナのほうに引っ掛かりがある。
( -29 ) 2017/10/09(月) 12:38:15
占いは今のところキーツの方が印象いいな。
と言うか、オルコットの方が悪いの方が正確か？
( +51 ) 2017/10/09(月) 12:38:56
パズィかルリは狩人かなぁ。
アズの霊COはいい判断だと思うー。
コーラリアはすごいスキル高いなぁとボク思ったー。
( +52 ) 2017/10/09(月) 12:38:56
コーラリアは絶対後々襲撃しとかないとまずい灰だな…。
( *29 ) 2017/10/09(月) 12:39:02
【非霊】です。
村の足並みが乱れていて、透けも発生していて。
フルオープン促そうかと思っていたところだったので、ひとまず安心しました。
>>67 アズさん
『狼に見えにくい』は、一般論として狼ならやりにくい言動ですね。
世論に逆らう、悪目立ちをする（例）
>>56は、分離しようとしたわけではなく。
同じ言葉でも、使う人によって意味が違う事がありますので、私とミーナさんで『白い』と『村らしい』の認識に食い違いがあるか確認するための発言です。
( 78 ) 2017/10/09(月) 12:42:51
言うほどでもなかった。
>>17「『灰は』霊の話を伏せよう」
>>18占方法を懸念
>>20「灰は迂闊に〜頑張れ。」
これが霊仮定…しっくり来てた。>>57で掘り出しが控えめなのもそのせい。
( 79 ) 2017/10/09(月) 12:48:10
…う。
逆に…セオリー通りで問題ない間は、生かしてもいい。
でも…変なことすると刺してくる。
意見噛み位置…多分。
( *30 ) 2017/10/09(月) 12:50:19
>>78 ルナさん
ご回答、ありがとうございます。 とても納得しました。
そして、私の思い違いの理由も同時に分かりました。
ルナさんから見てコーラリアさんは『村らしい』枠。
ここを取り違えたから、思考混濁に映ったようです。
とても助かりました。 ありがとうございます。
( 80 ) 2017/10/09(月) 12:51:16
( -30 ) 2017/10/09(月) 12:52:47
だって重い…>>65
ディアナはＣあるから占ないたくない、
は僕も思っていたけれど。うん。
透けない様に僕がまとめを、と思ったけれど。
逆に気を遣わせた人達はごめんね。
アズはよろしく、>>62の時間で構わないよ。
クロードは>>39の対抗の触れ方が「お客様対応」に見えたからまだ食指わかない、かな。
( 81 ) 2017/10/09(月) 12:53:12
ふむり。
やはり対抗しといたほうが良さげだな。
この編成だと霊は吊り枠に巻き込みたい。アンは一人にさせちゃうけど、大丈夫？
( *31 ) 2017/10/09(月) 12:56:03
離脱前の一撃。
「まだ来てない人のなかに霊がいる」って感覚にしっくりくるし、アズ真霊で確定するかなー。
>>51「キーツのほうが印象いい」
>>52「バズィ狩っぽい」
どちらも同意です。なんかしっくりくる。
( +53 ) 2017/10/09(月) 12:56:11
天然黒石 カカラポジは、ではでは**
( a8 ) 2017/10/09(月) 12:56:30
最悪霊決め打ち提案まで出されかねんが大丈夫かね？
コーラリアさん辺りから。
( *32 ) 2017/10/09(月) 12:57:34
>>80すき。
必要なら…支援するつもりだった。必要なかった。
霊出た。
真が潜伏してるなら出して…これなら霊が１でも２でも、統一の方がわかりやすい…多分。
でも自由も反対しない。
( 82 ) 2017/10/09(月) 12:57:36
( -31 ) 2017/10/09(月) 12:58:03
うう。
不安だけど…わたし、大丈夫そう？
まかせると言った手前…がんばる。
( *33 ) 2017/10/09(月) 12:59:57
流石に決め打ちはされないと思うけどなぁ...ゴリラなのは確かよね。
( *34 ) 2017/10/09(月) 13:03:25
「ルナさんから見て〜映ったようです」
このへん地力の強さだと思うし見習いたい
( -32 ) 2017/10/09(月) 13:05:22
( -33 ) 2017/10/09(月) 13:06:33
まぁ、メアリーに任せます。
やりたい事やるのが一番だし。
やらない後悔よりやる後悔で。
エンジョイ&エキサイティン！
( *35 ) 2017/10/09(月) 13:06:56
うん…おおむね同意。
>>80とか見てもやっぱり強いし…>>72がブラフの可能性とか考えると、出ない手もある。
でも…メアリーも信用大きいし、確霊にするのが不安なのもある。
どっちでも…わたしたちはがんばる。
だから…すきな方を選んで。
( *36 ) 2017/10/09(月) 13:09:38
カカこんにちはー。
多分ボクの意見は半分くらい同意ってなると思うー。
ボクそういう見方するからー。
今回霊伏せのメリットは結構あるよー。
１GJで縄が増えるー。
狼が灰襲撃してしまうことがあるー。(占い真狼のときー)
とかー。
でもアズの判断はいいなっておもったー。
( +54 ) 2017/10/09(月) 13:12:19
クロード追記。
>>39>>41の答え方が厚く見えるのが、蛋白な反応だったクロードにしては余分に見えて、対仲間とのやり取りとしても違和感。
霊潜伏はまあ、霊噛まれても僕が生きてれば占で詰めていけるかなって考えてた。
>>78 ルナ
★どの辺りからＦＯ促そうとしてた？
>>68 コーラリア
★自分の理想の進行で進めたい、と思わない？
( 83 ) 2017/10/09(月) 13:13:36
ん〜
出ない方向ならLW視野で頑張るよ。
割かしアズと考察タイプが似てるので、真はそんなに撮れないかもしれないしね。
そんじゃ久しぶりの灰狼を楽しませてもらうよ！
アンと一緒に頑張る。
( *37 ) 2017/10/09(月) 13:14:22
コーラリアは諦めてるのかな。
言いはするけれど、押しの強さが足らない。
( -34 ) 2017/10/09(月) 13:14:41
…わかった。
メアリー…一緒にがんばろうっ。
うでがなる…ふふ。
ジョンには頑張ってもらわないと。
( *38 ) 2017/10/09(月) 13:18:44
( *39 ) 2017/10/09(月) 13:25:31
おはようございます（遅い）。
霊伏せは参加者のスキルというか共通言語によって一気に村利が非村利になったりもするので、結果FOになって安心しました。
関連でいうとコーラリアは今のところかなり村っぽいですね。
起点になったパズィは諸々併せるとやや黒目。
( +55 ) 2017/10/09(月) 13:27:08
>>ヴィスマルク
「みんなちがって みんないい」が
金子みすゞであるという二段構えのアレに
ツッコんでいいのかどうかわからなかった…。
( -35 ) 2017/10/09(月) 13:27:57
休日っていつでも覗けて楽。
用があるから次は夜だけど…多分。
>>72コーラリア
霊CO出揃ってからでいい。
★「対抗出るとは思ってない」の理由。
わからず…挙句、ブラフとか疑ってる愚かな私に教えてほしい。
普通に出揃ってから投げるべき？
( -36 ) 2017/10/09(月) 13:28:06
>>81 オルコットさん
『ディアナさんはCあるかもしれない』とのことですが、
★ディアナさんとキーツさんのライン要素は何か見つけているのでしょうか？ それとも単体印象でしょうか？
今回の村は狼陣営が全員赤窓持ちであること、
またオルコットさんご自身が>>81>>83で
『対抗とのライン』を要素に取る方と見ての質問です。
( 84 ) 2017/10/09(月) 13:30:11
初動・序盤黒っぽい＝狩のロジックはあるあるなんですが、私の経験則的には進行・戦術論系は狼多めですね。強い裏付けができませんが。
( +56 ) 2017/10/09(月) 13:31:01
イクシオンおはよー。
パズィはルリが噛まれたら最終日前に吊りたいとおもったー。
お互いに狩人っぽいからー。
今のところパズィ人外ならC狂かなって思ってるー。
( +57 ) 2017/10/09(月) 13:32:38
見たよー、ちょっと残念だけど仕方ないね。
【非霊】
>>50 ミーナ
発言意図は特に無いけどね。
見りゃ分かるけど、僕は「初回占被弾(真黒時)は必ずCCOされる」をという点をぼかしていたの。
これは初回偽黒への対抗策で、この場合「なんでこの黒出された人は霊CCOしなかったのか？」という点を考えられるようにするため。
>>37の黒出しバランス護衛も偽黒抑制のためね。
コーラリアが今>>42を言ったら狼に知恵をつけるという意味で「今言っちゃうのかよ。」
( 85 ) 2017/10/09(月) 13:35:58
ミーナは口調で印象が引っ張られそう。
>>55判断保留は黒く見えたけれど、
>>57>>76>>79の対クロードへの視線、
起点・加速・融和の流れが綺麗で人のモノに見えた…かな。
>>84 アズ
☆単体印象。
>>33が霊炙りに見え、また目立つのを嫌って見えなかったからＣあるかなと。後は星の内容が読み込み浅く見えた、から薄く人外目印象も。
( 86 ) 2017/10/09(月) 13:37:28
ルナは反射板みたいだね。
他者の意見に反応したり、其処から広げたり。
後半に残ると吊られてしまいそうな感覚があるから、対処は視野。ただ>>49のコーラリアの見方が人っぽく。
優先度ルナ＞ミーナでは見てるけど、今日の占先には挙げない、かも。
質問への回答待ち。
( -37 ) 2017/10/09(月) 13:39:18
>>+56
戦術論狼目同意ー。
他人に戦術聞きに行く人ほど人外率たかいイメージだよー。
多分狩人候補しぼりたいのかなって思うー。
( +58 ) 2017/10/09(月) 13:42:39
鬼のような二日酔いで迎え酒をしているうえにだいたい1時間後からまた飲みがはじまる（）のですが、いちおうログさらえました。
鬼軍曹RPしようとおもったらプロ1発言だった悲しみ。
リプリィおはよー。
パズィC狂＞狼はたしかに。
( +59 ) 2017/10/09(月) 13:47:09
コーラリアに関してはちょくちょく目線が被らないんだけど、多分それは彼女が占真狼想定で黒引きを主な占の存在価値と考えてるからなんだよね。>>46
僕は全く逆側の人間だし。
コーラリア見るときは自身の物差しで計ろうとしてはいけない...は自戒。ルナの>>53にはぼんやり同意で、そう遠くないうち村見れるとは思ってる。
初回占いとしてはルナ、コーラは戦力枠として外していいかなと思ってる。
( 87 ) 2017/10/09(月) 13:49:06
オルコットは真偽問わず、個人要素を早めに拾えないと発言の印象自体がぐるっと回転しそうですね。
>>86とかをどう受け取（れ）るかでずいぶん変わってくる。
( +60 ) 2017/10/09(月) 13:49:38
占い師が信用勝負してる感じー。(真狼時に多いイメージ)
占いC狂ならCの信用落としてCか霊噛めばいいじゃーんってなるー。
占い真贋は明日でいいやーって思ってるー。
真要素出る前に決めうちすると完敗くらうことあるしー。
お酒には気をつけてねー。
( +61 ) 2017/10/09(月) 13:55:24
立会不要とはいえ、1dで半日発言がない人がいるのは思考より精神に負担かかりますね。
いや、それ私だけかもしれないですが。
( -38 ) 2017/10/09(月) 13:55:52
占い真贋明日＆真狼感関連もまるっと便乗です。
役職者に限らずですが、誰がどう灰に、どんな目を向けてるのかを1d終わる前くらいにまとめてみると村の地図ができそうだな、と思います。
▼お酒
( +62 ) 2017/10/09(月) 13:58:23
オルコットさんがディアナさんに感じているのは、
『ご自身の言葉への熱量（本気度）が見えてこない』
ということなのではないかと見えています。
霊能を炙ったように見える、のもこれが起因かと。
もしそうであれば、『もう一歩踏み込みが欲しい』と
感じること自体は私としても共感出来る部分です。
（このあたりは、ミーナさん>>75が分かりやすいかと）
ただ、どう表現したら良いのかが難しいですが、
『表に見える熱量が全てではない』のかなとは。
他の方々の主張を反射的に跳ねのけているとは、
あまり映らないところではあります。 感覚強いですが。
喉も限られているところで申し訳ありませんが、
どなたかご意見をいただければという思いです。
( 88 ) 2017/10/09(月) 13:59:36
アン様、プレッシャーかけるのやめてくだせぇ…。
表発言作り中…。
( *40 ) 2017/10/09(月) 14:01:01
逆に発言傾向からどういう人なのかな？が掴めてないのはクロードかな。
ただ、今回の初回占いって白なら確白になる確率がとても高いことから、黒位置統一占いしたいのよね。特に黒ードって訳でもないから今取っ掛かりが欲しい感じ。
それこそアズ>>62の議題に答えてくれると嬉しいかも。
因みに>>83クロード村要素は「本当にそうなのかな？」で止まってる。パズィは頭が固い...よく可能性を広げてる狼って言われます。
( 89 ) 2017/10/09(月) 14:04:35
>>+62
わかるー。
自分と考えや人の見方が違いそうな人を分けられると、
冷静になれるとおもったー。
( +63 ) 2017/10/09(月) 14:06:37
( +64 ) 2017/10/09(月) 14:07:22
>>64
ヴィスマルクおはよー。
勘で狼当てるのめっちゃ期待してます。
自分は外しまくるのでー。
( +65 ) 2017/10/09(月) 14:11:15
勘ではなく真面目に考察すれば村ぐらいなら当てられるのだが
( +66 ) 2017/10/09(月) 14:13:22
ヴィスマルク、おはようございます。
実は私、人生で見物初めてなのですが、ニコ生でコメするごとく実況的にできるのが楽しみのひとつなのだな、と今気づきました。
>>+63リプリィ
色分け（白黒ではなく）というかね。結局個人要素起点の発言や思想はいくらでもあるので、ちゃんとそこを仕分けていかないとロックかかったりして大変です。
( +67 ) 2017/10/09(月) 14:13:39
アズ出たのはいいね
霊伏せとかこの村無理っしょJKっすわ
ただルリアズが分かりにくい
そんなルリ黒いかね？
狼<<蛋白石 オルコット>><<煙水晶 キーツ>>
C<<蛋白石 オルコット>>
( +68 ) 2017/10/09(月) 14:15:37
直近G国で佐藤ジムゾン略して「サトジン」RPをしてたんですが、永瀬タクシオンはさすがにできなかった…。
( -39 ) 2017/10/09(月) 14:15:50
>>+66
真面目な考察も期待してます。
そっちも自分は結局外すのでー。
( +69 ) 2017/10/09(月) 14:15:55
( +70 ) 2017/10/09(月) 14:15:56
自分の弱さ（notイコール実力）を隠さずに認めること。
本当の意味で、村に寄り添い頼り合う関係を築くこと。
そして、狼陣営にとっての脅威であり続けること。
今の私にできることを、一つ一つやっていきましょう。
( -40 ) 2017/10/09(月) 14:17:52
いや「青いの 佐々木ユージーン」RPもやったじゃん…。なぜだ…。
なぜ軍曹だけできないんだ…。
( -41 ) 2017/10/09(月) 14:17:57
パズィ黒いはわかる
黒ードとか面白くないので狼でよかろ
( +71 ) 2017/10/09(月) 14:18:01
( +72 ) 2017/10/09(月) 14:18:30
うん。だからクロードは一歩引いて「占いたくない」。
後、クロードはもう少し待ってみると良いかも。
こうかな、て見方は一応持ってる。
>>88に関してはこれからの彼女も見るし、其処で固めるつもりは無いから大丈夫…と思いたい。
>>73のディアナの見方もあるし。
次は夜に、ね。**
( 90 ) 2017/10/09(月) 14:20:25
もう透けを気にしないで喉を使えますね（楽）
占いはオルコットさん真でいい気がしています。狼が全員裏で繋がっている中で、灰へのコメントが多いのは真に見えます。
>>83 オルコットさん
>>68で、霊潜伏は破綻しかかっていると判断しました。
( 91 ) 2017/10/09(月) 14:20:28
クロードは私としては現状「一瞬輝くけど薄い」みたいな印象です。
( +73 ) 2017/10/09(月) 14:20:28
( -42 ) 2017/10/09(月) 14:21:05
戦術論話すイコール狼でもなかろ
好きか嫌いかただそれだけの問題な気がする
パズィの場合は自分の土俵に村を引き寄せたかったのだろうな、と
( +74 ) 2017/10/09(月) 14:21:22
( +75 ) 2017/10/09(月) 14:22:03
>>+67
ロジック的なロックがかかって
村を狼誤認ありますあります。
ボクも最近見物始めてみて
自分に足りないものがいっぱいあることを
勉強してますー。
みんなの意見がすごい参考になるー。
( +76 ) 2017/10/09(月) 14:22:12
ルナすごいな…。
と思ったところで▲酒してきます。
さらば！**
( +77 ) 2017/10/09(月) 14:27:29
あ、ヴィスマルク。
補足させてください。
狼or狩なら狼＞狩の経験が多いって話でした。
( +78 ) 2017/10/09(月) 14:28:25
>>91見えた。
破綻見えたけど言及する隙間が無かったって事かな。
なら消化。
ルナは反射板の様に見えてて。
他者の意見に反応したり其処から広げたり。
自発意見が薄く見られ、後半吊られそうな感覚があるから占対処は視野にあって。ただ>>49のコーラリアの見方は人っぽく。
総評して占はありだけど優先度は低め。
目線は切らさない様にしてあげてね。**
( 92 ) 2017/10/09(月) 14:28:52
オルコの対抗重いよね、発言は確かに気にかかるな、
どういう意味で言ったのかは聞きたい次第
>>47なんかは赤持ちの意見が信用されるわけがないという理屈、割と気になるかね
あとは狼を見つけるからと脅し、自分起点が強く>>19
そこまでなよなよした印象はないような>>83
( +79 ) 2017/10/09(月) 14:29:45
( +80 ) 2017/10/09(月) 14:29:57
ジェムジェムの～アズ霊確認！んー…まぁ、出たもんは仕方ない。
十中八九>>72とは思うが、一応ＣＯ回りきるの待ち。
で、２－１濃厚に今なってるわけで、そうなると>>15で言った霊炙り懸念もなくなるわけで、
自由占いに今傾いてるな俺。統一占でオルコ偽黒出して斑、斑吊り、霊能護衛いって俺抜かれるっていう最悪可能性が浮かぶため。
自由なら俺の白残るっていうのも当然あるし。ちょっと一考頼むわ皆。
( 93 ) 2017/10/09(月) 14:32:02
>>86はなぜCは目立ちたくないのかは聞きてえな
>>+78
ふみ、なるほど、
まあ経験則は経験則だかんな、
( +81 ) 2017/10/09(月) 14:32:24
★クロード>>41
俺の訊き方が悪かったかもしれんが、俺が想定してたのは、狼が俺護衛高いと思ったらあえて対抗抜いて、「襲撃されなかったキーツ偽だ！」っていう風に狼が世論もっていき、
俺を襲撃ではなく吊りで始末する、そういう作戦を狼が取ることあるんかなと。これについてどう思う？って再質問。>>28占即吊り言ってるからどうも気になってな。占考察外した経験多いは了解。
★パズィ>>39に質問あるぜ。
申告通り夜時間取れなさげなので、今の内に灰への質問や現段階での灰評出しとくかな。
( 94 ) 2017/10/09(月) 14:32:54
>>93
こっちは言うほど自信ないのか
いや、信用してない、かね
それとも自分起点の考え方かい？
( +82 ) 2017/10/09(月) 14:33:23
クロードは緩い。
>>18上段指摘からの>>20の引き方は気になる。
けれど狼にしては気が抜けて見えるのが、何処か人っぽく。
村をまとめるのが好き。
自分には無関心。
夜に結論部分が何処までまとまってくるか、で見る。
( -43 ) 2017/10/09(月) 14:35:52
あと、少しの狩人臭。
対僕への引き、対キーツへの手厚さ。
( -44 ) 2017/10/09(月) 14:36:19
>>93 白出し占護衛っていうセオリーあるんだけどね。
自信無いのかな、という灰目線。
( -45 ) 2017/10/09(月) 14:40:35
霊露出したなら初日パンダ吊りとかあり得ないから統一占いさせていいよ
>>83
君たちのこと人じゃなくて駒だと思っていいならそれでもいいよ
( 95 ) 2017/10/09(月) 14:42:02
>>95
さいですね
ただ、パンダになると吊りたくない理由とは
( +83 ) 2017/10/09(月) 14:43:24
( +84 ) 2017/10/09(月) 14:43:41
( -46 ) 2017/10/09(月) 14:44:06
…ん。
占い師は判定見てからでいい…後回し。
精査したら大分わかりそうだけど…一目、真贋差わからないから、頑張ってほしい。
>>85パズィ
なるほど。
質問のしかた間違えてる…でもほしい答えが返ってきた。ありがとう。
一段落目を自己完結してて…>>42、そうだねって思った。
そのせいで……>>44に込められた意味がわからなかった。>>85でよくわかった。
( 96 ) 2017/10/09(月) 14:44:56
コーラリアはロジックロジカルだけども、
非狼見る理論はちとわからんので(自分白と言ってるようなもんで)
まあ如何なものかなと(オブラート)
( +85 ) 2017/10/09(月) 14:45:27
( -47 ) 2017/10/09(月) 14:46:41
( -48 ) 2017/10/09(月) 14:46:58
ライン関連考えていたんだけど、オルコット偽時、捨て駒想定ならクロード庇いがラインを残すことになって露骨かな、と思った。
>>90見るに心からクロードの村要素として足りる、と考えている訳じゃなさそうだし。
ということ考えると統一でクロード占うのはやはり微妙。補足までに僕はこの辺の曖昧なクロードへの触れはオルコットがクロードの色を知らないことの証左にも見えたかな。
( 97 ) 2017/10/09(月) 14:47:02
( -49 ) 2017/10/09(月) 14:47:06
コーラリアはカウンタースタイルかなぁ。
霊軸にして明日占いから吊るつもりかなー。
真狼みてるなら占い吊り考えてそー。
( +86 ) 2017/10/09(月) 14:49:37
>>39 キーツ
ごめん見落としてた(
今回は割と見やすい人多くて、2日目には村固められる人は出てくると思うー。
ん、オルコットに寄ったけど、これはちょっとキーツをサポした方がいい感じかな。
キーツ視点自由で白引いた後、そのまま襲撃されたら、オルコット真狼orキーツ真と考える人が居なければ結局キーツの白は残らないんだよね。
この辺どう思う？
あとキーツがそこまで信用劣勢には思ってないな。守勢に回らないで自己主張していってかまわないよ。僕も占真贋はするけど最終的にはバランス理論だからね。
( 98 ) 2017/10/09(月) 14:53:01
( A22 ) 2017/10/09(月) 14:54:11
このドヤ感は癇に障るタイプのやつだがそういうのはだいたい村であるのだな、
コラーリアのは癇に障りません、正論だからです
( +87 ) 2017/10/09(月) 14:55:52
いや自意識過剰というか
自分を強いと思い込みすぎるというか
何だろうなあ
そういう人種が理解できないんだよな(くそ)
( +88 ) 2017/10/09(月) 14:56:48
あ、お、おれの上から目線はRP何だかんね！
実際御高説を語るよりはわかんないわかんないと呟いてる方が自分らしいなと感じる
先生！！わかりません！！
俺はキーツの方が好きよ
( +89 ) 2017/10/09(月) 14:58:14
守勢に回らなくていいは本当よ。
襲撃に関してはC騙りなのでいくらでもやりようあるなと。
アズの邪魔っぷり見てると▲アズ→▲キーツでもいいしねw
( *41 ) 2017/10/09(月) 14:58:27
う…これだけ。
>>オルコット
★対抗…何で見てる？
キーツサポしようとした…パズィやってた。まかせる。
休日でひま。でも今からお祭り…次はよる。**
( 99 ) 2017/10/09(月) 15:01:14
>>+87
同意でーす。
コーラリアの正論は正当性感じますー。
ただ、村全体がどう思うかは別問題だと思いますー。
( +90 ) 2017/10/09(月) 15:01:43
コーラ>>95見えた。割と今まで斑即吊りすべきって人や進行ばかりに会ってきたから、純粋にそう言い切れるのは驚くな…。
皆がコーラさんみたいな考え持てるなら統一でも。ただ、ちゃんと俺真見抜いてくれよ…とは言っておく。皆に。
コーラリアさんはちょくちょく発言が目に入ってはいたんだけど、何か評価の言語化が今までむずかった。ルナ>>49のうまく言葉にできないって評価見てせやなぁと思った記憶。
増えた分では>>69の「誰が人外でも～」が結構な非狼ポイントに映り、今日の占はいいかなって感じか。あとはディアナ以外の灰評期待。
( 100 ) 2017/10/09(月) 15:02:34
ディアナさんは質問飛ばし型な初動だね。質問内容が少し薄く見え、占有り枠に入るか？とか思っていたが、
>>63の「わからないなら聞けば～」が質問飛ばし型な彼女の人物像と一致して見え、もう少し様子見たいかなとか。
回答受け取った後の考察への消化具合とかをね。
ミーナさんには質問を。
★ミーナ>>55
なんで多分？自分の狼探しの基準はこうだ！っていう明言ができにくかったりするん？
あと、全体的に自身なさげな印象なのに、>>76霊絶対クロードと、ここ自信ありげに言ってるのが気にかかるなとは。
( 101 ) 2017/10/09(月) 15:04:01
>>+89
先生！しっかりなさってくださーい！
今のところ占い真贋はほぼ５分５分ですー。
オルコットが村目線気味に感じましたー。
( +91 ) 2017/10/09(月) 15:05:41
むしろ本線で推してみる。
でも…これ護衛付くんだっけ。
平和からスライド噛みは怖い？
真占さえ抜けば…楽そうにも感じる。
一発狩とか。
あと単純に▲コーラリアとか。
( *42 ) 2017/10/09(月) 15:06:08
まぁ、ちょっと弱気になりかけてたのは事実なので、（間近のルナ見えて）
もう少し強気になれるならしますわ。すいません…。
( *43 ) 2017/10/09(月) 15:06:26
またリアルいらっしゃったー。
ちょっと離れますー。**
( +92 ) 2017/10/09(月) 15:08:21
霊護衛はまず無いんじゃないかなー
霊さえ居なきゃオルコットに関してはどうとでもなるような気がするな。
( *44 ) 2017/10/09(月) 15:08:54
コーラリアが占真狼派だったり、クロードが占即吊り派だったりで割かし有難かったりする。
( *45 ) 2017/10/09(月) 15:10:15
のーのー…謝らないで。
多分…ただ発言数が多いから真目に見える現象。
盤面は村がやってくれそう。
気にせず思ったこと話せば…確実にプラスに働く。
( *46 ) 2017/10/09(月) 15:12:11
あとは完全占決め打ちルートかな。▲霊からの。
この場合は灰狼2人が白視されてることが条件だけどねー。
( *47 ) 2017/10/09(月) 15:12:16
ほい、バイなら
俺は先生ではないのでしっかり出来ませんな、
>>+90
ふむ、そうだな
( +93 ) 2017/10/09(月) 15:12:25
もふもふ。
一日目の世論なんてすぐ吹き飛ぶからね。
大事なのは決定間際の思考&主張そして方法論だよ。今回はCだから対抗の希望とかも鑑みてみるといいかも。
( *48 ) 2017/10/09(月) 15:13:32
蛋白石 オルコットは、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ を能力（占う）の対象に選びました。
真Ｃなら…判断つかないし、噛ませてロラして霊軸志向の狩とか。
まあ…霊抜ければ楽。
白視は今のところ…どうだろ。
わたしはもう出力限界…ばたんきゅ。
( *49 ) 2017/10/09(月) 15:17:50
霊からの占スラは予想つきそう。
▲アズ→▲オルコット→(平和なら)▲キーツ
の手順…どうだろ。
( *50 ) 2017/10/09(月) 15:23:52
☆パズィ>>98
明日オルコが偽黒出してきた場合、の話をしてたつもり。俺の白が残るっていうのは、統一で偽黒出してきたら俺の白一緒に墓行きだが、
自由で俺が白引き、オルコが灰に黒だした（身内切りないだろと思うし偽黒想定）場合、オルコの黒吊りで俺襲撃された場合でも、俺の白残るって話。
何か変なこと言ってたか俺？
回答は感謝。最悪俺初回から墓下の可能性もあり、序盤からパズィのテキトーじゃない発言見たいと思ったりしたんだよね。占に適不適かの判断のため。
情報増えてないから～を免罪符のように使われる可能性も頭にあの時よぎったので。間近見てると灰視とりかかってるし杞憂だったかな、とは。
( 102 ) 2017/10/09(月) 15:24:42
で直近のキーツ見ててキーツ偽ならなんでこんなに弱気になってるんだと思ったよ
この場合はルナ→オルコット真でいいがトリガーになってるのかな？
だとしたらオルコット視点ルナは白ですね(にっこり
この辺オルコットも精査してみて。
( 103 ) 2017/10/09(月) 15:25:03
>>*48
大事なのは決定間際ってのは頭に入れておきます。今日決定間際時間取れなさげなんすけどね…。主張できそうなら主張します。
( *51 ) 2017/10/09(月) 15:27:14
…ん。
決定間際もそうだけど…リアルタイムで触れる時間、が理想になる。
あんまり遅い時間だと…前日に戻って読む気はわきにくい。
だから…決定周りでなければ、早めがベターだとおもう。
( *52 ) 2017/10/09(月) 15:30:12
( -50 ) 2017/10/09(月) 15:31:42
>>102 キーツ
なるほど。確かに自由でオルコットが偽黒出して破綻するのであればキーツの白は残る。
僕が言いたかったのは、両白→▲キーツのとき灰視点で確定情報が出ないという点だよ。そしたら単体の真視度合いでどちらの判定を重要視するかは変わってくるでしょ？
となると自由で白引きは、「キーツが信用劣勢なら」旨味が殆ど無いんだよ。統一は確かに君の言う通りリスキーなんだけど、君自身もしくは君の白を守るための手段にもなり得るって話。
このへんもう一度考えて思考を出してほしいかな。
実用性こそ僕としては？だけど、キーツなりに考えた「白を守る方法」は結構僕に響いたよ。
( 104 ) 2017/10/09(月) 15:32:17
( *53 ) 2017/10/09(月) 15:32:34
( -51 ) 2017/10/09(月) 15:32:49
( *54 ) 2017/10/09(月) 15:33:36
( *55 ) 2017/10/09(月) 15:34:07
( A23 ) 2017/10/09(月) 15:34:31
( *56 ) 2017/10/09(月) 15:34:55
( *57 ) 2017/10/09(月) 15:36:19
>>*50でもいい気はするな～
基本的には真喰いたいよね。これからの世論がどうなるか。
( *58 ) 2017/10/09(月) 15:37:34
キーツさんにいくつか質問をさせていただきます。
少しストレート過ぎる内容かもしれませんが、ご容赦を。
★1.ご自身が真であると皆さんに信じてもらえる、
要するに信用取りへの自信はおありでしょうか？
★2.ご自身として『ここを見て欲しい！』という
アピールポイント等は何かありますでしょうか？
( 105 ) 2017/10/09(月) 15:43:59
ルリさんは>>61の「面子の大雑把な気質を読んでから勧める戦術を考える」からの一連の発言が、この村にとっていい戦術を考えてる感と有言実行感取れて白くは感じたかな。
占いたいとは今の所感じてない。本格的灰色付けはまだみたいだしそれ待ち、かな。
ルナさんは>>2のおしゃべりしたい感が若干微非狼？かな。あと>>49の灰への見方は確かにな、と思える部分も。
ただ>>91とかで早々に対抗真を打ち出してる所とか、俺的にはどうも印象黒く見えてしまう事もあり、白黒モザイク気味。
あぁ、言い忘れたが回答感謝。Ｃ潜伏あるかもしれない、という意見は理解。
( 106 ) 2017/10/09(月) 15:51:14
もっと伸びてからするもの…たぶん。
◆クリスタ
次元の超越
◆ディアナ
>>33「『護衛欲しい』はわかるけども」他人事らしい…非狩目。
発言少ないし…確信度低。
◆ルナ
>>91「『もう』透けを気にしないで〜」
憑き物が落ちたみたい。もう抱えているものはなさそう…非狩。
◆ルリ
暫定本命…非狩要素は特に無し。経過観察。
◆クロード
>>79は狩所以？でも露骨…わからない。
◆コーラリア
こんな動きしてたら死ぬ。それくらいわかりそう…非狩。
( *59 ) 2017/10/09(月) 15:55:00
避けられるなら…▲霊で黒出しくらいでもいい気がする。
狩狙いにシフトして…って、それが決め打ち勝負。
いまさらわかった…しょんぼり。
ん…霊抜いてから考える。
それがよさそう。
( *60 ) 2017/10/09(月) 16:03:19
パズィ>>104見た。確かに俺もオルコも白引きなら、そうなる可能性充分あるのかな。今は>>100やパズィさんの意見もあり、統一かなってなってる。
自分なりに考えてはみたんだが、どうも戦術ダメなんかな俺…。
( 107 ) 2017/10/09(月) 16:03:52
( -52 ) 2017/10/09(月) 16:08:04
ジョン…大丈夫。
「出来ない」を咎める人はいない。
声のトーンは高い方が…聞く方は良い印象を受ける。
形だけでも…楽しもう。
そんなジョンのために。
勝ったら…わたしと１日デートできるチケットを贈呈します。
……いらない？…もらって。
( *61 ) 2017/10/09(月) 16:09:19
( *62 ) 2017/10/09(月) 16:10:31
>>107 キーツさん
そう後ろ向きに捉える必要はないと、私は思います。
少なくとも、キーツさんの想いがパズィさんの心に
届いた（>>104最下段）のは事実あるわけですから。
キーツさんなりのやり方で村に寄り添えば、皆さんだって
それにしっかり応えてくださるのではないでしょうか。
( 108 ) 2017/10/09(月) 16:17:44
☆アズ>>105
☆１。ないな自信は。占い師自体数える程しか経験なく、数年前にやった前回の占い師のときは最終的に偽視されてしまったしな…。
護衛ほしいとは切実に思って発言はしているが、護衛もらえる自信があるか否かではない方。
☆２。自分的に議事結構読み込んで灰考察出して狼探してるつもりので、そこを見てほしい、とは思うかね。あえて挙げるなら。
…どうもネガティブ思考になりかけてきてる自覚あるので、離れるわ。
>>108はげましありがとう。
ジェムジェムの～気分転換！
次、夜鳩。**
( 109 ) 2017/10/09(月) 16:22:52
>>*61
ありがとう。御主人様。ありがたく受け取ります。
赤でも離れます。あんま発言できなくなる今から。
( *63 ) 2017/10/09(月) 16:25:03
ただいまー。
キーツのほうが真目に見えてきたー。
出た要素と本人性の一致が真っぽく見えるなぁ。
真ならがんばってー。
( +94 ) 2017/10/09(月) 16:30:08
ただまーです。
イクシオンさんこんばんは。
墓下はこれで全員揃いましたかね。
ツルギさんは夜に一撃で判断するしかなさそうかな？
ログはこれから追いますがひとつ。
>>+54 リプリィ
「多分ボクの意見は半分くらい同意ってなる」てのは、同意されやすい（セオリーに近い）意見って理解でよいです？
( +95 ) 2017/10/09(月) 16:50:03
>>+56 「進行・戦術論は狼多め」はなんともいえんのですが、そういうのに真っ先に狩が反応するのはよく見る気がしますですよ。その意味ではクロードの狩要素って思いました、まる。
COまわりは直感キーツ真よりだったんですけど、>>90「クロードは占いたくない」が狩保護に見えたんで揺れ揺れでありますよ。
( +96 ) 2017/10/09(月) 17:01:52
>> カカ
感覚的・ロジック的
どっちの考えもわかるよーって意味だよー。
逆にいうとどっちの意見も
半分くらいしか通らないんだよー。
カカはパズィは狩り目に見えるけど、
ルリは狩り目にあんまりみえないでしょー？
ボクの見方・考え方だとどっちも狩り(人外)候補になるよー。
( +97 ) 2017/10/09(月) 17:02:52
…あ、でも▼ならともかく●から外してもあんまし意味ないか。たぶん初手確白になりそうですもんね。
コーラリアさんはなんていうか、ちゃんと手順守ってやってるキャンプファイアーでも観る人によってはただの火遊びに見えちゃう的なアレですかね。そういう人って他人の火遊びに厳しいこというだろうし。
( +98 ) 2017/10/09(月) 17:05:53
>>+97 確かに、私にはルリは狩目に見えてないですね。というよりルリ自体がまだほとんど見えていません。なるほど「半分くらいしか通らない」に目からウロコですよ。
このあとツルギさんが来て何言うかによってルリさんへの目線が変わりそうな気はしてるんですけどね。「二人とも人外はないだろう」とか地上にいたら言いそうです。
( +99 ) 2017/10/09(月) 17:10:41
すごいなー、ちゃんと私の個人要素が見えてるんだな。
むしろリプリィのスキルに感心する。
( -53 ) 2017/10/09(月) 17:12:04
ツルギは出てきただけで村でいいかなーってなるー。
霊能で出てこられたときだけ
めんどくさいなぁって。
狼の立ち回りにはみえないー。
( +100 ) 2017/10/09(月) 17:17:01
( +101 ) 2017/10/09(月) 17:46:05
んー、ルリは第一声からの連投が占を向いてるのが狩っぽい、と言う話なんですかね？もしくは伏せ進行やりたくなさそうなんだけどそれを表に出さない感じが。
こうやって見るとディアナあたりの「霊もない、狩もない、狼もないんじゃねーの、だから村」みたいな発言が危険に見えテ来る不思議。
( +102 ) 2017/10/09(月) 17:49:52
あーあーこちらコーラリア。キーツの狼を切りました。どうぞ
( 110 ) 2017/10/09(月) 17:51:21
コーラリアは占真狼派だったから、ジョン真に見たかもね。
素晴らしい。
( *64 ) 2017/10/09(月) 17:55:04
( 111 ) 2017/10/09(月) 17:56:42
こちらパズィ。
赤持ちとして「？」ってなってる感はあるよね。白ログでの吐露とか。
狼限定で切れるというのは良くわかんない。
詳しく聞きたいのでどうぞ。
( 112 ) 2017/10/09(月) 17:56:58
( *65 ) 2017/10/09(月) 17:57:52
( A24 ) 2017/10/09(月) 17:58:30
>>+102
ボクの基準なんだけど、
狩人は最初に陣形を気にする感じー。
あと灰より占い師を気にかけたりとかかなぁ。
狂人とか狼も大体おんなじー。潜伏霊能も近いかなぁ。
でも真狩人はあんまり戦術の話はしないかんじー。
パズィは戦術の話したり反対意見ないかーって
聞いてるからちょっとあやしいかなーって
思うんだー。
( +103 ) 2017/10/09(月) 17:58:40
キーツ狼ならわざわざ苦手な占いに騙りとして出てることになるので、考えられる理由が『狂は占いを騙るもの』という先入観
それが考えられるログはキーツ自身からたくさん落ちてるから省略
おはツルギ
( 113 ) 2017/10/09(月) 18:01:04
パズィがそういった戦術で勝った経験あるから、
またやってみたいーって真狩人かもしれないので
人外だー！ってはならない感じー。
( +104 ) 2017/10/09(月) 18:01:45
鳩一撃。
>>94 キーツ
☆その場合は霊軸で霊が生きるな。
その場合は狩や霊を無視して、ほぼ1/2の占を強襲しようとした、という襲撃情報が残る。
リスク管理等も大事だが俺は生きた占師が偽なリスクを優先したい。
( 114 ) 2017/10/09(月) 18:05:57
キーツ狼なら→キーツ偽なら
両占いへの占い拒否はディアナ、ミーナくらい。統一占い希望でもいいけど、オルコットに占ってほしい位置をキーツに占わせるのが微妙だなと思い始めてるから、もう少し様子見してから占い希望を勝手に出す
( 115 ) 2017/10/09(月) 18:07:21
( A25 ) 2017/10/09(月) 18:10:34
>>89 パティ
>>62の議題
性格なら、理想家とか頭硬いとか言われる。
自分としては依存癖があると思うな。仲間だ、を見つけて、その人に任せる。自分で狼見つけて吊るぞ、というタイプではない。
念の為だが考察しないという訳ではないぞ。
得意なこと、というよりは普段やる事は襲撃考察やライン判断。どちらかといえば霊軸思考。
( 116 ) 2017/10/09(月) 18:13:24
( 117 ) 2017/10/09(月) 18:15:09
( A26 ) 2017/10/09(月) 18:15:19
あーてすてす。こちらツルギー
ザル読みだけどコーラは確かに白っぽい。
若干重さ感じたのがルリ。
引き続き観測を継続しまーす。
( 118 ) 2017/10/09(月) 18:16:38
アズ。
確定したし決定時間とか
票締め切り時間とか出すと良いかも。>>62辺りで見てるけど。
>>95 コーラリア
僕は構わない。
進行に不満持ちながらやられるよりは言い切って欲しくある。
>>99 ミーナ
☆真狼・真Ｃどちらの意見も理解は出来たのでまだ深くは考えてなかった…かな。噛まれアピ塗れで見辛かったし。
>>113は成程って思った。
>>103 パズィ
普通に人外だから自信薄いだけだと思う…村が思っているより自分が偽や黒に見られている、と思い込んでしまう人外病。
初動から重いし、手練れ騙りじゃなさそうだしで。
ルナは僕視点>>91は確かに白い。
単純過ぎるので、警戒はしつつ…ね。
( 119 ) 2017/10/09(月) 18:23:32
コーラ伝統的な長期人狼のセオリー知らんで、短期のセオリー持ち込んで喋ってる？パンダ即吊りナシ辺りで感じたが。
占はなんとも言えんなー。オルコットの灰視は「占いたくない」が先行しすぎてて個人的には評価できないんだが、キーツ見ても大差なかった件。
( 120 ) 2017/10/09(月) 18:27:37
かちっ、きゅいん…ざーざー。
あーあー。こちらミーナ…お祭り楽しい(>>99)。
>>101キーツ
☆この基準…「コーラリアの評価のしかた」の基準。
伝わるかな？って思ったから…伝わらなかったらって思った。
保険みたいなもの…何なら、RP、ことばのあや。つまり…あんまり意味は無い。
( 121 ) 2017/10/09(月) 18:27:48
>>113わかってない…後で読み返す。
>>119オルコット
回答ありがとう。
ところで。思いつきだから、暇な時でいいけど…オルコット視点でパズィがどう映るか知りたい。
( 122 ) 2017/10/09(月) 18:30:00
コーラリアは初動、
発言が魅せる方向に向いてなく見え非狼っぽく。
キーツとのテンションも合って見えずで更に非狼には見えてる。
パズィは>>32が判断者目線に見えた。
後は僕真に見つつ、キーツ見て触れて「真かも…？」と感情が流れて行って見えるのが人らしく。>>97>>98～>>112
>>47の詳細と追記。
>>120 ツルギ
ん。今の所はルリ占いたいなとは思ってる。
様子見はせども…だから>>118見てツルギに「おっ」て思った。
( 123 ) 2017/10/09(月) 18:31:47
( A27 ) 2017/10/09(月) 18:33:56
この編成偽黒よりも囲い白のほうが面倒くさいから、個人的には統一してほしいなーと。
パズィ微白。ミーナよく分からん。超絶パッションなので根拠とか聞かれても現時点では無理ですよろしくー。
( 124 ) 2017/10/09(月) 18:35:21
>>120
短期長期関わらずパンダ即吊りする意味がない。縄余裕2なんだから脳死でパンダ吊るすにしても3d。
狼目線2択、狩目線3択の村不利な役抜き確定護衛勝負を2dにするって馬鹿げてるわよ
( 125 ) 2017/10/09(月) 18:35:28
ルリなんか重い…はわかる。
わかる…けど、夜伸ばせる人なら必然の重さにも感じる…感覚的に。
>>123
う。
なんか悔しいから★キーツとパズィの触れはどう映った？
に差し替える。
( 126 ) 2017/10/09(月) 18:38:36
モルガン石 ミーナは、蛋白石 オルコットごめん。何も読んでなかった。
( A28 ) 2017/10/09(月) 18:39:42
( A29 ) 2017/10/09(月) 18:40:00
( -54 ) 2017/10/09(月) 18:40:37
( +105 ) 2017/10/09(月) 18:40:44
お祭り抜けてまで覗くものじゃない…学習した。（まっか）
コア22時…帰ってからにする**
( 127 ) 2017/10/09(月) 18:42:52
>>125
その「馬鹿げている」戦術こそが、BBSだとセオリーとして扱われている事実を知ってて言ってる？
Yesならそれでかまわん。そちらの認識は把握した。
( 128 ) 2017/10/09(月) 18:43:23
( -55 ) 2017/10/09(月) 18:47:01
深海珊瑚 コーラリアは、BBSの戦術がとっても間違ってるのはよく知ってるわ
( A30 ) 2017/10/09(月) 18:48:52
( A31 ) 2017/10/09(月) 18:49:36
キーツＣなら狼一人消えるな…
ルリは僕への判断保留・少々落とし気味に見え黒く映った。>>64>>65
キーツが僕につられる様にＣＯして見えて、仲間不揃いだけど信用差開きたくなくて仕方なく出てきたのかな？と見えツルギの遅さに狼疑ったけど。
あまり出遅れた狼には見え辛いかな。
対コーラリアへの目線が興味のまま灰見て見えるし。>>118>>120、後疑った先との目線被り>>123
よって落ちるのはルナ、と考えつつ
占方法は統一が僕的には一番後手に回らない。
自由にするなら補完も視野、と強く言っておく。
霊のバラ指定も一応あり、もね。
( 129 ) 2017/10/09(月) 18:52:42
蛋白石 オルコットは、ミーナの質問撤回は了解。決定時間頃に戻るね。**
( A32 ) 2017/10/09(月) 18:53:31
バラ指定ならギリギリ飲む。Cで自由占はないわー
決定時間だけど何時でもいいです。どうせ居ない日は居ない。
( 130 ) 2017/10/09(月) 18:56:02
CO回り切ったようですね。 それでは、改めて。
【本日は仮決定23:30、本決定24:00とする方針です】
占い希望は、極力【23:20までに提出】でお願いします。
また、FOとなり当初と状況が変わったことも踏まえて、
【占い方針の希望は理由付で22:00まで受付】とします。
既に出していただいている分は、これから拾い直します。
( 131 ) 2017/10/09(月) 18:58:40
オルコット
●ルリ○パズィ
キーツ
●ツルギ○クロード
統一占いならディアナ、ミーナ、ルリ以外
( 132 ) 2017/10/09(月) 19:03:24
確かに、遅れてきたとはいえコーラリアに正面から殴りかかるのはツルギ人っぽいなーとは思いますね。
統一占なら今日はミーナ●になりそうなパッション。
( +106 ) 2017/10/09(月) 19:04:12
深海珊瑚 コーラリアは、占い方針の希望は情報量の優先から自由占い。次いでバラ指定
( A33 ) 2017/10/09(月) 19:04:16
オルコットがルリ占えるのって真だと思うんだけど、クロードを霊ブラフ村、ミーナを狩、ディアナをあっても狂の素村と見てる私の目線ってもう答え合わせの領域に入ってない？
( -56 ) 2017/10/09(月) 19:09:21
>> カカ
わかるー。
ディアナもだけどミーナも色見えづらい系ー。
コーラリアは自由はオルコ黒狙い、キーツ白狙い
でわけてるみたいー。
統一反対の面子は自分が見れるよーって感じー。
あとコーラリア自身が狩人目に見えるー。
ここ狼だったらすごくうまいなぁって思ったー。
( +107 ) 2017/10/09(月) 19:20:05
普通に占真贋は拮抗してそうだな。
アンもいい位置にいるし、サクッと真かジョン襲撃して勝ちに行きますか。
( *66 ) 2017/10/09(月) 19:22:21
>>129 オルコットさん
★1.『狼が1人消える』という表現の意味は、
2狼目の候補が絞り込めない、で合っていますか？
★2.先ほどの質問がYESの場合、ルナさん単体の印象は
>>92>>119から何か変化がありましたでしょうか？
>>132 コーラリアさん
★キーツさんにツルギさんを占って欲しい理由は、
>>120下段での占い候補への触り方で合っていますか？
( 133 ) 2017/10/09(月) 19:26:00
あぁ、コーラ狩ならそりゃルリとバズィは黒く見えるでしょうね。納得。オルコットに黒狙わせるのは単独感、キーツに白狙わせるのは主人への援護をさせないため、って感じなのかな。コーラはオルコ真キーツ狂でみている、と言う感じですか。
でも、自分が上にいて霊まとめだったら説明されないとパンクしそうですよ。アズさん頑張って。
( +108 ) 2017/10/09(月) 19:26:25
それでいいでしょうね。
時間取れたら一撃ずつ発言する予定。
アンの狩考察は、コーラ狩はスキル的にまだ切れない、ぐらいかな。後は概ね同意です。
( *67 ) 2017/10/09(月) 19:26:52
なんかオルコット真ぽい気がしてきました（テノヒラクルー
( 134 ) 2017/10/09(月) 19:28:54
>>133
理由挙げろって言われたらそうなるけど多くは消去法と明日以降の予定も含むから、あんまり開示したくないかな
消去法の絞り方に関しても視点あーんまり透かすのにメリット感じない。大事なのは
『オルコットにルナを占ってほしくて』
『キーツにルナを占ってほしくない』
ってとこかな
( 135 ) 2017/10/09(月) 19:29:49
アズはすごくバランスいいなーって思う。
全体の雰囲気見て出たほうがいいって
判断できるのがすごいー。
普通情報量でパンクするだろーっていうのは同意ー。
( +109 ) 2017/10/09(月) 19:33:20
チラ見一撃。間近ルリ重い評が結構出てるのが何故なのかよくわかってない。(てか女性に重いとか言うの失礼じゃね？)
もう少し別の言語表現できる人はできれば。
回答くれた方感謝。時間取れたら鳩からちまちま回収する。
( 136 ) 2017/10/09(月) 19:34:07
>>134 ツルギさん
★オルコットさんが真に見えてきた理由は、
『誰を占いたいか』が見えてきたから、でしょうか？
>>135 コーラリアさん
一番伝えたい部分については、承知いたしました。
細かいですが、最後『ルリ』さんの間違いですよね。
（答えがYESなのは承知していますので反応不要です）
( 137 ) 2017/10/09(月) 19:35:20
煙水晶 キーツは、あ、ツルギさんまで回ってるの把握。アズまとめよろしくな。**
( A34 ) 2017/10/09(月) 19:36:01
>>136
体重の話はしとらんわっ！
じゃ可能な限り言い換える。
・固い・緊張感がある・リラックスできてない こんな感じでどーでしょ。
あと別にコレといった良い意見言ってるわけでもないしなー。
( 138 ) 2017/10/09(月) 19:36:43
( A35 ) 2017/10/09(月) 19:37:17
深海珊瑚 コーラリアは、名前ミスは詫びるわ。ごめん
( A36 ) 2017/10/09(月) 19:38:58
>>138
それ全部ロジック系狩人要素やねん。(マジレス)
役職系要素でもあるけどー。
( +110 ) 2017/10/09(月) 19:42:16
コーラさんの人っぽい要素だと前置きしつつ、
・霊伏せには「身の丈にあった進行」つっといて、パンダ吊りには「BBSは間違ってる」で済ませちゃうのは人によってはダブスタっぽく見えちゃうでしょうね。BBSのセオリーだって知ってるならなおさら。まぁ、そこが狼には難しいとこなんでしょうけど。
あ、一応アズさん確定してるのは確認してます。ここ確定してるのは村にとってはありがたいですよね。
( +111 ) 2017/10/09(月) 19:44:02
ツルギはその辺の素直も含めて村でよさそうー。
パッション(感覚)系が頑張ってる感じあっていいなぁ。
( +112 ) 2017/10/09(月) 19:45:27
天然黒石 カカラポジは、・・・ん？ツルギのチップはいわゆる貧乳系レディですよね？
( a9 ) 2017/10/09(月) 19:50:03
コーラリアは短期で相当戦術とか理論を構築してる
プレイヤーさんだと思うー。
長期でもこの進行すると超強いんだでー、
みたいな感じー。
あとロジック系に突っ込まれそうな所をすぐ訂正するのが
村っぽいかなぁと思うー。狼はそこ忘れやすいイメージですー。
( +113 ) 2017/10/09(月) 19:51:03
>>a9
ダイエット中かなぁ？
むしろ食べるべきだとおもうー。
( +114 ) 2017/10/09(月) 19:53:21
( -57 ) 2017/10/09(月) 20:03:32
( +115 ) 2017/10/09(月) 20:05:41
再一撃。
☆クロード
考えは理解。霊軸ね。占い師考察苦手って言ってたし、クロード村仮定違和感ない範囲ではあるのかな。少し疑い薄まり。
( 139 ) 2017/10/09(月) 20:07:37
コーラリアの目線が初めてすんなり入ってきた気がするんだけど、ルリ占について色々開示しないのは、継続して同観点から別の要素も引っ張り出したいという欲がある？
反応はactでいいです。
( 140 ) 2017/10/09(月) 20:09:38
( +116 ) 2017/10/09(月) 20:10:14
天然黒石 カカラポジは、鉄血宰相 ヴィスマルクトクホ的なサムシングかもです。
( a10 ) 2017/10/09(月) 20:10:39
( +117 ) 2017/10/09(月) 20:11:51
コーラリアの希望はわかるんだけど、
コーラリア自身、自分の希望が通ると思ってないんじゃないのかなー。理由を開示しないのはともかく、さっさと出しちゃうとこがそう感じる。意図はよくわからんけど、村を誘導して狼に乗っかられるのがイヤなのかな、というところ？
( -58 ) 2017/10/09(月) 20:14:11
ヴィスマルクこんばんわー。
>>+116
信用で負けたら噛まれるとか襲撃されるとか、
そういう発言のことですー。
ちなみにロジック的な真狂要素ですー。
( +118 ) 2017/10/09(月) 20:14:56
ツルギ白くねえしむしろ吊りたいマン
処理はしたいわな
ルリは何度も言うが黒くも重くもなかろう
議事が分厚い的な意味ならわかるが、典型的な人物考察屋では？と
( +119 ) 2017/10/09(月) 20:15:13
( +120 ) 2017/10/09(月) 20:15:55
因みにその観点からであれば、僕も個別指定占いに賛成、です。
具体的にはオルコットにルリを占わせ、キーツには占わせない。
但し1つ条件として、占が3dに欠けた場合必ず残った占に●補完をさせてから吊ること。
正直言って占真贋がまだよく分からないので(分かっても主張するだろうけど)、片白をみなし白として扱うことはしません。
クロードは回答ありがとう。喉都合希望優先して考える
( 141 ) 2017/10/09(月) 20:17:43
そもそも狂人が噛まれる意識が強くなるのは赤を共有してないからである
Cが初っ端から僕は噛まれる噛まれると思いながらプレーするか？という点で真狂要素としてとるのは軽率かと
どちらかと言うと、襲撃懸念ができる騙りがいる(真はアピールしてるかも？)と考えた方が適切である気がするぞ
( +121 ) 2017/10/09(月) 20:17:50
深海珊瑚 コーラリアは、黄玉 パズィあるにはあるけど期待はしてない
( A37 ) 2017/10/09(月) 20:18:14
私はこの編成、この陣形なら、初日パンダ吊りは有効だと思います。
コーラさん>>125は確率だけでは不利な勝負に見えますが、占真贋と灰白黒を情報としてプラスして検証できる分、実際は有利な勝負だと考えています。
初日統一占いパンダ（偽黒含む）は狼にプレッシャーのかかる盤面です。村は外してもまだリカバーできるのに対し、狼は外したら占霊確定なのですよね。
>>13の☆2は統一占い、黒狙いがいいです。
( 142 ) 2017/10/09(月) 20:18:48
( +122 ) 2017/10/09(月) 20:18:58
>コーラ
まぁ確かに。
ただ2-1って陣形の性質を鑑みると、初回占いのルリに関しては強い要素だと思うんだよね。
んー...これは流石にコーラリア村でしょう。
必要があれば明日以降開示するね。
( 143 ) 2017/10/09(月) 20:20:52
>>+120
狼だとそもそも自分を襲撃できないので
そこだけすっぽ抜けやすいみたいですー。
懸念出す狼ももちろんいますー。
でも出すタイミングが変とかそんな感じでしょうかー。
最初だけ出して、
いざ襲撃されそうな時にだすの忘れるみたいな感じですー。
( +123 ) 2017/10/09(月) 20:22:56
( +124 ) 2017/10/09(月) 20:24:56
>>142
じゃあそれを翌日まで持ち越してダメな理由はなに？
3dパンダ吊り前提で2d占いが噛まれないとして、占い噛みされた場合にどっちが真でも残る情報が1つ増えるわけだけど
わざわざ勝負してあげる必要なんてどこにもないよね。狼が外したら負けなのは変わらず、村が外した場合のリカバーの範囲を広げられるんだけど
( 144 ) 2017/10/09(月) 20:25:02
思い込めば狼で村になりきることも
霊になりきることも
占いになりきることも可能だろうに、
( -59 ) 2017/10/09(月) 20:26:09
まあ俺は違いは幻想だって思ってるからな、
信じることは良いことだ
( +125 ) 2017/10/09(月) 20:26:36
キーツ真の場合指定先は何処がいいかな
最悪想定だと真Cでキーツが真確定しない場合。
( -60 ) 2017/10/09(月) 20:26:46
村では偉大なる強さを発揮するだろう
狼の時はダメだろうけども
( +126 ) 2017/10/09(月) 20:27:25
>>144
早く結果が欲しい、かね
狩人抜かれたら、怖い、とか
( +127 ) 2017/10/09(月) 20:29:55
逆に言えばパンダじゃない被黒ならそれが真黒だろうが偽黒だろうが必ず残る情報が存在する
だから自由占い、もしくはバラ占いをさせる。C狂配役で両目線黒なんて、あるわけがないんだから
どんだけ立ち回り下手くそな狼想定してるの
( 145 ) 2017/10/09(月) 20:30:44
>>+125
割と同意しますー。
騙りが真より強かったり上手かったりしたら、
最後まで勝てないとかはよくあることかなぁと。
ボクは占い吊り切りで対応とかそんな感じですー。
( +128 ) 2017/10/09(月) 20:31:33
>>144 コーラさん
パンダを放置した場合、襲撃を急ぐ必要がなくなり、狼の襲撃選択肢が広がります。奇手ですが、C狂襲撃もあり得る範囲です。
パンダ吊り明言は、抑止力にもなると思うのですよね。
( 146 ) 2017/10/09(月) 20:36:25
黄玉 パズィは、初日なのにこの村喋れすぎて喉不足問題
( A38 ) 2017/10/09(月) 20:37:23
( A39 ) 2017/10/09(月) 20:37:44
BBSでパンダ即吊りがセオリーなのは、
単に狼だった場合に逆転するための時間が十分あり、村側の思考力気力体力が削られていくからだと思いますですねー。とりあえず一人削って少しでも楽になりたい心理は効率を上回りがちですよ。
ちゃんと寝てるはずなのに長期はじめると突然体調不良で風邪ひく人が続出するアレはたぶん短期の人には理解しづらいのではないでしょうか。
( +129 ) 2017/10/09(月) 20:38:05
ジョンの占は●ルリ以外に着地するのがいいかもね。
ルリは対抗が統一で占おうとしてる。
( *68 ) 2017/10/09(月) 20:39:39
( 147 ) 2017/10/09(月) 20:39:55
藍銅鉱 アズは、内容の重要度と分量を鑑みて、Actで済ませるかどうかを切り分けると良いのかもしれません。
( A40 ) 2017/10/09(月) 20:40:18
黄玉 パズィは、藍銅鉱 アズ、アドバイスありがとう。act非推奨の文化で育ったから、あんまり喉配分に慣れてなかったかも
( A41 ) 2017/10/09(月) 20:41:25
蛋白石 オルコットは、覗き。僕の黒なら狩保護にもなるし吊っていいとは一応。反応はアズだけ可。
( A42 ) 2017/10/09(月) 20:41:32
いや、もちろん長期の人にもそんなことが気にならない鋼のメンタルをお持ちの方がたくさんいることは重々承知でありますけども。まぁ、コーラリアさんみたいな（とあえていう）ストイックな人ばかりが遊ぶようになったら人狼BBSってゲームはむしろ衰退してしまうのではないかなー。
( -61 ) 2017/10/09(月) 20:41:59
>>+129
心理的なストレスやばいー。
確かに一理あるなぁ。
一日中悩むくらいなら即吊ろうぜの精神。
( +130 ) 2017/10/09(月) 20:42:04
占い先を選ぶ時、オルコットさんキースさんの視点非狼を外すのもありですが、占いにC狂が出ているなら、LW単独逃げ切り狙いの攪乱の可能性も切れません。
今、占い候補二人とも狼には見えていないので、今後の展開を考えて占い先希望を出そうと思います。
>>147 コーラさん
C狂いるので自由はちょっと……それこそ漂白襲撃、漂白偽装とかありそうです。
( 148 ) 2017/10/09(月) 20:42:58
藍銅鉱 アズは、私もAct推理は非推奨の経験の方が全然多いですから、気持ちはとてもよく分かります。
( A43 ) 2017/10/09(月) 20:43:55
月長石 ルナは、指定バラなら狼の思惑通りにはなりにくいですが、好みとしては統一ですね。
( A44 ) 2017/10/09(月) 20:48:35
>>148
偽占いがどうこうより、真占いが占いたいとこ占える方が大事だと思うよ
占い真狂前提ならちゃんと漂白噛みをメタった進行は存在するから安心して
( 149 ) 2017/10/09(月) 20:48:41
( *69 ) 2017/10/09(月) 20:51:47
この場合「キーツの信用が低くとも無駄にならない占い先」を選ぶべきなんだろうな。世論見てると。
真C時の占い確定しない時の勝ち筋を考えてね。
となると発言少ないツルギ、まだ僕の中で全体像が見えてないクロードとディアナ占いは嫌だな。
戦力置きとしたけど、視点狼と上記考慮すると
キーツ→●ルナ
オルコット→●ルリ
で希望しとくよ。統一になるなら●ルリ。統一ルリも一応全くの無駄ではないと思う
あと決定周り
( -62 ) 2017/10/09(月) 20:53:28
そもそも初手パンダっていう可能性をどのぐらい高く見るかを考えれば、ルナさんの吹っかけたこの議論がコーラさんへのアプローチ、例えばコーラさんからルナさんを村っぽく見せたい、印象付けたいと言う意図の可能性もありますね。それで自由占のメリットを主張するコーラさんの返し方にも首をかしげちゃいますけど。
まぁ、コーラさんからすると、もう希望を出した段階で今日の仕事は終わりで後は自由時間ぐらいの気分なのかもしれないですね。
( +131 ) 2017/10/09(月) 20:53:37
あー、こうやって自分で後付した理屈にとらわれていく流れ。いまめっさルナ狼に見えてどうしようかと思ってるｗ
( -63 ) 2017/10/09(月) 20:56:05
本当にごめん...喉都合色々書けないんだけど
やっぱりもう一度考えたらルリ統一が良いと思った。
( 150 ) 2017/10/09(月) 20:56:17
再々一撃。
☆ミーナ
んと、色々言ってるけど、深い意味はなく言葉のあやってこと？紛らわしい言い方せんでほしいわ、とだけ。まぁ回答は了解。
( 151 ) 2017/10/09(月) 20:57:37
ルナさんとコーラリアさんのやり取りを見ていて、
占い方針は一層悩ましいと感じているのが本音です。
もちろん、事情がない限り時間には結論を出しますが。
これは皆さんの負荷になってしまいかねないのですが、
いったん『統一/バラの両パターンでの占い希望』を
考えていただいてもよろしいでしょうか。
（オルコットさん・キーツさんは占い候補のため例外）
>>150 パズィさん
残りPt的に、本日の開示は流石に難しいかと思われます。
明日で構いませんので、理由はいただけると助かります。
( 152 ) 2017/10/09(月) 21:04:32
コーラのキーツ→●ルリ外しが何でだろ？って思ってオルコットとの切れを探した。
そしたら初日という確定で結果が出る日に、オルコット→●ルリに寄る流れを発見。オルコット-ルリの場合ルリ貶しが早すぎる。
→よってキーツがルリ占う必要ない(>>1:141時点
そこで、キーツに何処占わせようか？
→キーツの信用が相対的に低かったので、占い内訳真Cで片白祭&▲キーツが通ったとき、キーツの真贋が確定せず占い先が無駄になる可能性がある
( -64 ) 2017/10/09(月) 21:07:03
となるとキーツの占い先は、後々なぁなぁで吊られそうなところの占いを避けるべき。
ここまで考えて発言の少なかったツルギは未知数という意味で不適当。ディアナとクロードは正直言ってまだ全体像が読み解けてない。
ここで僕はキーツ視点狼にも合致する●ルナ(オルコット真上げから)を思いついたんだけど、ルナ狼かと言われると微妙すぎた。
で、そもそもキーツに黒狙いで優先して占わせたい場所が無いなら、統一のほうが結果的に安定するのでは...？
→>>150
( -65 ) 2017/10/09(月) 21:07:13
( A45 ) 2017/10/09(月) 21:07:43
☆ツルギ
それなら理解の範疇かね。重い=日数経っても思考進みとかないとかのイメージだった。ルリさんは、灰の人となり結構見てるぽく、色付け考察まで見てみたいというのもあり、あまり占いたくはない変わらず。
序でにツルギさん評。特段黒さは感じず。私偽視だが、イーブンからの急転換が演技ぽくないか？あと、言語化が全体的に足りないのでそこもう少し何とかならない？と注文。
( 153 ) 2017/10/09(月) 21:11:31
( A46 ) 2017/10/09(月) 21:13:00
鳩もどりー
【アズ霊見た＆非霊】
…初めからそうすればいいのにね。
ルナ>>49
先陣切って回しちゃえば、速攻できる（空気くらいは作れる）よね。
★なんでやらなかったの？積極的に流れを作ろうとは思わなかった？
ミーナ>>75
イヤだったのもあるけど、出てる中に『メリット』と思えるほどのものもなかったので。
( 154 ) 2017/10/09(月) 21:27:09
>>133 アズ
☆1.yes
☆2.>>129や>>123の増え加味＋>>117ぱっと出て来たものや>>122下段の追究が白く見え、ディアナはＣ目有、狼でも吊れそうで深く見ず。>>70も理解は出来るしで。
ルナが落ちた、という所。
ルナ狼なら素直に視界吐露しているだけかな、とも考えられるし。
ちょっとルリ占って白だったら信用落ちそうで怖くなってきた。から、ルリ吊移行ルナ占でもいい。
パズィ占でも許容、としとく。
ミーナ・コーラリアのパズィへの目線は多分分かる…と思うから。
( 155 ) 2017/10/09(月) 21:30:02
蛋白石 オルコットは、>>153で対抗がルリ占いたくないってしてるの露骨過ぎるし、でも疑惑は消えないので吊は視野。
( A47 ) 2017/10/09(月) 21:31:09
すまないまだ帰れない。
統一希望ではあるが、読めていないので任せる。
昼で違和感あったのはディアナだが、どこかで非狼決め打ちとか見た気がする。
コーラリア、ミーナ以外なら反対しない。読めてなくてすまないが。
( 156 ) 2017/10/09(月) 21:34:23
>>155見る限りオルコット≠ルナかなぁ
オルコットは異様に漂白や囲いを嫌ってたし、ここで自由占い●ルナで仲間囲うのは露骨なような
( -66 ) 2017/10/09(月) 21:37:38
直近のコーラリア＆ルナのやり取り見てると。
この２人に人外いるなら、どっちか片方な気がする。
両人外仮定、方針を巡って赤窓でケンカしてそう、とかいう妄想レベルではある。
ので、指定バラなら、片方に●ルナ・もう片方に●コーラリアはありかなー？のパッション。
コーラリア白意見も出てるみたいではあるけど。
( 157 ) 2017/10/09(月) 21:38:46
>>155 オルコットさん
なるほど、ご回答ありがとうございます。
喉が残り少なめなところ申し訳ありませんが、
1つだけ追加で質問をさせていただきます。
★ディアナさんが『狼でも吊れそう』とのことですが、
『いつ』『どのように』といったビジョンの類は
何かお考えだったりしますでしょうか？
( 158 ) 2017/10/09(月) 21:39:55
黄玉 パズィは、え、てことはオルコット>>129の「ルナが落ちる」はルリの誤字じゃなかったの？
( A48 ) 2017/10/09(月) 21:43:01
クロード>>156
★『クロードが感じた』ディアナの違和感、を言語化しないのはどうしてかなー？
パッション、という訳ではなさそうだけど。
( 159 ) 2017/10/09(月) 21:45:09
アンめっちゃ白視されてて嬉しいんだけど、どこで村視されてるのか分からなくて吹くw
( *70 ) 2017/10/09(月) 21:46:39
それは俺にもわかんねぇ…。
史実じゃ3人の中で一番長生きしたんだけどな。
アン・ボニーは。
( *71 ) 2017/10/09(月) 21:50:19
( *72 ) 2017/10/09(月) 21:50:46
あ…でも、最近全然死なない。
ほとんど…処刑即敗北か生存勝利。
ふふ。今回も…案外、メアリーより生き残るのかも。
なんたって…私がアン。
ううん…基本的に失速してく。メアリーを生かしにいくくらいにする。
( *73 ) 2017/10/09(月) 21:53:54
んで、オルコット>>155は、『お前人外だろ！』と思ってるディアナをどうしたいんだろうねー？
…って言いたくなっちゃうなぁ。
Ｃ目あり、狼でも吊れる、でも深くは見てない。『ディアナなんて見なくていいや（ぽーい』してそうなその思考、印象は最悪だね。
( 160 ) 2017/10/09(月) 21:54:16
くくく、お互い生存競争してみようか。
割と真偽問わず占い機構破壊できれば後は消化試合に出来そうだったりする。
勿論慢心はしないけどね。
( *74 ) 2017/10/09(月) 21:56:49
▲ジョンでGJ出たら即▲オルコット入れつつジョンに黒出ししてもらうことになりそうだなぁと。
( *75 ) 2017/10/09(月) 21:58:20
ちょっと離席してた。
>>158 アズ
☆▼ルリ挟むならその次や、僕が黒引けなければ。
ともあれ判断は続けていく気なのは変わらず。
彼女のスタイルは村でも弾かれ易く見え、占より吊。
…縄猶予２なのは理解してるけど。
>>パズィ
誤字じゃないよ。
>>160 ディアナ
君がそう来るだろうなは理解してる。
触られないと判断出来ない人、でしょう？
( 161 ) 2017/10/09(月) 21:58:56
ふむ、ディアナが黒く見えるが、最近私が真っ先に疑う所はだいたい狩人なので、逆説的に狩人だろうか？
( +132 ) 2017/10/09(月) 21:59:00
理屈つけると●ミーナなんだけど、
直感ではルナバズィキーツが赤窓って感じになるかなぁ。
さて、この直感を信じていいものかどうか。
( -67 ) 2017/10/09(月) 21:59:43
蛋白石 オルコットは、反応から村仮定は通った、は一応。でも僕は眺めるのが主だから君の期待には応えられないかも。
( A49 ) 2017/10/09(月) 22:00:51
( *76 ) 2017/10/09(月) 22:02:43
蛋白石 オルコットは、…人外仮定でも通るか。喉温存。
( A50 ) 2017/10/09(月) 22:02:54
ルリとルナ…ぐりとぐらみたい。
紛らわしいから、マリルリって呼ぶことにする。
今度こそ…さっきみたいな失態はしない。
大丈夫…多分。
>>131アズ
統一希望。指定バラ許容…自由バラよりベター。
バラなら…オルコット視点●マリルリはいれたい。
統一先としてマリルリ…悪くは、ない。
決定までに何も出来ないなら、反対しない。リアルはしょうがないけど…それまでで。
まあ…もっと考えてから。
( 162 ) 2017/10/09(月) 22:03:19
キーツ>>153
言語化が「足りない」のではなく。
最序盤の勘に根拠もヘッタクレもないわけだな……。
( 163 ) 2017/10/09(月) 22:04:02
ユーディアル石 ディアナは、一瞬鳩接続切れた…なんでや
( A51 ) 2017/10/09(月) 22:04:17
統一なら●ルリ
バラすなら明日の▼ルリ見越して●ミーナ＞ディアナかなー
遅刻すいません。
( 164 ) 2017/10/09(月) 22:04:57
くっくっく…がんばる。
でも…▲アズを入れる進行も、かなり有力視してる。
やっぱり…ごりらだし。
( *77 ) 2017/10/09(月) 22:05:14
２人のたてなおし…おみごと。
初手▲ジョン入れるくらいなら、何も考えず▲オルコットしたい。
( *78 ) 2017/10/09(月) 22:07:08
…自分のことはわからない。
メアリーはいい位置な気がする。
黒塗ったら叩かれそう。
わたし…どんな位置？
あんまり白って思われてない…印象。
( *79 ) 2017/10/09(月) 22:08:57
黙っていたけどこれだけ。
オルコットはこの村の「吊り」と「占い」の差異をどう見てる？
僕は陣形見ると両者に差異はないように見える、限りなく偽黒が出辛いから。強いて言うなら占のほうが結果を早く知れるだけ。
ルリ狼で村の思考固まってるならさっさと視界晴らしたほうがいいんじゃない？
信用落ちるのが怖いなら統一希望すればいいじゃん？
この辺りどうなの？
( 165 ) 2017/10/09(月) 22:09:45
>>+132 ルービナさん
ディアナさん村でもたぶん噛まれないだろうし、いずれSGにされそうではあるんで今日占って確白にしてしまう手はあるかも知んないですね。
疑った先が狩人ってのはわりとあるあるなのでは。私はあんまりそんなセンサー働かないですけどｗ
( +133 ) 2017/10/09(月) 22:11:11
蛋白石 オルコットは、素黒に偽黒出されて負けそうになった事がある…
( A52 ) 2017/10/09(月) 22:11:24
オルコット>>161
メインはそれプラス、パッション全開。
もっと強力なものもあるといえばあるけど、非常に不安定。
細々としたサブも、一応持ち合わせてはいる。『霊出せば？』もここに。
と、これはどっかにあったアズの議題の答えになるかな。
( 166 ) 2017/10/09(月) 22:12:40
▲オルコットしちゃう？
個人的には明日まで占い避けられるならどっちの占喰っても良いんだよね。縄残数考えるとオルコットを放置する余裕が無い上に、村が白飽和すれば自然と騙り吊って内訳知ろうという方向に進むからね。
厄介なのはオルコットでGJ出てしまうことなんだよね。
これがあるともうどうしようもなくなっちゃう(
( *80 ) 2017/10/09(月) 22:13:27
蛋白石 オルコットは、思考停滞の理解はある。けれど、占→吊の二度手間損思考もある。ただルリ占強い反対はしない。
( A53 ) 2017/10/09(月) 22:14:02
優先度含めて、オルコットさんの考えは理解しました。
縄猶予への意識については、『分かっていても』
という側面は誰しもあると思いますのでお気になさらず。
占い方針については、かなり悩みましたが
【指定バラ占い】とさせていただこうと考えています。
理由は以下の通りです、遅くなり申し訳ありません。
①統一占い/自由占いそれぞれへの懸念に対する折衷案
②占い候補のから指定バラ許容の意見が出ていること
キーツさんがバラ占いに不安を持たれていることは
>>100～>>107で承知の上です、申し訳ありません。
( 167 ) 2017/10/09(月) 22:14:10
>>+133カカラポジ
最近、狩人疑い絶好調でな。
初日に１番疑ってたの狩人と言う村が５村中３つはある感じだ。
( +134 ) 2017/10/09(月) 22:14:16
黄玉 パズィは、キーツから偽黒出たら、この真贋拮抗してる中どう足掻いてもオルコット護衛するでしょ
( A54 ) 2017/10/09(月) 22:14:23
( A55 ) 2017/10/09(月) 22:14:38
あ…そっか。
１回避ければいい。なら▲ジョンの方が無難かな。
ん…今あんまり頭がまわらない。
( *81 ) 2017/10/09(月) 22:15:31
アンはどんな位置なんだろ。
言語化未満だけど立ち回りが狼らしくない、みたいな？
クロード辺りがそのような意の発言をしてたような。
他の人があんまり白さで目立ってないのもあると思う。
( *82 ) 2017/10/09(月) 22:17:24
うん。
占われそうだったら▲オルコットすればいいしね。
襲撃は本当に明日の状況によるなー...
( *83 ) 2017/10/09(月) 22:18:03
>>166 ディアナ
要素の取り方は理解。
僕から君への要望は、灰狼を見つけてくれればそれで、という所。
欲しい物があったら都度声掛けはするつもり。
>>165宛に追記。
ドス黒いなら吊れば良い。
潜Ｃも可能性無くはないから。
act、白出し護衛は理解してる。
>>167了解。
( 168 ) 2017/10/09(月) 22:19:20
( -68 ) 2017/10/09(月) 22:20:26
確定情報ラブなので、本当は統一がいいですが。
指定バラなら
オルコットさん●マリルリさん
キーツさん●クロードさん
>>154 ディアナさん
元々挨拶してすぐ回す予定でしたが、パズィさんしかいなくて、第一声を見て保留しました。
更新直後は少し賑わうと思っていましたが、そうでもなかったですね（寂）
( 169 ) 2017/10/09(月) 22:21:28
蛋白石 オルコットは、アズは負担かけてごめんね、たくさん考えてくれてありがとう。
( A56 ) 2017/10/09(月) 22:21:54
指定バラでルリ占うとかマジ...？
吊り枠に片白付けちゃだめだよ、と村の僕なら言ってたことだろう()
狼なので●ルリに押し込む。
( *84 ) 2017/10/09(月) 22:23:13
改めて、【占い希望の提出は23:20までにお願いします】
>>131の通り、【仮23:30/本24:00】予定となります。
( 170 ) 2017/10/09(月) 22:23:57
バラ把握。
オルコット視点は●マリルリで変動なさそう。ううん…無難という意味では。
>>154
ありがと。
とりあえずストンと落ちた。
( 171 ) 2017/10/09(月) 22:24:25
ディアナにキーツがどう接していくか、も見て行く。
村なら負荷かけてごめんディアナ。
( -69 ) 2017/10/09(月) 22:24:43
>>162見て思ったが私なら
●ミーナかな？
見る事よりも、自分がどう見られるかを意識して喋っているように思えるからが理由かな？
( +135 ) 2017/10/09(月) 22:25:37
今回はキーツ視点ルリ狼が無いと思われてるのが美味しいね。
でも日数が進んだらみんな掌返すんだと思う。
( *85 ) 2017/10/09(月) 22:26:23
わたしもやる（露骨な重ね票）
村が求めてるの…「しない理由」じゃなくて「する理由」。
誑し込みやすい典型例。
( *86 ) 2017/10/09(月) 22:26:59
( *87 ) 2017/10/09(月) 22:27:39
( *88 ) 2017/10/09(月) 22:28:22
で、現段階で拾えてる中だと。
クロードが違和感、というかちぐはぐな感じがするのよね。『あたしが異端児である』と言われてしまえば、それまでな気もするけど（）
『炙りたくない』を見るに、『霊出そう』とはあまり考えてなさそう。
この辺、占軸なのかなー？と思ってたんだけど、占真贋苦手の霊軸と。
>>クロード
★霊伏せで進んでたら、今日と明日はどうするつもりだったの？
( 172 ) 2017/10/09(月) 22:29:00
なんか…みんなの興味が向かないって感じがして居心地はよくない。
もっと白視して、もっと
( *89 ) 2017/10/09(月) 22:29:11
煙水晶 キーツは、決定見た。まぁ、わかったぜ。大きな反対はしない。(時間と喉的な意味でも)まだばたつく。
( A57 ) 2017/10/09(月) 22:29:52
あ、ジョン。
多分今日君の占い先が4日目の襲撃先になると思う。
つまり候補はルナ>ツルギ、ディアナ辺りだと楽だよ。
クロード辺りは明日の吊り枠にぶち込みたいんだよね。
( *90 ) 2017/10/09(月) 22:31:45
放置されるといつ掌返されるか分からないもんね。
明日喉余裕と要素があればアンに水を向けてみようかな。
因みに僕は、「村人として端折られた思考(アピールとして機能してない村利思考)」を取るのが得意だから、作り込みできたらそこから上げるよ。
( *91 ) 2017/10/09(月) 22:34:05
う。AA見つからなかった…。
りょうかい…たのもしい。
( *92 ) 2017/10/09(月) 22:35:57
クロード回りは、キーツが言及してたな。
キーツ>>139
★クロード違和感ない、もっと具体的に言うと？
ミーナ>>171
その『ストンと落ちた』
★ミーナの中でどんな変化があったの？
( 173 ) 2017/10/09(月) 22:38:03
えっと、今まで言わなかった俺もあれかもしれんが、
⚫ミーナ⚪ルナにしようかと。
多分ルナになるだろうなとの観測で。
何かまずいかな。
( *93 ) 2017/10/09(月) 22:41:12
>>164 ツルギさん
『●ミーナさん＞ディアナさん』の占い希望は、
オルコットさんとキーツさんのどちら宛でしょうか。
あるいは、『この2人をそれぞれに占って欲しくて、
組み合わせはどちらでも可』ということでしょうか。
( 174 ) 2017/10/09(月) 22:45:42
>>173
☆厳密に言うと、変化は無かった。
「(霊潜嫌なだけなのかな？)」→「気になる」→「結局嫌なだけだった」。
ただ…>>54を投げる前と後では
>>33が「ただ批判してるだけではない」ということは拾えた。だから収まりどころ。
という意味で「ストンと落ちた」。
( 175 ) 2017/10/09(月) 22:47:08
●ミーナだと▲ジョンしつらくなるかな。
出来れば●ルナの方が狼戦略的には楽だね。
( *94 ) 2017/10/09(月) 22:49:00
んと。
わたし的には…逆の方が助かる…かも。
希望優先で当たって、明日補完されるのが不安。目に当たりたくない…弱気だけど。
当事者だから主観…メアリーはどう思う？
( *95 ) 2017/10/09(月) 22:49:08
ん。
もう少し…わたしの事は気にならなくてもいい。とは思う。
できる限り穏便に…吊れる人より先に吊られないため。
( *96 ) 2017/10/09(月) 22:51:19
俺的な自然な考察するならああなるが、
ちょっと頑張って逆にできるような理由作るわ。
( *97 ) 2017/10/09(月) 22:51:58
ルナはね…ＣＯ回し『やろうと思えばできた』、けど『やらなかった（相談したかった、とも言えるかな？）』狼疑惑がむくむくとですね。
ルナ>>169
その予定だったなら、普通にやればいいじゃん。
★なんで『保留』したの？
( 176 ) 2017/10/09(月) 22:52:49
( *98 ) 2017/10/09(月) 22:52:57
変に汲ませないために、第一希望●ルナだけ出しても大丈夫よ
( *99 ) 2017/10/09(月) 22:54:25
>>170 アズ
占希望【●ルナ○パズィ】
●ルリでも反対はしない。
ルナの斑吊りへの強硬姿勢が気になった。>>142～
意見は理解できるけれど、偽黒出させて吊らせたいとも見えて。
>>148>>169 ルナ
★占希望理由、もう少し詳しく欲しい。
決定周りでも真贋イーブンに持っているのがパズィ違う気はするのだけど…第二に。
★パズィ、ブラフかけてる？
yes/no可、わからなければスルーで。
喉端。クロードは狼ならゆる過ぎては見えてる。
とはいえ後の言及や判断は彼女？の発言待ち。
( 177 ) 2017/10/09(月) 22:59:56
( 178 ) 2017/10/09(月) 23:00:25
オルコット真見てる旨の発言をしてるルナやツルギをオルコットが占うのは囲い狙いにしか見えないから、素直にルリ占った方がいいよ
( 179 ) 2017/10/09(月) 23:05:37
( -70 ) 2017/10/09(月) 23:08:51
蛋白石 オルコットは、>>179 ううむ…そういうものなの？ルナ狼でも吊れる、ならルリ占でも可。
( A58 ) 2017/10/09(月) 23:09:31
( *100 ) 2017/10/09(月) 23:10:23
( -71 ) 2017/10/09(月) 23:10:57
ディアナさんは異端児ではない気がしますね。
霊潜伏が好きではないだけだと思います。
>>176
パズィさんが霊潜伏提案してたからですね。
( 180 ) 2017/10/09(月) 23:11:12
コーラリアさんの希望は>>132でしたね。 うっかり。
( -72 ) 2017/10/09(月) 23:11:14
蛋白石 オルコットは、というか、それならルナ補完占すればいい気も。白なら。
( A59 ) 2017/10/09(月) 23:11:33
蛋白石 オルコットは、直近のディアナとルナのやり取りはイタチごっこな気がする。他の部分も見てみると良いかも。
( A60 ) 2017/10/09(月) 23:13:43
ツルギ…夜コアだっけ。
占当てるほど気になりはしない。コーラリアは白視してる…でいいのかな。
噂のルナ。
>>91早いな…とは思ってた。普通にキーツ視点かなり怪しいとおもう。
どこかのコーラリアとの口論。
方向性の違いだと思う…違和感は感じなかった。
>>177で逆転判決。
少なくともオルコット真ルナ狼は無い。
とりあえず【オルコット→●マリルリ〇パズィ、キーツ→●ルナ〇ディアナ】で提出しておく。
( 181 ) 2017/10/09(月) 23:14:47
オルコット視点…>>91でルナ白にならず、パズィ人って言われて素直には頷きにくいとおもう。
( 182 ) 2017/10/09(月) 23:16:57
キーツさんがルナさんを占うのは、白だった場合に
結構な思考負荷がかかるのではないかと思います。
村としての指定で占い先を決める以上、
村全体の負担になる可能性は避けたいのですが・・・。
( -73 ) 2017/10/09(月) 23:18:34
最後の占いになる可能性あるからすごい悩んでる…。
うーん、⚫ルナかな。>>179見てそうかも…？と思えてきたりもして。ギリギリすまん。
( 183 ) 2017/10/09(月) 23:18:34
統一なら黒狙いしかないですが、指定バラなら白狙いの方がいいと思えてきました。
オルコットさんのマリルリさん占いは、情報少なく、視線が集まっているからです。
キーツさんのクロードさん占いは、>>47のオルコットさんのコメントに端を発します。パズィさんとコーラさんを占いたくないのは何となく理由が察せたのですが、クロードさん占いたくないのはあんまり納得いかなかったからです。
( 184 ) 2017/10/09(月) 23:18:46
結論
オルコット●ルリ
キーツ●ルナ
ここしか占わせていいとこなかった。第二希望が無駄になるくらい詰まるのも珍しいね
( 185 ) 2017/10/09(月) 23:20:12
そろそろ仮決の時間ですね。
しかしねむい。
本決の時間とか余裕で寝てそうなよかん。
しかし、これ集計するのアズさん大変そうです。
あとついうっかり「アズにゃん」とか言いそうになる。
べつにアニメ見てるわけじゃないんですけどね…
( +136 ) 2017/10/09(月) 23:21:59
蛋白石 オルコットは、…何故僕真でルナ狼が無いのか…>>182か。占避けの為の可能性も見た。だから付随してパズィへ非狼視
( A61 ) 2017/10/09(月) 23:22:30
( A62 ) 2017/10/09(月) 23:22:40
>>183
対抗の希望【●ルナ○パズィ】なのだが……。
( +137 ) 2017/10/09(月) 23:23:02
見切れてないしまとまってもいないけど、とりあえず出すなら。
【●ルナ○クロード】
どっちにどっちを、というのは特にない。
( 186 ) 2017/10/09(月) 23:23:18
煙水晶 キーツは、ユーディアル石 ディアナ質問回答。クロードについては、霊軸村として違和感ないかなと感じたという意味(続く)
( A63 ) 2017/10/09(月) 23:23:30
直近の希望票を見ていて、私個人として思うことが
あるのですが、開示してもよろしいでしょうか？＞皆さん
あと、ルナさんの>>184に1つ質問をさせてください。
★キーツさんにクロードさんを占って欲しいのは、
『白狙い』と解釈して問題ありませんか？
また、その場合はもう少し詳しくご説明を
いただくことは合わせて出来ますでしょうか。
( 187 ) 2017/10/09(月) 23:24:27
蛋白石 オルコットは、対抗がルナ占へ流れる不穏… まあ、明日の結果次第、か。ルリ占で良いよ。
( A64 ) 2017/10/09(月) 23:24:29
バラは黒狙い。占い目線で黒を出せるとこ占わせないなら意味ないよ
偽がそこに白を出すなら仮想狼範囲が減るし、真がそこに白を出すなら噛まれたときの狼範囲が狭まる。例えばキーツが私白引いて噛まれたときとルナ白引いて噛まれたときってどっちのが目線で嬉しい？そういうこと
パンダにならず黒出しは吊り処理されるから、騙り占いが黒を出しづらいのもあって、目線で黒が出やすいとこに白を出さざるを得なくすることでライン破綻も簡単になる。それがバラ占いのメリット。よって白狙いなんて甘えた占いは存在しません
( 188 ) 2017/10/09(月) 23:25:09
つうか、これだけみんなバラ占に対応できるのに霊伏せには対応できなかったん？って言う疑問はあるにゃー。結局好き嫌いの問題で、しかもそれにだいぶ喉使ったですよぬぅ。それとも私の考えるよりずっと「身の丈」の基準って高いのかー（バカの顔
( -74 ) 2017/10/09(月) 23:26:57
煙水晶 キーツは、ユーディアル石 ディアナ指摘箇所は、霊襲撃可能性下げたいから霊出したくない？と私は読み取った。
( A65 ) 2017/10/09(月) 23:27:18
蛋白石 オルコットは、灰に言及すると其処に黒打たれそうで怖くなるジレンマ。ルナの>>184対ルリ評、ルナ狼探すの苦手？
( A66 ) 2017/10/09(月) 23:27:40
ん…や、>>182は簡単な話。
狼ルナがオルコット真上げして、挙句いい感じに折れてた偽キーツを村パズィが掬いあげ。
いくらなんでもパズィが道化というか…狼さん日和りすぎだと思う。
>>187
どうぞ…ぜひ。気になる。
( 189 ) 2017/10/09(月) 23:28:37
煙水晶 キーツは、藍銅鉱 アズが問題ないと思うならいいんじゃないか？
( A67 ) 2017/10/09(月) 23:29:04
すまない24時過ぎる。
何処かのディアナ。
俺は昼離脱する前、質問ステルスかな？と言ったはず。
俺が読みにくいだけならすまないが、見て質問してるか？という疑問だ。
( 190 ) 2017/10/09(月) 23:29:20
結論がだいたいコーラリアと同じになるから先出しして論理の肉付け分だけあやかる
( -75 ) 2017/10/09(月) 23:29:48
>>177のオルコットさんですが、統一なら偽黒怖くないんですよね。私が占い師なら、逆に偽黒は助かると思ってしまいます。
護衛寄りますし、役職襲撃しないと破綻しますし、いい事尽くめです。
>>187 アズさん
黒狙いですね。
( 191 ) 2017/10/09(月) 23:32:43
・・・いえ、開示はやめておきましょう。
コーラリアさんの>>188に関連する懸念という
ことだけ、お伝えしておこうと思います。
それでは、時間となりましたので仮決定を。
仮決定へのご意見は、23:50までを目安にお願いします。
【オルコットさん●ルリさん キーツさん●ルナさん】
( 192 ) 2017/10/09(月) 23:33:31
( *101 ) 2017/10/09(月) 23:34:24
蛋白石 オルコットは、>>189 上は、村パズィの行動は僕も良くやるからな…真上げ出来ない狼も一応。一旦〆／パズィ回答了解
( A68 ) 2017/10/09(月) 23:34:54
ブラフとか撒いてないけど取り敢えず今からオルコットの話の意味を考えよっと。
( *102 ) 2017/10/09(月) 23:36:05
藍銅鉱 アズは、>>191 ルナさん 黒狙いでしたか。 誤読してしまい、申し訳ありません。
( A69 ) 2017/10/09(月) 23:36:33
ディアナ見ないと…天啓。
喉もやる気もないけど。
>>190
一応。多分…ディアナにとっての星は「これ教えて教えて」っていう会話の種。
自分から開示はしない。わたしが知れば十分だから、わたしと会話してちょうだい…みたいな。
だから質問ステルスに見える。
見て質問するんじゃなくて、質問してみる。
だから、そこは黒たりえないかも…って指摘しておく。
その上で精査する…予定だから、参考にして。
( -76 ) 2017/10/09(月) 23:36:49
煙水晶 キーツは、藍銅鉱 アズ希望通りなので問題ないかね。
( A70 ) 2017/10/09(月) 23:37:16
夕方時点で個人的によー分からんって評価だった三人衆・ディアナ・リアント・ミーナ、発言伸びても分かる気しなくなってきたわ……。
ディアナ質問ステルスぽいなーと思い始めてきたんだが、>>190リアントってそんな早い段階でそれ指摘してたんだっけ。
ちょい見直してみるが事実なら評価の対象ではあるかな。
( 193 ) 2017/10/09(月) 23:37:40
地上にはディアナ精査が必須っぽい…でも面倒くさい…。
>>190とか一目的外れなんだけど
放置してディアナと勝手に共倒れしてくれるのかな…なんて。
( *103 ) 2017/10/09(月) 23:38:38
蛋白石 オルコットは、僕は占判定無駄になるのはなあ…考え方の違いかな。>>191 後それで噛まれたら情報一切無くなる。
( A71 ) 2017/10/09(月) 23:38:44
>>188
しかし繰り返しになってしまうけど、コーラの戦術観は私から見ると独特だねぇ（お茶ずずー
( 194 ) 2017/10/09(月) 23:39:31
藍銅鉱 アズは、>>193 ツルギさん 『リアントさん→クロードさん』でしょうか。 文章を読む限りは。
( A72 ) 2017/10/09(月) 23:40:30
あと、自分で蒔いた種ぽくて申し訳ないですが、
明日アンの扱いをどうするべきとか注文あります？
正直ライン切っていいものとばかり思ってて、認識改めないとまずい？と思ってきましてね…。
( *104 ) 2017/10/09(月) 23:40:32
仮決かくにん。コーラリアの希望が通りましたね。
まぁ、これにみんながどんな反応するのか、
わたし、気になります。
( +138 ) 2017/10/09(月) 23:40:56
ルナ>>180
だーかーらー！！そういうことが聞きたいんじゃないんだってば！！
はぐらかされてるの？あたしの聞き（読み取り）方が悪いの？
パズィの提案を見る前に、ルナの予定（ＦＯ）があったわけでしょ？どうしてルナの意志で動かなかったの？どうして動かそうとしなかったの？パズィの提案は、ルナの予定を保留するほどルナから見て魅力的だったの？それとも、ただ面白そう、だけ？
ルナがやりたかったことはどこへ行ったの？
( 195 ) 2017/10/09(月) 23:41:39
決定了解です。
>>188 コーラさん
私は統一でもパンダ吊りに抵抗ないので、直感では理解しにくいですが、バラ占いは、パンダ吊りの損失を少なくして、抵抗をなくす占いでもありますからね。
( 196 ) 2017/10/09(月) 23:41:42
( -77 ) 2017/10/09(月) 23:41:50
り、リアントいない…
対抗に占許容されて見えてルリ白な気がするけれど、白引きでも大丈夫には思えて来たからその指定先で大丈夫。
actの質問見辛いだろうから再掲、
★ルナ黒取り苦手？
( 197 ) 2017/10/09(月) 23:43:10
( *105 ) 2017/10/09(月) 23:43:22
ディアナの星…多分「会話の種」。
質問してから見るタイプだし…ステルスというよりは対話型素白ピーエル。
生かされて残るタイプ…村との相性は悪め。
弾かれそう。
後押しで済むなら…一応似たような論で疑えるようにしてほしい。
でも…これに気付く人もいる…多分。
つまり、総じてめんどうくさい。
( *106 ) 2017/10/09(月) 23:43:56
煙水晶 キーツは、リアントって誰だ？クロード？何故ゆえ。
( A73 ) 2017/10/09(月) 23:44:27
モルガン石 ミーナは、リアントはコーラリアの事だと思ってた。
( A74 ) 2017/10/09(月) 23:44:56
>>195 ディアナさん
統一占いは固執しましたが、他に執着はないですね。
>>197 オルコットさん
得意ではないです。
( 198 ) 2017/10/09(月) 23:46:16
ツルギ狩…考えてみる。
明日が来ないと何とも。
無理にラインを切る必要はないと思う。拾う人…実はそんなにいないし、そもジョンＣだし。
( *107 ) 2017/10/09(月) 23:48:05
蛋白石 オルコットは、むーん…>>198 ルナ 回答ありがとう。明日の対抗の判定待ちしよう。act枯
( A75 ) 2017/10/09(月) 23:48:16
質ステは取られてもしゃーないだろうね。
欲しいものが来ないんだもん。回答待ちもあるし。
( 199 ) 2017/10/09(月) 23:48:56
モルガン石 ミーナは、ん。>>190リアントってことはクロード。
( A76 ) 2017/10/09(月) 23:48:58
( -78 ) 2017/10/09(月) 23:50:22
占騙りはライン切れそうなら切って、非仲間感演出が俺の基本思考なもので…。
あと自然な考察したらアン最黒になってしまうので大分これでも抑え気味ではあるんすよね…。
明日になってから、で了解です。
( *108 ) 2017/10/09(月) 23:52:17
クロードか。リアントな気がしてた。
このキャラセットの別のキャラクターだね。すまん。
( 200 ) 2017/10/09(月) 23:52:22
ひとまずこれだけ、仮決定異論なし。というか出来ない。
これだな>>73
>>199見えたが、ディアナは俺から何か欲しいのか？
俺からすると君の質問は前述した通りorそれは今答えるべきではない(≒意味はない)が多い。
( 201 ) 2017/10/09(月) 23:55:36
お節介ながら、ディアナさんご自身が望む
回答が返ってくるための近道としては。
『ご自身がどう考えているか』を合わせて書くのが
よろしいのでは、と個人的に少し感じています。
直近のルナさんとのやり取りで、>>195の中段を
見ていても、そうではないかと思うところです。
自信はあまりないですが、一意見としてご参考になれば。
( 202 ) 2017/10/09(月) 23:55:47
藍銅鉱 アズは、喉管理が甘くて申し訳ありませんが、最後の喉は本決定に温存させていただくため以降Act対応となります。
( A77 ) 2017/10/09(月) 23:56:26
( *109 ) 2017/10/09(月) 23:58:37
■本決定
【オルコットさん●ルリさん キーツさん●ルナさん】
( 203 ) 2017/10/10(火) 00:01:33
藍銅鉱 アズは、占いのお2人は、セットと指さし確認を忘れずにお願いします。 Actでのアナウンスとなり申し訳ありません。
( A78 ) 2017/10/10(火) 00:03:35
このディアナ>>195あたりの空回り感にむしろ共感すら覚えるんですけど、それはそれとして独り言に落として明日に回せばいいよなーって墓下にいると思える不思議。
たぶんディアナ狼だと思ってる人って地上にほとんどいないんだし、そういう立場を利用してみればいいんだろうなーって自分に置き換えて考えてみる。
( -79 ) 2017/10/10(火) 00:05:34
天然黒石 カカラポジは、本決定見たので寝ます・・・みんなおやすみー
( a11 ) 2017/10/10(火) 00:06:05
天然黒石 カカラポジは、ここまで読んだ。 ( b12 )
ツルギは>>193、
その３人以外の評出せたら欲しい。
後ミーナのどの辺りが分からないかも。
ミーナへは、
君の要素の取り方やスタイルの説明が欲しい。
村での過ごし方辺り。
ディアナは、
戻ってきてから待ってたけど
このスタイルや僕からの言及があってキーツからのフォローも言及も無いのが非狼目。感覚
>>203 アズ
セット済み、まとめありがとう
( 204 ) 2017/10/10(火) 00:08:00
( A79 ) 2017/10/10(火) 00:08:27
何が黒いかはわかりにくいですよね。
変な事したからって狼というわけでもなく。
本決定、改めて見ると紛らわしいです（汗）
占い師の二人は占い先を取り違えたり、発表の時に名前を間違えて疑惑を呼んだりしないよう気をつけてくださいね。
( 205 ) 2017/10/10(火) 00:08:27
本決定確認しましたぜ。ルナセット指差し確認。
あと業務連絡になりますが、明日は昼過ぎにならないと結果伝えられない可能性大です。すいませんが。
( 206 ) 2017/10/10(火) 00:10:31
基本的にはアンの意向に沿うよう動いてくれれば大丈夫だと思う！
とりあ一日目お疲れ様。
( *110 ) 2017/10/10(火) 00:10:48
煙水晶 キーツは、リアルの件もありこれにて。皆様おやすみなさい。**
( A80 ) 2017/10/10(火) 00:13:17
( A81 ) 2017/10/10(火) 00:14:05
明日は白出しでいいですよね？と念の為確認。
お疲れ様です。
本当は私が助ける立場なのに、逆に助けて頂いて感謝しかないです。ご主人様の2人には。
じゃ、赤でも離脱します。
( *111 ) 2017/10/10(火) 00:16:53
ルナ>>196
…こだわり無いなら始めからそう言ってよ…！
やりたいことがあって、できるにも係わらずやらずにいる、と思ったよ。
…徒労感ハンパないけど、オルコット>>197が別方向からアプローチ入れてくれたおかげで、ルナの見立てはある程度できたかな。
ルナ>>198『黒取り得意じゃない』を見るに。
ルナ狼（仮）は『黒塗りも得意じゃない』だろうから、白飽和も早いだろうね。特に強いこだわりもないなら、おそらく『流れを作る』のではなく、『流れに乗る』タイプかと。状況は赤仲間が作りそ？
ルナ村（仮）は、白取り型なんかな…？
( 207 ) 2017/10/10(火) 00:19:29
ん。必要性に駆られた。
ディアナの星…基本２パターンある。
①教えてビーム(>>36>>38>>178)
疑問を解消する…あるいは、相手の認識と自分の認識の差を解消する時に投げる星
②会話延長ボタン(>>154>>172>>173>>176×2)
感動詞「ふむふむ」の類義語。
(例外：>>63>>159など)
見ての通り…②の方が多い。
つまり…ディアナの★は「会話の種」であり「コミュニケーションツール」なわけです。
もう少し踏み込むと…それでいて、自身の開示は少なく、会話から拾わせる感覚派。
勿論拾うのも忘れずに…と思うと、満足できなければ不満になる(>>195>>199)。
ここまで…共通認識にしたい。
アズはわかってそう(>>202)だけど…こうなると「質問ステルスに見える」はおそらく間違い。
( 208 ) 2017/10/10(火) 00:21:55
わたしはこれを前提として…いくつかディアナに星を投げてみたいと思う。
★ルナ、クロード、わたし以外…今日気にした灰はいる？
★占の内訳…どう見てるか聞きたい。>>160は見てるけど…印象ではなく言語に落として。
視界の狭さはあまり人らしくない。
ただ、ステルスに見えた人が３人いて…少しだけ不穏に思った次第。
( 209 ) 2017/10/10(火) 00:23:00
アズさんは決定お疲れ様でした（礼）
マリルリさんは姿見えませんが、どうしたのでしょう。
ポケマメ置いておきますね。
パズィさん、コーラさん、ディアナさんまで白めです。
他の人はまだわかりません。
( 210 ) 2017/10/10(火) 00:23:29
んと。
白でいいんだっけ（ぼんやり）
感謝なんていい…何もしてない。
一緒に楽しもう。それだけ。
( *112 ) 2017/10/10(火) 00:25:34
ユーディアル石 ディアナは、…これでも本人は言ってるつもりなんだけどにゃ（しろめ
( A82 ) 2017/10/10(火) 00:26:34
ミーナねー。
・要素取りが独特
たとえば>>52の「村っぽい」と「白い」の謎の定義ズレ（後で説明はあるが……）
他、>>181の4段落目、占真贋キッチリ見てる訳でもないのに、ライン考察……？
・クロードを「絶対霊だと思ってた、霊じゃないなら違和感」とかビシっと言う割りに、直接灰から狼探す動きは少なめ。
ここ以外の動きは灰に色つけられない狼？としても割りと違和感は無いんだよな。
黒い、というほどの決定打もないんだけど、やっぱ何か気になってなー
( 211 ) 2017/10/10(火) 00:28:59
藍銅鉱 アズは、ミーナさん、ディアナさんの読み解きありがとうございます。 私も改めて読み直してみます。
( A83 ) 2017/10/10(火) 00:31:55
帰宅した、【本決定了解】
明日以降は夜メインになれる。すまなかった。
判定待ち。
疑問を抱いた箇所はあるがルナだしな。
( 212 ) 2017/10/10(火) 00:33:49
藍銅鉱 アズは、確白が率先してディアナさんを詰めるかのような感じになってしまい、その点は申し訳ありません。
( A84 ) 2017/10/10(火) 00:34:41
藍銅鉱 アズは、>>209 ミーナさん ★「視界の狭さ」という表現は、視点が硬いといった意味合いで合っていますか？
( A85 ) 2017/10/10(火) 00:40:32
明日から喉は使い切れないと思う。
>>204
定義したことが無いから…思い思いにやってる。
過ごし方…いつもは朝出て深夜帰り、溜まったログ読んでコメント。
暇な日は見ての通り…答え方がわからない。
あと、ツルギよくわからない…誰か見て。**
( 213 ) 2017/10/10(火) 00:40:39
モルガン石 ミーナは、藍銅鉱 アズ順にコメントする。「視点が硬い」は正しく解釈出来てるか不安。
( A86 ) 2017/10/10(火) 00:41:26
コーラの白さは戦術に対する拘りの強さ＆囲い警戒への距離感の適切さ。
パズィの白さは喉配分ミスって「あれも喋りたい、これも喋りたい」って感じの強さかな。
ルナの微白さは>>91、14時の段階で占に色つけ始めたこと。素狂じゃないから灰狼だと偽占が信用取れそうかどうか、まだ見極める段階だと思うんだよな。
( 214 ) 2017/10/10(火) 00:42:30
モルガン石 ミーナは、①誰かやらないといけないと思った。②アドバイスだしいいと思う。ある程度正しく理解してそうだし
( A87 ) 2017/10/10(火) 00:42:37
既に意味はないが、●ルナ○ツルギ だっただろうか。
ツルギはディアナと変更も可能。
オルコット真視理由が灰視が似てるから、で何故黒狙いでキーツに俺占いを当てたいのかがよくわからなかったな。偽黒打てやオラァ、ではないだろうし(斑吊り意見あり)
占師への視点と灰視がギャップある感じが。
( 215 ) 2017/10/10(火) 00:44:40
ミーナ>>209
☆ゆるーく見てはいたんだけど。
コーラリアがなんか独特だなぁ。でも言ってることは、なんとなくわかる。
マリルリとツルギの霊圧がない。
パズィ取っ掛かり見つからず。
☆占いはね、どっちもどっち。真贋わからんけど、オルコットとは確かに合わなそ。なのでキーツから判断できればなー、と。
第一感（※言語化未満）はキーツ>>39偽っぽだったり。
( 216 ) 2017/10/10(火) 00:44:54
モルガン石 ミーナは、☆見たのが３人だけ？となると…もっと他見ることも出来るだろうし、意識の向き方が限定的と感じた。
( A88 ) 2017/10/10(火) 00:45:58
藍銅鉱 アズは、モルガン石 ミーナさん、その意味合いであれば基本的に認識齟齬はないかと思っています。
( A89 ) 2017/10/10(火) 00:47:32
ユーディアル石 ディアナは、藍銅鉱 アズのはですね…認識してる往年の弱点…言語化むっかしいねん（）
( A90 ) 2017/10/10(火) 00:48:20
藍銅鉱 アズは、ユーディアル石 ディアナさん、私も言語化が得意な方ではないので、お気持ちはとてもよくわかります。
( A91 ) 2017/10/10(火) 00:49:49
２人とも寝たんだっけ…そういえば。
わたしももうすぐ寝る…おつかれさま。
( *113 ) 2017/10/10(火) 00:51:20
( -80 ) 2017/10/10(火) 00:52:27
モルガン石 ミーナは、藍銅鉱 アズそう…よかった。
( A92 ) 2017/10/10(火) 00:53:29
藍銅鉱 アズは、モルガン石 ミーナにお辞儀をした。
( A93 ) 2017/10/10(火) 00:54:01
( A94 ) 2017/10/10(火) 00:54:57
( A95 ) 2017/10/10(火) 00:54:57
モルガン石 ミーナは、ユーディアル石 ディアナお返事ありがとう…暇なら後でお話しよう。
( A96 ) 2017/10/10(火) 00:55:13
藍銅鉱 アズは、何か盛大にActが暴発しました・・・申し訳ありません。
( A97 ) 2017/10/10(火) 00:55:33
先生…ツルギさんが意味わからなくて困ってます。
どうすればいいですか…どうしよう？
( *114 ) 2017/10/10(火) 00:56:36
( 217 ) 2017/10/10(火) 01:01:20
( A98 ) 2017/10/10(火) 01:01:49
読めてないのは俺だったな(
>>184に納得いかないとあった。
>>184上段見て、何故俺占い？という疑問がまた出たが。
( 218 ) 2017/10/10(火) 01:02:01
月長石 ルナは、連休が終わってしまいますね（悲）お休みなさい。
( A99 ) 2017/10/10(火) 01:02:08
( A100 ) 2017/10/10(火) 01:02:48
意味わからないなら吊り縄のネックレスを付けてもらうか、ご主人様方のデザートになってもらうかぐらいではあるかな。
割とツルギ襲撃視野でいいのかね。
ちなみに具体的にはどの辺が意味わからないです？
去る詐欺一撃。
( *115 ) 2017/10/10(火) 01:03:04
( A101 ) 2017/10/10(火) 01:03:09
というかね、あたし自身が『ツール』として使ってることを自分の中に落とし込めてなかったというね！
この灰の中で、１番好きなのはミーナ（>>208）！（≠要素）
ミーナは、少しだけ、こっち向いてくれた。
白視するでもなく、黒視するでもなく。共通認識として置きたい、というのは、素直に取れば村目に見える。ＳＧ救済みたいなのに近いのかも。
ただ怖いのは、このタイプの狼なのよね…
( 219 ) 2017/10/10(火) 01:04:34
ん。
ちゃんと考えたけど…やっぱり明日は白でいい。
ルリはまだしも、ルナ白は経費…って事で。
( *116 ) 2017/10/10(火) 01:04:53
ネックレス。
噛む位置じゃない…多分。殴り合いなら勝てる…時間があれば。
ぜんぶ。
この手の人…最後まで「なんとなく怪しい」を継続してくる。鬱陶しい。
いみわからないというより、納得いかない。
( *117 ) 2017/10/10(火) 01:08:13
( A102 ) 2017/10/10(火) 01:09:02
うん…あと一押し。
「懐かれる」構図にしたい。あくまで、相手から一方的に…よくばり？
( *118 ) 2017/10/10(火) 01:11:06
( A103 ) 2017/10/10(火) 01:17:56
うん…そうだと思った。＞あたし自身が〜
でも、SG救済…はちょっと違うと思う。
ディアナの色とは関係なく、ディアナの正面に誰も立っていない…その舞台を作ろうというのが>>208なわけで。
>>208があると「自分から開示はしない…なら促そう」とか「対話したいのか…こう誘おう」が出来る。
>>208以前…「質問ステルス」とか「何を聞きたいのか？」とか、そもそも意思の疎通が出来ない。
ディアナを精査できるようにしつつ、後者組の変化を見るべく貼り付けただけ。
( -81 ) 2017/10/10(火) 01:26:29
わたしパズィ好きすぎる気がするけど、ディアナに提供する話題がそこしかない。
実際ツルギとマリルリの霊圧は無い。
で、パズィなんだけど○○
( -82 ) 2017/10/10(火) 01:28:29
ジョン真上げするか我関せずするか悩みどころではある
関せずの方がジョンは動きやすいかな？
というかわたし、騙りに出したＣ狼に最黒にされる率100%更新中なんだけど（
( -83 ) 2017/10/10(火) 01:31:15
>>219最下段は飾り
夜はディアナに充てられるようにした方がいいかなやっぱり
( -84 ) 2017/10/10(火) 01:32:17
けっこうSG枠多め？
戦いやすい…アズも味方かもしれない。
わたしもねる…おやすみ**
( *119 ) 2017/10/10(火) 01:36:43
( -85 ) 2017/10/10(火) 01:37:33
オルコが私マリルリ、キーツがルナルナを個別で占う決定、把握しました。
では(序幕で)申し上げてました通り私の初日は今からですので、今から読み込み始めます。
オルコから白黒受けるので、貰う前に(世論を反映して)占評価。
次いで私へ言及があればそれに呼応。
最後に私情需要が高そうな人の気質を読んで、ですかね。
では始めます。
( 220 ) 2017/10/10(火) 01:51:06
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、修正：私情→市場
( A104 ) 2017/10/10(火) 01:51:51
初見物でびっくりしたのですが、地上がアホに見える（失礼）ちょう岡目八目感が自分に対してあって、これは慣れると、ないしはある種のPLには快感だろうけど、私には向かんな…と思いました。
( -86 ) 2017/10/10(火) 02:02:53
命賭けてやってない立場になると、面白くないものですね。
( -87 ) 2017/10/10(火) 02:13:42
岡目八目は囲碁用語ですが、将棋でも人の指してる将棋はヘボく見えたりしますが、実際に自分がやれるかと言われればできなかったり。
それを思い起こしました。
( -88 ) 2017/10/10(火) 02:15:39
ルリさん忙しそうやな…。
確かに初日参加頻度薄いとか言ってたねプロローグで。
ここ占いに持っていけたのは僥倖かも。
( *120 ) 2017/10/10(火) 02:34:40
うわー、ねおちしてましたー。
カカはおやすみなさーい。アズにゃんイイネ連打。
ルービナのディアナ狩りは可能性ありそーです。
クロードも狩りに見えてきましたー。
狩人候補おおすぎー。みんな、気になりましたー。
( +139 ) 2017/10/10(火) 02:36:05
オルコがディアナさん評、
触らないとわからないと言った時、
じゃあ私が触りたいです！(意味深)
とか言いそうになった。
変態自重…変態自重…。
( -89 ) 2017/10/10(火) 02:39:22
語弊のある言い方でした。すみません…。
命を賭けて戦っている地上をdisるわけではなく、無責任な傍観者の立場というのが事前の想像をはるかにこえて甘美すぎるのにびっくりしました。
うかつに発言できないな。
毒薬のようだ。
( -90 ) 2017/10/10(火) 02:45:33
( +140 ) 2017/10/10(火) 03:18:13
( +141 ) 2017/10/10(火) 03:22:00
( +142 ) 2017/10/10(火) 03:37:34
>>+142
同意ー。
逆に忙しい感じですー。
しっかり連休取れるひとうらやましいー。
( +143 ) 2017/10/10(火) 03:39:54
今日もリアル襲来あるのでねまーす。
ヴィスマルクはおやすみなさーい。**
( +144 ) 2017/10/10(火) 04:12:13
( +145 ) 2017/10/10(火) 04:49:23
ねれねー！
ってなってきてみたら、
イクシオンだー。おはよー。
お酒陣営に敗北したかと心配してたよー。
( +146 ) 2017/10/10(火) 04:53:15
ルリがすごく黒いでーす。
明日がんばろーって感じー。
( +147 ) 2017/10/10(火) 04:54:42
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