1817 ９月のやるよ村2017
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【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
>>113のクーナ評にちょっとなるほど、したので。
拳か歌占いかなあ……。どっちにするか悩むけどとりあえず拳セットしとく。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
【ゴ】
意図を持って発言しているなという印象です。
思ったことを取り敢えず落とすタイプ（私とかそうです）なのですが、霊潜伏周りとか、>>27>>31>>32周りでそう感じました。
取り敢えず喋って貰おう★投げではなく、そういう意図なのかーと返答から感じましたね。
>>72についての見る側思考、対話思考はプレイスタイル、性格要素と思いました。
>>72の思考ならば>>100についてひっかかったのに突っ込んで来ないの？と思いましたが喉やばいですね、
こう考えたんだろうな、など私考察があれば後で聞きたい気持ちもあります。
★>>85 ゴ 占考察周りに共感ってどのあたりでしょうか？喉回復してからでいいです。
現状本人要素以外に取れてないですが、動きそのものと、占への動き自体（内訳によりますが）は非狼とうっすら思ってます。
【結】リボン結び クーナ
フィーちゃんは>>31の即非霊が妙に印象に残ってる。
ここが非霊回しの起点なのよね。
>>2で狼側に陣形選ばせたくない、って言ってた通り、
その結果に向けて、素早く判断していってるように見えるの。
ここに嘘はなさそうに見えた。
ただ、フィーちゃんが狼でも、陣形がわかってる分ここで思い切りよく言えちゃうわけだし、
人要素だって飛びつくのは危ないのかも。
印象はいいんだけど。
対灰で目に留まったのは、やっぱりガルシア周りかな。
ケイカちゃんとの対話で、
薄い、とは前置きしてるものの、非狼要素の補足を入れてるのよね。
それでも警戒は持ってる(>>100ゴ最下)辺り、バランスが良いな、って。
狼がアピの為に、他者をとりあえず非狼上げしてたりする感じではなさそう。
総じて、ふんわりと村側の印象があるわ。
非狼かな、までは拾えていないから、見ていく必要はありそうだけど。
【結】リボン結び クーナ
フィーちゃんに非狼が拾えてないと言ったけど、
占い当てるか、となると悩むわ。
本当に村側で片白が出た時、噛まれやすいと思うのだけど、
それで命と色を等価交換するには、ちょっと勿体ない気持ちが先立つのよね…。
ここまで発言できた分と、読んでいた分で、
取り急ぎ今のところ、●は歌＞拳かな、って思ってる。
ちょっと限界なので、明日、昼頃までにはここの二人の雑感落とせるようにするね…。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
【結】
>>110のネガティブは、そういう見方もあるか、と感じました。発言の中の印象を拾える人と思ってます。
上手く言えないのですが、文面でなくそこからの印象というか…。
序盤からぽんぽんタイプではないと感じましたね、発言が少ないので他の人の意見も見ます。
>>113の結評から、不安はなるほどと感じました。
白っぽい人いる！頼れるかも！まで行ってるかは疑問ですが。
不安タイプなら、白っぽいところからが狼だったら怖いがあるのでは？と思ったのですが、>>108 見辛くなるという懸念がありますね、不安感があるという点は同意です。
現状発言量的になかなか難しいですが、まあ村目にみえてきそう…？という予感があるくらいですね
【歌】歌って踊る アイラちゃん
希望を落としておくと、
●拳 ○結
ですね。
角さんは重いのは重いと思うので反対はしません。重いことは性格と捉えてますが、失礼ながら性格であるがゆえ、今後軽くなるか…？と思うと心配はあります。
ふぃーさんも反対はしません、うっすら拾えそうかなと思いつつも、占えないまま不安になるのはどうかなと思いますので。
白が出た時のことも考えて●シてくれればいいかなと思います。そうそう当たらないとも思いますので。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
【拳】
すみません印象拾いきれてません。
人の意見を含めながら、自分の意見も落とす、というような感じに見えますね。スロスタ感も感じています。
唯一の★投げ>>58の意図などを聞けるとうれしいですね。
●理由としては、白っぽさを感じられなかった、というところでしょうか。考察しきれなかった感があって申し訳ないですが、このあたりでねます。霊は喉と時間見てできれば…**
【歌】歌って踊る アイラちゃん
すみません>>122上段おかしいですね。
思ったことを取り敢えず落とすタイプではなく、意図を持って質問や発言をしているなあということが言いたかったです
【加】いい加減 タンジャリン
読み込みが浅いせいかもしれねーけど灰へのひっかかり少なくてめちゃめちゃ焦ってる。
黒狙いむずー。
ケイカ。
ポロポロ人は拾えるから占いはどうかなーって。ただ押し弱いかも？ってとこは心配。
他のやつの発言に対して立ち止まってあ、うーんって検討する姿勢かな、不安と警戒強そー。
細かい村人目。
>>90上段の警戒、狼ならあざとめだけど普通に村人だから出た感じ。
>>98無条件に警戒が入るのは性格と合わせると村目かなー。
>>115最下段は色見えてない視点っぽ。
おにーちゃんと話してるとこは後でまた見るわ。
【加】いい加減 タンジャリン
ゴ神フィー。
占い当てるのには全然反対しない。村目そんなに取れてねーし、狼なら捕まえにくいのは納得だしー。
灰考察と盤面にはへえーーってなった。やる気を感じた。やたら元気で押しの強さはそこまで感じねーかな…。 やわかい。
アルおにーちゃんとのやりとり、>>31>>40危惧や警戒以外は村人由来のものを感じにくかった。ここはパッション気味。ごめんー。
>>72やどっかのactで灰より状況見てる方が好きですー言ってたし、自分に色つくより灰にいたほうが喋りやすそー。
ほぼ性格要素になっちまった…。
【加】いい加減 タンジャリン
俺の担当アイラちゃん！
狼なら失速しねーと捕まえつらそーな性質かもなー。でもなー…って感じ。
ぽんぽん星投げて軽い。前半の戦術面だと思いついたこと言っちゃう系かー？と思ったけど、灰考察は積み上げて固めていく系かなー。
>>76最下段にはちょい狼の保身感じたけど受け答えはぽんぽんなんだよな。上記の積み上げていく系だとしたら納得できる動きじゃなーかな。
【加】いい加減 タンジャリン
俺的にファンサ期待してるガルシア。
重めとかたまに断定感を感じるのは気になってるけど。
慎重かつ主観強め>>62。
>>67皆への呼びかけはバラバラはいやじゃー感、安定進行をしたいように見えたぜー。
>>59詩への評価見ると重さや慎重さはロック強い故なんかなー？と思えて、性格と合わせるとそんな変じゃねーんかなとか。
たた村目か？言われると悩むし…。
【加】いい加減 タンジャリン
クーナ見て役内訳やって見直してから希望出したかったけどさー…ごめんまぶたがバンバン自動閉鎖してっから…
●シュロ⚪ガルシア
で……**
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>122歌
詩への「占いより灰っぽい>>55」が主です。
あとは内訳視が笑真狼、詩真狂とお見受けしたところですかね。
立ち回りとして何がベストか（>>49下段）、村から見たら占結果がどの程度の価値か（>>37）、考えているのは見えました。
が、3CO統一占で結果が食い違ったら「浮くのは自分」（>>49上段）。自分の結果が真の結果、という意識が薄いなと。
あと正直、>>9を占い師が聞いてどうするの？ という感情は引きずっています。●選択の考察に生かしたかったのかな？ と思ったんですが、わたしへの返答では「自分はこう思うよ」しか返ってこず。
総じて占能力を持ってるようにはあまり見えませんでした。
そんな感想でしたので、占より灰に近い、に「それな」という共感ですね。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
アイラちゃんへの違和感は>>57で抱き、★で解決せず>>100です。検証＆本人解説待ってましたが、足りなければ明日説明します。●○変更なし。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
うーん、私が普通に占われてしまいそうな予感がします。申し訳ない。
いっそおにいちゃんも私に黒出して完全に切ってくれても良いですが、フェイシャンさんが●私ではなかった場合を考えるとなかなか悩ましいですね。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
すみません、完全に寝落ちしてしまってましたね。
今日の日中はあまり発言出来なさそうです、申し訳ない。
●ガルシアさんですが、>>81メタのくだりとか、全体的な言葉選びに素直さや率直さを感じる反面、慎重な感じもあるのが妙に重たい感じがして占いに挙げていました。
ただ>>112ゴとか、>>118,>>119見るとなるほどとは思うんですよね。
んんん、その辺読むと確かに占いを当てるのはちょっと勿体無い気も……
しかし>>81のかなり素直な感じとかを見ると、何となく私の意識から逸れてしまいそうなタイプだな、という意識も若干。
という所で、一応目が覚めてから再考はしたのですが、後々悩みそうな所ではあるので今のうちに●を希望しておきます。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
そうするにはフェイシャンの●を見てから寄せていって合わせる必要がありますけど、まーそれだと真っ黒になりますねえ私。
やるならフェイシャンが●希望出す前に●拳を出して黒出しするというパワーファイトが必要になると思います。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
あ、>>127歌で聞かれている私の>>58についてですが。
単純に直近で見えた所で何となく文意の判断に悩んでしまったので、素直に確認させてもらった感じです。
あまり深みのない回答で申し訳ないのですが。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
あるいは1日目に確固たる意思で占う人なんて居ないでしょうし、私が先に●拳を言い出すことによって自由占い派のフェイシャンに●拳を避けさせるという手もあります。
まーフェイシャンが●拳するかは現状から断定できないんですけどね〜。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
その場合は狼の私が相方狼を白塗りするというコッテコテの古代拳法スタイルになります。
ちょっと嫌な感じはあります。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
ですよねえ。パワーファイト通り越して東尋坊から飛び降りる感じのアレなのでやめておきましょう。
なんかもう早々に吊られる予感しかしなくて申し訳なさしかないのですが、今日も多分更新直後はいたりいなかったりな感じで、出て来れるのも遅めになってしまいそうですなので、あまり足掻けないかもしれません。
狩COとかも一応考えたんですが、まあ、無いなあ……と。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
むしろ1日目から狼が狼に白出しなんてライン戦を恐れなさすぎるスピード感はありますが（実際みたことない）、これで3日目で村が終わると私たちエピに顔出しできねェ！
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
私も結構苦しいっす。0時加速タイプのコアずれ村だった。
めちゃめちゃ狂人視されてるんですが、クソォRPPがない村なら……って感じです。まー頑張ろうじゃないですかお互い。この赤会話ノリが結構あってて好きですしもうちょっとやりたい。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>134 ゴ
ありがとうございます。共感した部分によっては色取れるかなと思ったけど取れないかなと言うのが感想です、灰に埋めてるので必要なら明日言います。
>>135
>>57は解説すると、、2人とも狂っぽい出方ではない→2-1だと狂潜伏も考えなきゃいけないのめんどくさい→2-2でとりあえずそれはなくなってスッキリ、です。
恐らく単体考察との繋がりの違和感から内訳見えてるんじゃないか感の違和感と推測してますが、ここのすっきりについては私としては単体考察とは切り離してるところがあります。
違ったら明日言ってください。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ぶっちゃけシュロが吊られるとローラー始まると思うんですよね。そうなるとGJ出た時点で詰みなんで襲撃先もかなりシビアだなって印象です。まだ1日目なんであした考えますけど。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
そーいや灰占うとして、私の結果どうします？
黒出しおじさんになって縄消費もありなのかなって思いますけどスピーディーに私が吊られる可能性もあり。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ちなみに吊られるときの狩COは実は悪くないのではという感想です。
COしたまま対抗も出ずそのまま吊られたら多分めっちゃ笑いますが、現実どうなるかは分かりません。ただストレートに吊られても霊パンダになれば、占への矛先がブレるという意味で無言吊られよりはいいんじゃないかな〜とは思います。最悪は霊の黒一致ですけれどね。
【結】リボン結び クーナ
おはよう。
明るい内は発言ごとに時間が空いちゃうけど、できるだけ落としてくね。
占い希望なんだけど、
一晩明けて、読み直したところで、
●拳 〇歌 に変わったわ。
【結】リボン結び クーナ
アイラちゃん。
夜に読んでいた時点では、
発言はたくさんあるのに、どうも見えて来ないな、って印象だったわ。
初日だからってことはもちろん考えたのだけど、
金、ゴ、角で少しでも拾えたぶん、
アイラちゃんは難しかったなってことね。
私の>>124で第一希望だったのも、
これだけ材料があるのに色取れないのは、
この先も見るのが難しいのかもって思って。
でも、難しい、で終わらせるのも微妙だったから…
今朝は要素取りに固執しないで、アイラちゃんがどんな人か、って方向から見てみたの。
傾向として、
★投げが多めなのに加わる形で、観察からの考察も厚い。
たくさんの情報で思考を伸ばしていくタイプに見えたわ。
だとしたら、何か見えるとしたらもう少し後なのかしら、って思ったの。
それで、占いの優先度を下げた形ね。
【結】リボン結び クーナ
あと、難しいんだから、
他の人の目も借りようーって思って見ていたのだけど。
>>100ゴの引っ掛かりを今一つ読みとけてる自信がなくて……。
歌本人からの補足も出たけれど、
詩にもう狂目を見ているのに、
潜伏狂を2-2ですっきりするほど怖がるのは違和感、ということで合っているかしら…
【詩】詩人 アルハンブラ
議事録読み感想コマ切れおじさんになります。
前半流し読みですが>>93金ここすごい白いなと思いました。赤会話に対してすっごい他人事というか、見えてる感じが全然しないですね。
【結】リボン結び クーナ
シュロちゃんも、
今のところこれといって……って枠ね。
占いに挙げながら、何かないかなあって読み直しているところ。
本当に雑感なのだけど、
>>26とか、>>56とかを見ると、
村の流れを受け止める→自分の意見を添える、って傾向がありそう？
エゴはあっても、強くはない、のかしら。
【詩】詩人 アルハンブラ
いま読み返して気づいたんですが>>49詩もしや誤解を招いてますかね？
「私以外の偽2人が〜浮くのは私ですよね」って下りは「私が何を出そうと浮く」じゃなくて「私以外の2人の結果が一致してる」って意味です。
吊り方針に関してですが、1回は灰吊り挟みたいんですがどうでしょう？
即霊ロラだと灰への霊機能ゼロで終わるのが勿体なくないですか？ ただ縄の猶予考えると、1回挟んだ後に役職吊り始めてもいいのかなと思います。
ガルシアの2-1予想は重-角は無いなって感想です。
潜伏指示なんてコテコテの表に出る発言をガルシアはしなさそうですよね。コマい云々というか、もっと慎重というか、ブラフを張る大胆さは持ってない印象をガルシアから受けます。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>*54
順当にお好きな所に白出しで大丈夫ではないかと。
状況的に、黒出しおじさんすると狂の黒特攻には見えにくくなる気がします。
劇場型人狼めちゃめちゃ笑ってますが、狂人さんがすごい困惑しそうなのでやめてあげたいところです。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
もうどう足掻いても私に片黒出たら吊られるのは確かだと思うので、それならいっそと狩COをまじめに検討してますが、この状況で狩が出てくるのって「黒出されて悔しかったから出てやったわガハハ」みたいな理由しか思い付かず悩んでます。
うーーん、真狩引っぱり出せたらマシなんですけど……なんかフィーさんあたりに「対抗はまだ出ないで下さい」とか言われる気もしてます。
ちなみに私が村側なら、この状況で片黒が狩COしてきたら狼決め打つと思いますが……ワンチャンあり…ますかね……
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
言わんとすることも分かるのですが私けっこう狩本人の狩COに好意的なんですよね……。単純に情報がズルズル出るので攻めの姿勢の狩だとあると思うんですよ。だって私ならやるからな！
ただわりと村とセンスがずれてるなあと思うことがあるので正直自信ないですごめんな！ ひと悶着は起こせると思うなぁ。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
逆に黙って吊られるメリットって何だろう。霊の結果がどうであれ村の視点が霊にシフトするのは変わらない気がするのですが。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ただまー、シュロが占われたりしそうな理由って今のところ「よくわからん」に尽きると思うんですよね。イキイキ頑張って灰考察したり積極的に突っ込んだりしていったら回避できる領域なんじゃないかと思ってますので、今からあんまネガティブになる必要ないかもな。
というわけで頑張れ！って感じですが不自然でなくやれる範囲で。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
黙って吊られることにメリットがあると言うより、狩COした場合に「もうこいつどう見ても狼だから白判定出した霊偽決め打って、占も決め打って吊ろうぜ」みたいになったらどうしようとかちょっと懸念してましたね。
ただ、その辺なんかもう狩COしても変わらんのでは感もあるので、今は狩COする方針で考えてます。
本当は表でベラベラ喋って占避けられれば一番なんですが、表での発言はもうちょっとだけ（仕事が）落ち着いてからしたい感じです……
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ウーンそうだなあ、ちょっと後で落ち着いてから狩COのメリット考え直してみる。
狩COしてもいいんじゃねって考えは、無言で吊られた後に偽占の私が最後まで生き残るビジョンあるの？ってところがあるので、その辺含めて
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
偽占の実力云々置いといても、占を最後まで処理せずに置くことって村の定石的にあるの？というところです。
ちょっと素で知らないのでお知恵を拝借したい。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、【詩】詩人 アルハンブラええと、4縄3人外＆灰には1狼しかいない事は把握済みで>> 144？
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
いや、今は狩COの方がまだ望みあるとは思ってるので大丈夫ですよ。（状況全然大丈夫じゃないですけど）
無言吊られは無いな、と。
決め打ち展開なら占未処理もありえると思いますが、私が吊られると全ロラでも普通に縄が足りそうなので、そもそも決め打ち展開自体がないと思います。多分。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
結構あるんじゃないですかね？ ただ狼が灰1かつ占狼だと占を抜くことはないですね、一方でこの状況で霊をわざわざ抜くと吊り手不利なのでは？と思っています。
シュロ黒→吊りと霊襲撃を想定ですか？
【重】重低音重視 シュア
朝とはなんだったのか。
わーいクーナさん伸びてる！読むね、と思ったけど>>144見えたので。
賛成とは言えない。もちろん仕事はしたいけど、こればかりは明日の結果次第としか言えないと思う。あんまり明日の話はしたくないから私からは今日はここまで。おおむねフィーのactと同じことを考えてはいるのだけど。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、占狼-霊狂＆初手▼白⇒▼霊⇒▼霊＝村負、占狼-霊狂＆初手▼白⇒▼占⇒RPP//ライン戦の話？
【重】重低音重視 シュア
クーナさん、>>79下段の「私が情報活かせるかはわからない」とか>>108下段「私からは見辛くなるかも」とな>>140のアイラちゃん評を見るに、見る側意識が強いなって感じるわ。
前者2つまでは不安感強めタイプなのかな？予防線張ってるのかなって感じも受けてたけど、●歌にしてた理由から、自分が見やすくするために占いを使う意識があるんだなってわかった。
そういう「自分が見ていくぞ」って感じは好印象。スロスタだったから発言伸びたことでちょっと良く見えすぎてる可能性もあるけど、まだ占い良いかなと思った。
【結】リボン結び クーナ
シュロちゃん見てみるといいつつ、横目であちこち見ちゃう。
新しい収穫はできてないわね…。
>>144詩 中段
灰吊り…純灰を、ってことよね。
灰への霊結果が出ないのは勿体ないな、って気持ちはわかるけど…。
この縄数、結果によっては霊も決め打ちしなきゃいけなくなる…よね…？
状況から考えても、私は灰吊りからはいやだなあって思う。
【結】リボン結び クーナ
>>118歌
ガルシア評、「やぶれかぶれと言ったり」というところ。
★「やぶれかぶれ」は、角から詩への評価の部分だけど、角の素直要素でいいの？
もう１つ挙げられてる「メタ思考」の方は、
本人が本人のこと喋っているところだから、素直さとしてわかりやすいのだけど…。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
散発的にですが、雑感落としておきますね。
昨日全然見れなかったクーナさんですが、見る側の視点を一貫して感じるので印象良いですね。
>>140の「難しいで終わらせるのも微妙だったから〜」からの、その後の考察の展開の仕方とか、考えを止めずに見続けようという思考があるように思えます。
>>79の「私がその情報を活かせるかは」
>>108の「私からは見辛くなる可能性もあるけど」
この辺、自分自身がこの後どう見て行くかに対する意識があって良いなと。
あと>>123のフィーさん評でフィーさんを「バランスが良い」と表現してますが、個人的には似たような手触りをクーナさん自身からも感じました。
>>123の印象は良いけどまだ判断するには早いかもとか。
【結】リボン結び クーナは、【歌】歌って踊る アイラちゃんああ、相手への評価の、表現の仕方が飾りなく見える、ってことでいいのかな。そうなら読みとけたと思う。
【重】重低音重視 シュア
ごめんー占希望まだ考えてる。ひとまず金・角はまだ占うところじゃないと思う。この2人片白出て噛まれてもあーはい……まぁそうなるなって感じにしかならないと思う。
結もまだいいかな？と思うけど反対はしない。
ゴ歌拳の中からってことになるかな？と思うけど、ううーん……占って噛まれて情報が残るとこ、噛まれなかった時に自力で白くなれそうなところ……と考えてるけど……
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>*70
いや、一応の確認って感じです。ありがとうございます。
霊抜き、占抜きともに現状ではまずやれないですよね。
【重】重低音重視 シュア
>>150詩
つまるところ詩は「霊に狼いそうだから、▼灰→▼霊→▼霊で1狼吊れて最終日までいけるな」って考えてたってことよね？
★霊内訳が真狼ぽいと今の時点で思えた根拠、今日じゃなくてもいいから教えてほしい。
占霊内訳について喉割くより今は灰見てほしいから、また後で。
【詩】詩人 アルハンブラ
>>56拳 ライン戦で行きたいぜという狼の作戦を予想して「アリ」と乗ろうとしてるのが謎。続く文章で自分は自由占い派を主張してますしチグハグ？ 穿って見るなら狼視点が入り乱れてない？と思いますが理由があれば教えてください。
>>76歌 「初回偽黒は出しにくい」は縄数少ないのでどうかなぁ。割とビシビシ意見提示する方に見えるので、言い出して理由保留は牽制（あるいは何かしらの伏線）っぽく思いました。
>>144に補足ですがガルシアの2-1発言は白いと考えてます。霊真狼でガルシアがブラフ張ったのは性格的に無いだろうなと思うと同時に、占真狼にしても狼ガルシアがわざわざ狂に潜伏してほしいかと言うと微妙だと思います。霊に吊り縄消費できますし、潜伏は良手には感じませんし。なので狼ガルシアがこの時点で2-1を言い出すことってないんじゃないかなぁ。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
あまり時間がなく細かい役職内訳の考察が落とせそうにないのですが、笑と加は出方を踏まえると真狂＞狼っぽいかなと。
詩は村的な視点からの感情表出（>>18のヤッターとか）があり、村思考が強いのかしらという印象です。
笑と比較すると何となく占い師っぽくない気もするけど、人外っぽいかと言われるとそれもなんか違う……なんだろう……と悩んでいたのですが、灰っぽいとどこかで言われていてなるほどと思いました。
真狂狼の中だと素村っぽくなりやすいのは単独で動く真狂かなと思うのですが、細かい正体の見極めはもうちょっとよく見てみたい所ですね。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
笑は>>87で結構早いうちにフィーさんは多分占わないと明言していて、これを割と早い段階でさらっと言えるのは何となく真っぽい気もしたのですが、ほぼパッションの粋ですね。
自分のエゴ出してくタイプと言うよりは、手順で詰めてくタイプに見えて、割と詩とは対極のタイプなイメージがあります。
フェイシャンさんまだ見途中かつアイラちゃんとか触れられてないんですが、ぼちぼち手が空かなくなってきた感じなので、あとで時間あれば。
【結】リボン結び クーナ
>>150詩
霊狼の場合でも、もし先に真霊吊ってしまったら、ロラ完遂の前にRPPの余地ができてしまわない？ どこか想定を間違えてたらごめんね。
だから、実質、能力者決め打ちよね？ って思ったのだけど…。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>154詩
>>56の私の発言は、「村側が」が主語ですね。
占霊のラインを見る戦い方をしたいという人がいるなら、統一占いもありなのかも？でも自分は自由占いが好きだなー、という感じの文の流れのつもりで書きました。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>歌act
合ってます。
本当はあのあと霊の話も続けて書きたかったのですが、時間が足りなかったのでやめました。
結果的に加の話だけ残った感じですね。
【角】四角い人 ガルシア
仕事終わるの１８時で、そっから１時間でログチェックと考察は無理すぎると判断。
ろくすっぽ読めてないのでパッション１８時半に落とす
【詩】詩人 アルハンブラ
>>142詩でも白視しましたが>>90金は情報を全然持ってない感じでやっぱり白く見えます。
占希望どうしよっかなーよしここにしちゃえ！フー今日もうまいこと理屈をつけられたぜ。っていう狼行動と対極ですし、かつ口に出して悩めるのは村印象です。
>>91ゴ シュロに関しては>>154詩で似たような疑問してて同意見です。
「村であれば〜」という下りはシュロが狼の盾になることを心配してる＆すぐ食いつかない辺りで村感？と思っていたのですが>>135→>>146でいきなり●拳にシフトしたので上記の村感は疑問です。
ただここに村感があったのは確かで、理由を聞きたかったなってところなので、明日聞いてからでも●は遅くないかなと今ログ読んでの感想です。
【詩】詩人 アルハンブラは、【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】あと、すみません。ライン戦の話？の意味がわかりませんでした。
【加】いい加減 タンジャリン
昼の部だぜー（昼とは言っていない）
クーナ話してんじゃんー。
観る側の視点っていうか観察で進めてく系かなー。すこーし距離感感じるかも。
でも>>141>>143思考の止まりの警戒をしてるのは村姿勢かなとは。
考察は丁寧だなー。
この発言で自分はこう思った、前提条件がこうならこういう結論かな、を踏まえてる。
ここで村っぽいにはならねーけど、後半になると狼やりづらそうかもなーって。
でも正直俺が疑いやすいタイプだなー。だから他のやつの考察も見てみるけどー。
【加】いい加減 タンジャリン
純灰吊りは明日の結果出てからじゃねーとコメントしづらいっていうか。決めんの明日がいいんじゃね…？
もう言われてるけどストレート負けは避けてえなー。
霊能の仕事をもったいねーと思ってくれるのは嬉しいけどさー。おにーちゃんありがとー♪
あ、あと明日でいいけど>>150おにーちゃんはどこの発言に（act？）にああ〜…したん？
【金】金木犀 ケイカ
拳は白取り考察寄りぽい？
見方は丁寧、狼でも無理に塗りはしなそう。狼なら後半きつくなるタイプな気はするけども。うーん。
>>144は、もうみんな言ってるけど、吊り2回目までに1人外吊らなきゃだから、2回で確実に1人外吊れるロラからの方がと。
ただ両白なら↑でいいんだけど、黒が出てたときはどうなんだろ。
と思いつつ、この辺は話し出すと騙りの結果に活かされそうなので明日の方がいいか。
>>49 >>144詩を読んで、「騙り二人の偽判定が一致する」ことはそんなに有り得ることなのかなあ。
3-1統一なら、判定割れたら吊って霊結果見ればいいってなるはず。そうすると言動に関わらず真はわかりそう。
狼は色知ってるから、真と判定が合わせられるし、「一人だけ判定が違う」危惧は狂視点っぽく見えるけども。
ただ自信のない真なら、自分偽視想定を必要以上にすることはある。というのは念頭に置く
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>103 加
視点が人っぽそうですね。偽黒嬉しいは非狂ぽ?
★視界固定されるからやりづいらいは誰の視界でしょうか?
【重】
じゅーじゅーさんは、生存欲ありそうな印象。
>>65 >>83>>145あたり
★いい加減さんの印象なにかあれば欲しいです。
灰考察終わってからでも
【重】重低音重視 シュア
占い希望、【●歌 ○挙】で提出します。
どちらも正直なところ黒要素があった！ってわけではないの。ただ白っぽいなと思えるところも特になかった2人を選んだ感じ。
アイラちゃんは質問やログからどんどん思考を積み上げてく感じ。意見を出すことに恐れはなさそう。撤回も軽い。ただちょっと淡々としてて(口調要素もあると思うけど)、これと言った要素は取れなかった。村ならログ伸びるほど発言も伸びるかな？と思ったので、片白で噛まれなくてもSGにはされないかなって感じて占いありだなって。
シュロさんは言ってることは根拠丁寧にあげてるし分かるけど色要素はないなーと思ってたけど、色付いたことで跳ね返しにくい状況にならないかな？と占い当てるの心配だったんです。でもリアル今日になってから発言伸びてきてて、あっ話せる人だなと感じたので第2希望に入れました。
【重】重低音重視 シュア
迷ってたゴ？さんですけど、ゴ？さん狼なら>>2の狼不利に追い込むぞ感はなんだったのってことになるので。あるいは「>>2って言っちゃったけどすまんこれから急いで陣形決めようぜ！」って赤ログ始まった可能性もあるけど、それにしては占2COきた後の霊CO回し開始がゴ？さんなんですよね。早すぎる。
なので素直に村要素と拾って、占い希望から外しました。
【加】いい加減 タンジャリン
フラフラログ潜ってポロポロ。
パッションだが昼ぐらいからのシュロの発言に村人の軽さや単体感を感じはしたー。
ただ灰狼一匹じゃんな、単体だったな。
パッションでも村かなと思うにはちょい足らねーかな。
>>155>>156に探ってみたよ〜感を感じてひっかかってんだけど、ここはパッションで疑い過ぎてる気がしてる。
ケイカ>>164の色何出てくるのかな？感が村目強い。
展開予想しつつで無闇に分かんないじゃねーから狼の装い感も感じない。
村目強化した、で良さげ。
クーナの印象はあんま変わんなかった…ごめんな。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
離席とは言ったものの、タンジャリンさんがいらしてておっと思ったので見ています。
>>163加、霊の発言にしては何だか妙によそよそしい印象がしてちょっと気になっています。
狼にしては吊られる事への危機感が薄め？真狂＞狼……うーん、何なら狂≧真＞狼くらい見ても良いのでしょうか。
シュアさんですが、>>65「見えやすくなるから」とか、>>83の確信得てちょっと勢い出た感じとか、結構イケイケ系だなという印象です。
>>65「確白出たらどこ吊るの？っていうのは不安」が霊に吊り縄が回って来ることへの忌避感に一瞬見えて、ロラ嫌な狼か？とか過ぎりましたが、普通に仕事したい真の欲目とも取れるでしょうか。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
比較すると重がエゴ強めな印象。
真ゆえの自信かとも感じたのですが、加の>>131二行目、>>132最終行、>>162最下段とかから、うっすら自信のなさみたいな性格要素を拾ってます。
加が自信ない傾向の真であった場合はありえる範囲かしら、と感じますね。
【加】いい加減 タンジャリンは、【歌】歌って踊る アイラちゃんそこのactでいいんだな、ありがとなー。星見た次手開いたらやんぜ。今日中に間に合わなかったらごめん。
【加】いい加減 タンジャリン
そういえば対抗ユニット組んでるシュアも、おにーちゃんとフェイシャンも全然見てねーじゃん…？？
占い先仮で>>133だったけどちょっとうーんなっててな…。
⚫シュロ◯クーナにしとく…。けどー悩む。
村目非狼薄めどこ、黒狙い寄りでいきたかったけど、片白ついても困るっていうのを見かけるとあーうーんそうなー…ってなってウオオッ。
どっかで誰かが言ってたけど、ガルシアの重さは本人由来っぽくて判断しかねるというのは俺も思ったから外した感じだなー…。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>168加の灰狼＝単体、という思考はちょっと興味深いですね。
少し意識に留めておきます。
言葉を纏めきれず、ずっと放置してたアイラちゃんについて。
序盤>>41,>>43,>>46辺りの質問ラッシュの時はまだ今後どう遷移するタイプかが読みにくかったので保留してしまったのですが、>>46の質問への回答が>>55できちんと精査されている辺りとか好印象です。
確認や会話のための質問というより、純粋に考察のために質問を投げるタイプと見ています。
全体的に感情をちょっと読み取りにくい印象はありますが、潜伏ゆえの感情隠しと言う印象はないですね。
話の展開が理論的なのが明白なので、普通に感情をあまり挟まず考察するタイプなのだと受け取っています。
今のところ引っ掛かりがないのと、まだまだ発言伸ばせるポテンシャルがありそうなので、特段占わなくて良いのではないかしら、と思っています。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>*72
良いですよ。多分結局フェイシャンさんからの占も回避出来ない感じじゃないかなと思っています。
両黒出たら大人しく吊られますね。
上手いこと潜伏出来ずすみません。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
うーん、どうしてもここが良かったんだ！っていう主張があれば絶対ダメということは無い気はします。
ただ、なんとなく「かぶりそうだったらずらす」が王道みたいな空気はあるかなー…と。
【詩】詩人 アルハンブラ
>>98金 「みんなの目も貸してほしい」はちょいベタかなぁ。
言葉で村に寄り添いすぎると胡散臭く見える。ただ>>104と併せてフィー観は概ね同意します。
>>136拳 見るところがブレてませんか。
初め「〇素直、率直 ×慎重」→終わり「×素直」で結局、素直なのが占い理由じゃないのかそうなのか。●角に固執してない？という印象を受けてます。
【詩】詩人 アルハンブラ
クーナとアイラちゃんは読んだんですけど、あんまり言えることなかったです。
発言量だけ考えるとアイラちゃんはこんだけ喋ってる割には白っぽさ拾えなかったなぁという感想です。
というわけで2人は保留で●拳にしたいんですけど、>>121笑が●拳で発表予定なんですよね。統一になりますがダメ？ ダメと言ってもやりたさはある。
【加】いい加減 タンジャリン
>>165アイラちゃんへー！
☆その話の主語は偽黒を出した偽占い師だなー。
一般的にそうじゃね？って話のつもりだったから、内訳は全然考えてなかった。
偽占い師視点、偽黒出すと偽黒と対抗か霊どっちかかが狼になってそれ以外村になんじゃん。
そうなったら俺が真で偽黒が狼だから！ここ吊り！って言うしかなくなんじゃん？
2日目から言うこと限られちまうと状況に応じて反応したり、意見言ったりができなくね？
騙りなのに受身になってやりづらくね？的なニュアンスだった。
書いてたら、割とふわふわなイメージなことが分かったからまあそんな感じ…。
【加】いい加減 タンジャリン
ごめactは途中送信。長いから発言するわ。
確白は困る、パンダならまあー。俺はシュロ非狼拾えてねーけど、でも明日にならねーと結果わかんねーじゃん！？でぐるってる。
【結】リボン結び クーナ
役職雑感。
アルハンブラ。
自分の占いの結果を信じてもらう、というより、
村勝ちの為に占い師自体の扱いをどうするか、という視点で考えていたように見えるわ。
>>37の下段とか、>>74上段の確定で灰を狭めて行こうと思っていたところとか、
確定で狼が吊れるならいいじゃない！って方針を持っている印象。
俯瞰的？ に村勝ちを目指してるのが見える分、
私が占い師だ！ってエゴが薄めに見えちゃうのかしら…。
他の人が言っているような素村の雰囲気ってこれかしらね。
>>36、もうちょっと泳がせてれば3-1になったかも、という辺り、少し残念そう。
>>37の、3-1になったらロラ、という気持ちがある中で、
この残念そうさが出るのは、若干非狼なのかなって。狼って、なるべく生きてたくなりそうだもの。
はなから灰狼を活かすつもりで出てるとしたら、これも言えなくなっちゃうけど…。
【金】金木犀 ケイカ
更新までに戻れるか怪しいけど、統一は正直嬉しくない……
でも占がどっちも譲りたくないなら仕方ないのかな、どうなんだ……
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
えー、占い先被せられた上に対抗は統一でもいいよからやりたいとか抜かしてるってことは自由希望の僕が対抗に譲らないとなんでしょ……。
正直、拳の発言増えてるし見てから占い先決め直そうとは思ってたけど、こうもあからさまに被せてこられると……
【結】リボン結び クーナ
って書いてたら、占い先について直近actでエゴが見えてるわ。
統一…ううん…自由のが情報残りそうだとは思うんだけど…
でも占い師の自由同士なのよねこれ…下手に悔いが残ったりすると後々見づらくなっちゃう気もして…
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
私もちょっとそう思ってた。
ぶっちゃけ統一になって黒出てくる相手に被せた時点で黒いんで、あとはどう結果で困惑させるかな感じがします。
【加】いい加減 タンジャリン
おにーちゃんって俺的にはふむむ？はわわ系かと思ったのにゆずらねー！系だったん？？
統一、は、や、やだーー…。
でも渋々どっちがが譲った情報って思考の歪み発生誘発爆弾じゃん……。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
まじめな話、狂人ぽいのは白出しかなって思います。
黒出すとどう足掻いても黒い気がする……もうよくわからんけど……
内訳わからない狂って何だかんだ言っても初手黒クッソやりにくいと思うんですよね。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
灰村からの票って誰も集計してないのか。
うーーーん、何を優先すべきか悩んでるんだけど、ちょっとすごい悩んでるから占い先事後報告になったらごめんよ。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
フェイシャンより先に黒出しも悪くないと思えてきてもある。私が狂人だったら初手黒出しやる…やる…んだけど…
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
「補足しとくと一応村の意を汲む意思はあるからこうして聞いたわけで、◯分まで待って反対多かったらまあ自由占いでこっちが逸らしてもいいです」とか言っとくと場を混乱させたかっただけの狂に見えたりしません？わかりません
【角】四角い人 ガルシア
灰色だけパッションするぞ。後は鳩で張ってるが発言出来る気はしない。
希望は●歌 ○拳
エゴに従い自分で読みにくい、色がついたら参考になる人を選んだ。黒白では見れていないすまない。
拳：印象に残りづらくて若干目が滑る。なぜそうなのかまで読めていないけれど、意識から落ちそうって評価は自分も感じた。
歌：思ったことをそのまま言うという自己申告の通り、素早い展開にちょっと追いつけなくて目が回る。言ってることは分かるんだが、読解に時間がかかるので後回しにしてたら……という危機感がある。
ゴ：一番目立つ。よく喋るしよく見る。頼もしい。白でいてほしいけどそれで食われてもやっぱりなーとなってしまう。
強いし注目度高い分、警戒と他の人からの総評も増えるから、占で情報が増える方ではないと思う。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
こういう時、まとめ役いないのが仇になりますよね……。
詩狼-拳狼で真占に即灰狼ヒットだぜやべえぜやべえぜしに来たにしてはあからさますぎるし、灰狼にヒットしても別に詰みじゃないのでこのムーブは何だろう……。
詩狼-拳村でもここで押す利点が浮かばないし……、詩狂ならなおさら灰狼見えないわけだし……。
灰村っぽいって言われてたから、エゴエゴしさを見せて真視を取りに来ただけなのか？
【角】四角い人 ガルシア
金：感情が素直に出てるので共感しやすいのと、全部出す辺り読みやすいなと思った。
結：一つ一つ要素から自分の考えを導いてて分かりやすい。思考開示が明確だから、どこかであやふやになったら私でも読めるかな。と少し思った。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>*97
いいですよ。
ちょっと様子見て、片黒だったら狩COします。
両黒だったら人狼ダンスします。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
仲間から黒出る場合は狩COする方としない方どっちが勝率高いかな〜ってググってましたけど、定石外れすぎてて当然何の資料もありませんでした。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
対抗、なんかどっかの発言が真狂-真狼視点がみえている感じで、言動も狂人ぽかったんですけど、その場で喋る手順苦手な狼もあるのかな……とも思えて来てて……。
狂人なら正直狼は見えてないので、そこまで戦術的意図はないのかな？とも？？この時点で狼見抜いてるパーフェクト狂人はどうしようもない。
狼だった場合、拳村への黒だしはこの際まあいいです。あと詩狼-拳狼で囲いに来てたとして……マジでパンダになった時にも別にものすごい狼有利にはならないですよね？ライン戦になるだけだし……狼の狙いがライン戦としても、それ即村不利ではない。
囲った効果があるのも詩が真視をとれた時だから、僕が真視をとれれば拳は灰。村人が詰めてくれれば▼逃さない、はず、多分。逆囲いもあるけど、あるってことがわかってればそれだけで白にはならない……かな……。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
僕が見れなくて統一からの僕白に黒重ねって潰したかったのかなあ。
何にしろずらしても即狼有利にならないなら、拳占いじゃなくてもいいか……？確白とか僕白対抗黒のパンダは面倒だし。
じゃあ●歌かなあと思うんですけど……、対抗狼だった場合は歌は白めだと思うんですよね。流石に僕がうっかり見れてじゃあずらすわーってなったときにずれるだろう歌が狼ってことはないはずだし。
対抗狂人なら関係ない話なんですけど……。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
まあ赤会話ではふざけてますけど、作戦の意図自体は一応完全なる愉快犯というわけではなく、私たちなりに考えた末の行動ではあるという点は言い訳しておきたいですね。
【角】四角い人 ガルシア
統一はあんまり気が進まないが……詩が譲らないと言いだした事や、笑の統一を避けるかどうかも考察材料になる……とすれば、自由に占った結果統一になっても仕方ないかと思う。
別々を強行して占の思考が歪む？のと、確白弁当の可能性と天秤にかけると、私としては各自自由で！……と言った気持ち。
パンダの可能性だってあるわけだしな。
フェイシャンは自分の最善を選んでもらえれば良いと思う。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
うん？いや、対抗これ狼目なんですかね？
狂人でこのムーブってご主人にも結構負担かけてますよね。
僕→●拳 詩→●ゴで戦略練ってたところにこれですし。
【結】リボン結び クーナ
占い決め打ちの時は絶対に来るわけだから、
ここで遺恨を残して歪んでくる可能性が出るより、結果的に統一になった、で考えた方がまだ…いけそう…？
後々の盤面までちょっと思考出来てないからアレなんだけど…
直近見えたので、占い師の方で決着がつくなら越したことはないんだけど、の気持ち
【重】重低音重視 シュア
アイラちゃんからの生質問に答えないまま日が変わるとか……って思ったので。
>>165
☆第一印象としては、わざわざロラられやすいとこに出てくるということはロラを狙った狂かな？非占CO遅かったし、狼がどう出るか見守ってた可能性は高いなと思っていました。
ただ狂ならまたラストまで霊CO引っ張らずにさっさと出るのでは？と思って、そしたら悩んでた狼もあるのかなぁと迷ってるんですが、この辺はリアル絡むからあんまり大きく要素に取れず。
発言読むとイマイチ焦りが感じられないのが狂要素強くなるなーと思うんですよね。なんかマイペースみを感じるというか。口調もあるとは思うんですが。
そうなると占いに狼がいるのかな……ってのが笑狼あるか？って思考の理由の一つだったけどこの辺はちょっと考え変わりそうです。とだけ！
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