1817 ９月のやるよ村2017
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【独】 【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>134 ゴ ありがとうございます。
共感した部分によっては白っぽいかなと思って伺いました。
具体的には>>57で私が出方はどちらも狂っぽくない、に共感したと言われたら、占真狂ーゴ狼は薄そうとか見えるかなーとか。内訳見えてるゴ狼がそこに共感するのは違和感なので。
共感部分は占単体考察と、詩人さん周りなので色は取れずですね、ゴ狼なら相方でも表で突っつくと思います(>>72あたりのスタイルから)ので占真狼ー真狂どちらもあるかなと。
ただ、占真狼ーゴ狼ならで狂がCOするかわからない状況で占候補つっつき始めるか?と感じるので占真狼ならゴ狼薄めでしょうか。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
その場合は狼の私が相方狼を白塗りするというコッテコテの古代拳法スタイルになります。
ちょっと嫌な感じはあります。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
ですよねえ。パワーファイト通り越して東尋坊から飛び降りる感じのアレなのでやめておきましょう。
なんかもう早々に吊られる予感しかしなくて申し訳なさしかないのですが、今日も多分更新直後はいたりいなかったりな感じで、出て来れるのも遅めになってしまいそうですなので、あまり足掻けないかもしれません。
狩COとかも一応考えたんですが、まあ、無いなあ……と。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
むしろ1日目から狼が狼に白出しなんてライン戦を恐れなさすぎるスピード感はありますが（実際みたことない）、これで3日目で村が終わると私たちエピに顔出しできねェ！
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
私も結構苦しいっす。0時加速タイプのコアずれ村だった。
めちゃめちゃ狂人視されてるんですが、クソォRPPがない村なら……って感じです。まー頑張ろうじゃないですかお互い。この赤会話ノリが結構あってて好きですしもうちょっとやりたい。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>134 ゴ
ありがとうございます。共感した部分によっては色取れるかなと思ったけど取れないかなと言うのが感想です、灰に埋めてるので必要なら明日言います。
>>135
>>57は解説すると、、2人とも狂っぽい出方ではない→2-1だと狂潜伏も考えなきゃいけないのめんどくさい→2-2でとりあえずそれはなくなってスッキリ、です。
恐らく単体考察との繋がりの違和感から内訳見えてるんじゃないか感の違和感と推測してますが、ここのすっきりについては私としては単体考察とは切り離してるところがあります。
違ったら明日言ってください。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ぶっちゃけシュロが吊られるとローラー始まると思うんですよね。そうなるとGJ出た時点で詰みなんで襲撃先もかなりシビアだなって印象です。まだ1日目なんであした考えますけど。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
そーいや灰占うとして、私の結果どうします？
黒出しおじさんになって縄消費もありなのかなって思いますけどスピーディーに私が吊られる可能性もあり。
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
GJなしでRPPがない構成なら1日目から黒出して、いやどう見ても狂人やんってポジションに滑り込むのは正直そこそこアリだと思うんですが、残念ながらこの構成なら狂人は吊れる。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ちなみに吊られるときの狩COは実は悪くないのではという感想です。
COしたまま対抗も出ずそのまま吊られたら多分めっちゃ笑いますが、現実どうなるかは分かりません。ただストレートに吊られても霊パンダになれば、占への矛先がブレるという意味で無言吊られよりはいいんじゃないかな〜とは思います。最悪は霊の黒一致ですけれどね。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
アイラちゃんの質問、なんか硬い感じ……？
意図してた回答か否かで結論判定してるみたいな……
対話の揺れ幅が薄いのかなぁという感じがすこし。
【結】リボン結び クーナ
おはよう。
明るい内は発言ごとに時間が空いちゃうけど、できるだけ落としてくね。
占い希望なんだけど、
一晩明けて、読み直したところで、
●拳 〇歌 に変わったわ。
【結】リボン結び クーナ
アイラちゃん。
夜に読んでいた時点では、
発言はたくさんあるのに、どうも見えて来ないな、って印象だったわ。
初日だからってことはもちろん考えたのだけど、
金、ゴ、角で少しでも拾えたぶん、
アイラちゃんは難しかったなってことね。
私の>>124で第一希望だったのも、
これだけ材料があるのに色取れないのは、
この先も見るのが難しいのかもって思って。
でも、難しい、で終わらせるのも微妙だったから…
今朝は要素取りに固執しないで、アイラちゃんがどんな人か、って方向から見てみたの。
傾向として、
★投げが多めなのに加わる形で、観察からの考察も厚い。
たくさんの情報で思考を伸ばしていくタイプに見えたわ。
だとしたら、何か見えるとしたらもう少し後なのかしら、って思ったの。
それで、占いの優先度を下げた形ね。
【結】リボン結び クーナ
あと、難しいんだから、
他の人の目も借りようーって思って見ていたのだけど。
>>100ゴの引っ掛かりを今一つ読みとけてる自信がなくて……。
歌本人からの補足も出たけれど、
詩にもう狂目を見ているのに、
潜伏狂を2-2ですっきりするほど怖がるのは違和感、ということで合っているかしら…
【独】 【歌】歌って踊る アイラちゃん
結びは感情から読み取る考察、とするとアイラちゃんが読みにくいのは違和感なし。私感情薄いので、考察と見方に違和感なし、白目あっぷ
【詩】詩人 アルハンブラ
議事録読み感想コマ切れおじさんになります。
前半流し読みですが>>93金ここすごい白いなと思いました。赤会話に対してすっごい他人事というか、見えてる感じが全然しないですね。
【独】 【重】重低音重視 シュア
加が狂狼どっちともつかないのがなー、むずい
霊ロラ狙った狂人ならもうちょい早く出てくるのではと思うけど、この辺ばかりはリアルもあるから要素に取りにくい ただちょーっと遅かったよなぁとは……でもその遅さは相談してたやつかとすると、他の人らはさっさか出てくるのよね
【結】リボン結び クーナ
シュロちゃんも、
今のところこれといって……って枠ね。
占いに挙げながら、何かないかなあって読み直しているところ。
本当に雑感なのだけど、
>>26とか、>>56とかを見ると、
村の流れを受け止める→自分の意見を添える、って傾向がありそう？
エゴはあっても、強くはない、のかしら。
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
RPPって積極的に狙うどころか最悪の最終手段じゃない？って割と思います。
RPP持ち出して村勝利になったときの空気感とてもフォローできる気がしません。
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
というか4人になるまで狼と狂が両方生きてるってめっちゃスゴいのに、そのご褒美が50％の確率で勝てるよ！ってリターン小さすぎるでしょ！！！
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>138、めっちゃ視野外から飛んできた。
●拳○結。金＞歌は占不要
↑12時頃までに拳結の印象なければこれで出す/20pt
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
飴投げに1act使うしでも兄にちょっと聞きたい事あるし…⇒一番少ないフェイシャンに投げつつ兄に質問しよう⇒飴がない
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
めっちゃくちゃメタな話するけど、この村数ヵ月間隔（それ以上？）の開催だから死んでも3-4日で終わらせられねえ……というプレッシャーすごい
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
TODO
兄にエゴ・不安・目立ちたい願望の強さをソートしてほしい
結果をあまり重視してない感じがあるんだけど、であれば黒狙いを素直にするのは目立ちたいか自分視点をすっきりさせたいエゴではないかとみている
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
ただ、フォローされて優しい、という感想が先に、スッと出てくるのはあまりエゴや目立ちたい願望が強いとはあまり見えない。
どっちかっていうと偽視されまくって心が折れかけたところへの感想に見える。それみると「俺真ですけど？」のエゴは弱そう。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
「俺真ですけど？」のエゴというか、自分が真です、という自信が薄いというか、黒引いて吊るぞー！という印象はあまり？
うーん…？
逆か？ 自信がないからとりあえず色つけとこう、みたいなそういう感情か？
【独】 【重】重低音重視 シュア
なんとなーくパッションで、詩狂で加狼だと思うんよね そしたら明日は片黒出さないと霊にいる狼から吊られてくから、明日は片黒が出したいところだと思う。そうすると真が黒引いちゃうとめんどいんだよなー、白狙いもありかな
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
アイラちゃんはこう、ちょっと読み解きにくいところはあれど、対話したら見えてきそう。
少なくともただの質疑や観察、発言を見ているだけだと色を取り間違いそうな感触がある。
いや…なんというか…さすがに>>138で「占内訳は2-1時の潜伏狂懸念とあんまり繋がってない」とくるとは思わなかったんだ……。
↑みると、あんまり話の流れを分かりやすいように意識して作ってるという感じはしない。
ここまでは若干村目に見える部分ではある。
ただ気にならない程の村目ではなくて、ちょこちょこウン？という感じはある↓
反面、3COどんとこいから狂目薄そう、は、そんなに同意しないかなあ。それ以外に詩に非狂拾った所あるかな？ ここをもう少しつついてみたい。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
後はパッションで、回答に対して揺れ幅が薄いかな、という感じはした。
想定通りか、想定外か、の２択という感じで、余分なところから思考を伸ばしてる様子が薄いような？
ちょっとここはもう少し見てみたい。さっきよぎった感じだから。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
ただ、アイラちゃんは>>100時点でおおよそわかるだろう内容（>>134はほぼ解説してない）を説明にこなかったのはすこしふしぎかなあ。
疑いに対して触れたくなかったってのは村狼どっちもあり得そうだけど、ウンー
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>135かな？
この辺で、白黒両極端って感じなんだよなぁーと
白かな、という気持ちも大きければ黒あるな、という感触も大きいみたいなそんな感じ
【独】 【歌】歌って踊る アイラちゃん
占真狼 拳結>ゴ>金>角
占真狂 拳結ゴ金 どれもありそう。 角については、霊真狼視点なら薄いけど、占内訳だけで見ればありうる
角は役職見えてない感があるので
【詩】詩人 アルハンブラ
いま読み返して気づいたんですが>>49詩もしや誤解を招いてますかね？
「私以外の偽2人が〜浮くのは私ですよね」って下りは「私が何を出そうと浮く」じゃなくて「私以外の2人の結果が一致してる」って意味です。
吊り方針に関してですが、1回は灰吊り挟みたいんですがどうでしょう？
即霊ロラだと灰への霊機能ゼロで終わるのが勿体なくないですか？ ただ縄の猶予考えると、1回挟んだ後に役職吊り始めてもいいのかなと思います。
ガルシアの2-1予想は重-角は無いなって感想です。
潜伏指示なんてコテコテの表に出る発言をガルシアはしなさそうですよね。コマい云々というか、もっと慎重というか、ブラフを張る大胆さは持ってない印象をガルシアから受けます。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>*54
順当にお好きな所に白出しで大丈夫ではないかと。
状況的に、黒出しおじさんすると狂の黒特攻には見えにくくなる気がします。
劇場型人狼めちゃめちゃ笑ってますが、狂人さんがすごい困惑しそうなのでやめてあげたいところです。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
もうどう足掻いても私に片黒出たら吊られるのは確かだと思うので、それならいっそと狩COをまじめに検討してますが、この状況で狩が出てくるのって「黒出されて悔しかったから出てやったわガハハ」みたいな理由しか思い付かず悩んでます。
うーーん、真狩引っぱり出せたらマシなんですけど……なんかフィーさんあたりに「対抗はまだ出ないで下さい」とか言われる気もしてます。
ちなみに私が村側なら、この状況で片黒が狩COしてきたら狼決め打つと思いますが……ワンチャンあり…ますかね……
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
言わんとすることも分かるのですが私けっこう狩本人の狩COに好意的なんですよね……。単純に情報がズルズル出るので攻めの姿勢の狩だとあると思うんですよ。だって私ならやるからな！
ただわりと村とセンスがずれてるなあと思うことがあるので正直自信ないですごめんな！ ひと悶着は起こせると思うなぁ。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
逆に黙って吊られるメリットって何だろう。霊の結果がどうであれ村の視点が霊にシフトするのは変わらない気がするのですが。
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ただまー、シュロが占われたりしそうな理由って今のところ「よくわからん」に尽きると思うんですよね。イキイキ頑張って灰考察したり積極的に突っ込んだりしていったら回避できる領域なんじゃないかと思ってますので、今からあんまネガティブになる必要ないかもな。
というわけで頑張れ！って感じですが不自然でなくやれる範囲で。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
黙って吊られることにメリットがあると言うより、狩COした場合に「もうこいつどう見ても狼だから白判定出した霊偽決め打って、占も決め打って吊ろうぜ」みたいになったらどうしようとかちょっと懸念してましたね。
ただ、その辺なんかもう狩COしても変わらんのでは感もあるので、今は狩COする方針で考えてます。
本当は表でベラベラ喋って占避けられれば一番なんですが、表での発言はもうちょっとだけ（仕事が）落ち着いてからしたい感じです……
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
ウーンそうだなあ、ちょっと後で落ち着いてから狩COのメリット考え直してみる。
狩COしてもいいんじゃねって考えは、無言で吊られた後に偽占の私が最後まで生き残るビジョンあるの？ってところがあるので、その辺含めて
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
偽占の実力云々置いといても、占を最後まで処理せずに置くことって村の定石的にあるの？というところです。
ちょっと素で知らないのでお知恵を拝借したい。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、【詩】詩人 アルハンブラええと、4縄3人外＆灰には1狼しかいない事は把握済みで>> 144？
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
いや、今は狩COの方がまだ望みあるとは思ってるので大丈夫ですよ。（状況全然大丈夫じゃないですけど）
無言吊られは無いな、と。
決め打ち展開なら占未処理もありえると思いますが、私が吊られると全ロラでも普通に縄が足りそうなので、そもそも決め打ち展開自体がないと思います。多分。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
霊結果がわれればそれなりの情報になりそうだけど…？
1/5もあるかどうかだぞ…？
狂ならシンプルに霊狼庇い。
狼なら狂視狙い？ この場合、灰狼は位置的によさそうな感じか？
【赤】 【詩】詩人 アルハンブラ
結構あるんじゃないですかね？ ただ狼が灰1かつ占狼だと占を抜くことはないですね、一方でこの状況で霊をわざわざ抜くと吊り手不利なのでは？と思っています。
シュロ黒→吊りと霊襲撃を想定ですか？
【重】重低音重視 シュア
朝とはなんだったのか。
わーいクーナさん伸びてる！読むね、と思ったけど>>144見えたので。
賛成とは言えない。もちろん仕事はしたいけど、こればかりは明日の結果次第としか言えないと思う。あんまり明日の話はしたくないから私からは今日はここまで。おおむねフィーのactと同じことを考えてはいるのだけど。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
ただ、うん、狂人なら黒出せば？ という感触もあって、非狂目かな……？
霊ロラおいしくなさそうなんだけど、ウーン
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、占狼-霊狂＆初手▼白⇒▼霊⇒▼霊＝村負、占狼-霊狂＆初手▼白⇒▼占⇒RPP//ライン戦の話？
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
初心者村なら！と思って入ったら開始直前に初心者村じゃなくなったのかなり面白い。ここまで来たらもっとボコられたい
【重】重低音重視 シュア
クーナさん、>>79下段の「私が情報活かせるかはわからない」とか>>108下段「私からは見辛くなるかも」とな>>140のアイラちゃん評を見るに、見る側意識が強いなって感じるわ。
前者2つまでは不安感強めタイプなのかな？予防線張ってるのかなって感じも受けてたけど、●歌にしてた理由から、自分が見やすくするために占いを使う意識があるんだなってわかった。
そういう「自分が見ていくぞ」って感じは好印象。スロスタだったから発言伸びたことでちょっと良く見えすぎてる可能性もあるけど、まだ占い良いかなと思った。
【結】リボン結び クーナ
シュロちゃん見てみるといいつつ、横目であちこち見ちゃう。
新しい収穫はできてないわね…。
>>144詩 中段
灰吊り…純灰を、ってことよね。
灰への霊結果が出ないのは勿体ないな、って気持ちはわかるけど…。
この縄数、結果によっては霊も決め打ちしなきゃいけなくなる…よね…？
状況から考えても、私は灰吊りからはいやだなあって思う。
【結】リボン結び クーナ
>>118歌
ガルシア評、「やぶれかぶれと言ったり」というところ。
★「やぶれかぶれ」は、角から詩への評価の部分だけど、角の素直要素でいいの？
もう１つ挙げられてる「メタ思考」の方は、
本人が本人のこと喋っているところだから、素直さとしてわかりやすいのだけど…。
【独】 【重】重低音重視 シュア
ん？んん、なるほど？霊に狼いるっぽいから霊ロラしたら狼吊れるし即終了はない、縄余裕あんやろ！ってこと？え、これ詩狂で言うのか……？
【拳】口より拳が物を言う シュロ
散発的にですが、雑感落としておきますね。
昨日全然見れなかったクーナさんですが、見る側の視点を一貫して感じるので印象良いですね。
>>140の「難しいで終わらせるのも微妙だったから〜」からの、その後の考察の展開の仕方とか、考えを止めずに見続けようという思考があるように思えます。
>>79の「私がその情報を活かせるかは」
>>108の「私からは見辛くなる可能性もあるけど」
この辺、自分自身がこの後どう見て行くかに対する意識があって良いなと。
あと>>123のフィーさん評でフィーさんを「バランスが良い」と表現してますが、個人的には似たような手触りをクーナさん自身からも感じました。
>>123の印象は良いけどまだ判断するには早いかもとか。
【独】 【重】重低音重視 シュア
超どうでもいいけどシュア(会社名)のモニターヘッドホン調べたらレビュー見るに好みの音っぽくて今度試してみたいです(急な日記)
【結】リボン結び クーナは、【歌】歌って踊る アイラちゃんああ、相手への評価の、表現の仕方が飾りなく見える、ってことでいいのかな。そうなら読みとけたと思う。
【重】重低音重視 シュア
ごめんー占希望まだ考えてる。ひとまず金・角はまだ占うところじゃないと思う。この2人片白出て噛まれてもあーはい……まぁそうなるなって感じにしかならないと思う。
結もまだいいかな？と思うけど反対はしない。
ゴ歌拳の中からってことになるかな？と思うけど、ううーん……占って噛まれて情報が残るとこ、噛まれなかった時に自力で白くなれそうなところ……と考えてるけど……
【独】 【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
詩は単体では狂ぽいんだけど、そうなると狼が2-2にしてきたのが謎ではあるんだよなぁ。
2-2だと真狼-真狂のほうが有利だし。
これ手順わかってない系の狼だと面倒くさいなぁ……。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>*70
いや、一応の確認って感じです。ありがとうございます。
霊抜き、占抜きともに現状ではまずやれないですよね。
【重】重低音重視 シュア
>>150詩
つまるところ詩は「霊に狼いそうだから、▼灰→▼霊→▼霊で1狼吊れて最終日までいけるな」って考えてたってことよね？
★霊内訳が真狼ぽいと今の時点で思えた根拠、今日じゃなくてもいいから教えてほしい。
占霊内訳について喉割くより今は灰見てほしいから、また後で。
【詩】詩人 アルハンブラ
>>56拳 ライン戦で行きたいぜという狼の作戦を予想して「アリ」と乗ろうとしてるのが謎。続く文章で自分は自由占い派を主張してますしチグハグ？ 穿って見るなら狼視点が入り乱れてない？と思いますが理由があれば教えてください。
>>76歌 「初回偽黒は出しにくい」は縄数少ないのでどうかなぁ。割とビシビシ意見提示する方に見えるので、言い出して理由保留は牽制（あるいは何かしらの伏線）っぽく思いました。
>>144に補足ですがガルシアの2-1発言は白いと考えてます。霊真狼でガルシアがブラフ張ったのは性格的に無いだろうなと思うと同時に、占真狼にしても狼ガルシアがわざわざ狂に潜伏してほしいかと言うと微妙だと思います。霊に吊り縄消費できますし、潜伏は良手には感じませんし。なので狼ガルシアがこの時点で2-1を言い出すことってないんじゃないかなぁ。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
あまり時間がなく細かい役職内訳の考察が落とせそうにないのですが、笑と加は出方を踏まえると真狂＞狼っぽいかなと。
詩は村的な視点からの感情表出（>>18のヤッターとか）があり、村思考が強いのかしらという印象です。
笑と比較すると何となく占い師っぽくない気もするけど、人外っぽいかと言われるとそれもなんか違う……なんだろう……と悩んでいたのですが、灰っぽいとどこかで言われていてなるほどと思いました。
真狂狼の中だと素村っぽくなりやすいのは単独で動く真狂かなと思うのですが、細かい正体の見極めはもうちょっとよく見てみたい所ですね。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
笑は>>87で結構早いうちにフィーさんは多分占わないと明言していて、これを割と早い段階でさらっと言えるのは何となく真っぽい気もしたのですが、ほぼパッションの粋ですね。
自分のエゴ出してくタイプと言うよりは、手順で詰めてくタイプに見えて、割と詩とは対極のタイプなイメージがあります。
フェイシャンさんまだ見途中かつアイラちゃんとか触れられてないんですが、ぼちぼち手が空かなくなってきた感じなので、あとで時間あれば。
【独】 【重】重低音重視 シュア
ん、んんー、>>150の思考で霊ロラ1日待たない？って意見になるの違和感すごいんだけど、あんまり明日の流れに今触れたくないから明日話す。
【結】リボン結び クーナ
>>150詩
霊狼の場合でも、もし先に真霊吊ってしまったら、ロラ完遂の前にRPPの余地ができてしまわない？ どこか想定を間違えてたらごめんね。
だから、実質、能力者決め打ちよね？ って思ったのだけど…。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>154詩
>>56の私の発言は、「村側が」が主語ですね。
占霊のラインを見る戦い方をしたいという人がいるなら、統一占いもありなのかも？でも自分は自由占いが好きだなー、という感じの文の流れのつもりで書きました。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>歌act
合ってます。
本当はあのあと霊の話も続けて書きたかったのですが、時間が足りなかったのでやめました。
結果的に加の話だけ残った感じですね。
【角】四角い人 ガルシア
仕事終わるの１８時で、そっから１時間でログチェックと考察は無理すぎると判断。
ろくすっぽ読めてないのでパッション１８時半に落とす
【詩】詩人 アルハンブラ
>>142詩でも白視しましたが>>90金は情報を全然持ってない感じでやっぱり白く見えます。
占希望どうしよっかなーよしここにしちゃえ！フー今日もうまいこと理屈をつけられたぜ。っていう狼行動と対極ですし、かつ口に出して悩めるのは村印象です。
>>91ゴ シュロに関しては>>154詩で似たような疑問してて同意見です。
「村であれば〜」という下りはシュロが狼の盾になることを心配してる＆すぐ食いつかない辺りで村感？と思っていたのですが>>135→>>146でいきなり●拳にシフトしたので上記の村感は疑問です。
ただここに村感があったのは確かで、理由を聞きたかったなってところなので、明日聞いてからでも●は遅くないかなと今ログ読んでの感想です。
【詩】詩人 アルハンブラは、【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】あと、すみません。ライン戦の話？の意味がわかりませんでした。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
喉溶けるんだけど誰か解説してくんないかなーー…
正直アルハンブラに使いすぎなんだよなあ…
【加】いい加減 タンジャリン
昼の部だぜー（昼とは言っていない）
クーナ話してんじゃんー。
観る側の視点っていうか観察で進めてく系かなー。すこーし距離感感じるかも。
でも>>141>>143思考の止まりの警戒をしてるのは村姿勢かなとは。
考察は丁寧だなー。
この発言で自分はこう思った、前提条件がこうならこういう結論かな、を踏まえてる。
ここで村っぽいにはならねーけど、後半になると狼やりづらそうかもなーって。
でも正直俺が疑いやすいタイプだなー。だから他のやつの考察も見てみるけどー。
【加】いい加減 タンジャリン
純灰吊りは明日の結果出てからじゃねーとコメントしづらいっていうか。決めんの明日がいいんじゃね…？
もう言われてるけどストレート負けは避けてえなー。
霊能の仕事をもったいねーと思ってくれるのは嬉しいけどさー。おにーちゃんありがとー♪
あ、あと明日でいいけど>>150おにーちゃんはどこの発言に（act？）にああ〜…したん？
【金】金木犀 ケイカ
拳は白取り考察寄りぽい？
見方は丁寧、狼でも無理に塗りはしなそう。狼なら後半きつくなるタイプな気はするけども。うーん。
>>144は、もうみんな言ってるけど、吊り2回目までに1人外吊らなきゃだから、2回で確実に1人外吊れるロラからの方がと。
ただ両白なら↑でいいんだけど、黒が出てたときはどうなんだろ。
と思いつつ、この辺は話し出すと騙りの結果に活かされそうなので明日の方がいいか。
>>49 >>144詩を読んで、「騙り二人の偽判定が一致する」ことはそんなに有り得ることなのかなあ。
3-1統一なら、判定割れたら吊って霊結果見ればいいってなるはず。そうすると言動に関わらず真はわかりそう。
狼は色知ってるから、真と判定が合わせられるし、「一人だけ判定が違う」危惧は狂視点っぽく見えるけども。
ただ自信のない真なら、自分偽視想定を必要以上にすることはある。というのは念頭に置く
【独】 【加】いい加減 タンジャリン
ウオオッウオオッ担当様ーーーー！
俺は、俺はーー！！ハァーッハァーッ……3-1にすべきだったんでしょうかーーー！
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>103 加
視点が人っぽそうですね。偽黒嬉しいは非狂ぽ?
★視界固定されるからやりづいらいは誰の視界でしょうか?
【重】
じゅーじゅーさんは、生存欲ありそうな印象。
>>65 >>83>>145あたり
★いい加減さんの印象なにかあれば欲しいです。
灰考察終わってからでも
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>1:161下act詩
actでいった通り、初手で村を吊ってしまった場合、ロラした瞬間に村は負けるか圧倒的に不利です。
そこはご理解いただけたでしょうか？
役職吊りと仰っていますから、霊結果から内訳予想をしてピンポイント人外一本吊りを狙っているのかな？ とも思いましたが、まあ白吊ったら霊狂でも霊狼でも白結果で揃うんじゃないですか。
ではあなた視点でも1/5灰（村視点からしてみれば3灰、囲いも含めれば実質5灰）から、狼一本吊りができると思っているのかな？ とも思いましたが、まあ、そんな自信がある占い師ならそもそも今日黒狙うよね、という感想。
となれば、あの提案はあなたが黒を見つけても吊れない、ライン戦すらできないかも？という不安が出たのかな？ もしかしたら「ライン戦もありえるよね」的な事を言いたかったのかな？ と考えた故の確認です。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
なお、役職襲撃を度外視しているのは「そんな吊りしたら役職噛まないでしょうね」というわたし自身の予想に加え、あなた自身が占霊襲撃の可能性を低く見ているから>>1:74です。
で、これが理解できなかったという事は、霊結果から内訳予想⇒霊決め打ち、あるいは霊狼予想からRPPなら大丈夫と考えてたってことでしょうか？
【重】重低音重視 シュア
占い希望、【●歌 ○挙】で提出します。
どちらも正直なところ黒要素があった！ってわけではないの。ただ白っぽいなと思えるところも特になかった2人を選んだ感じ。
アイラちゃんは質問やログからどんどん思考を積み上げてく感じ。意見を出すことに恐れはなさそう。撤回も軽い。ただちょっと淡々としてて(口調要素もあると思うけど)、これと言った要素は取れなかった。村ならログ伸びるほど発言も伸びるかな？と思ったので、片白で噛まれなくてもSGにはされないかなって感じて占いありだなって。
シュロさんは言ってることは根拠丁寧にあげてるし分かるけど色要素はないなーと思ってたけど、色付いたことで跳ね返しにくい状況にならないかな？と占い当てるの心配だったんです。でもリアル今日になってから発言伸びてきてて、あっ話せる人だなと感じたので第2希望に入れました。
【重】重低音重視 シュア
迷ってたゴ？さんですけど、ゴ？さん狼なら>>2の狼不利に追い込むぞ感はなんだったのってことになるので。あるいは「>>2って言っちゃったけどすまんこれから急いで陣形決めようぜ！」って赤ログ始まった可能性もあるけど、それにしては占2COきた後の霊CO回し開始がゴ？さんなんですよね。早すぎる。
なので素直に村要素と拾って、占い希望から外しました。
【加】いい加減 タンジャリン
フラフラログ潜ってポロポロ。
パッションだが昼ぐらいからのシュロの発言に村人の軽さや単体感を感じはしたー。
ただ灰狼一匹じゃんな、単体だったな。
パッションでも村かなと思うにはちょい足らねーかな。
>>155>>156に探ってみたよ〜感を感じてひっかかってんだけど、ここはパッションで疑い過ぎてる気がしてる。
ケイカ>>164の色何出てくるのかな？感が村目強い。
展開予想しつつで無闇に分かんないじゃねーから狼の装い感も感じない。
村目強化した、で良さげ。
クーナの印象はあんま変わんなかった…ごめんな。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
離席とは言ったものの、タンジャリンさんがいらしてておっと思ったので見ています。
>>163加、霊の発言にしては何だか妙によそよそしい印象がしてちょっと気になっています。
狼にしては吊られる事への危機感が薄め？真狂＞狼……うーん、何なら狂≧真＞狼くらい見ても良いのでしょうか。
シュアさんですが、>>65「見えやすくなるから」とか、>>83の確信得てちょっと勢い出た感じとか、結構イケイケ系だなという印象です。
>>65「確白出たらどこ吊るの？っていうのは不安」が霊に吊り縄が回って来ることへの忌避感に一瞬見えて、ロラ嫌な狼か？とか過ぎりましたが、普通に仕事したい真の欲目とも取れるでしょうか。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
比較すると重がエゴ強めな印象。
真ゆえの自信かとも感じたのですが、加の>>131二行目、>>132最終行、>>162最下段とかから、うっすら自信のなさみたいな性格要素を拾ってます。
加が自信ない傾向の真であった場合はありえる範囲かしら、と感じますね。
【加】いい加減 タンジャリンは、【歌】歌って踊る アイラちゃんそこのactでいいんだな、ありがとなー。星見た次手開いたらやんぜ。今日中に間に合わなかったらごめん。
【独】 【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>1:150霊狼って可能性低いの？ですが。
狼がやりやすい陣形は占狼-霊狂でしょうが、狼が出たければ出るんじゃないですか？
黄色い方の霊さんは非狼強めと言ったのは、上記の前提から、わざわざ狼が霊に出るかね…くらいの気持ちが大きいです。
ただその後の様子を見た限り「純灰だとすぐ吊られるかも〜霊に出て確定情報消すわ！」もなくはないかな、とは思いました。重めの動きと、総じて不安強めの性格に見えるので。
ここ狼なら、相方はいい位置に行ける自信があるか、相手の自主性に任せるタイプでしょうね。シュロさんは薄そうかなーー
とか思ったんですが、直近ちょっと軽めに見えてきたので見直しかなあとか
【加】いい加減 タンジャリン
そういえば対抗ユニット組んでるシュアも、おにーちゃんとフェイシャンも全然見てねーじゃん…？？
占い先仮で>>133だったけどちょっとうーんなっててな…。
⚫シュロ◯クーナにしとく…。けどー悩む。
村目非狼薄めどこ、黒狙い寄りでいきたかったけど、片白ついても困るっていうのを見かけるとあーうーんそうなー…ってなってウオオッ。
どっかで誰かが言ってたけど、ガルシアの重さは本人由来っぽくて判断しかねるというのは俺も思ったから外した感じだなー…。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>168加の灰狼＝単体、という思考はちょっと興味深いですね。
少し意識に留めておきます。
言葉を纏めきれず、ずっと放置してたアイラちゃんについて。
序盤>>41,>>43,>>46辺りの質問ラッシュの時はまだ今後どう遷移するタイプかが読みにくかったので保留してしまったのですが、>>46の質問への回答が>>55できちんと精査されている辺りとか好印象です。
確認や会話のための質問というより、純粋に考察のために質問を投げるタイプと見ています。
全体的に感情をちょっと読み取りにくい印象はありますが、潜伏ゆえの感情隠しと言う印象はないですね。
話の展開が理論的なのが明白なので、普通に感情をあまり挟まず考察するタイプなのだと受け取っています。
今のところ引っ掛かりがないのと、まだまだ発言伸ばせるポテンシャルがありそうなので、特段占わなくて良いのではないかしら、と思っています。
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
時間マッハでヤバいな
17時19時は優しいと思い込んでたけどこれキツゥイ！！！
21時ぐらいが妥当だったかもしれない。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
>>*72
良いですよ。多分結局フェイシャンさんからの占も回避出来ない感じじゃないかなと思っています。
両黒出たら大人しく吊られますね。
上手いこと潜伏出来ずすみません。
【赤】 【拳】口より拳が物を言う シュロ
うーん、どうしてもここが良かったんだ！っていう主張があれば絶対ダメということは無い気はします。
ただ、なんとなく「かぶりそうだったらずらす」が王道みたいな空気はあるかなー…と。
【詩】詩人 アルハンブラ
>>98金 「みんなの目も貸してほしい」はちょいベタかなぁ。
言葉で村に寄り添いすぎると胡散臭く見える。ただ>>104と併せてフィー観は概ね同意します。
>>136拳 見るところがブレてませんか。
初め「〇素直、率直 ×慎重」→終わり「×素直」で結局、素直なのが占い理由じゃないのかそうなのか。●角に固執してない？という印象を受けてます。
【詩】詩人 アルハンブラ
クーナとアイラちゃんは読んだんですけど、あんまり言えることなかったです。
発言量だけ考えるとアイラちゃんはこんだけ喋ってる割には白っぽさ拾えなかったなぁという感想です。
というわけで2人は保留で●拳にしたいんですけど、>>121笑が●拳で発表予定なんですよね。統一になりますがダメ？ ダメと言ってもやりたさはある。
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
問題は、割とピュアな気持ちで考察書いたのにコテコテのシュロ切りみたいな感じになってしまったことですね。
最悪のパターンはシュロ切り認定の詩狼決め打ち3日目終了かな。
【加】いい加減 タンジャリン
>>165アイラちゃんへー！
☆その話の主語は偽黒を出した偽占い師だなー。
一般的にそうじゃね？って話のつもりだったから、内訳は全然考えてなかった。
偽占い師視点、偽黒出すと偽黒と対抗か霊どっちかかが狼になってそれ以外村になんじゃん。
そうなったら俺が真で偽黒が狼だから！ここ吊り！って言うしかなくなんじゃん？
2日目から言うこと限られちまうと状況に応じて反応したり、意見言ったりができなくね？
騙りなのに受身になってやりづらくね？的なニュアンスだった。
書いてたら、割とふわふわなイメージなことが分かったからまあそんな感じ…。
【加】いい加減 タンジャリン
ごめactは途中送信。長いから発言するわ。
確白は困る、パンダならまあー。俺はシュロ非狼拾えてねーけど、でも明日にならねーと結果わかんねーじゃん！？でぐるってる。
【独】 【詩】詩人 アルハンブラ
笑→黒 詩→白
2日目：▼拳 ▲灰
3日目：▼霊 ▲灰
4日目：▼霊 ▲灰
5日目：▼占
笑→黒 詩→黒
2日目：▼拳 ▲灰
3日目：▼霊 ▲灰
4日目：▼霊 ▲灰
5日目：▼占
変わらんな
【結】リボン結び クーナ
役職雑感。
アルハンブラ。
自分の占いの結果を信じてもらう、というより、
村勝ちの為に占い師自体の扱いをどうするか、という視点で考えていたように見えるわ。
>>37の下段とか、>>74上段の確定で灰を狭めて行こうと思っていたところとか、
確定で狼が吊れるならいいじゃない！って方針を持っている印象。
俯瞰的？ に村勝ちを目指してるのが見える分、
私が占い師だ！ってエゴが薄めに見えちゃうのかしら…。
他の人が言っているような素村の雰囲気ってこれかしらね。
>>36、もうちょっと泳がせてれば3-1になったかも、という辺り、少し残念そう。
>>37の、3-1になったらロラ、という気持ちがある中で、
この残念そうさが出るのは、若干非狼なのかなって。狼って、なるべく生きてたくなりそうだもの。
はなから灰狼を活かすつもりで出てるとしたら、これも言えなくなっちゃうけど…。
【金】金木犀 ケイカ
更新までに戻れるか怪しいけど、統一は正直嬉しくない……
でも占がどっちも譲りたくないなら仕方ないのかな、どうなんだ……
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
えー、占い先被せられた上に対抗は統一でもいいよからやりたいとか抜かしてるってことは自由希望の僕が対抗に譲らないとなんでしょ……。
正直、拳の発言増えてるし見てから占い先決め直そうとは思ってたけど、こうもあからさまに被せてこられると……
【結】リボン結び クーナ
って書いてたら、占い先について直近actでエゴが見えてるわ。
統一…ううん…自由のが情報残りそうだとは思うんだけど…
でも占い師の自由同士なのよねこれ…下手に悔いが残ったりすると後々見づらくなっちゃう気もして…
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