人狼物語(瓜科国)


1809 身内村〜復活のF(フリーダム)〜


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シャバの空気 ツリガネ

>>43 リーリ
白く見てた理由
>>1:127>>1:143>>1:117
吊りに移った理由
>>2:37「固めるならジュスト」→>>2:36>>2:47>>2:42>>2:119(>>2:92までの発言から)→>>2:130

説明めんどいので、安価でおえるはず

( 46 ) 2017/08/13(日) 16:18:37

シャバの空気 ツリガネ

占いになった理由がなかった。
>>2:244でわかるかしら。昨日は確実に色が見たいなら吊り。
もっと言うなら占はオマケ

( 47 ) 2017/08/13(日) 16:20:36

シャバの空気 ツリガネ

>>37 アーニャ
そういう流れなら理解。
出来ればアミル固めたいなあ、とか画策してはいるのでアミルのパーシー疑いへのぐるぐるなんかも検討してみてほしいわ。>>2:111

パーシーの色見えてるような変遷には見えてないのよね。

( 48 ) 2017/08/13(日) 16:26:45

シャバの空気 ツリガネ、まあ確実に色が見れなかった、という結果論は置いといてね(ジュストちら

( A18 ) 2017/08/13(日) 16:38:28

教官 アミル

>>44 アーニャ
オデット周りで動いてた印象が強かったんで、居ないことに気づいてなかったわ
もっというとその印象がすげーよかったんだよな

>>2:139とか見てりゃ決定周りの動きが少ねぇことの違和感も薄い

( 49 ) 2017/08/13(日) 17:13:19

教官 アミル

さて、パーシー狼前提でログを読んでみた感想だが

パーシーの相方としてツリガネってのはかなりハマる
ただ、ツリガネの相方としてパーシーってのは違和感がかなり残る

アーニャはパーシーと仲間であってもなくてもおかしくねぇなってとこ

( 50 ) 2017/08/13(日) 17:19:09

教官 アミル

パーシーは1dにツリガネをリーリと似たような枠として捕らえてたんだよな
「どう動かすべきか」>>1:157あたりな
俺に「ツリガネ近辺の周知できないー?」とも言ってる

だがその後に、意識が救いから反論に寄ってるんだよな  >>1:192>>1:195あたりね

その後(1d深夜)俺がそれなりにツリガネにアクションをしたが
翌朝のパーシーはツリガネへの反論only

で、「ツリガネが狼って感じしてこないのすごくめんどい」>>2:67に着地してくるわけだが

ここまで俺へのアクションが一切ねぇんだよな
その「めんどい」を解消しうる存在に対してよ

俺が役に立たないと判断された可能性もあっけど、>>2:103曰わく無難に役に立つらしいしな

( 51 ) 2017/08/13(日) 17:29:37

教官 アミル

要は、パーシーん中に「ツリガネをなんとかしたい」という意志があるように思えねぇんだよ
それは仲間同士でライン切りしてたからじゃないかってな

( 52 ) 2017/08/13(日) 17:31:34

教官 アミル

だが、ツリガネ方面から考えるとツリガネ-パーシーは違和感が残る

>>2:51「なんで伝わらないかを確認しときたかった」

これは俺に対しての発言だが、
パーシーと茶番してて出てくる発言とは思えないんだよな
なんで伝わらないんだろう?っつーのは心からの声に思える

ツリガネが本気でパーシー殺しに行ってたなら出てくるのかもしんねぇが、そうすると>>2:111と繋がらない

( 53 ) 2017/08/13(日) 17:37:18

教官 アミル

で、アーニャに関してだがこっちはパーシーとの絡みが少ないからか仲間でもそうでなくても違和感ないっつー結論になる

ただ一つ思うのは、
アーニャはパーシーを殺す必要が無かったってことだ
ツリガネにはライン切りっつー動機が1dからあるがアーニャの動きはライン切り目当てとは思えん

オデットとの比較で渋々吊ってる感じだが>>2:126
別にアーニャ狼はパシ吊りじゃなくてもよかったんじゃないかってな
パーシーが能力処理を避けられない流れでもなかったろ、あそこは

( 54 ) 2017/08/13(日) 17:46:52

教官 アミル

一応>>2:126でオデット吊りに動くための伏線は張ってあるが

仮決定●パーシー▼オデット見て「オデット考察本気でやらないと」って言い出すのはその状況の狼ぽくねぇやな

( 55 ) 2017/08/13(日) 17:50:47

教官 アミル

パシ確黒から見えたのはこんなもんか
裏で考慮を続けつつ単体見るかなと思ってる


余談だが、実は>>2:168に仮決定●ジュスト▼オデット(=パシ処理なし、推定両村)ってなったタイミングがあってな

これに反対したのは>>2:173ジュスト、>2:174ミレイユ、>>>2:176アミル、>>2:178エリィゼ

このタイミングでわざわざパシ処理を蒸し返したのはパシと繋がってなさそうだなっつー話だ

灰に関しては俺視点なんとも言えんが、
ここを見るにやっぱ占いは真狂なんじゃねぇの

( 56 ) 2017/08/13(日) 17:59:01

怪談好き アーニャ

ジュストの>>2:107 → アミルの>>2:181 について掘ってみた!

1. >>2:61で「アーニャ疑ってるところって居ねぇんだよなぁ」で私に質問投げてから、>>2:181まで私白評出てないよね?
★この辺私白に至った理由kwsk 確かに流れ見えないねここ。

2. これはパーシー黒見えた時点で黒要素たり得ない

3. この日ジュストを占吊対象にしたがってた評で一番黒指摘してない?このアミルの発言。そういう意味で「決定的に叩き落と」してると思うんだけど。まあそもそも「致命傷レベルまで手を汚したくない」ことが狼要素かって言われると私疑問なんだけどねっ

2,3 はハズレだったけど1は結構重要っぽそう。

( 57 ) 2017/08/13(日) 18:24:58

怪談好き アーニャ

そういえば今見直してちょっと思考の流れが気になるところ。
>>2:62 「やっぱもっかいツリガネのパーシー評見直すか」
★ここはパーシーとツリガネどっちを見ようと思ったの?

( 58 ) 2017/08/13(日) 18:44:22

怪談好き アーニャ、さーツリガネも見てこよっと

( A19 ) 2017/08/13(日) 18:44:37

教官 アミル

>>57
そもお前を黒く思ったことがねぇんだわ、恥ずかしながらな
疑えるとこがねぇ
だからこその>>2:61だが

白く見てた理由は上記疑えるとこがねーってのと
>>2:64で視界が村人たる俺と一致してたことだな

>>58
パーシー
俺は今回あんま黒要素を見つけられてなかったからな
理解に一度失敗したとはいえ、明確にパーシー黒っつってるツリガネの意見はかなり価値のあるものに思えたんだよ

( 59 ) 2017/08/13(日) 18:57:15

怪談好き アーニャ

昨日のツリガネが「思考の流れ」めっちゃ追えて私目線ちょーすっきりしたのは前述のとおりで>>2:109 >>2:117

で、私がこれ投下した後の話になるんだけど、>>2:243 「GSがアミル黒いとパーシー救済以外見えてこないジェストと、その中でジェストが汲み取れたアミルは説明欲しいかなあ」からの今日のパーシー黒ジュスト白確 <s>ジェスト継続してるし</s>
ここでパーシー黒ジュスト白見て目線が動いた先が私っていうのが、ものすごく「今日黒確で失望した狼」っぽくないレベルで自然に目線が動いてる。
この確定情報を得て即ラインの切れに目を向けて一発で私に目が向くの、情報が増えた村特有の輝きだと私は思うんだ。

まあ私はパーシーとのラインってそこまで繋がってるわけでもないんだけど(切れてもないけど)。この辺はアミルが落としてるので割愛

( 60 ) 2017/08/13(日) 19:06:00

【赤】 イロハル ミレイユ

>>*12
真狼印象ってのは誰のってこと?

あとリーリがアミーゴなくなったのはなぜに?

( *13 ) 2017/08/13(日) 20:10:23

【赤】 郵便屋 パーシー

二日連続外出パスタ(なおオプション腹痛)

アミル辺りに占い真狼の予測つけられたかなと。
……って書いてて思った。真狂の間違い(

( *14 ) 2017/08/13(日) 20:17:04

怪談好き アーニャ

私そんなに白いのかとめっちゃ他人事に言いつつ、

アミルが>>2:62でパーシー見る方針→>>2:129で●パーシー 理由は>>2:181「ツリガネ視点パーシーの色が見える方がいい」
★結局アミル視点として、この時点でパーシーの灰評はどんなものだった?

アミルが求められて初めて思考開示するスタイルなのは理解してるからほんと即黒要素っていうつもりはまったくないんだけど、考察過程がところどころ途切れてるのが気になるなあ……オデットまわりとかジュスト黒考察とか視線推移はわかるだけに、アミル自身の要素はよく見えるんだけど、それに則った思考推移が見えるかどうかっていうのが手がまだ届かない感じ。

その辺きれーに追えるツリガネの方が私の心象一歩リードかなあ。

パーシーとのラインまわり見てこよっかな。

( 61 ) 2017/08/13(日) 20:17:25

【赤】 郵便屋 パーシー

多分、狩人騙りのいいポイントだと思った。

けどそっかあれだ。
こっち目線不明になるからねーのか(

ダメだな戦術マジポンコツだww

( *15 ) 2017/08/13(日) 20:18:08

教官 アミル

狼は昨日時点でパーシー確黒になるの予想できただろうから
今日結果見て失望はしなくねぇか?

そもそもツリガネ狼ならパーシー確黒は望むところだと思うがね

あそこまでパーシー狼を主張しておいて
赤では「ホントは…殺したくないの…!」とか言ってる乙女な可能性は否定しきれんが薄かろう

( 62 ) 2017/08/13(日) 20:23:20

【赤】 イロハル ミレイユ

いやそうじゃなくて、狩COすると▼パシ ▲リーリはできないよ 護衛箇所って狩視点狂確定のリーリしかないし。1GJで縄増えるしね
その場合●はジュストなんだしそれで詰む

( *16 ) 2017/08/13(日) 20:26:21

教官 アミル

>>61
パーシーね
普通に白い灰だとは思ってたな
状況次第じゃ処理なんざしなかっただろう

けども、村ぽいオデットやより白いアーニャよりは評価が落ちるとこだった

黒ジュスト>ツリガネ>パーシー>アーニャ>オデット白
くらいの評価だったな
この中で狼無いと思ってたのはオデットだけなんで、残りは順番があるだけの団子だが

( 63 ) 2017/08/13(日) 20:31:31

怪談好き アーニャ

>>62
言われてみればツリガネ狼仮定、ツリガネ−パーシーは初日からツリガネがタコ殴ってたからパーシー確定黒出ても即動ける準備くらいしてるか。。
>>60で言及した目線即偽装するって私としてはめっちゃ高度なんだけど、それ言ったらそもそもツリガネ−パーシーってあるとしたらめっちゃ特殊な狼ペアだからこの考察はアテにならないわ。

というわけで>>60撤回。
まあ視線の動きが見えて良いっていうのは継続だけど、ちょっと今日に入ってからの目線追ってみよっか。

( 64 ) 2017/08/13(日) 20:48:36

領主の末娘 エリィゼ

ただいま。
エリィのさっきのやつ見事にスルーされてるなにこれ切な。ごはん食べたらアナログメモで自力で頑張ってみるかな…寝そうだけど。

見えたとこで>>62アミル
上段それ昨日のどのタイミングでの話?>パーシー確黒予想云々

エリィが同時出し頼んだあれより前の話なら、赤視点では斑>>確黒予想ぐらいだったんじゃ?思うのだけども。

最黒言ってるジュストもエリィ的には寧ろ昨日言い過ぎた辺りからはほぼ白にしか見えなかっただけに、そこの黒さもさっぱりわからんし。ここ村なら単純に相性悪いのかな。

( 65 ) 2017/08/13(日) 20:50:12

領主の末娘 エリィゼ、ごはん食べてくる

( A20 ) 2017/08/13(日) 20:50:26

怪談好き アーニャ

>>63なるなる
確認だけどそこでツリガネが占吊枠に入ってなかったのは>>2:181でいいんだよね?

よーやっとアミルの2dの灰の視線推移は分かったかも。
整理枠いない→ジュスト疑いつつ他灰も見直して精査→灰下層の整理として一番良い占吊希望出した、と。

( 66 ) 2017/08/13(日) 20:53:51

女中 リーリ

ただいま。
業務報告といいますか、私事で申し訳ないんですが
ちょっと体調すぐれないので円滑な決定にご協力をよろしくお願いします。
【仮決定23:00、本決定23:30】で決定します。じゃログ見てきます。

( 67 ) 2017/08/13(日) 20:54:20

領主の末娘 エリィゼ

あ、その前に。
>>45下段のツリガネ狼なら〜…の方はなんやかやで自己解決したから大丈夫。

リーリは了解。お大事にね。

んじゃ今度こそごはん。**

( 68 ) 2017/08/13(日) 21:03:48

【赤】 郵便屋 パーシー

ああ、白が出て詰むのか。

なれてない状況とことんだめだなぁ……。

( *17 ) 2017/08/13(日) 21:05:57

女中 リーリ

>>46>>47ツリガネ
確認…不自然ではないかな?ありがとうございます。

というか今日のアミルさん見やすい
大分パシ狼から情報伸びてらっしゃるようで。

( 69 ) 2017/08/13(日) 21:17:01

教官 アミル

>>65 エリィ
狂人はこの状況ほぼ黒出すだろ?
ペグで真抜いてりゃ違うかもしれんが霊抜きなんだからよ

そしたら真が後だしするだけで確黒の出来上がり
少なくとも斑よりは確率高いと思うが

>>66 アーニャ
合ってる

( 70 ) 2017/08/13(日) 21:21:22

女中 リーリ、今日は決定しないといけないから喉気にしつつ

( A21 ) 2017/08/13(日) 21:21:46

教官 アミル、決定はジュストに任せてもいいんだがね 俺はどっちでもいいが

( A22 ) 2017/08/13(日) 21:22:18

女中 リーリ、あー狩人確定したしジュストさんの方が良いかな

( A23 ) 2017/08/13(日) 21:23:00

【赤】 イロハル ミレイユ

あと現状もずっと白出しするしかしないんだけどね

最終日黒出すとそことエリィが確定で敵にになるのでよくてランダム以上になる
悪くて1-3票で負け

それ以前に明日確白で状況占狼率があがりまくるんで、明日吊られる可能性のが高いくらいだよ


狂いないかわりに1縄減らしてくれればまだ勝負になるのに(

( *18 ) 2017/08/13(日) 21:31:50

イロハル ミレイユ、こんちゃー

( A24 ) 2017/08/13(日) 21:32:09

女中 リーリ、イロハル ミレイユに手を振った。

( A25 ) 2017/08/13(日) 21:34:44

イロハル ミレイユ

>>16
いやいや詰まなかったよ
▼狼して狩占の手順だからね。斑になるだろしそうなるともう片方も斑扱い。
占視点からはLW判明するんだけど、残った灰が確白になってそれが斑吊間違えるとエリィ狂と片方の斑狼残ってRPPなっちゃう

( 71 ) 2017/08/13(日) 21:37:57

悪ガキ ジュスト、任させて大丈夫だよー。やほー

( A26 ) 2017/08/13(日) 21:38:10

女中 リーリ、悪ガキ ジュスト任せた。

( A27 ) 2017/08/13(日) 21:38:44

イロハル ミレイユ

まあジュスト狩ってなると、パシ吊でおわりかね。
オデ狼の場合昨日の状況だと回避もできないし、占襲しても霊残るからオデ狼見られたらなぜ回避しなかったでパーシーは即吊案件だしね

( 72 ) 2017/08/13(日) 21:41:01

【赤】 郵便屋 パーシー

1縄が遠いなぁ。
後一個かわすことはできても、もう一個は難しいよね。

霊能騙りして、二騙りのが勝てる可能性あったりしたんかな(
絶対やらんだろうけど。

( *19 ) 2017/08/13(日) 21:42:18

イロハル ミレイユ

まあ一応ジュストからツリガネにかえといたよ

アミルは状況上多分一番薄いしね。

問題は万が一続いた場合にジュストと相性悪かったから、今日あたし特攻戦術取ってきた場合に通ったときに1発でLW吊れないとRPPまでもっていかれるってこと位

その場合の手順はエリィ吊って狼ケアもしながら最終日確定させようとか灰狼が言い出しそう(それいう村もいるので言ったから狼は厳禁)だけど、エリィ狂放置で灰2連吊のが勝率上がると思うのであたしの進行票はそちらを希望するよ

( 73 ) 2017/08/13(日) 21:48:39

【赤】 イロハル ミレイユ

いや2騙りもありだけどそれってそこまで陣形みてからでないといけないから状況不利になるし厳しい

3-2狙いで結果論2-2になったとかなら強いけど、うちら別に今回3-2狙ってないし。

( *20 ) 2017/08/13(日) 21:49:54

領主の末娘 エリィゼ

やっばい半分寝てる誤字多発したらごめ。

>>70アミル
そも、なんで▲霊なんだろうね。
ここの▲霊ってオデット狼ぐらいしか必要性高くなさげな気がするのだけども。

( 74 ) 2017/08/13(日) 21:51:17

女中 リーリ

>>72ミレイユ
あーなんで霊行ったしと思ったけどオデパシで2狼の可能性あるか

( 75 ) 2017/08/13(日) 21:52:41

イロハル ミレイユ

とりあえず、あにゃんとつりがねーぜ、一応アミルこの三人の狼仮定での想定勝ち筋を発言及び行動から読み取ってみて、墓下突撃時の吊票も定めてくるかね

その場合はちゃんと明日以降続いた場合の1票として扱ってね

( 76 ) 2017/08/13(日) 21:53:17

領主の末娘 エリィゼ

ミレイユ>>73見えたから一応確認。

>>リーリかジュスト
占いは今日も統一がいいのかな。

( 77 ) 2017/08/13(日) 21:53:37

シャバの空気 ツリガネ

んー、今日どこ占でもいいと思ってたけどRPP踏まえるなら一人村打ちだけだとギリ足りないのか。

村全体でアミル村決め打ち、アーニャか私占
↓(私占として)
斑なら▼私▲リーリor真占、確白なら▼アーニャ▲リーリor私
どちらにしてもRPP、かつ投票先がいる感じになる。

アーニャなあ。
間近見てると村いんだけど、打てるかっていうともう一押しなのよね

( 78 ) 2017/08/13(日) 21:54:12

怪談好き アーニャ

んおー?
占いsがオデット黒視してる?
ミレイユ&エリィゼ★具体的な要素挙げられる?状況要素以外で。

( 79 ) 2017/08/13(日) 21:54:48

女中 リーリ怪談好き アーニャのスイカに塩を振りかけた。

( A28 ) 2017/08/13(日) 21:55:35 飴

女中 リーリ、しまったアミルさんの方が喉減ってた

( A29 ) 2017/08/13(日) 21:56:12

【赤】 郵便屋 パーシー

3-2狙いかー。

よくよく考えると今回、大体やろうとしてることつぶれてるのかな(

( *21 ) 2017/08/13(日) 21:57:45

領主の末娘 エリィゼ

>>79
オデットがどうこう見れるほど脳起きてない今(
単純にここで▲霊ってそれぐらいしかメリットなさげじゃない?って話だよ。

( 80 ) 2017/08/13(日) 21:57:45

領主の末娘 エリィゼ、アミルはエリィ投げるよ

( A30 ) 2017/08/13(日) 21:58:05

領主の末娘 エリィゼ教官 アミルのスイカに塩を振りかけた。

( A31 ) 2017/08/13(日) 21:58:17 飴

イロハル ミレイユ

>>75
その可能性もあるし、まだ灰狼残ってる場合は▲霊は霊判定に意味があるのではなくてパーシーが占い先だったことから真贋材料の駒ってことになるね

わかりやすく状況でいうと、▲べぐりしたばあい、占い先が狼なので狂食いになると黒がでるよね
でも状況どうみても真狂だと状況真になるから占い先が吊られるどころか残った占い師鉄板になるよね

そうなるともう勝てないから、パーシーは普通に差し出して斑にしてもらってパーシー狼ならやばいのに占襲撃いくでしょとかいって黒引きのあたしを責めてバランス護衛の白出し占い師に護衛よせて抜いてLW勝負ってのが普通だよね

( 81 ) 2017/08/13(日) 21:58:19

シャバの空気 ツリガネ

ああ、希望は●アーニャで先に出しとくけど私占でも別に。
大事なのはアミル村打てるかってのと、明日以降のアーニャor私の占わなかった方の判断になるので。

オデパシもあるとは思うけど、そこで止まると普通に捲られる盤面ではある

( 82 ) 2017/08/13(日) 21:59:16

【赤】 郵便屋 パーシー

佳境なとこだしこっちへは反応不要だよー。

狩人も出たからマジで仕事ないな(

( *22 ) 2017/08/13(日) 21:59:30

イロハル ミレイユ

>>79
というかそれ詰める必要性がまったくないよ
その場合今日終わるじゃん

だからもうそこ伸ばそうとする意味ないので違う路線からやっていってー

( 83 ) 2017/08/13(日) 21:59:59

教官 アミル

霊噛みが一番しっくりくるのはオデット狼だわな
次点で占いに狼が居る場合

灰に狼が居るんならツリガネぼい噛みだな
ツリガネがパーシー黒を見せたがるのは理解できるが
俺とアーニャがパーシー黒見せる理由ってないんだよな

GJ避けくらいしか思いつかん(それも怪しいが)
狂が白出すのお祈りしてた可能性はあっけど、それならペグったほうがよっぽどいいんじゃねぇかな

( 84 ) 2017/08/13(日) 22:00:33

女中 リーリ

>>77エリィゼ
リーリ 戦術 ヨクワカラナイ
え、統一で良いんじゃないですか?

( 85 ) 2017/08/13(日) 22:03:44

イロハル ミレイユ

>>82
んだんだ。大事なのは占い先ではなく既に明日来た場合の吊先を今日詰めても遅くないくらいだよ

ツリガネも自分自身で>>19でもその可能性は見てそうだけど

( 86 ) 2017/08/13(日) 22:03:57

シャバの空気 ツリガネ

噛みについてはだいたいミレイユに同意で>>81

確黒について>>70は不同意。
エリィゼが同時出し提案した段階なら可能性として高く見るのはわかるけど、吊られ際村かったオデットの色が隠されての黒特攻は狂視点で確黒覚悟になるでしょう。

逆読みすると、狂が一番避けたい展開になるはずなんで狂が先だし黒特攻は薄い=狼が確黒覚悟してたとは思えず

( 87 ) 2017/08/13(日) 22:05:06

教官 アミル

ミレイユ先生の勝ち筋講座が開講されていた
なるほど、それなら霊噛みは全灰視点あり得るやな

( 88 ) 2017/08/13(日) 22:05:17

悪ガキ ジュスト

相性が悪いだけで決める気はない、とだけ>>73
まず僕にくるだろうけどちゃんと考えて護衛はセットしておくよ。

先に出しておくと昨日バチバチやった感想として
アミルはパシ本気で殺しに行ってるんだよね。
というか、オデットを吊りたくないからパシ吊るってのが先にきてる。詳細は後に。

バ狩が言うのもアレだけどここで霊判定見せなかった≠オデ狼
ではあるしさすがにそこで止まる村ではないと思っている。

( 89 ) 2017/08/13(日) 22:06:10

領主の末娘 エリィゼ

ダメだねむい。

ツリガネのさっきのメタいとこはパーシーが寝る前に▲エトセットしてた場合どうなるんだっけ?思って調べたらランダムになりそうだから自己解決したわけだけど。
ツリガネーパーシーはツリガネ切りすぎじゃ?とは思うんだよな。

アミルは正直エリィにはここ単体の白さが全くわからんのだけども。昨日の▼パーシーダメ押しは確かに、仲間と見るとやりすぎ感。

逆に単体では一番いろいろ考えてそうなとこではあるんだけど。切り切れの点だとアーニャなんだよね。可能性としてありそうなとこって。

( 90 ) 2017/08/13(日) 22:06:33

領主の末娘 エリィゼ

んー。希望出すならアーニャかなぁ。
ちょっとごめねむい無理。決定は起きたらみるよ。

( 91 ) 2017/08/13(日) 22:09:41

シャバの空気 ツリガネ

>>86 ミレイユ
まね。
パズルしてくと、真狼がスッキリ来るんだけど潜狂候補がリーリくらいしかおらず。
否定探したけど別段無いのがまた。

明日の判定次第で本腰いれなきゃかなくらいには、間近のアーニャ見て考えてる

( 92 ) 2017/08/13(日) 22:11:49

イロハル ミレイユ

エリィ寝るなら明日揃ってた場合の発表も同じ7時15同時でおk?

( 93 ) 2017/08/13(日) 22:16:57

悪ガキ ジュスト

判定に関しては同時発表でなくとも、さすがにそろそろマズイと思ってアピしようと黒出し思考はあり。
オデ-パシならどのみち逃げ切れないんだしならその場合はもう処理にかかる狼が悪い!と割り切ってるんじゃない?

>>84アミル
パシの占色見せるメリに関しては
直吊よりは2手分処理稼げるからもし確黒になってもここでパシの色見せるのはあり。

ただ、霊にいかずともベグでもいいじゃんはそうなんだよね。

( 94 ) 2017/08/13(日) 22:19:38

教官 アミル

>>87 ツリガネ
なるほど

そう言われてみりゃその線もあるな
結局狂人がどう思うかってとこかねぇ

とはいえ覚悟まではしてたと思うんだがね
「予想できた」は言い過ぎだったな

( 95 ) 2017/08/13(日) 22:23:47

イロハル ミレイユ

せめて占い先が狼でなければべぐは有りなんだけどね
もしくは奇数進行。

今回の場合べぐと簡単にいってもGJ受けると1縄増えるから意味合いかわるからね

( 96 ) 2017/08/13(日) 22:24:02

怪談好き アーニャ

>>83
せやった(ぽむ)

アミルの初日見直してきてかなり謎なところあった。アミル★1dのジュスト占希望ってどこから沸いてきたの?ミレイユに便乗ってあるけど。

( 97 ) 2017/08/13(日) 22:24:49

イロハル ミレイユ

ツリガネは>>2:245はエトの更新っての気にしてるけど、明日でいいやとかはおもわなかったん?

( 98 ) 2017/08/13(日) 22:26:27

悪ガキ ジュスト、(さすがに灰狼護衛で占抜ける状態だったなど予想はしてなかったろうからねぇ)

( A32 ) 2017/08/13(日) 22:28:27

イロハル ミレイユ

>>2:243で占襲撃予測思考が見て取れるので霊襲撃予想してたわけでもなさそうなのでここはちょっと気になる

( 99 ) 2017/08/13(日) 22:28:53

イロハル ミレイユ、悪ガキ ジュストあって霊護衛くらいだからねぇ。初手の占先護衛は変態間違いないw

( A33 ) 2017/08/13(日) 22:30:05

女中 リーリ

【仮決定30分前ですので出してない方はお早めに】
【仮・本決定はジュストさんお願いします】

ミレイユ(>>73) ●ツリガネ?
ツリガネ(>>82) ●アーニャ
エリィゼ(>>91) ●アーニャ

( 100 ) 2017/08/13(日) 22:30:08

シャバの空気 ツリガネ

>>98 ミレイユ
>>2:148下段

>>96
その論で行くとむしろ▲霊がものっそいGJ覚悟なのよね。

( 101 ) 2017/08/13(日) 22:30:49

教官 アミル

霊噛みもそこそこGJはあるんだよな
そこの狩人みてーに占い守らない狩人がいるかもしれんし
真狂不明の真偽拮抗って感じだったしな

>>97 アーニャ
>>1:154下段にせやなボタン100回押したからだな
2-1見えて「なんだ」っつー反応は他の発言から見てジュストっぽくねぇなと

( 102 ) 2017/08/13(日) 22:31:40

悪ガキ ジュスト

2w編成でも真贋つかないから霊護衛自体はよくあるからね。
だから占先護…いや、何も言うまい[僕は変態ですのプレート]

>>100リーリ
集計感謝。
仮本はこっちでやっておくから辛かったら休んでいいからね。

( 103 ) 2017/08/13(日) 22:38:20

イロハル ミレイユ

>>101
まあ比率の問題だからね。怖い怖いでどこも襲撃しないってのはないんでどっかは選ばないといけないし

占避けるなら▲確白もありだし、その場合護衛率どっちが高いかねってとこじゃないかな


オデットの扱いがきになったのはわかるよそこは読んでる
じゃなくて、それって明日でもよかったやん?って意味。
なので霊襲撃予測でもしてたんか?ってこと

( 104 ) 2017/08/13(日) 22:38:21

怪談好き アーニャ

ツリガネ見直したけど少なくとも思考と行動の一致まわりで疑問点ゼロだわ……

>>102 おっけ。
ちょっと真面目に占真狼調査する必要ある?明日を迎えてしまったら本気で考えないとだね。

占いはまあ●私でもいいけど、ちらちら確認入れないといけない●アミルかな?ツリガネほんとうに現状疑問が生じないから。

( 105 ) 2017/08/13(日) 22:39:20

シャバの空気 ツリガネ

>>104 ミレイユ
ああそういうことか。
単に不満というかツッコミね。
「結局ないんかい!」みたいな。

喉も余ってたし

( 106 ) 2017/08/13(日) 22:41:02

イロハル ミレイユ>>106なるほど不満か。まあそれなら決定周辺意地でもいろよとはおもうけどw

( A34 ) 2017/08/13(日) 22:42:46

シャバの空気 ツリガネ、イロハル ミレイユいやまあ、この2日で私のコアタイムわかってくれよ感は

( A35 ) 2017/08/13(日) 22:45:45

教官 アミル

●ツリガネだな

やっぱ>>2:146は反応が薄すぎる
>>2:41の段階でパーシー吊りは難しいと判断してんのに千載一遇のチャンスをあっさりスルーするのは違和感がある

直前の>>2:134で「わんちゃんあるのか?」とも言ってるしな

( 107 ) 2017/08/13(日) 22:46:12

女中 リーリ

【投票先▼パーシー忘れずにお願いします】
今日見ててアミルさんは違うよなあと思い
じゃあどっちがパシ相方かって話ならツリガネ?
でもアーニャもどっちもあり得るみたいな堂々巡り

●ツリガネorアーニャ になっちゃうんだよなあ。村の視界が広がりそうな方で・・・

( 108 ) 2017/08/13(日) 22:47:58

悪ガキ ジュスト

◇アミル
希望提出>>2:129

・オデット吊りたくないが先行箇所
>>2:143>>2:155>>2:170>>2:176

・対パシ
白視>>2:27>>2:39
ツリガネへの返答>>2:45
>>2:61でアニャ疑ってるのがいない点、アニャから引き出せないか触れパシ見直しに入る>>2:62
黒視、理由や呼びかけ>>2:144>>2:164


からのオデ吊るよりいいと▼パシ>>2:190

( 109 ) 2017/08/13(日) 22:48:15

女中 リーリ、悪ガキ ジュストごめんなさい、後任せて良いかな

( A36 ) 2017/08/13(日) 22:49:34

教官 アミル

灰が三竦みだな、なんとなく予想はしてたが

>>105 アーニャ
無いと思うがねぇ、真狼
まぁ再考する必要はあるんだろうがな

ところで>>107添削してくんねぇか?
アーニャ的にこれは思考と行動が一致してるように見えるか?

( 110 ) 2017/08/13(日) 22:50:23

悪ガキ ジュスト

>>108リーリ
そこ2人はまたこれから見るけどどちらかを占い先にするのは確定かなぁと思う。

僕の希望は●ツリガネかな
集計結果はこっちで出しておくね。

( 111 ) 2017/08/13(日) 22:50:57

イロハル ミレイユ

襲撃想定的にはパーシーが占い先ってのもあるってことになるかな

▼パーシー想定で動いてる仮定するわけだからその場合パーシーの霊色は見せることになるとおもう

それでいくと占はべぐりなんで、占い先は多分▼パーシ時ならオデットかジュストとなる
この場合ならべぐり路線だよね

それか▼●からパーシーが外れる路線だとそのときもべぐりかなと。
状況黒をそのときの占い先につけて1縄は確保できそうだし。

となるとほぼ霊軸勝負になるので、灰狼はパーシーと切っておくのが効率的にはなってくるけど、問題はその他の灰もパーシーと切れる形になることかな

そういった意味でちょっとツリガネ狼だとなにしてんだってのが昨日の動きで少し。
パーシへの歩み寄り?みたいな雰囲気を少々感じたからね

( 112 ) 2017/08/13(日) 22:51:08

悪ガキ ジュスト、女中 リーリもふもふ。任せてもらって大丈夫だよ、ゆっくり休んでね。

( A37 ) 2017/08/13(日) 22:51:38

女中 リーリ、悪ガキ ジュストごめんね、村のみんなも申し訳ない

( A38 ) 2017/08/13(日) 22:52:21

シャバの空気 ツリガネ

>>107>>2:148も踏まえた上で言ってるのよね?と確認はしておこうかしら。

あとリーリ、せめて順番くらいはつけて……

( 113 ) 2017/08/13(日) 22:52:51

怪談好き アーニャ

>>107
そもそもツリガネって、ジュストみたく自分の気に入らない決定に対して強く意を唱えるタイプだっていう人柄が取れてないから、そのまわりであんまり不一致はとってないの。

決定に文句言うくらいなら自分のスタイルを変えるから(昨日パシ弾きに移行したまわりね)、むしろパーシー吊り希望に出した>>2:134が、「あ、本来のパーシー吊りたいっていう起点を忘れてない!」っていう一貫性見たところになる感じ

( 114 ) 2017/08/13(日) 22:57:10

教官 アミル

>>113 ツリガネ
番外のとこの話だろ?無論読んでるが
エトへの開示要求と>>107とは直接関係ないように思うがね

開示要求すりゃパーシー吊れるだろって思ってたんならまだ違うだろうが

( 115 ) 2017/08/13(日) 22:57:56

教官 アミル

>>114 アーニャ
そういうタイプじゃねぇってのは分かるんだがねぇ
だとしても村人ってなそこまで大人しくできる役職なんかね

( 116 ) 2017/08/13(日) 22:59:27

教官 アミル

仮にツリガネとして一貫性が取れてたとて、
そもそれだとどうやって勝ちに向かう気なんだ?って感じがするよな

あーいえばこーいうみたいになんのは好きじゃねぇからもうちっと考えてみるが

( 117 ) 2017/08/13(日) 23:00:46

悪ガキ ジュスト

【仮決定:●ツリガネ】
集計結果出しておく。
ミレイユは希望変更なしって事でいいかな?

ミレイユ(>>73) ●ツリガネ?
ツリガネ(>>82) ●アーニャ
エリィゼ(>>91) ●アーニャ
アーニャ(>>105)●アミル
アミル(>>107) ●ツリガネ
リーリ(>>108) ●ツリガネorアーニャ
ジュスト(>>111)●ツリガネ

( 118 ) 2017/08/13(日) 23:01:11

シャバの空気 ツリガネ

んー私の読み取りに関してはアーニャのが出来てる感じなのよね。

仮決定は変えさせるもの、ってアミルがまとめからしたらはた迷惑な思考持ってるからなんだろうけど

( 119 ) 2017/08/13(日) 23:03:16

イロハル ミレイユ

アーニャはなんかパーシーとの絡みは薄いというか、あまり周りに切れアピしようとしてるって感じではないんよね

パーシーのほうからも特段切にもつけにもいってないしで。


まあ●灰▼パーシー ▲占路線で磐石の態勢取れるのはツリガネよりアミルのほうかもしれんけど、アミル→パシの殺意ってよりオデット保護欲のが色濃かった体感なんだよね

( 120 ) 2017/08/13(日) 23:04:42

悪ガキ ジュスト

リーリに関しては嫌でも明日も戦う事になる…のと、
さすがにもうそろそろ占ズの判定が割れる気はするから今の内に休んでおいてねというところ。

アミル村が固いと思うならそっち固める方を頑張って欲しいかな。
まぁ今はお大事にね。

( 121 ) 2017/08/13(日) 23:04:55

悪ガキ ジュスト、イロハル ミレイユそろそろスイカ欲しいかい?

( A39 ) 2017/08/13(日) 23:06:13

シャバの空気 ツリガネ

>>118 ジュスト
あいあい了解

まああとは明日かしらね。

( 122 ) 2017/08/13(日) 23:06:44

怪談好き アーニャ

思考の一貫性の話でちょっと言うと、「思考歪めずに勝つ狼」っていなくはないの。怪談のネタになるレベルだけど。

灰に素黒村がいて素直にそこの黒要素指摘するタイプ
村の白を挙げつつ味方を切り売りしながら村視稼いで最終日を逃げ切るタイプ
共通してるのは「SGを作る必要がない」ってこと。

この場合は思考の流れに加えて状況考察を足し込んだ考察にしないと捕捉できないけど、私そこまでの考察まだ作り込めないんだよね。

とここまで書いてて●私でいいとか呑気な言ってる場合じゃないでしょ!って気付いたから●アミルに一本化して出しとこ。

( 123 ) 2017/08/13(日) 23:07:37

悪ガキ ジュスト、メモを貼った。 メモ

( A40 ) 2017/08/13(日) 23:10:16

イロハル ミレイユ

>>118
今の段階だとツリガネのままにしてる

まだもう少し起きてれるから対応はできる
というか続いて墓の場合の吊先も吟味しないとなのでどのみち暫く寝れないっていう

( 124 ) 2017/08/13(日) 23:11:42

教官 アミル

まとめに従順でいりゃ勝てるっつーんならそれでいいんだがな

仮決定了解、特に異存ねぇ

( 125 ) 2017/08/13(日) 23:14:28

教官 アミル、ツリガネに飴投げるぞー

( A41 ) 2017/08/13(日) 23:15:10

教官 アミルシャバの空気 ツリガネのスイカに塩を振りかけた。

( A42 ) 2017/08/13(日) 23:15:22 飴

悪ガキ ジュスト

特に反対意見等なければ仮をそのまま本決定にするね。
問題はエリィが明日まで寝落ちた場合はバラになるって点だけど…昨日までを考えれば確認にはきそうかな。

占両生存時の同時発表に関してはエリィが確認と了承をした場合はお願い。
そして今更ながら、二人とも毎朝早くにありがとうね。

( 126 ) 2017/08/13(日) 23:15:48

シャバの空気 ツリガネ、飴投げられてもなー感はあるけど、まあまた深夜に使うかも

( A43 ) 2017/08/13(日) 23:16:06

悪ガキ ジュスト>>125それなー。なので意見ある分には言ってもらっていいよという所存。

( A44 ) 2017/08/13(日) 23:16:49

怪談好き アーニャ、こっから先反応にぶくなる……ごめんね

( A45 ) 2017/08/13(日) 23:16:55

悪ガキ ジュストイロハル ミレイユのスイカバーに塩を振りかけた。

( A46 ) 2017/08/13(日) 23:17:29 飴

【赤】 イロハル ミレイユ

うぇーい

ブランクあるせいか、衰えてるのか出力あがらんなぁw

( *23 ) 2017/08/13(日) 23:17:34

シャバの空気 ツリガネ

まとめに逆らえば勝てるっていうなら、逆らうけどね

>>126 ジュスト
本決定スライドでいいわよ。

( 127 ) 2017/08/13(日) 23:18:32

イロハル ミレイユ、悪ガキ ジュストせんきゅぅー

( A47 ) 2017/08/13(日) 23:18:36

悪ガキ ジュスト、全員無理はしないでね。まだまだ続くっていうなら尚の事、健康も大事に。

( A48 ) 2017/08/13(日) 23:19:08

イロハル ミレイユ、おろ。あにゃんに飴投げようかと思ったけど居なくなるならアミル飴いる?

( A49 ) 2017/08/13(日) 23:19:35

シャバの空気 ツリガネ

一応言っとくと、説得なんてものは決定出る前に終わらせとくもんで決定出てからあれこれ言うのはワガママ二流もいいとこなのよ。

ころころ決定変わる村がろくに進んだ試しないし。

( 128 ) 2017/08/13(日) 23:21:00

【赤】 郵便屋 パーシー

こっからほぼ規定路線ってのもあるかもね。
襲撃なり判定なり考える余地があればいいけど、現状は勝利条件が違う厳しめの占い師だし(

( *24 ) 2017/08/13(日) 23:21:31

シャバの空気 ツリガネ、私の飴もあるわよーあと10分くらいで消えるけど

( A50 ) 2017/08/13(日) 23:21:37

教官 アミル

何も全部に逆らえとは言ってないんだかね

気ぃ悪くさせちまったか?悪かったな

( 129 ) 2017/08/13(日) 23:22:37

教官 アミル、明日がお前の命日だ状態のジュストに取りあえず一個なげりゃいいんじゃねぇかな

( A51 ) 2017/08/13(日) 23:23:25

【赤】 イロハル ミレイユ

まあ襲撃はちょっと遊ぶことも出来るけど、エリィ狼が遊ぶかって言うと微妙なんで。

無難な▲狩→▲占い先で最終日めざしマウス

( *25 ) 2017/08/13(日) 23:24:05

イロハル ミレイユ、じゃーツリガネのはアミルに。あたしはまだいるから保持しとくね

( A52 ) 2017/08/13(日) 23:25:32

教官 アミル、貰った分は喋…らんかもしれんが、他に投げるとこないなら貰っとくわ

( A53 ) 2017/08/13(日) 23:26:20

シャバの空気 ツリガネ、どどどどっちに投げれば

( A54 ) 2017/08/13(日) 23:26:25

イロハル ミレイユ、ジュストやリーリも欲しければいってね。30分に1回くらいはのぞくようにするよ

( A55 ) 2017/08/13(日) 23:26:30

シャバの空気 ツリガネ教官 アミルのスイカに塩を振りかけた。

( A56 ) 2017/08/13(日) 23:26:34 飴

イロハル ミレイユ、アミルにでw

( A57 ) 2017/08/13(日) 23:26:54

シャバの空気 ツリガネ

気は悪くしてないけど、もうちょい私のスタンス読み取りなさいよとは思う。

そういった読み取り観点ではアーニャの方が白いのよね

( 130 ) 2017/08/13(日) 23:28:49

悪ガキ ジュスト、僕もまだしばらく起きてるよー。さすがにこれでは決定出しても寝る訳にいかない(

( A58 ) 2017/08/13(日) 23:30:22

【赤】 郵便屋 パーシー

一人減るとここまで辛くなるって、やっぱ少人数もちゃんとバランスはいいんだなって再確認する決起になった(

ツリガネのこんのスッゲェ辛いなぁ。

( *26 ) 2017/08/13(日) 23:31:11

【赤】 イロハル ミレイユ

ん?どゆこと?

( *27 ) 2017/08/13(日) 23:31:39

【赤】 イロハル ミレイユ

ああ書き方がわるかったか

違うよ。次の占い先が確白になるからそこを襲撃だよw

( *28 ) 2017/08/13(日) 23:32:12

【赤】 イロハル ミレイユ

だから真狼視のツリガネが邪魔なので今日占い先にすれば吊にもっていかずに襲撃で処理できるってこと
明日さえ耐えればねw

アニャかアミル吊らないといけないけどもw

( *29 ) 2017/08/13(日) 23:33:06

【赤】 郵便屋 パーシー

あ、ここまでの占い先ならどこ噛んでもいいのか。
ってことは一回は自由に襲撃はできるんだな。

アーニャorアミルからのエリィゼ吊りか……つっれぇw

( *30 ) 2017/08/13(日) 23:34:49

領主の末娘 エリィゼ

ごめん寝てた。
んで決定見た。●ツリガネセットしたよ。

>>93ミレイユ
うん、いーよそれで。

( 131 ) 2017/08/13(日) 23:36:51

怪談好き アーニャ

>>120
実際切れてないしねえ。一応あげるとするなら昨日の希望出しの▼パーシーは私が初
まあジュスト吊りに集まってたし死票狙いの切れ演出って言われて客観否定はしにくい

( 132 ) 2017/08/13(日) 23:41:20

領主の末娘 エリィゼ

みんな眠気に抗ってそうなとこ空気読まずに寝るお嬢ですまんね。
眠い時無理したとこで頭働かずに却って負のループ迷い込むのは誰より自分がわかってるから、エリィはこの辺では無理しないと決めてるので。

そんなわけで寝直す。遅くとも5時には起きるから、なんかあれば投げといて。おやすみ。

( 133 ) 2017/08/13(日) 23:41:22

【赤】 イロハル ミレイユ

さっきいった遊び襲撃ってのは
▲ツリガネ→▲狩ってやつ

でもこれやるとスキル持ちの襲撃に見えてしまうと思うのだけどおしきれるかな?w

( *31 ) 2017/08/13(日) 23:41:56

【赤】 郵便屋 パーシー

通るとは思うけど……いやぁわからんなww

安全性って意味も含めて、狩人は潰しておいた方がよさげ。
通ったら面白そうだとは思うけど、盤面的には変わらんのよねw

( *32 ) 2017/08/13(日) 23:45:29

【赤】 郵便屋 パーシー

あ、もうどっかで意識失うかもなのでいなくなったらそういうことだと(

あんまりやることできず申し訳ない。
無理せず頑張って。

( *33 ) 2017/08/13(日) 23:46:04

【赤】 イロハル ミレイユ

ういうい
まあみんなせっかく集まった村だしもう少し楽しませてやるわw

( *34 ) 2017/08/13(日) 23:53:33

【赤】 イロハル ミレイユ

あともういっこ面白い襲撃が▲エリィゼ
白出して真狂放置狙いの二連灰吊にもっていくことだね

( *35 ) 2017/08/13(日) 23:55:16

【赤】 イロハル ミレイユ

ミレイユ狼がそんな襲撃はしないの一番の襲撃になるけどw

まあこれは狂視点に正確に狼位置教える効果もあるけど、アミーゴはもう墓という前提で動かないとだからやらないけどw

( *36 ) 2017/08/13(日) 23:56:37

悪ガキ ジュスト

>>133はーい、おやすみー。

【本決定:●ツリガネ】
ちょっと早いけど形式ながら出しておくね。
特に反対なしと両占いのセットが確認できたのでそのままスライド。

( 134 ) 2017/08/13(日) 23:56:39

イロハル ミレイユ>>132お、おう。今あにゃんまとめててそれ書いてたのに自分から出たかw

( A59 ) 2017/08/14(月) 00:00:35

イロハル ミレイユ>>134ほいほい了解したー。そのまま釣鐘にしてる

( A60 ) 2017/08/14(月) 00:01:20

【赤】 イロハル ミレイユ

いや▲エリィゼやるか?w
そのほうが勝てそうな気がしてきた

( *37 ) 2017/08/14(月) 00:02:33

【赤】 郵便屋 パーシー

マジで?w

確かに真狂の状況要素作るのはありかもしれんけど、どーなるだろーか。
でも通ったらマジでそっちのが勝ち目ありそうだなぁ……w

( *38 ) 2017/08/14(月) 00:10:02

【赤】 イロハル ミレイユ

護衛率が2分の1でGJ出ると縄増えるんで詰みだけどw

( *39 ) 2017/08/14(月) 00:13:31

【赤】 郵便屋 パーシー

ケアするかが問題かな。
放置する理由がそこまでない上に狂人吊りにデメリットもないか。

灰に2縄回すか、ケアするかの判断……。
こっちもきついっちゃきついなw

( *40 ) 2017/08/14(月) 00:14:46

【赤】 イロハル ミレイユ

たぶんこれは誰もやったことなさそうだから、記念に驚かせるっていみではいいかもしれない

まーでも、日延べしたほうがドキドキ感が楽しめるから最終日目指しますかね

( *41 ) 2017/08/14(月) 00:16:01

【赤】 イロハル ミレイユ

まあ最悪朝起きてラ神できめるかもしれんw

( *42 ) 2017/08/14(月) 00:16:33

【赤】 郵便屋 パーシー

それはww
でもまぁここまで時運全くついてきてないしなぁw
最後くらい運もありか。

と思ったけど騙り決めたのもコインやww

( *43 ) 2017/08/14(月) 00:19:35

【赤】 イロハル ミレイユ

そうだったwwwじゃあだめじゃんw

( *44 ) 2017/08/14(月) 00:22:07

【赤】 イロハル ミレイユ

まあジュストにしとくから安心してお墓生活満喫してきていいよw

( *45 ) 2017/08/14(月) 00:22:36

【赤】 イロハル ミレイユ

後で読むからパシ騙り期待してるわw

( *46 ) 2017/08/14(月) 00:23:02

【赤】 郵便屋 パーシー

難しいwwww

ジュストがパシだろうから、本人の前で騙りになるなww

( *47 ) 2017/08/14(月) 00:41:15

【赤】 イロハル ミレイユ

よーしじゃあ墓は任せた!

こっちはもうちょっとだけ続くんじゃやってくるわー

( *48 ) 2017/08/14(月) 00:49:26

【赤】 郵便屋 パーシー

もうちょっとだけは5倍くらいは続くからなぁ(

まかせろー!

( *49 ) 2017/08/14(月) 00:51:49

イロハル ミレイユ

アニャで気になる点は>>2:89の意識がありつつ特にジュスト関連は動かなかったことかなぁ


これ関連では>>2:13でジュスト関連聞いてきてたけどそれは特に回収はないかな

そこからの>>2:126なもんで、アニャって気になる相手には這い寄るって感じに見えてたのだけどジュストに対してはあまりそれがなかったなぁと。

( 135 ) 2017/08/14(月) 01:26:28

イロハル ミレイユ

アニャ狼仮定でパシ吊避け見つつなら▼パーシーでだしつつだけど>>2:128>>2:139辺りはずらせる用意って感じになるかな

んでそのあとに>>2:154でオデット落としつつなんだけど、>>2:206で別にパーシーがあがってるわけではないので▼パーシ推ししてもよさげだけどどうなんかね

アニャ村仮定でもまとめを労わったということで通るので難しいところだね

( 136 ) 2017/08/14(月) 01:32:27

悪ガキ ジュスト

>>135ミレイユ
それね>下段

僕の視線が追えていないとの事だけど考察に限らず行動意図って解釈でいいなら
>>1:238自分と村打てる相手以外転がす
・初日白取り考察>>1:161>>1:163
・2d灰視>>2:97>>2:104>>2:107>>2:110

村打てる(パシ)相手以外を転がす為に
>>2:145>>2:150以降、決定に掛け合ったり黒視してるアミルに向かったりした訳。
これは>>2:123アニャが僕に足りないと思っていた「僕がしようとする事、主張」とは取れなかったのか?

これが、意図的に読み取ってないのか本気で相性が悪いのかは客観意見にも任せるよ。

( 137 ) 2017/08/14(月) 02:00:23

悪ガキ ジュスト

少なくともこれに対しアミルは>>2:232
「やりたいことが見えてきた感じでよろしい」なので全く読めない程ではなさそう。は出しておく。

後は2dの票タイミング
アニャ>>2:126までだと吊票入ってたのは
オデットが3票、他入っていたのはと僕とアミル。
パシは第二でも入ってない状態だったから死票読みの切として入れるのはできる。

ので、切れとは取れないかな。

( 138 ) 2017/08/14(月) 02:12:00

悪ガキ ジュスト、できれば喉使い切るまで頑張りたい…けど、ちょっとシャワーいくね。

( A61 ) 2017/08/14(月) 02:14:01

シャバの空気 ツリガネ

>>135 ミレイユ
そこは>>2:120だったり、>>2:133だったり、で間接的ではあるけど動いてるとは思うけどね。

アーニャ村として、ジュストを追えてないから灰追わせたかった、て認識

( 139 ) 2017/08/14(月) 02:33:53

イロハル ミレイユ

>>139
ん?それが動いてるってのはどういう意味で?

その部分って単純に狩話題厳禁ってことだとおもうのだけど?

( 140 ) 2017/08/14(月) 03:00:34

シャバの空気 ツリガネ

>>140 ミレイユ
狩話題としたら、今朝の反応おかしくない?>>27

単に私が「なんで占い見てるの?」っていうのから占い真偽の話題を振ろうとしたから、そんなことより灰見せてやっめ>>2:87なのかと思ってた

( 141 ) 2017/08/14(月) 03:07:21

イロハル ミレイユ>>141んーまあそこは本人に答えてもらおう

( A62 ) 2017/08/14(月) 03:13:15

悪ガキ ジュスト

横から

>>141ツリガネ
そこはタイミング上すでにアニャ以外非対抗回したところだよ。
昨日のは思いっきり炙りに行ってる質問だから止めたんだと解釈してたけど。

( 142 ) 2017/08/14(月) 03:14:24

悪ガキ ジュスト、…タイミング的にいらない子だったかなと思えてきた。[入る墓穴掘り]

( A63 ) 2017/08/14(月) 03:17:29

イロハル ミレイユ

それとジュストって昨日の後半は灰に触れてきてたんだよね
だからあたしは処理はずしたのもあるんだけど、オデット関連とかね

アニャにはその辺は興味なかったのかなぁ

( 143 ) 2017/08/14(月) 03:18:01

イロハル ミレイユ、どんまいwww

( A64 ) 2017/08/14(月) 03:18:27

イロハル ミレイユ悪ガキ ジュストに冷やし麻婆を奢ってあげた

( A65 ) 2017/08/14(月) 03:19:40 飴

シャバの空気 ツリガネ

www

>>142 ジュスト
炙りにいってるからって判断なのか。
んー、ジュスト相手にアーニャが自発的にそこを控えた(かつ触る動きが鈍かった)のが、ジュスト狩の可能性見てたからなら納得なんだけど占い希望に挙げてるのよね。>>2:126

まあ本人から聞くのが早いか

( 144 ) 2017/08/14(月) 03:22:10

悪ガキ ジュスト

>>144ツリガネ
>>1:37でも襲撃・護衛に関する部分にあまり深く触れるのは良くないと思ってる節は見えるからそういう人かなと見てたね。

一応その前に僕が>>2:57ブラフ(笑)撒いてるからそこ見てたかどうかにもよる。
まぁ後は本人から聞いた方がいいね。

( 145 ) 2017/08/14(月) 03:29:52

悪ガキ ジュスト、イロハル ミレイユに感謝した。

( A66 ) 2017/08/14(月) 03:31:24

悪ガキ ジュスト

あ、どこにとは言わないけど【護衛セットはしてる】

さすがに狼は気づいてるだろうから主にリーリ向け注意点として落としておく。

僕を噛む場合明日の残りは
占占 白 灰灰?

ツリガネの判定が斑で偽黒、さらに吊った場合
狼視点▲真から最終日 狂白灰灰 でいいんだ。

・リーリと灰村が灰狼に合わせられないとアウト
・占狼と思って狂占いを吊ってもアウト
・狂狼は白投票、灰村吊れそうならそっち吊の▲白でいい

( 146 ) 2017/08/14(月) 03:47:22

イロハル ミレイユ

今日のアミルは一応●ツリガネだがアニャ打ちに向かってる様子でもなく

まあこの辺がオデット狼で終わると思ってる故なのか、明日どこにでも疑いもっていけるようになのか

そういう意味では今日すんなり占い先受け入れたツリガネは狼だと少々疑問がでてくるね

まああがいたほうが胡散臭いっての理解できそうな感じもあるんで絶対とはいえんし、特攻決めてれば腹くくる心情もあるだろし

ただ特攻するにしても成功してもそのあとの状況はやはりよくなくなるので出来れば今日の占い先は村人をもっていきたいとこじゃないのかね

( 147 ) 2017/08/14(月) 03:50:28

悪ガキ ジュスト

同じ吊る想定でも真黒の場合で吊るなら終わるので良い。
確黒なら問題ない。


確白の場合、アーニャとアミル見極めのターンかな。
▼灰で▲占が入った場合の最終日:占白白灰

噛まれ占:対抗or灰
残った占:灰
白視点:占or灰

残った占視点を信じて灰吊か占狼読みをするか。

( 148 ) 2017/08/14(月) 04:09:05

悪ガキ ジュスト

▼灰で▲白が入った場合の最終日:占占白灰

白引き視点:対抗
黒引き視点:黒灰

以上が各パターンでの狼位置想定になるよ。
参考になれば。

まぁここらは実際判定を見ない限りどうとも言えない点あるしうまいこと情報更新しといてね。

( 149 ) 2017/08/14(月) 04:11:02

悪ガキ ジュスト

何か違ってた場合もまぁ誰か修正は頼んだ(
そろそろ箱離れるけどまた更新前に何か思いついたら来る。

不甲斐ないバ狩人でごめんね。
まだ起きてるor早起き組はあまり無理しないようにね。

( 150 ) 2017/08/14(月) 04:17:05

イロハル ミレイユ

ライン面の切れからだとアミルが一番大きく、ツリガネが次いでライン切りきれてないのがアーニャ

ただアニャは今日の決定が●ツリガネでのアミルにいってるのでアニャ狼時は特攻はないんじゃないかなとおもうけどね

まあそれみて裏をついてとかいいだしたらキリがないけども
アミルもそこまで冒険する必要もないし、難しいところだけど占特攻きた場合はやはりツリガネが妥当かなという結論に。

( 151 ) 2017/08/14(月) 04:23:56

イロハル ミレイユ

転寝しつつで微妙に頭まわってない可能性あるんでそこまで妄信はしないでね
あくまで状況的に特攻かけないといけないのが誰かならまあツリガネってことなので。

( 152 ) 2017/08/14(月) 04:25:20

イロハル ミレイユ、よーし流石に寝るるー

( A67 ) 2017/08/14(月) 04:26:06

領主の末娘 エリィゼ

おはよう。
朝っぱらからこと細かく説明する時間なし&ここまでのエリィ見てたらだいたいわかるだろでざっくり端折るけど。

一晩寝てじわじわ脳が動き始めたとこで考えてみると、

あるかも←←←→→→なさげ
単体 アミル>ツリガネアーニャ
ライン アーニャ>ツリガネアミル

こうだなぁ。脳内展開図。

●ツリガネは白引きの予感。
まーでもこの灰の狭さだし。白なら白で意味はあるね。判定さえ落とせれば。

( 153 ) 2017/08/14(月) 04:55:58

領主の末娘 エリィゼ

ざっと見エリィ宛てはなさげだし支度始める。
また移動がてら更新辺りに覗くよ。

( 154 ) 2017/08/14(月) 04:56:19

怪談好き アーニャ

昨日のジュストまわりの思考こんな
>>2:21 「つっつかないとまずいよねこれ」
>>2:58 「ジュスト昨日から一体どこ見てるのこれー!!」
>>2:87 「今日占い見てるとか狩か狼じゃないのこれ……狩だったとしたら炙りたくないから強制的に灰見させよ」
>>2:120 「ジュストは灰に目線をむりやり向けさせてるところだから(狩炙り懸念も兼ねて)占いから目線離させてぷりーず!」
>>2:123 「どういう目線で灰に対しての判断してるか見にくい……でももしかして考察内容的に2W絞れてる?」
>>2:126 「あ、だめだ時間ない。オデットツリガネに占いは当てたくないしジュストは狩人の可能性あるけど思考追えてないしパーシーは検証足んない。狩人の可能性あるところを吊り希望には出せないよー」

です!

( 155 ) 2017/08/14(月) 06:19:46

怪談好き アーニャ

ちなみに>>2:57は完全にノイズなので頭の中からぽーいしてましたてへぺろ。

個人的にはアミルの今日の占希望まわりの思考の深さが期待より足りてないというか、占い希望ツリガネ出してる部分が完全に昨日の印象引っ張りに終始してるのがちょっと残念かなって。

アミル★
>>50以降のライン考察って占い希望にどのくらい勘定されてる?占い希望まわり見てると反映されてるようには見えなくて。

( 156 ) 2017/08/14(月) 06:31:46

怪談好き アーニャ

ツリガネはこの辺、ライン考察組み立てて私占い希望出してる点は3dから思考伸ばしてる感じはあるのよ。

>>60 で出してる(ただし確黒出た狼らしくない、の部分に関しては撤回済み)

( 157 ) 2017/08/14(月) 06:35:53

怪談好き アーニャ、言いたいこと言ったので二度寝

( A68 ) 2017/08/14(月) 06:36:05


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郵便屋 パーシー
1回 残780pt 飴
女中 リーリ
19回 残167pt
怪談好き アーニャ
23回 残131pt 飴
教官 アミル
25回 残392pt
悪ガキ ジュスト
22回 残267pt
イロハル ミレイユ
28回 残112pt

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