1809 身内村〜復活のＦ（フリーダム）〜
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シャバの空気 ツリガネ
>>34 リーリ
そういうことは仕事してから言いなさい。てせっついてるのくらいわかって。
オデットぶんくらいは働きなさいな>>2:231
アーニャの視界的に、割とぶった切りパーシーしてる二人が灰なんだけどもなんで占い真狼出ないんだろう……
現状の負け筋ってこれくらいだと思うのよね。実際
女中 リーリ
今日パーシーちゃん吊るとして、その後占いロラしないと村が勝てないと思ってるなら、頑張って占いロラに村を誘導するのがリーリ潜狂に対しての有効策だと思いますよ。
そこまで疑ってないなら今日の占い先に集中してほしいかなとリーリは思いました。
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
ツリガネはリーリが潜狂、という軸よりかは明日の展開次第で真狼ケア視野にいれなきゃいけないってところからきてんのではないか。多分？
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
>>35
そりゃアーニャの中じゃ今まだアミルの昨日の動きが切れか切りかの詰めをこれからする段階だからなのでは？
アーニャは手堅いイメージなんでそこはあんまり気になんなかったが…
【墓】 開かない眼 オデット
>>+73クレイグさん
昨日、オデットが一番不満だったのはオデット吊りたいって意思表示だけで吊られた部分...むにゃ
思考の交換をしてないから議論の輪に入っていないと考えてるよ...むにゃ
【墓】 詐欺師 ネッド
パシ黒の占い候補は片やガッツポーズ、片や(笑)
エリィゼは見れてないけど、ミレイユがwktkしてるのはよーく伝わってくるなー
【墓】 開かない眼 オデット
でも、オデット的にはジュストくん狩りなら、リーリさん潜狂よりもアミルさん狼のほうが驚かないオデット...むにゃむにゃ
【墓】 本屋 クレイグ
まあ、今日の占結果は間違いなく揃うだろうしツリガネの色を見てから考えたいってのが本音。
あと、今日は無難に占い師守っといたほうがいいと思う（
【墓】 開かない眼 オデット
>>+86
狼は一人生き残ればいいから、べつにそれってアミルさんの白要素じゃないよねがオデットの見解
むしろ、正解が見えてる立場ならそれを声高に主張するのは楽ちんだと思うんだよね...むにゃ
女中 リーリ
・アーニャ
>>1:37「黒要素は日を追ってくごとにその人の動きを線で引いてって見るもの」
実際だとジュスト関連とか（>>1:201、>>2:21、>>2:118、>>2:123、>>2:227）
思考の流れがリアルタイムで開示されてて自己紹介通り。
アミルに対して
>>1:112「アミルには期待しちゃお」
>>1:136「相互に見てブレたら殴りましょ」
>>2:53、>>2:63「切れ味良い」「印象だだ上がり」
>>2:222「アミル再考は毎日やる」
初日から高評価、今日のアミル評はどうなりますかね。
ジュストのアミル黒要素調査するみたいなので（>>2:212）
怪談好き アーニャ
＞リーリ
☆あってるよー
初日からの思考の流れで白黒見るって自分で言うからこそ私自身の思考の流れもはっきり開示してるわけだからね。
【独】 本屋 クレイグ
ただ、アミル狼なら仲間を初手で売るより効率的な勝ち筋作れそうと思うんだよね。
一人生き残ればいいとはいえ、複数で生き残れるほうがいいに決まってるし。
女中 リーリ
・アミル
>>1:40でアーニャに理解。
でも疑ってるところがないため探りを入れる（>>2:61、>>2:62）
昨日時点アーニャ白く見てる（>>2:181）
>>1:67、>>1:72でオデット村（>>1:265から>>1:268まで要素上げ）
オデット村に関して翌日も（>>2:170、>>2:190）など終始一貫主張。吊りに出す前の●パーシー理由もきちんと出てる（>>2:181）し吊りにスライドもわかる。
ツリガネに関しては昨日決定周り印象悪(>>2:233、>>2:236）
ただしリアル事情、ツリガネ要素考慮。
思考開示は普通にしてくれてるので読めるけど聞かれたら答えるタイプ（>>2:196）なので思考の流れをその場で聞いてないのは失敗。反省。
やってて思ったんですけど、昨日までの雑感にしかなってない気がしてきました。ツリガネさんもやりますけど。
【墓】 酒飲み シーナ
おはよう。
エトとオデットお疲れ様
黒確ねえ
ジュスト狩は露骨すぎてブラフかもと思ったけど素直に狩人で変態護衛してるとかはリハクの目をもってしても（
明日ミレイユが黒引いて速攻で終わったりして。
という感じでまた深夜**
【墓】 治療中 スー
すまないが潜狂だとみるなら相応の要素を見せていただこうか。
ツリガネはなんだろね。
まあスーちゃんならてめーごときに潜狂に見られよーが構わねーよって言い放つ気がするけど。
【墓】 治療中 スー
仕事しないのは別に狂要素じゃないしなあ。
どうせまとめしかしない存在をかまう必要ってある？
そんな暇あるなら言ってた灰詰めろよ。
【墓】 童話読み モカ
村ツリガネ「リーリたんも働け一緒に要素落として」が
真の本心なのだろうねぇ。
ツリガネさん村ならリーリさん潜狂かどうかは
実はほんの僅か程度にしか気にしていなく
リーリさんも村の力になって、という脅ゲフン
お願いをしているように見えましたわぁ。
【墓】 訓練兵 ルファ
スーちゃんどうどう
冷やしたぬきでも食べて落ち着きなよ
黒確とかGJあり得た確霊襲撃とかで、占狼自体が無さそうだけどね
【墓】 童話読み モカ
確かに白リーリさんが灰に一方的に話をしても要素は落ちませんわね、ふふふ。
リーリさんの思考を要素として落として欲しい
または気になる所を指摘して要素を落とすのであれば
大なり小なり、といった所でしょうかしら。
女中 リーリ
・ツリガネ
>>1:138で初日雑感「リーリ、ジュスト占いはない」
>>1:143「リーリ占い反対」（>>1:197で理由）
ジュスト占い反対理由はなかったけど翌日も
「相対的にアーニャとジュストが上ってだけで別に村い人いない不具合（>>2:37）」
その後>>2:47を経て「ジェストがイマイチなのは確かに」（>>2:92）
>>2:119でジュストに質問
>>2:130で▼ジュスト●パーシー
理由は
「▼パーシー本命ではあるけど死票になるくらいならこっち。という。
>>2:43のアミル評に追従したい気持ちあるけど
私個人の見方をプラスするなら▼灰の日なのに、吊り先選定より占に寄ってるのが疑問。」
（続く）
怪談好き アーニャ
一撃
そういえば私も決定周りステってた（オデットから飴もらうまで喉なかったから）んだけど、そこんとこツリガネと私の印象差どこで出てきた感じ？
＞リーリ＆アミル★
【独】 酔いつぶれる ハイヴィ
まあ最後までぽつんと座ってるだけよかはどんなカタチにしろそれなりに村によってくれる方が心配にならずにすむしな。
ツリガネ村時のリーリにこっちに一緒来て頑張って欲しいはそれなりに気持ち分かるぞ。
オレ的には非狩の時点でなさそうだと思うんだがなリーリ狂。
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
赤いきつねと見せかけカップ○ードルｍｇ
確白なんてよっぽど視点偏ってたり理由のないぽっとで投票とかあたりしなければまあなんかいてくれれば気は楽だぜ。
【墓】 治療中 スー
真狼はまあないと思うし考えたくはないけど、
その辺の考えが出てたり出てなかったりは要素なり得るかもにゃあ。
まあツリガネについては今日の動き次第ってこところはある。
【墓】 治療中 スー
正直まとめは喋べらないでまとめて生存戦略してくれりゃいいやって感じ。
ああ、でも考えはちゃんと持っててそれを伏せておくのが前提で。
【独】 酔いつぶれる ハイヴィ
オレ小さい頃からファービー2、3体持っててそれで遊んでたんだが、そんなに怖く感じなかったんだよなー
お世話すんのそれなりに楽しかったが、大きくなってから世間でコワイだの言われてんのには意外だった。
領主の末娘 エリィゼ
移動中いちげき。とりあえずジュストは護衛先おい。
ミレイユ狼なら流石にここは割るのでは…？思ったけど。
ミレイユ狼仮定、ここ割っても▼パーシーは免れないか。でもなー…やっぱ順当に狂じゃないかなぁ。思いつつ。可能性あるなら潰したい。
>>誰か手順詳しい人。
このパターンとパーシー確黒パターンでの進行の違いみたいなとこ、わかるようなら教えて欲しいー。
あとこれはメタいとこだけに微妙かもだけど。
エリィがミレイユに同時出し頼んだ時間とツリガネの朝イチactのタイミング的に、ツリガネ狼なら、ここ▲霊じゃなくてべグリでも▲占チャレに変えそうな気も。
たぶん更新辺り起きてたよね？ここ。
まーでも更新前の発言はエリィのあれのだいぶ前だけに、もしかしたら同時出しのあれこれは確認出来ずに7:00に起きた可能性も否めないし、要素としては微妙かな…やっぱ。
【墓】 童話読み モカ
占が真狼な場合…
今日はジュスト、明日は真占噛む
明日、占狼の判定は、狂人アピに見せるために斑にするとします…
ルート1
8>▼パーシー>6>▼斑>4、潜伏狂人が狼COしてRPP発生
もしくは狂人はまだ潜みつつ灰で殴り合って自滅狙い。
ルート2
8>6>▼占候補>4>RPPに見せかけるor村勝利
占が真狼で、パーシーをあえて狼確定させても
確白リーリがいる限り、RPP時の投票先となり
灰の中からいない狼を探させる。勝ち筋はまだあるのかなぁといった印象ですわ。
【墓】 酒飲み シーナ
対抗狼なら狩対抗出てない状況がよくわからないんだけど
昨日ジュスト気にしてた割にそこの考慮が無いのは何故かしらん。
【墓】 童話読み モカ
ルート2で真占噛んでどーするの(
その場合は、リーリさんをモグモグ
狼占が吊られない限り灰が殴り合ってれば勝利ですわ。
そもレアケースなので真実ははたして……
シャバの空気 ツリガネ
>>37 アーニャ
そういう流れなら理解。
出来ればアミル固めたいなあ、とか画策してはいるのでアミルのパーシー疑いへのぐるぐるなんかも検討してみてほしいわ。>>2:111
パーシーの色見えてるような変遷には見えてないのよね。
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
初日はアミルを使い擦り切りっていう意見を割と見たが自然にアーニャを使い潰してる感じになってんなｗ
アミルも実をいって滅茶苦茶マイペース野郎っぽいからなあ。前に自分から行かずにのったりしてるのがド灰って感じの原因になってる感覚だが個人的に。
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
アミル個人からイヤーなかんじがしないってのもあるな。
上手にどう色つけたらいいんだってなるというか。
なんでこれは黒い、これは白いってのを多くせず自分から灰で動くとこみたいんだがそんなこともあんまりない記憶。後衛にしたって固めの動きじんわり足りんような気がするというか…？
白なのか黒なのかハッキリしてってモヤモヤ感。
【独】 酔いつぶれる ハイヴィ
まあだから昨日アミルがジュストに殴られてガタガタ椅子ならしてそうだったのは結構びびったわけだが。アミルが立った的な。
教官 アミル
さて、パーシー狼前提でログを読んでみた感想だが
パーシーの相方としてツリガネってのはかなりハマる
ただ、ツリガネの相方としてパーシーってのは違和感がかなり残る
アーニャはパーシーと仲間であってもなくてもおかしくねぇなってとこ
教官 アミル
パーシーは1dにツリガネをリーリと似たような枠として捕らえてたんだよな
「どう動かすべきか」>>1:157あたりな
俺に「ツリガネ近辺の周知できないー？」とも言ってる
だがその後に、意識が救いから反論に寄ってるんだよな >>1:192、>>1:195あたりね
その後（1d深夜）俺がそれなりにツリガネにアクションをしたが
翌朝のパーシーはツリガネへの反論only
で、「ツリガネが狼って感じしてこないのすごくめんどい」>>2:67に着地してくるわけだが
ここまで俺へのアクションが一切ねぇんだよな
その「めんどい」を解消しうる存在に対してよ
俺が役に立たないと判断された可能性もあっけど、>>2:103曰わく無難に役に立つらしいしな
教官 アミル
要は、パーシーん中に「ツリガネをなんとかしたい」という意志があるように思えねぇんだよ
それは仲間同士でライン切りしてたからじゃないかってな
【独】 酔いつぶれる ハイヴィ
アーニャからの質問を返すツリガネをみてこっちのが狼カナーと思いつつ、ならアミルってなんだよと思ってたら視線の盤面じの動き方ってのを思い出したんでみてたけど。
もしかしなくてもアミルってそんときの話題のそんときに興味あることに入ってくタイプなんか視線きれいだなーってなったんで、ジュストが言ってた追従感はなるほどそりゃそう感じると落ち着いてたらアミル来てるじゃん？（
【独】 教官 アミル
パシの位置が落ちたのはジュストアミルアーニャツリガネの位置が上がっての相対的なモノなのかねぇ
そうなるとパシ間接的に殺したのはアーニャでなく俺ってコトになるか？
結果オデットが処理されてるとはいえ
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
アミルについて書いてたら思い当たったことがあったんで、適当に見直してたらアミル来てた（
さっきのアーニャからの返答の受け入れ方が踏み込みできない狼に見えたんで、ツリガネ狼で押しとこう。
【独】 教官 アミル
どうでもよくねぇが、今日霊噛みってな度胸あんな
そこそこGJ出そうなのに
つっても一番霊噛みそうなのはオデット狼時だが
他の狼はどうなんかね
怪談好き アーニャ
ジュストの>>2:107 → アミルの>>2:181 について掘ってみた！
1. >>2:61で「アーニャ疑ってるところって居ねぇんだよなぁ」で私に質問投げてから、>>2:181まで私白評出てないよね？
★この辺私白に至った理由ｋｗｓｋ 確かに流れ見えないねここ。
2. これはパーシー黒見えた時点で黒要素たり得ない
3. この日ジュストを占吊対象にしたがってた評で一番黒指摘してない？このアミルの発言。そういう意味で「決定的に叩き落と」してると思うんだけど。まあそもそも「致命傷レベルまで手を汚したくない」ことが狼要素かって言われると私疑問なんだけどねっ
2,3 はハズレだったけど1は結構重要っぽそう。
怪談好き アーニャ
昨日のツリガネが「思考の流れ」めっちゃ追えて私目線ちょーすっきりしたのは前述のとおりで>>2:109 >>2:117
で、私がこれ投下した後の話になるんだけど、>>2:243 「GSがアミル黒いとパーシー救済以外見えてこないジェストと、その中でジェストが汲み取れたアミルは説明欲しいかなあ」からの今日のパーシー黒ジュスト白確 <s>ジェスト継続してるし</s>
ここでパーシー黒ジュスト白見て目線が動いた先が私っていうのが、ものすごく「今日黒確で失望した狼」っぽくないレベルで自然に目線が動いてる。
この確定情報を得て即ラインの切れに目を向けて一発で私に目が向くの、情報が増えた村特有の輝きだと私は思うんだ。
まあ私はパーシーとのラインってそこまで繋がってるわけでもないんだけど（切れてもないけど）。この辺はアミルが落としてるので割愛
【独】 酔いつぶれる ハイヴィ
あーでもツリガネがリーリとかにも求めんのって、困ってる村も全然ありえてくるなーとかぴよぴよ。
狼心理的には今回の判定の初動触れられたくねーだろ。あれ空元気にみえねーんだよなあ。パシ黒確実なんて絶対思えないだろうし。
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
水餃子うまかった。
単なる疑問なんだがアーニャがただの他人の思考の流れみるの大好き狼っていう確率ってどんだけあんだろ。やっぱない？（
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
ツリガネって朝の動き確かによかったなーって同意だったんだけど、2dまで強烈にパシちゃん黒唱えててじゃあ伝わんないからいいわって拗ねてるだろ？
今日にパシちゃん黒だったときのホラーーーー！！！とかやったーーーーーーーーって感出てきそうなもんなんだけど、ツリガネって周りからはそんなタイプに見えないかんじ？少し疑問になってな。
【墓】 開かない眼 オデット
パーシーさんへの扱いが仲間狼に対するそれじゃないの...むにゃむにゃ
周囲がパーシー黒に乗ってくれないから、白圧殺に切り替えましたって発想、とても複雑...むにゃ
【墓】 開かない眼 オデット
パーシーさん黒が見えてるツリガネさん狼なら、気にせず殴っているところ…むにゃ
手法を変えてまで吊ろうとしてる…むにゃむにゃ
【赤】 郵便屋 パーシー
二日連続外出パスタ（なおオプション腹痛）
アミル辺りに占い真狼の予測つけられたかなと。
……って書いてて思った。真狂の間違い（
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
ああーそこか。なるほどね。そっちまでは考慮してなかった。墓なんで断片的に見てて思ったこと出してるんですまんね。参考になる。
陣形の話は難しくてよくわかんないとかミレイユに対してなら占えばいいじゃんとかいうけどその辺の広い方手堅いよなーオデット。イメージが食えなくて狸だわやっぱ。
怪談好き アーニャ
私そんなに白いのかとめっちゃ他人事に言いつつ、
アミルが>>2:62でパーシー見る方針→>>2:129で●パーシー 理由は>>2:181「ツリガネ視点パーシーの色が見える方がいい」
★結局アミル視点として、この時点でパーシーの灰評はどんなものだった？
アミルが求められて初めて思考開示するスタイルなのは理解してるからほんと即黒要素っていうつもりはまったくないんだけど、考察過程がところどころ途切れてるのが気になるなあ……オデットまわりとかジュスト黒考察とか視線推移はわかるだけに、アミル自身の要素はよく見えるんだけど、それに則った思考推移が見えるかどうかっていうのが手がまだ届かない感じ。
その辺きれーに追えるツリガネの方が私の心象一歩リードかなあ。
パーシーとのラインまわり見てこよっかな。
【赤】 郵便屋 パーシー
多分、狩人騙りのいいポイントだと思った。
けどそっかあれだ。
こっち目線不明になるからねーのか（
ダメだな戦術マジポンコツだｗｗ
【墓】 本屋 クレイグ
アーニャ狼なら（役職希望無効といい）ラ神が狼陣営絶対殺すマンすぎて可哀想なレベル（
直近見てるとオデットなんで吊られたん？って感じ
狸すぎたからかね？（
教官 アミル
狼は昨日時点でパーシー確黒になるの予想できただろうから
今日結果見て失望はしなくねぇか？
そもそもツリガネ狼ならパーシー確黒は望むところだと思うがね
あそこまでパーシー狼を主張しておいて
赤では「ホントは…殺したくないの…！」とか言ってる乙女な可能性は否定しきれんが薄かろう
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
>>61
オレむしろアーニャが今までアミル好みだからベタベタしてそこらへんつっこまなかったのが結構驚きだよ（
アーニャなら気になるだろーって思ってたばっかに。
【赤】 イロハル ミレイユ
いやそうじゃなくて、狩COすると▼パシ ▲リーリはできないよ 護衛箇所って狩視点狂確定のリーリしかないし。1GJで縄増えるしね
その場合●はジュストなんだしそれで詰む
領主の末娘 エリィゼ
ただいま。
エリィのさっきのやつ見事にスルーされてるなにこれ切な。ごはん食べたらアナログメモで自力で頑張ってみるかな…寝そうだけど。
見えたとこで>>62アミル
上段それ昨日のどのタイミングでの話？＞パーシー確黒予想云々
エリィが同時出し頼んだあれより前の話なら、赤視点では斑＞＞確黒予想ぐらいだったんじゃ？思うのだけども。
最黒言ってるジュストもエリィ的には寧ろ昨日言い過ぎた辺りからはほぼ白にしか見えなかっただけに、そこの黒さもさっぱりわからんし。ここ村なら単純に相性悪いのかな。
【墓】 治療中 スー
狂人は高確率で黒だろうし、狼だとして真狂に思わせるにはうってつけの手だし。
まあこの確黒は真狼なら普通に妙手であると思うけれど。
ただまあ霊能襲撃成功してるの見えたら割ればよかったよなあと。
ちらっと読んだら今日は同時発表だったのかな。
女中 リーリ
ただいま。
業務報告といいますか、私事で申し訳ないんですが
ちょっと体調すぐれないので円滑な決定にご協力をよろしくお願いします。
【仮決定23:00、本決定23:30】で決定します。じゃログ見てきます。
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
今日はエリィゼの提案で同時だな。
そーいうもんか。ネッドの話の場合狂人側も襲撃意図理解してないといけなくなるが。
【墓】 治療中 スー
まあ昨日に確白ができた段階で次の確白はねーわなって思えないかな。
今回は2人目に狼ぶち当たってるけど、この人数で2人も確白作って勝てるのかな。
スーちゃんわかんない。
【墓】 酔いつぶれる ハイヴィ
エリィゼがちょこちょこ可愛いポイント溜まってく。
パーシーに黒ブチ込むの怖そうだが、確かに白になったときがきついな。
ほんなら黒確のがいいのか。
>>+150
なるほどなあ。
領主の末娘 エリィゼ
あ、その前に。
>>45下段のツリガネ狼なら〜…の方はなんやかやで自己解決したから大丈夫。
リーリは了解。お大事にね。
んじゃ今度こそごはん。**
【墓】 治療中 スー
霊能の死亡は好き放題黒出せやオラァンに近いところある…
真狼なら割って信用勝負とか考えてもいいかもしれないけど、
狂人は怖くて白は出せないんじゃないかなあ。
スーちゃんはどんなに頑張っても白出せそうにない。
【独】 女中 リーリ
これ狼どこ？
消去法だな。アミル伸びてる、アーニャ変わらず白い。
なら現状発言待ちだけど残ったツリガネさんにするしかない。
【赤】 イロハル ミレイユ
あと現状もずっと白出しするしかしないんだけどね
最終日黒出すとそことエリィが確定で敵にになるのでよくてランダム以上になる
悪くて1-3票で負け
それ以前に明日確白で状況占狼率があがりまくるんで、明日吊られる可能性のが高いくらいだよ
狂いないかわりに1縄減らしてくれればまだ勝負になるのに(
イロハル ミレイユ
まあジュスト狩ってなると、パシ吊でおわりかね。
オデ狼の場合昨日の状況だと回避もできないし、占襲しても霊残るからオデ狼見られたらなぜ回避しなかったでパーシーは即吊案件だしね
【赤】 郵便屋 パーシー
1縄が遠いなぁ。
後一個かわすことはできても、もう一個は難しいよね。
霊能騙りして、二騙りのが勝てる可能性あったりしたんかな（
絶対やらんだろうけど。
【独】 教官 アミル
霊噛みが一番しっくりくるのはオデット狼だわな
次点で占いに狼
灰に霊襲した狼が居るんならツリガネかなって感じだが
パーシー黒見せるメリットがあるのはツリガネだけだし
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