1809 身内村〜復活のＦ（フリーダム）〜
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
こんちゃん
>>*6
いあ合わせなくていいよｗ
二人ともフリーダムのがやりやすいタイプだしね
( *7 ) 2017/08/12(土) 20:25:55
悪ガキ ジュストは、若店主 エト んー、了解。気を付けていってきてねー。
( A15 ) 2017/08/12(土) 20:26:19
いやそうだわジュストはなんかパーシーになぜか自分が悩みの種になるとかわ気回してんのがそういう気質の村っぽそうだなって思ったんだったわ。
( -57 ) 2017/08/12(土) 20:28:34
んまー本気でひっくり返して狼勝ちにもっていくなら今日よもぎ吊のがやりやすいのはあるけども
▼よもぎ ▲霊
あとは灰吊ってエリィゼ吊って黒出しフィニッシュ
逆によもぎに占で色つくとジリ貧になるわけで。村としては見えない狼追うのが一番つらく、目の前にある判定にすがりたがるわけだし。
( -58 ) 2017/08/12(土) 20:33:43
エトが遅くなるとなると進行的にもあまり遅くに出るのは優しくないよなぁ…
どちらかは当たりそうだし上がれる気がしない。。
( -59 ) 2017/08/12(土) 20:35:00
まーそれでも占LWで勝てるような村でもないからどちらにしろきびしーけどねん
久々の人も居るだろうに、なんやかんやみんな安定してて凄いｗ
( -60 ) 2017/08/12(土) 20:35:26
盆だし無理せずになー。
>>81 エリィゼ
素直に見るなら2W時の狼ってのは同意しといて。
（1w時には異次元思考）
予測に引っ張られるのは割とあるんじゃね？ってのもあるし、狼のミスと断定はできんと思う。
>>69で黒打ちベターだったんじゃね？みたいにいってるパーシーちゃんもそんな風に見えねーのかな、ってちっと思った。
( 82 ) 2017/08/12(土) 20:36:56
( *8 ) 2017/08/12(土) 20:37:44
>>80 パーシー
なるほ、確かに
そういうとこがお前さんの苦労人臭に関わってるんだろうなと思ったのは秘密だ
>>81 エリィゼ
ほう、面白れぇな
誤謬ってのももしかしたら正しくはねぇかもしんねぇ
頭ん中では確白って書いたつもりが手が勝手に斑って書いてたってのが正しいところだ
それを視点漏れと取るのは確かに一理ある
反論するとしたら、「狂は割ってくるだろ」っつーのは
村人である俺も予想してたってことだな
( 83 ) 2017/08/12(土) 20:37:54
戻ってきたし灰考察しようかなって思ってたら、エリィゼがアミル黒考察しててぶっとんじゃった。
>>81
＞おそらく赤視点では狂は割ってくるだろ予想だったんじゃ？
いやー村でも「さすがに今日の占い判定は斑かなあ」って思ってても不思議じゃないと思うよー
真狂前提なら狼でも村でも占候補の情報量は同じなんだからさー。
( 84 ) 2017/08/12(土) 20:38:14
>>82パーシー
そこの違いは咄嗟の反応か否か。
人間隠してるいろんなものがポロっと出がちなのは咄嗟の反応だと思う。
1拍置いて考えてから話すパターンで出てくるものとは全く別物だよ。同じような内容でも。
( 85 ) 2017/08/12(土) 20:41:00
パーシーに返してた間に続々と。
>>83>>84
まー確かに。村アミルがそう考えてたって考えても通る。わかるのよそれは。わかるんだけども。
>>27気になりすぎて穿った見方しちゃってんのかな。
( 86 ) 2017/08/12(土) 20:44:39
エリィゼはなぜそこにぶっとんだんだｗ
なんかよーわからんのでとりまミレイユ真でやっぱいいや（
( -61 ) 2017/08/12(土) 20:45:06
>>66 ジュスト
ほうほう（梟）
2-1で結果割れてない今日、灰考察より占い真贋を優先させてるのかーとあんまり深く触れたくない話題にタッチしたのでこの話はおしまい。
という訳でジュストは灰見てねっ（おねがいという名のお尻蹴っとばし）
( 87 ) 2017/08/12(土) 20:45:25
こうやって見渡すと判定的には真狼な気がしたけど、1w時に思考がおかしい狼仮定が増えてきた気もする。
とメモっといて。
ジュストの>>16の落胆からの取り直し。
狼だったら割りと難しい偽装なんかね？と雑に。
村仮定通るんで、偽装ならきっちりやってんなーと思った。
>>85 エリィゼ
咄嗟か。あんまり咄嗟の反応拾うの得意じゃないから共感は難しいが、理解はできる。
( 88 ) 2017/08/12(土) 20:46:41
( A16 ) 2017/08/12(土) 20:47:40
沈まれ…僕の脅迫概念タイム（定期）よ……！
ほんとにこれ灰に２匹いるのか？は思ったけどそれ以上に潜狂はどこだという点でまた首を傾げるなぁ。
まぁ飽和してるのが僕に限ってない以上客観でも隠れるのが上手いって事なんだろうからそうなのか、うん。
( -62 ) 2017/08/12(土) 20:47:49
ジュストの灰考察待つ間に盤面視点から考えると、昨日はミレイユから、今日はエリィゼから割と当たられてるジュスト、このまま灰放置はできない枠になっちゃってるよねえ。
占いに当てるか吊りに当てるかはともかくとして。
( 89 ) 2017/08/12(土) 20:48:32
>>86
「脳内漏れ」ではあるかもしれないけど「狼視点漏れ」ではないよねえ、という感想をアーニャちゃんは抱きました まる
さてツリガネ見てくるね。
ところで今日私を見てくれてる人がアミルしかいなくてちょっと悲しい私。
( 90 ) 2017/08/12(土) 20:50:19
( A17 ) 2017/08/12(土) 20:51:02
教官 アミルは、領主の末娘 エリィゼのスイカに塩を振りかけた。
( A18 ) 2017/08/12(土) 20:52:47
エリィゼはなんか今んところ、推理してるってよりかき集めてるってイメージになってんな。
真にしても素狂にしては変に出力ない気もするんだが、キリパキしてるので人間でもありえるのかねー気になる。
( -63 ) 2017/08/12(土) 20:53:33
領主の末娘 エリィゼは、教官 アミルぼーっとしてたら喉増えてた。スイカありがと
( A19 ) 2017/08/12(土) 20:53:58
[>>89は見ないフリ]
なんだろうなぁ、言語化未満の感覚的なものだけどアミルがひっかかる？のは私怨か？
通してみるとおかしくないけどたまに首を傾げるようなもの
たまにアピっぽいのかな？はぐらかされている？
( -64 ) 2017/08/12(土) 20:54:27
>>14
>>7ってオデットーパシとかそんな話してないかな
まあ下段のアピをしたかっただけなんだろどうせｗ
あざと狼はいるが、あざとい村もいるんでそこは別にどっちの要素にもならんよ
おでっとは昨日からこんな感じだし、どこか他人事感ある発言はしてたし。
急にこれだけ浮いてるなら気になったが、おでっとの個人要素止まり
( 91 ) 2017/08/12(土) 20:54:39
パーシーが疑い返してこないのはわりと印象が良い()
アーニャ疑ってるとこいない、というかアーニャ拾うほどのものが出てない。→結果マイナスがないので白位置に。
最白がアミルになるかなあ。
反面、ジェストがイマイチなのは確かに。
オデット測りきれない……
以上灰雑。
番外として、エリィゼはアミルどうしたいの？ は置いとく。
あとリーリは働かないと潜狂よぎるので、エトの代わりにガンガン灰かき混ぜてくれて良いのよ？
( 92 ) 2017/08/12(土) 20:55:51
こんばんわ、地上は賑やかですねえ。
>>92下段の発言発想するツリガネ印象良いのぅ
これで狼発言だったらしゅんごいテクニシャァンじゃのぅ
( +28 ) 2017/08/12(土) 20:59:12
>>92ツリガネ
統一●ジュスト前提ではあるけど。
▼アミル考えてるよ。
まあ、本人＋アーニャのツッコミ見てるし、考え中ではあるけども。
( 93 ) 2017/08/12(土) 20:59:21
出る所は出てるけど乗ってもいる。タイミングが遅い
ここだな＞アミル
オデットは初日のを一旦消した方がいいな、狸だ。あれは
戦術論はともかく１ｄ序盤とのズレ？スキルギャップを感じる。
パーシーは良いパーシーです。
ツリガネ…はちょっとわからないなぁ…真っ当にも見えて
アーニャはある意味変動なく
( -65 ) 2017/08/12(土) 20:59:46
んー。
ジュストには、>>87の通り灰考察してもらいたいな。
時間とれれば、にはなるだろうが。
ジュストの拘りが占いにあるとして、今そこに切り込んで表だって得られる情報は多分少ない。
後は、灰考察の『目的』を設定すればいいんじゃねーかな。
それだけで視線大分拾える人増えると思うぞ。
( 94 ) 2017/08/12(土) 21:02:05
>>93 エリィゼ
ふむ。
逆じゃないのか、とは思ったけども。吊りより占いが先に来てるあたり(真占でも襲撃入る以上吊りのが大事なものだと思うし)
まあ優先については言いにくい、触れにくい理由あればスルーでいいわ。
そういえばナチュラルにアーニャの視界からパーシー消えてる気がするけど、パーシーとアミル外せるならほぼ勝ちなんじゃ？とか過った私。
私いるからパーシー説得は難しい、的な判断かしら？
( 95 ) 2017/08/12(土) 21:03:50
オデットが思考ふわっとしてるよな。
良い意味でも、悪い意味でもだと感じる。
やりたいことははっきりしてるんだが。
基本的に真狂だよな。
★判定で内訳予測とか、しなかったか？
( 96 ) 2017/08/12(土) 21:05:54
取っ掛かりがてらざっと思う事出す
・アミル
出るとこ出てるけど乗ってる？引っ掛かり
・オデット
狸。初日とスキルギャップを感じる
・ツリガネ
真っ当にも見えるので今ちょっとわからない。
アーニャは特に変動もない。
パーシーは引き続き良いパーシーです。
( 97 ) 2017/08/12(土) 21:06:16
>>95 ツリガネ
今見てるんじゃねーかな。
どっかでパーシーの線がまだ引けない、って言ってた気がする。
( 98 ) 2017/08/12(土) 21:07:03
( -66 ) 2017/08/12(土) 21:07:59
( +29 ) 2017/08/12(土) 21:08:03
>>13アニャ >>20オデ
>>1:155とかわかりやすいんじゃないかなぁ
それとあたしはジュストの論に違和感はないどころか、灰にいるときのあたしとほぼ似たような考え方なんだよね
だから言ってることががおかしいってことではなく、それをやれてない現状が村人なら背伸びした故かやり方忘れたかとかなんだけどさ
狼ならふつーに村トレースして動いたら自分自身が圧迫されて動けなくなったって見方
灰村だと自分しかいないけど、灰狼だと相方の狼のことも考えたりしないといけないからなかなかずばずば動けなくなるもんだからね
( 99 ) 2017/08/12(土) 21:08:39
んま>>1:246で本人には言っておいたので、その後のうごきみせてもらおーかなーってとこ
( 100 ) 2017/08/12(土) 21:09:38
ふーむ
エリィ真が伸びてきたかねぇ
俺狩人ならエリィゼ護衛すっかな
( -67 ) 2017/08/12(土) 21:11:04
確かにギア不自然にあげすぎたかなぁ
灰村吊っておきたい欲がでちゃってるかな...むにゃむにゃ
( -68 ) 2017/08/12(土) 21:11:04
>>97
オデットの箇所、主にどの辺の対比なのか出してくれるかね
出来ればアンカ箇所付だといいかなー
( 101 ) 2017/08/12(土) 21:11:59
ダメだ、恒例のおねむタイムが来たから一旦寝てくる。
22:30までには起きれるようにアラームかけるよ。**
( 102 ) 2017/08/12(土) 21:15:10
ツリガネが村として自信をもって塗る。
に対して足踏みしつつ判断するアミル、って感じかするな。
所々ふわっとしてんよな、アミルも。
塗るって感じはしないが。
なんだろう、無難に役に立つって印象が続いてる。
なんかねーかな。
ツリガネは多分自信家ぞ。
っていうのをツリガネ見る上で必要っぽい点だから投げておこう。
( 103 ) 2017/08/12(土) 21:16:36
シャバの空気 ツリガネは、>>98 なのか。じゃあ待ってみますか
( A20 ) 2017/08/12(土) 21:19:20
まずこっち優先して落とす
・オデット
狸ってのは一旦ハードル下げて入る系じゃないか？の点。
ギャップは戦術論回りだと初日>>1:17言ってた人が>>26待ってるなら同時投下提案できるとこ。
>>1:23>>1:30参考・マネっこいう単語が見えるけど肝の据わり方と策士具合>>40が釣り合わないんだ。
その上で戦術論を理由にパーシー疑い。
リーリ村とわかると>>1:189が好意という点でリーリ感覚白と述べているけどそれとなく占いに押し込める理由よね。
あくまで「周囲がこねくり回すんじゃないか」←ってのもオデットが、でなく村利ですよで推しているのが極めて狸。
( 104 ) 2017/08/12(土) 21:21:58
んですまん。
出掛けることになりそう。
今のところ
ツリガネ（村な気がすんなぁ）
アミル（便利だしやるなら占いが良いなぁ）
アーニャ（こっちへ視点来たのは印象良。だが今日精査まだ）
ジュスト（様子見たかったけど離席）
オデット（思考の動き精査中。今掴みきれてない）
正直まだ決められんが帰る時間がわからんので
統一●アミル ▼オデット で出しとく。
戻れたらまた精査する。
( 105 ) 2017/08/12(土) 21:22:14
見えた。
ツリガネ>>95
こんな感じ>>63
今はツリガネ考察中。この後ジュストやるつもりだったけどじゃあ先にパーシー見るね。
( 106 ) 2017/08/12(土) 21:23:02
( A21 ) 2017/08/12(土) 21:23:05
郵便屋 パーシーは、シャバの空気 ツリガネ、>>63 これだこれ。
( A22 ) 2017/08/12(土) 21:23:17
シャバの空気 ツリガネは、怪談好き アーニャどもーあ、順番は気にしてないから、変えなくてもいいわよ。途中経過聞きたかっただけなのね
( A23 ) 2017/08/12(土) 21:24:23
・アミル
出てるってのは>>1:40みたいな灰なり占なりｽﾞﾊﾞｼｭするところ。
>>1:72最初にオデット村取ったのはアミルが一番だったと思うけど下記部分含めタイミングが後手なのが乗ってる印象を感じる。
1.>>1:170リーリ狼、ミレ便乗の●ジュスト
（占理由出てない。真贋も出てない）
2.>>1:72事前に拾えている要素がある割に拾いに行くのが後手。
（決定逃れたのを確認してから仲間上げもあり）
3.自分が決定的に叩き落とす所まではしない>>43
（致命傷レベルまで手を汚したくない）
( 107 ) 2017/08/12(土) 21:34:17
まあ、オデット吊られてもいいしね
判定見せるなら白だし
( -69 ) 2017/08/12(土) 21:38:37
>>104
たぶんオデットって別に戦術疎いわけでないような？
>>1:17は戦術観の違いで片付くのでそこはどっちかというと、その霊潜伏させないとって意識があるならもっと早く出て場に提示しとかないと無理くね？ってツッコミのが出てくる。
下段に関してはさっきあたしも言ったけどオデットの他人事感がそこだね
( 108 ) 2017/08/12(土) 21:38:57
ツリガネ考察
すっっごくどうでもいいけどジュストのことずっとジェストって言ってるのが気になる
というのは置いておいて、私が地味に目をつけてるのが >>49「個人的に一番疑ってる灰が処理から遠そうなんで（中略）圧殺方面というか手を取り型に移行してるわ」ってとこ
確かに昨日は黒取りスタイル考察だったはずで、今日は>>42とか分かりやすいけど「理解する方式」に切り替えてる。
で、この後>>92の灰雑感、確かに白要素とってった結果ジュストが弾かれました（オデットは番外）みたいな感じになってるけど、ここの思考過程もうちょっと欲しい
★>>92の灰雑感もうちょっと詳しく出せる？具体的にはアミルが最白になった理由、パーシーあんだけ疑っておいて「疑い返ししてこないから」白置きに変化したの部分の詳細部分。
ここの思考推移結構欲しいところ。
( 109 ) 2017/08/12(土) 21:40:04
ミレイユ上げの為にも、オデットサンドバッグされるべきかな...むにゃむにゃ
( -70 ) 2017/08/12(土) 21:41:12
怪談好き アーニャは、あーパシでかけちゃってるのか……
( A24 ) 2017/08/12(土) 21:42:47
ツリガネは前提として僕（+パシ）物差しが違う点を加味
で、自分の中で納得してないから固執する。かな。
>>1:191黒塗りしてない>>1:203アプローチ自体は認識してる
あくまでパシに黒を塗るんじゃなく疑問の追求ってところに熱量が割かれてる。
アーニャは特にペースなり変わって見えないんだよね。
僕で止まる事に関してはまぁ客観わかるし。
( 110 ) 2017/08/12(土) 21:48:09
>>109 アーニャ
パーシーについて、GS位置が変わってる訳ではないわ。
他要素・対話にシフトするくらいの微増はしたけど。
白置きというよりは、取り置き？ 狼二匹いる訳だしどの道もう一匹探さないとにシフトしてる。
アミルについては、私のパーシー疑いへの引きずり方。
自分なりのパーシー評結論>>38.>>50は持っているのに>>62で戻ってきてるあたり。
伝わらない理由が>>51でハッキリしてるので、怪しいとこいなくなってきて戻ってきた思考の周回が垣間見えるところ。
( 111 ) 2017/08/12(土) 21:50:57
ジュストくんとアミルさんが喧嘩すれば村壊れるかな？分からない...むにゃむにゃ
( -71 ) 2017/08/12(土) 21:51:53
>>108ミレイユ
じゃあ逆に問おう。
★その個人要素扱いにしてる部分“能力処理以外なら”どうやって見極めればいいと思ってる？
( 112 ) 2017/08/12(土) 21:52:18
い、一応少しメンタル持ち直せ…た…？
（狩ＣＯ文面途中まで作って思いとどまった顔）
( -72 ) 2017/08/12(土) 21:53:42
>>112
そこに書いてあるように別の切り口からいきなさいなってこと
ジュストがやらないってならあたしがやろうか？
( 113 ) 2017/08/12(土) 21:55:18
今日は後半より仕留めるのがより難しい方を吊っておきたい
個人要素は便利ワードすぎるから変に浸透する前にどうにかしたいんだけど単体火力でみるならアミルなんだよなぁ
さて…
( -73 ) 2017/08/12(土) 21:56:16
悪ガキ ジュストは、イロハル ミレイユ>>113やってくれるならお願いしたい。
( A25 ) 2017/08/12(土) 21:56:56
パーシー考察
初日はリーリ結構ロックしててツリガネにロックされてあっちこっち向いてるけど、ベースとしては「初日に余裕ぶっこいてるところを重点的に見てる辺り、後半になっても余裕綽々かまして出力低そうなところを危惧してお尻蹴っとばしてる」（>>1:112がだいたいあってる>>1:119）
ということは結構パーシーの初日は盤面指向気味だったと思うのよ。
今日も一貫して盤面寄りの目線からモノを言ってる感じ。>>88とか典型ね。
盤面寄りの目線持ちの灰ってよく「灰狼探す力点が弱くなるから狼でもできる考察」って言われるけど、一方でパーシーは灰も見てるのよね。具体的に言うとツリガネとか>>71ジュストとか>>77>>88。この辺の目線の動きにブレてる印象は今はないわね。
( 114 ) 2017/08/12(土) 21:57:35
続き
でもアウトプットがずれてるというか、盤面指向が見える割に今パーシーちゃんは盤面をこう動かしたいです！っていうところが見えなくて、その代わりに灰の印象はこうです！っていうところが出てて、そこがなんかずれてるというか、思考に線が見えない部分だと思ったの。まあこれは灰に整理枠がいないからっていうのもあると思うけど
パーシー★
今日の吊り占いってどういう風に使う想定なのか教えて
( 115 ) 2017/08/12(土) 21:57:46
( A26 ) 2017/08/12(土) 21:58:29
ただいま。ログ見てきます、仮決定時間に間に合わないかも。
出せたとしても0.5票でよろしく。
( 116 ) 2017/08/12(土) 22:02:39
>>111 おっけーおっけー把握。アミルの目線いいわーって私が勝手に恍惚のヤンデレポーズしてるところとだいたい同じだわ。
パーシーについても理解。ツリガネは今日処理いいわねこれは。
( 117 ) 2017/08/12(土) 22:04:19
イロハル ミレイユは、悪ガキ ジュストやれないってなら仕方ないからやるけどそういうのは灰がやらんと意味がないんだけどもね
( A27 ) 2017/08/12(土) 22:06:12
アミルはこのまま堂々巡りが続いて白飽和して出力下がったら狼度マシマシだから吊っていいけど、2dでこの目線動けるところを今能力処理は絶対にもったいないから処理当てちゃダメなところ。
あとはジュスト見て、余裕があればオデット見直したいわねー。喉やばいけど。
( 118 ) 2017/08/12(土) 22:06:18
パシ−オデってあるのかなあ……明日以降見てみるかとメモ
( -74 ) 2017/08/12(土) 22:07:08
やあ。
アーニャ>>109上段ほんとにどうでもいいなw（
ミレイユなあ…ぶっちゃけ詰める実力がないとは思えないのに詰めてこないあたりが偽に見えてる（
最近占真贋自信なくなってきてるのでなんともだけどな。
ただ、ミレイユ偽でも狂にみえる。
現状、エリィゼ真狼ミレイユ真狂の線を強めに見てるとこ。
( +30 ) 2017/08/12(土) 22:07:37
>ジュスト
占い候補どうしたい？
個人的に決め打ちしないと占い見てもしょうがない、くらいの認識なんだけどジュストの対占の扱いが見えてこないなあと
( 119 ) 2017/08/12(土) 22:11:18
シャバの空気 ツリガネは、灰雑出せってせっつかれてることは把握してる
( A28 ) 2017/08/12(土) 22:11:52
>>119 すたーっぷ
ちょっとその話題振るのは止めておこう。
( 120 ) 2017/08/12(土) 22:12:58
>>119ツリガネ
どっちかは護衛したいので進行形で頭が痛い
( -75 ) 2017/08/12(土) 22:13:38
ミレイユむしろ狂だと動き方よくわかんねーから、オレはむしろ真狼って感じなんだけど、なぜか詰に出力なんかなさそーにみえんのは、ちょっと悩むからわかるぜ…
ただエリィゼもこう、出力あるかっていうとなんか出てなさげなんでどうなんかなと。キリキリしてんなーってのは初日から伝わんだが。
( +31 ) 2017/08/12(土) 22:14:31
( -76 ) 2017/08/12(土) 22:15:28
悪ガキ ジュストは、教官 アミル を投票先に選びました。
( A29 ) 2017/08/12(土) 22:17:07
エリィゼのカリカリ具合は俺もよくわからんのよね。
というか、エリィゼ信用できるかと言われるとこっちも怪し（げふんげふん
占い師苦手ーとかならまあ、この動きも多少わからなくもないけど。
＞ミレイユむしろ狂だと動き方よくわかんねーから〜
ふむ、詳しく聞いても？
( +32 ) 2017/08/12(土) 22:19:19
悪ガキ ジュストは、触れない方がいいのかな。とりあえずミレイユ待ち。
( A30 ) 2017/08/12(土) 22:19:43
今日の段階で占い師の真贋を見るのを最優先にする役職、人狼以外にもう1つあるけどだーれだ。
( -77 ) 2017/08/12(土) 22:19:47
オデットの勝たせ方は自分をSGにできなくすれば勝てるってものなのは読み取れる
じゃー、具体的にオデットはその方法は何があると思ってるん？
▼ジュストをさくっと出してるけど、>>74までの発言見ても全然煮詰めてる感じは受けないんだけども。
>>20で質問してきてるけど、その返答もまたずにとりあえず場に▼ジュスト出してみた意図もあればついでに。
( 121 ) 2017/08/12(土) 22:23:10
イロハル ミレイユは、怪談好き アーニャ冷やし中華あたためました
( A31 ) 2017/08/12(土) 22:24:42
考察すればするほどジュスト狩人じゃねってなって死にたい。
( -78 ) 2017/08/12(土) 22:26:58
>>+32クレイグ
だよなーよくわからんよな。
初日初動からなんかテンション低めに感じたんで、苦手な役職（狂か占い）引かされたか？はオレも考えたが、単なる個人要素にも見えて判別つきにきーんだよね。
単に初日の動きが狂人としてなんか考えての動きなんかなあっていう消去法だぜ。ミレイユの発言からみるにそこらへん考えるスキルは多分あるだろう。
今狂アピ、ってのもふと浮かんだがわざわざジュストの理由はよくわからんねー狂アピの絡み方にしてはなんか違うような気もしてな。
( +33 ) 2017/08/12(土) 22:27:29
>>121ミレイユ
そこは「今日は動けてないし▼ジュストと思ってたけど」って言っただけで希望ではないんじゃないかな
( 122 ) 2017/08/12(土) 22:28:12
女中 リーリは、ついでに誰か今のうちに飴いります？
( A32 ) 2017/08/12(土) 22:28:51
( A33 ) 2017/08/12(土) 22:30:35
女中 リーリは、シャバの空気 ツリガネのスイカに塩を振りかけた。
( A34 ) 2017/08/12(土) 22:30:46
( A35 ) 2017/08/12(土) 22:32:25
シャバの空気 ツリガネは、女中 リーリさんくすーというか、そろそろ希望の時間か
( A36 ) 2017/08/12(土) 22:33:07
若店主 エトは、あれー•とか▼全然見当たんねんだけど……
( A37 ) 2017/08/12(土) 22:33:44
ジュスト評
私がジュストの視線追えないって言ったの、だいたいアミルが出してる>>43の2段目であってるのよ。で、ジュストはそのアミルを「追従傾向がある」ってそこそこ黒視してるのよね>>107
そんでオデットを「狸」評>>97。
ジュスト★
この「狸」って結局白目なの？黒目なの？もし黒ならアミル−オデットになって灰から2W候補既にピックできてることになるんだけど、狸ってそこまで黒目に見てる訳でもない？
この答え次第で次に投げる質問が変わるよっと
( 123 ) 2017/08/12(土) 22:33:57
( A38 ) 2017/08/12(土) 22:34:37
ああは言ったけど。
オデットどうするかね。昨日の●リーリで一手使っちゃったし、個人的には今日は●ジュストしたいんだけども。
>>オデット
ざっくりした訊き方しちゃうけど、現状この村どう見えてる？
ここが何しててここが何してて〜…みたいな。説明難しいようなら何かに例えてくれてもいいから、今この村がどう見えてるのか言語化欲しい。
( 124 ) 2017/08/12(土) 22:36:26
時間か、先に希望出しておく
▼オデット▽アミル●アミル
まだアミル吊るのが惜しいってんならこっちに上げる。
( 125 ) 2017/08/12(土) 22:36:38
え、まじ、もうそんな時間！？
とり急ぎ●ジュスト ▼パーシーで提出
ジュストはどっかで書いたけど占い師両方にロックくらってるからクリアにするためにも占いがいいかなって。
吊りはオデットかパーシーかっていったらどうしてもパーシーになるよねって。
( 126 ) 2017/08/12(土) 22:36:51
>>122
そそ。出してみたってのがなんでかなと。そこまでの発言では全然結論でてないんだよね。回収しきれてないものもおおいのに。
じゃーなんでそれを出してみたのかなってね。まあどうせここもアピなんだろうなぁとはおもってるけど一応ね
( 127 ) 2017/08/12(土) 22:37:30
パーシーが帰ってこれた上で質問の答えに納得できればオデットにスライドするかもしれないからオデットちゃんと考察しておこうそうしよう。
ミレイユ飴ありがとー
( 128 ) 2017/08/12(土) 22:37:45
▼ジュスト ●パーシー
こうかねぇ
村視点で俺の判断が付きにくいってんなら俺占うのもアリかもしれんが
( 129 ) 2017/08/12(土) 22:38:02
▼ジュスト、●パーシーかオデットになるかなあ。
吊りはまあ、▼パーシー本命ではあるけど死票になるくらいならこっち。という。
>>43のアミル評に追従したい気持ちあるけど、私個人の見方をプラスするなら▼灰の日なのに、吊り先選定より占に寄ってるのが疑問。
割と>>119止められたのは痛かったりする。
占い希望については昨日に引き続き感が強く。
とりま時間迫ってきたので希望出し
( 130 ) 2017/08/12(土) 22:38:23
( -79 ) 2017/08/12(土) 22:38:46
>>123アーニャ
どっちの意味でも使うけど
☆今回は狼の作為って意味で黒いと思ってる。
希望はアミル評で書いた通り庇い想定もありだしここ二人に吊占当てたいからね。
( 131 ) 2017/08/12(土) 22:38:49
よもぎはいそがしーのかなー
今日は欠席裁判なのかなぁ
( *9 ) 2017/08/12(土) 22:38:51
出揃ってないみたいだから今日もずらした方がよさそうだな。
仮決定23:00、本決定23:30
昨日もこのペースだったこと考えるとこっちの時間で統一しちゃった方がいいだろうしな。
( 132 ) 2017/08/12(土) 22:39:19
まあ今の状況みてやっぱ思うけど、ミレイユが狂だと仮定してジュストが今追い詰められてるのってわりとミレイユがきっかけだったと思うんだが、真っ先に自分から触れに行ったってことはあんまりそこ怖がるとこねーんじゃないかって感じちまうので、そういうのない真か、色見えてる狼にみえちまうってとこだな。
( +34 ) 2017/08/12(土) 22:39:53
( 133 ) 2017/08/12(土) 22:40:17
( *10 ) 2017/08/12(土) 22:40:56
あれ、意外とパーシー処理わんちゃんあるのか？
じゃあ▼パーシー▽ジュストに変えとく。
大丈夫なん？ 特にアーニャ>>126
占い真狂なら両方からロック食らってるは色関係無いわよ。
パーシー評が今日の希望先と理由によってかなり変わる、なのはわかる
( 134 ) 2017/08/12(土) 22:41:26
>>131
つまりジュスト視点もう灰2Wなら候補絞れちゃってる！ってことになる感じ？
おっけおっけ。じゃあ逆に考えるんだ。他の白をとってみよう。
( 135 ) 2017/08/12(土) 22:41:40
オデットの反応待ちではあるけど。
現時点では●ジュスト▼アミルorオデット
吊りはあとから▼▽付ける可能性あり。
( 136 ) 2017/08/12(土) 22:41:45
んでも書いてておもったけど、アーニャとかいるから触れとかないと疑われそうってのがあってとかも出てきてしまってキリないな。
やめよやめよ。
( -80 ) 2017/08/12(土) 22:42:28
シャバの空気 ツリガネは、>>133 言わんとすることはわかるんだけど、んーて感じではある
( A39 ) 2017/08/12(土) 22:42:42
パーシー視点でツリガネの色が付くよか
ツリガネ視点でパーシーの色付くほうが100倍良さそうだしな
村人ぽいオデットと今日一番村利に動かしてるアーニャも除いてこんな感じ
( -81 ) 2017/08/12(土) 22:43:28
イロハル ミレイユは、おでっとは帰ってこないのかね？
( A40 ) 2017/08/12(土) 22:44:14
んでもおもったよりミレイユの今日の動きがゆるい。明日死ぬ確率結構あるとおもうんだが。
うげうげ。
( -82 ) 2017/08/12(土) 22:44:26
んー考察途中だけど今のところ
パーシー吊るくらいならオデット吊りたいんだけどな
( 137 ) 2017/08/12(土) 22:44:48
若店主 エトは、メモを貼った。 
( A41 ) 2017/08/12(土) 22:45:13
>>134
うん。ジュストの色は直接関係ない。けど占い師本人に色見せたいなーって感じ。まあ占えたらの話になるけど吊っちゃうより今後の情報になるかなーって。
( 138 ) 2017/08/12(土) 22:45:19
絶対カオスな思考してる灰みられたら笑われるだろこれ（
( -83 ) 2017/08/12(土) 22:45:33
領主の末娘 エリィゼは、さっきまで寝てたエリィが言えたとこじゃないけど。こないねぇ…
( A42 ) 2017/08/12(土) 22:45:54
今後も多忙なようならよもぎ吊でいくかねぇってかんじだけど、一応本人の意思も確認したいジレンマ
( *11 ) 2017/08/12(土) 22:46:07
うん。私がパーシー吊り票出してるのも、オデットはアミルが白く見てるところで私もそこそこ納得してるってだけで、今日思考追いができた訳じゃないからねえ……
( 139 ) 2017/08/12(土) 22:46:59
( -84 ) 2017/08/12(土) 22:48:24
パーシーさん吊られるくらいならオデット死んどくしかないのよね〜
頑張れない、オデット
( -85 ) 2017/08/12(土) 22:48:39
現状の仮決定出しておく
【仮決定●パーシー▼オデット】
本決定は23:30にする。
( 140 ) 2017/08/12(土) 22:48:57
酔いつぶれる ハイヴィは、んまあミレイユがジュストと村人っぽいと確信して崩しにいったんならわかるかなー
( a3 ) 2017/08/12(土) 22:49:33
怪談好き アーニャは、うっひょ オデット考察本気でやらないと。アミルも悪いけど手伝って欲しいなって。
( A43 ) 2017/08/12(土) 22:50:35
( -86 ) 2017/08/12(土) 22:51:33
>>140
占い先はジュストがいい。
数えてないけど、そんなに票数差ある？
( 141 ) 2017/08/12(土) 22:51:58
んーむ。ジュスト直吊かっていわれると今日のジュストはそこまででもなかったし。
灰の視線交差的に▼はパシか処理的意味合いでオデか。
エリィがなんか▼アミルとか出してるのは村全体から一番白とられてて捨て票にできる先狙いなんだろうけど。
もーちょい考える
( 142 ) 2017/08/12(土) 22:53:00
占師：<<若店主 エト>>
霊能：<<開かない眼 オデット>>
狂人：<<シャバの空気 ツリガネ>>
人狼：<<開かない眼 オデット>>
狩人：<<女中 リーリ>>
最可愛い：<<シャバの空気 ツリガネ>>
と予想しますの。
( +35 ) 2017/08/12(土) 22:53:05
オデット吊りねぇ
そこ黒見てんのジュストしか居ねぇし、
まだわかんないとか言ってるのもパーシー（時間がなかったらしい）とエリィゼだけじゃねえかと思うんだが
( 143 ) 2017/08/12(土) 22:53:40
こうしてみるとパーシーの▼オデットはどす黒い気もするが、どうよツリガネ
＞アーニャ
善処する
( 144 ) 2017/08/12(土) 22:54:58
あーでもジュストを占いに出すと占い先襲撃でフツーに潰されるか……まあジュストが狩人だと決まった訳でもなし、本当に狩人なら占い真贋表だってやんないっしょ（テノヒラクルー
( -87 ) 2017/08/12(土) 22:55:02
パーシー吊るのは絶対反対。
・アーニャ向けパシ考察
パーシーのは盤面のみの思考ってのとは違う。
>>1:123みたく“最低限のリスク管理”として想定はする。
けど、実際盤を進めるには灰も見ないといけないよね？
昨日は開幕から>>1:56他力本願>>1:110リーリ>>1:174ツリガネ視線ない
で処理候補・悩みの種が多い状態だった。
でも今日になってリーリ白、アーニャは動き始めた、ツリガネ狼って感じしないで状況が変わってるんだよ。
( 145 ) 2017/08/12(土) 22:56:02
占いに関しては、投票COの自由でも良い気がしてる。
▼オデットか。まあ測りきれてないとこではあるのよね
( 146 ) 2017/08/12(土) 22:56:24
オデージュスは今日のすれ違い敵になさげなんで、オデ狼軸だとアミルかってとこか
●オデット ▼パーシ
この状況ならこれが一番広がるかな
ジュストはまだ動く意志は見せてるんで灰連中もジュストから目を離してないしもうちょい様子みてもいいきがしてる
( 147 ) 2017/08/12(土) 22:56:46
占いだけはやめてくれよまじで
勝ち筋0になってまうじゃんね
( *12 ) 2017/08/12(土) 22:59:05
>>147
えー、そうなの？
大丈夫なら信じちゃうよ？
( -88 ) 2017/08/12(土) 22:59:13
狼が一匹たりねーのはパーシーちゃん欠番ってことなのか（
( +36 ) 2017/08/12(土) 22:59:28
>>143 アミル
私もやで>>92
>>144
どちらかというと、●アミルのが引っかかってる。
番外:
昨日から進行がわからなかったりするので、エトは▼オデット吊りの狙いなんかも欲しいかな。
( 148 ) 2017/08/12(土) 22:59:38
>>144
まあそうよなぁｗ
多分いっぱいいっぱいで周りへの見られ方とか気にしてる余裕がないんだろう
( -89 ) 2017/08/12(土) 23:00:25
>>144アミルさん
盤面整理したがるパーシーが▼オデットはそこまで不自然ではないと思いますが。>>50でアミルさんもパーシー像で言ってるじゃないですか
( 149 ) 2017/08/12(土) 23:00:36
パシ続き
>>15白はまず良かった。
ここでも１つ解消してる（状況変化）ってのはわかるかな？
対ツリガネだと>>71>>75
自分の発言が理解されていないのを把握した上で
＞あとまぁ、発信が薄い。
吊りに来てるというか、刺しに来てる。
不満はあっても受け止めツリガネを理解しようとしてるのは白いよね。
( 150 ) 2017/08/12(土) 23:00:47
怪談好き アーニャは、シャバの空気 ツリガネ>>146 今回は投票先見えないから投票COできないのよー
( A44 ) 2017/08/12(土) 23:00:51
>>146
やだ。生きてる以上統一で灰狭めるよ。
まあ、これ以上吊れない確白量産してくれるとは思い難いものがあるけども。曖昧な1白1黒残すぐらいなら斑のがまだマシ。
( 151 ) 2017/08/12(土) 23:01:07
今出先（
盆帰りを直前に言い渡されて、外食につれてかれてるからそれ次第なんだよね。毎日これが有り得るといえば有り得るし、読めん（
( *13 ) 2017/08/12(土) 23:01:38
結果噛まれてたにせよ、それはそれで情報になるはず。灰視点。
( 152 ) 2017/08/12(土) 23:02:43
シャバの空気 ツリガネは、怪談好き アーニャしまった無記名投票か。じゃあ自由はなしかしら
( A45 ) 2017/08/12(土) 23:03:16
まあ今日リリが人間だったし、それも生かすと●オデットはわるくないんじゃないかなと
現状整理的な進行のほうが、村全体みてるぶんには灰同士の兼ね合いとかも考慮するとこれがよさげ
( 153 ) 2017/08/12(土) 23:03:24
( -90 ) 2017/08/12(土) 23:04:02
噛み合わせ考える場合●パーシーなら護衛しておくべきかな
真贋はこれどっちだ？
( -91 ) 2017/08/12(土) 23:04:19
( -92 ) 2017/08/12(土) 23:04:23
( *14 ) 2017/08/12(土) 23:04:31
素直に言うと２回whoするの忘れていたわあ。
２匹目の狼は<<郵便屋 パーシー>>ね。
パーシーちゃんは伝統行事的に狼らしいけれど
果たして果たして（
( +37 ) 2017/08/12(土) 23:05:08
( +38 ) 2017/08/12(土) 23:05:14
オデット
視点が独自だけど、その独自視点自体は全くブレてないのよね。白黒考察に加えて、自分も含めたラインを起点にした盤面指向してる。
「自分が白くなったらSG枠なくなる>>1:260」
「ジュストとライン切れたらオデット村証明できないかな>>40」
問題はこの村にこの考察をすくいあげられるスキル持ちがいないこと。私含め。狼でもできる考察なことに加えて、これで相対的に灰考察の量が減ってるから薄く見えるのよねえ。
( 154 ) 2017/08/12(土) 23:05:55
>>148 ツリガネ
ほう、詳しく聞かせてくれ ＞引っかかり
それはそれとして、
そんなにオデット量りづらいかね？
発言が極端に少ないわけでもねぇし、ちゃんと村勝ちに向けたビジョンは持ってるだろ？
( 155 ) 2017/08/12(土) 23:06:03
んで出来れば●ジュストは明日だな
んで噛み合わせするのがベストだ
( *15 ) 2017/08/12(土) 23:06:16
( 156 ) 2017/08/12(土) 23:06:46
これがこの身内による運命力………
パーシーちゃんはやはり狼からは逃れられなかった…………
( +39 ) 2017/08/12(土) 23:06:54
( 157 ) 2017/08/12(土) 23:07:11
怪談好き アーニャは、ふえぇ……飴もらった上で喉がすっからかんだよぅ……
( A46 ) 2017/08/12(土) 23:08:19
先に潰しておく
>>50でツリガネがパーシー疑ってる点に対してはアミルは違和感を感じてないと言ってる。
( 158 ) 2017/08/12(土) 23:08:44
>>155 アミル
昨日までの占いや▼オデットと違って、ほぼほぼみんなから白目で見られてるアミルの占希望は、村の盤面においても>>1:132で私の「便利枠」に共感してるパーシーと照らし合わせても浮いてるってこと。
( 159 ) 2017/08/12(土) 23:10:27
>>43村の利になったのはジュストよりパーシーだしツリガネ
その上で昨日ツリガネの動きがパーシー黒塗りに見えると述べている。
だったら希望は逆にならないの？
( 160 ) 2017/08/12(土) 23:10:58
( 161 ) 2017/08/12(土) 23:11:21
オデット、パーシー、ジュストが処理枠入りそうな
この状況でパーシー必死に庇ってるジュスト吊りたくない
パシジュスト両狼の可能性はあるし占いから注目浴びてるから占いはわかる
( 162 ) 2017/08/12(土) 23:12:13
( -93 ) 2017/08/12(土) 23:12:23
>>161
オイイイイイイイイイイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -94 ) 2017/08/12(土) 23:12:54
>>141エリィゼ
票数そのものは同数、なのでまとめに反映できてないけど自分がそのどっちかならどっちかな？って思った結果でそうしてる。
仮だからね、出揃ったら変わるかも。
( 163 ) 2017/08/12(土) 23:13:18
>>149 リーリ
盤面整理目的っつーより、様子見でぽいっと吊りに行ったように見えんだよな
( 164 ) 2017/08/12(土) 23:13:20
アミルに関してはオデットに対するここまで扱いからオデットのほうの色が見えれば見えてくるものもきっとあるよね
オデットーアミル警戒する場合でもアミル処理から望んでる灰が煮詰まってる状況でもないし、それなら●オデットで事足りそう
パシに関しては、灰から視線的にもさくっと処理したほうが進むのでは。
( 165 ) 2017/08/12(土) 23:13:33
帰るのにまだ時間かかりそう。
鳩でも参加はできると思ったが、飯につれてかれるのは想定してなかった辺りポンコツ（
( *16 ) 2017/08/12(土) 23:14:37
>>162
パシージュストに関してはパシ吊ればそれも自ずとジュストの要素として何か見えてくる可能性もあるし。
( 166 ) 2017/08/12(土) 23:14:45
まー狼は特に、運も大事だからしゃーない
そういうのや潜狂なのも含めて今回の私達はツイてないのだろうｗ
( *17 ) 2017/08/12(土) 23:15:57
おっとっと、今日ももつれこんでるにゃーん
そしてパーシーちゃん狼は外れない運命なのかにゃん…
( +40 ) 2017/08/12(土) 23:16:19
>>159ツリガネ
そりゃ今日はまた状況変わってるからね。
パーシー視点でも状況が進めば次の動きに移る。
今回直吊レベルの灰がいないってのはツリガネも思ったよね？
だから便利枠だって改めて考えないといけないのはおかしな事じゃないよ。
詳細な考察は本人待ちだけど考え直し自体は不自然ではない。
( 167 ) 2017/08/12(土) 23:16:43
そら君にばかり苦労はかけられないもの
ま、片想いだけどね。
( -95 ) 2017/08/12(土) 23:18:12
( 168 ) 2017/08/12(土) 23:18:44
>>162
それね。
>>163
いろいろ考えて●ジュスト推しではあったけど。これ見たら●パーシーでいいかも。
ジュスト、判定なしでも戦えるよね？明日以降。
( 169 ) 2017/08/12(土) 23:19:21
この超絶他人事感どう見ても村です本当にありがとうございます
( -96 ) 2017/08/12(土) 23:19:24
>>154についてだが
「全くぶれてない」ってのはポイントだな
視点は一貫して村勝ちに向かってんだよ
ただ、そのための具体的な手法が他とは違うんだよな
狼を吊り殺すでなく白集めて圧殺するでもなく、
自分白を周りに掴ませるっつー手法
自分白を掴ませるっつーだけなら狼でも、むしろ狼だからこそするんだろうが、
「自分白を掴ませること」を自分の村視点の勝ち筋にするってのは狼にゃ難しいんじゃねえか？
( 170 ) 2017/08/12(土) 23:19:29
自分の話になるけど私あのまま沈めておいた方がパーシー狼なら都合良いんじゃないかな。
吊りに余裕がないってわかってたパーシーなら尚更、リーリを灰で孤立させておけば良かったじゃない、わざわざ救い上げようとしなくたって。
( 171 ) 2017/08/12(土) 23:19:36
( A47 ) 2017/08/12(土) 23:19:45
( -97 ) 2017/08/12(土) 23:20:05
( *18 ) 2017/08/12(土) 23:20:12
ジュスト狩人オデット白ありそうでその選択私目線最悪なんだが……これ表では主張できん。
( -98 ) 2017/08/12(土) 23:20:17
ざっと見リーリさんが一番黒かった(確白)...むにゃむにゃ
>>96パーシーさん
☆>>1:81のエトさんの発言がオデット的にしっくり来たから真狂で良さそうだなって感じだった
リーリさん白見てから、真っ先に浮かんだのは驚きとか安堵じゃなくて、じゃあオデットの白どうやってみんなに拾ってもらおうって考えが浮かんでたよ...むにゃむにゃ
現状みるに失敗しちゃった感じだね
( 172 ) 2017/08/12(土) 23:20:19
>>168確認
吊はともかく占いはせめてパーシー救済に使えない？
( 173 ) 2017/08/12(土) 23:21:03
若店主 エトは、エリィゼとタイミング合わなさ過ぎて笑うしかない
( A48 ) 2017/08/12(土) 23:21:28
悪ガキ ジュストは、領主の末娘 エリィゼに頷いた。
( A49 ) 2017/08/12(土) 23:21:37
>>168
せっかく初手確白できたんだからオデは占に使ったほうが効果的だとおもう
パシは霊色直でみたほうが村狼どちらにせよ灰は動きそうだけどﾈｪ
( 174 ) 2017/08/12(土) 23:22:02
>>170
頑ななぶれなさは狼、とも言うけどね…(よみがえるトラウマ
まあ、夜明けにはわかるか。いろいろと。どこ噛みにせよ今夜こそ動くでしょ。
( -99 ) 2017/08/12(土) 23:22:18
( A50 ) 2017/08/12(土) 23:22:46
( A51 ) 2017/08/12(土) 23:23:20
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ