1809 身内村〜復活のＦ（フリーダム）〜
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( A25 ) 2017/08/11(金) 20:01:30
後輩ちゃんはまだ黒目だからいいけどエリィゼの目の色でこれだけ大きいのは怖い
ベルゼブブに見えてきｔ
( *43 ) 2017/08/11(金) 20:02:06
>>67アミルさん
ホントだ...いつの間にか頭の中でごっちゃになってたかも...むにゃ
最初、エリィゼさんがアーニャさん(とオデット)に興味もって
アーニャさんの解答がオデットには納得いったのに、エリィゼさんがアーニャさんのみに向かったのがあれ〜？って感じた原因だと思う...むにゃむにゃ
申し訳ないけど、少し寝るの...むにゃ〜**
( 70 ) 2017/08/11(金) 20:02:22
( A26 ) 2017/08/11(金) 20:02:32
女中 リーリは、たまには一人称「自分」とかのパーシーも見たい
( A27 ) 2017/08/11(金) 20:03:25
>>68 リーリ
アーニャ含めて灰2狼って話しだろ？
( 71 ) 2017/08/11(金) 20:03:39
( -98 ) 2017/08/11(金) 20:04:01
>>70 オデット
上から目線で申し訳ねぇが、素直でよろしい
オデットは村なんじゃねぇかな多分な
( 72 ) 2017/08/11(金) 20:04:54
>>71
そこは「私が白なら2-1だし狂人潜伏の可能性もある」っていうふうにリーリは受け取ったんじゃない？
私も狂人潜伏はもろもろ込みでないわーって思う派だよんっ
うひひ
( 73 ) 2017/08/11(金) 20:06:15
イロハル ミレイユは、一人称はパーシーちゃん推奨(ぶりっこ気味で
( A28 ) 2017/08/11(金) 20:06:56
オデット>>30はあ、そーなのとしか言えないわけで。
納得どうこうの話じゃないのだけども。
( 74 ) 2017/08/11(金) 20:06:57
雑感、黒狙いなら自由のがいいんじゃないかなと思わなくもない。
白出たときより、黒出た時を考えてだが。
>>68 リーリ
やる奴はやる、としか言えないなぁ。
現実2-1ってことは、狼2伏せか潜伏狂人だろうし。
潜伏狂も2狼伏せも、どっちも万国面白戦術博にしか感じないってのもあるかね。2狼伏せってそんなあるか？
( 75 ) 2017/08/11(金) 20:06:59
よっこいせ。
6(6)
1.某
2.余
3.俺
4.吾
5.自分
6.パーシーちゃん
( 76 ) 2017/08/11(金) 20:08:15
そうなんよねー
赤視点以外でこの状況と流れで占狼想定出しすぎるとパーシーみたいに浮くんだよね
( -99 ) 2017/08/11(金) 20:08:50
郵便屋 パーシーは、縄を一つオーダーする。早急にだ。
( A29 ) 2017/08/11(金) 20:08:51
( *44 ) 2017/08/11(金) 20:09:24
女中 リーリは、郵便屋 パーシー|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A30 ) 2017/08/11(金) 20:09:26
( *45 ) 2017/08/11(金) 20:09:36
怪談好き アーニャは、すみません縄は明日からなんですよ
( A31 ) 2017/08/11(金) 20:09:54
>>75下段、その2パターンはエリィ的には2W潜伏＞＞越えられない壁＞＞潜狂だな。
このぐらいの編成での2W潜伏は稀に良くある。けど、潜狂は未だに遭遇したことない。
( 77 ) 2017/08/11(金) 20:10:19
領主の末娘 エリィゼは、ラ神仕事しすぎでしょｗパーシーちゃん！
( A32 ) 2017/08/11(金) 20:11:17
イロハル ミレイユは、ぶりっこパシとか即縄発注案件
( A33 ) 2017/08/11(金) 20:11:58
領主の末娘 エリィゼは、あれ推奨してたのミレイユじゃなかったっけ(
( A34 ) 2017/08/11(金) 20:13:58
( A35 ) 2017/08/11(金) 20:14:41
削除しようと思ったが踏みとどまったパーシーちゃんは褒められて然るべきそうするべき。
>>77 エリィゼ
んーそっか。
まぁそこはパーシーちゃんのトラウマっていうか
ちくしょう！だいなしにしやがった！
潜伏する奴はいつもそうだ。
誰もお前を愛さない。
な経験があるんで無いと投げ捨てることはできん。
( 78 ) 2017/08/11(金) 20:14:43
>>75 パーシーちゃん
潜狂やる奴はやるってのはその通りなんでしょうけど
流石に騙ってると思いますけどねー
とりあえず潜伏してようが狼吊り切れば良いんで
あんまり深く考える必要もないと思いますけど
( 79 ) 2017/08/11(金) 20:16:13
最初から意図的に2潜伏決めててスタートしてた想定なら、その利を活かすなら開始早めに出そうな心理が働きそうではある
そろそろツリガネーゼは出てきてもいいのよ？
( 80 ) 2017/08/11(金) 20:16:31
領主の末娘 エリィゼは、なるほ。トラウマ案件ならそうなるわな理解>>78
( A36 ) 2017/08/11(金) 20:17:16
素狂で潜伏に当たったことはないが潜伏狂信者とC狂にぶち当たり見事にしんだオレからしたらいつ潜伏狂人に出会うかわからんので、お前の気持ちはわかるぜ。パシ子ちゃん…
( -100 ) 2017/08/11(金) 20:17:53
あれ〜？今回はご主人さまのオーダーだと思ったんだけど
違ったかなぁ...むにゃ〜
( -101 ) 2017/08/11(金) 20:19:14
SGにできそうだったエトが霊COか
ラ神SGのおでんは狂疑惑だしどうなってんだこの村は(
( *46 ) 2017/08/11(金) 20:20:21
最後の客がなかなか捌けなくて遅くなっちゃったぜ。
2-1なー、朝イチでぱっぱーと占い2人出てるって事もあってこの時点で潜狂なら初めから潜る事を選ぶか？って感じなので占いは真狂で見る。
霊ロラ嫌って2潜伏の道を選んだのかなって感じには思うかなー。
( 81 ) 2017/08/11(金) 20:22:41
>>79 リーリ
灰一匹と灰二匹じゃあ対応が大幅に変わんねーか？
推理形態によっては明後日の方向に行く可能性あんぞ。
まぁ、狂潜伏か2伏せかは置いとこーぜ。
経験論とか雑感しか出せんだろ。誰も。
増えていくだろう状況見たら何となく分かるかもしれんし。
( 82 ) 2017/08/11(金) 20:22:57
( A37 ) 2017/08/11(金) 20:23:16
( *47 ) 2017/08/11(金) 20:26:04
狼さんは昨日の夜、仲良く生存ルート選んだから
灰の中でそれぞれがどう動くか注目したいのぅ。
( +147 ) 2017/08/11(金) 20:26:48
潜狂の可能性を切らない訳じゃあないけどね。
占狼なら霊に狂が出てくるの躊躇わないだろう、ってのを逆手に取って潜伏狼っぽく振舞う狂人が居たって何ら不思議じゃない。
状況見て考えるはどーい。
( 83 ) 2017/08/11(金) 20:28:09
( -102 ) 2017/08/11(金) 20:28:36
アーニャに関してはあの時動いてる人が限られていたし話の種程度だよね位に見てた。
余談よりになるけど、要素の解釈って結局主観でしかないんだし初日でも割とどうとでもなると思う。精度は別として。
ところでリーリ>>34はエトが偽に見えたとかあったの？
占どっちも真に見えないならともかく。
( 84 ) 2017/08/11(金) 20:30:20
( 85 ) 2017/08/11(金) 20:31:23
( -103 ) 2017/08/11(金) 20:32:10
なんか戦術論ばっかりになっちまうねぇ。
とりあえず>>37、>>38のアーニャがちょいわからん。
★それ、白狙いの奴に対しても同じこと言えんか？
黒狙いに絞ったのは理由あるか？
( 86 ) 2017/08/11(金) 20:32:11
領主の末娘 エリィゼは、郵便屋 パーシーマジかー。そりゃトラウマ案件だどんまい。
( A38 ) 2017/08/11(金) 20:33:01
>>84ジュスト
普通にネタですよ、全員のＣＯ回り終った後で言ってるじゃない。
( 87 ) 2017/08/11(金) 20:34:31
とりあえず初日だし占い方針は自由でいいかね？希望出したいとかある？
( 88 ) 2017/08/11(金) 20:36:24
リーリも余裕あんなぁ。
>>リーリ
★この編成、どう見てるよ？
村有利なんじゃないかとか、こうするのがいいだろう、とか。
( 89 ) 2017/08/11(金) 20:36:54
占狼でも抜きに入るなら残った方吊ればいいから考えなくていいよ。
2w“しか”いないからって消極潜伏のがありえそうと思うけど。
>>86パーシー
でも初日に知識ひけらかすのって楽しいよね。
>>66はむしろ村だから余裕こいてるって思わないの？
( 90 ) 2017/08/11(金) 20:37:45
>>86パーシー
そこ、初日に白い黒いいってるのは〜…は？？？？なったけど。
>>37から察するに、エリィはアーニャ的に初日取りにくい＝「黒要素」って取ってた。
実際のとこどうなの？アーニャ。
( 91 ) 2017/08/11(金) 20:37:52
郵便屋 パーシーは、この編成で出会ったわけではないけどな。ありえないことはありえない（真顔
( A39 ) 2017/08/11(金) 20:38:41
>>86
☆実際初日で白狙い占いしてみたいです！っていう人そうそういないからだいたい黒狙いの人にだけ質問すれば足りる感じ。
この村で今白狙いって言ってるの占い候補のミレイユくらいしかいなくない？っていうのもあるしね。
( 92 ) 2017/08/11(金) 20:39:59
>>87リーリ
なんだ。
>>88エト
統一一択がいいです！
希望は占い方法問わず出させるべき。
両視点ちゃんと考えるの面倒なら統一しておこうぜと思うよ。
( 93 ) 2017/08/11(金) 20:40:39
>>88
統一が好みかなあ。自由なら自由で考えるけど。
( 94 ) 2017/08/11(金) 20:43:35
>>88エト
希望は統一が多そうだけどね。ちなみにエリィも統一推し。2W潜伏濃厚だし、灰狼の潜伏幅圧迫しようよ。
まあ、自由になるにせよ希望は集めて欲しいかな。誰がどこをどう見てる、ってのは情報だし。
ついでにまとめて。
( 95 ) 2017/08/11(金) 20:43:47
>>93ジュスト
りょーかい
じゃあ各人占い先の希望と、統一or自由どっちがいいか出して貰おうかな。
仮決定22:30、本決定23:00くらいとしとこう。
( 96 ) 2017/08/11(金) 20:44:24
>>90 ジュスト
それも思った。
思ったが、どうしたいかも出ないうちからそれで村置きするのも癪に障るんで、まず動かしてから判断することにした。
一応言及はしてないけどフラットよ。
>>91 エリィゼ
「初日に白い黒いが言える思考が分かんない」ってあるんで、黒も白もわからんならなんで黒だけ？と思ったんだけどな。
現状は村でも理解は出来る。
オデットって味方がいるし、何より村だと自分が白って感覚はあろう。
( 97 ) 2017/08/11(金) 20:44:34
>>89パーシーちゃん
☆んーどう見てるって言われると初めての少人数村なもので正直どうしたものかわかりません。
あとはあの昼間のゆるゆる具合ならそりゃネタの一つくらい言えますよ。
( 98 ) 2017/08/11(金) 20:46:14
>>92 アーニャ
あーなら分かる。
あ、線繋ぐって単体が得意とか、状況見て繋ぐのが得意とかあんのかね？
( 99 ) 2017/08/11(金) 20:47:42
女中 リーリは、昼間だと思ったらあの時点で18時でした
( A40 ) 2017/08/11(金) 20:48:12
( A41 ) 2017/08/11(金) 20:49:54
>>98 リーリ
いや、今もゆるゆるしてるように見えてるんだ（
多少引っかかりはあるが、まぁ今言ってどうなるもんでもなし、とりあえず回答感謝。
( 100 ) 2017/08/11(金) 20:50:16
ついでに自己紹介しておきますと
あまり自主的に話すのは得意じゃないです。
他の人のやりとりを見たり、自分へ質問されたりする発言とかで相手を判断したいタイプです。
( 101 ) 2017/08/11(金) 20:51:11
>>34のリーリってどんだけ余裕のある想定してるんだろうって思ったけど、>>98ってならまあ通りはするか
ただ>>34の時点で複霊想定が抜けてる気がするけどその辺本人的にはどうよ？
( 102 ) 2017/08/11(金) 20:52:49
( -104 ) 2017/08/11(金) 20:52:56
>>100パーシーちゃん
うーん、そうですか。
ちなみに今の私が「余裕がある」と見えているのは何由来だと思ったんですか。引っかかりあるようなら取り除けるかもしれません。
( 103 ) 2017/08/11(金) 20:55:06
>>101リーリ
とりあえず他者と他者間のやり取り傍から見てること多いのは理解。
そこから気になったとこに突っ込んでみることもあんまない感じ？
( 104 ) 2017/08/11(金) 20:56:35
( A42 ) 2017/08/11(金) 20:57:07
>>102 ミレイユ
あの時点でCO出揃ってんじゃなかったか？
スライドもミレイユ視点だと微妙じゃねーかな、アレ。
( 105 ) 2017/08/11(金) 20:57:39
>>97パーシー
あ、それわかる＞癪
何故あそこでアニャ狼想定出したか（塗り？）だったけど発破掛けね。了解。
--ｷﾘﾄﾘ--
オデットのエリィ疑いはオデ-アニャ2wで警戒したってのはありえるけど
>>23>>24>>62でオデ＝手法模索中ってのは見えるんだ。
だから参考にしたい（敬意）相手を疑ったエリィを疑ったんじゃない？
後は消極潜伏にしては>>55度胸あるしここ２つは村ぽい要素かな。
( 106 ) 2017/08/11(金) 20:57:40
>>102ミレイユ
ジュストさんにも言いましたがあの時点でＣＯ回り切ってましたので。
( 107 ) 2017/08/11(金) 20:57:48
( -105 ) 2017/08/11(金) 20:58:16
領主の末娘 エリィゼは、若店主 エトそこはふつーに2-2になってた可能性のことでは？
( A43 ) 2017/08/11(金) 20:58:21
聞いてみてあれだけどまあこの村ってあんま占確狙いの霊スラ想定ってないんかな
( 108 ) 2017/08/11(金) 20:58:48
イロハル ミレイユは、>>107まあ想定なかったってことよね
( A44 ) 2017/08/11(金) 20:59:32
まぁ初日からそう本格的なボロは落ちないだろうねぃ
おまんじゅうはまったりゆったりモードです。
( -106 ) 2017/08/11(金) 20:59:46
女中 リーリは、イロハル ミレイユですね、想定してなかったです
( A45 ) 2017/08/11(金) 21:00:00
若店主 エトは、領主の末娘 エリィゼふつーにそれでいいのよね。或いは霊スラ1-2になる可能性の事か。
( A46 ) 2017/08/11(金) 21:01:23
・占い
エリィゼ ミレイユ
・霊
エト
・灰残り
ツリガネ オデット パシ リーリ アーニャ アミル
( -107 ) 2017/08/11(金) 21:01:40
>>105
ふっつーにあたし霊なら占でておくことあるしね
まだ>>34時点ではあたし居なかったわけだしスライドも可能性あったんだけどねぇ
( 109 ) 2017/08/11(金) 21:02:11
>>103 リーリ
『狼をどうやって吊るか』ってビジョンが読み取れんかったからだな。
>>79とか、狼吊りきればいいのはその通りなんだが、その辺りに何の迷いも感じ取れてはいなかった。
どうしたものかわからない、って言われて納得はしてるけど、そこに不安を感じてるようには見えない。
( 110 ) 2017/08/11(金) 21:02:14
領主の末娘 エリィゼは、どっちかっていうと後者っぽいね。同じくスライド想定なかったわ(
( A47 ) 2017/08/11(金) 21:02:42
すごぉく直観的だけどこれ
ツリガネ-リーリ じゃないかなと何かが囁いている。
訳：消去法です
オデット・アミルは今のところ外していいかな
ツリガネ パシ リーリ から
パシは現状外して良い気はしないでもなし。
( -108 ) 2017/08/11(金) 21:03:28
占い師はわっきゃんねぇ！
でも霊護衛もなぁ…なのが悩ましいよね
とりあえず黒引かせて情報が欲しい
( -109 ) 2017/08/11(金) 21:05:34
占2出てるのに占い重ねる訳にはいかんよなあなんて自分視点は置いといたとしても、占いが霊スラしてくるって想定は確かにしてなかったな。
( 111 ) 2017/08/11(金) 21:06:35
アーニャの霊圧が消えていた…だと…
ツリガネ パシ リーリ アーニャ
（パシは抜く可能性ありで）
こうだ！こうだよ！！
とりあえずツリガネはよきてー
( -110 ) 2017/08/11(金) 21:08:12
初日灰人物考察ー
◇アミル
>>97でパーシーが私のことを「オデットっていう味方がいる」って言ってるけど、私視点一番の味方ってアミルなんだよねー。
>>40とかで私の意図しっかり把握してもらってるし、「どういう風に判断するのかはともかく」←私がこんだけ色々と質問投げておいて考察全然伸ばさなかったら即吊りしそうなところとか、すごくいい。ぞくぞくしちゃう
切れ味鋭そうだから私もアミルには期待しちゃお。今日占いは絶対ダメ
◇パーシー
サボったら即私吊りそうな枠その2。初日に余裕ぶっこいてるところを重点的に見てる辺り、後半になっても余裕綽々かまして出力低そうなところを危惧してお尻蹴っとばしてる感じかしら。★あってる？
こういうタイプの人は判定出たところからのエンジンかかり方で見るべきところだから占いは当てたくないところね。
( 112 ) 2017/08/11(金) 21:12:00
>>106 ジュスト
まぁ実際、動かなくて状況が許すなら縄候補優先になるとは思う。
線で繋ぐなら実際本番は明日だろうし、気になるほどじゃないなら今日は無理に判断しに行く必要性はないしな。
>>109 ミレイユ
わからんでもないが、言及しようがしまいがスライド成功とかほぼ勝ち確だし、それを考える必要性はあんまりないと感じるな。
( 113 ) 2017/08/11(金) 21:12:31
◇オデット
灰考察にあんまり自信ない枠ね。私の事も理解してもらってるけど、あくまで「ああそういう人なんだね」程度で、アミルみたいな「分かったそれがお前のスタイルだな。ブレたら吊る」っていうのが感じられないから、ちょっとここと信じ愛するのはおいしくないかなって。白黒と関係なくね。
後々輪から外れそうなの案外ここかもしれないわねえ
◇リーリ
>>68初日苦手で>>101自主的に話すの得意じゃない子。>>35で私への理解もらってるけど、現状合コンでポツンになりそうなところにあなた入りかけちゃってるわよね。
質問投げておきましょ。★今のところリーリ目線合コンでハブになりそうなところはどこ？
ジュストとツリガネはそれぞれの灰考察（主に黒狙いをどう判別してるか）待ちねー。
( 114 ) 2017/08/11(金) 21:12:54
>>110パーシーちゃん
＞『狼をどうやって吊るか』ってビジョン
そうなんですよね…
段々、情報出てくるじゃないですか。
それを下に推理したいんですけど私その前に処刑されるんですよね…
だからどうしたものかわからないという不安を感じてるというより毎回そんな感じなんで不安通り越していつものことみたいに思ってるかもしれませんね。
( 115 ) 2017/08/11(金) 21:13:15
>>111
まあ少数編成慣れてなければそんなもんなのかもしれんね
そうなると意外と狼は普通リスクマネジメントするだろってものでも考慮すらしてない可能性もあるかもしれんね
あたしは理想の強い狼像で基本想定していくやり方なんで、意外とそうでもなくね？みたいなのあるときはどんどん出していって
( 116 ) 2017/08/11(金) 21:13:40
おは。結構伸びてて笑う。
>>どっかのアーニャ
どこで白黒見るかって、相手と場合によるんじゃ。
絶対のモノサシ持ってるわけじゃないし、黒いなーってとこにそう思った理由が、まあ私が見てるとこ。
まあこれで逆に、「初日に白黒わかんねーよ」言ってるアーニャが、じゃあ今後どこで白黒見てくのか、でハードル設定取れるんじゃない。とも。
間近パーシーがリーリに余裕あるな、聞いてるけど逆にパーシーなんでそんな余裕ないの？
ジェストは村でいいんじゃ。感覚的なものによる。
リーリは見る順位(占い内訳への興味の無さ)つけれるあたり、白目。
アミルは別に白くないけど、視界の広さ的に便利枠よねーまで
( 117 ) 2017/08/11(金) 21:14:11
まずい眠くなってきた。
んー、現状●ツリガネかな。ネタ発言除いたら2つしかないだけにまだ発言見たいとこではあるけども。見事に何も拾えず。
次点リーリもまーあり。ここ村仮定、>>101こういうタイプは確白ってくれたら美味しい。狼なら以下略。
というわけで暫定●ツリガネセットしてる。そのうち寝てたらごめん。反応なくなったら寝たと思っといて。
( 118 ) 2017/08/11(金) 21:15:43
そうそう。このやり方だとマジで自分へのハードルが上がる。
( -111 ) 2017/08/11(金) 21:15:48
領主の末娘 エリィゼは、シャバの空気 ツリガネ を能力（占う）の対象に選びました。
( -112 ) 2017/08/11(金) 21:16:42
>>112 アーニャ
☆大体合ってる。
結果はどうあれ、働いてるならそこは評価するとは思う。
全員がそのラインに立ったら、それだけじゃダメだけどな。
>>115 リーリ
重症やな（
諦観あるのはわかったが。
じゃあどんな情報欲しいんだ？
アーニャとかは、間近の灰考察で何処を見ていきたいか出てるぞ。
そういう風に、単体での判断ポイントがほしいのか？
それとも、判定や襲撃とかの情報がほしいのか？
( 119 ) 2017/08/11(金) 21:17:01
って言ってたらツリガネきてた。
エリィになんかあれば今くれ寝ちゃう前に。
あとスイカ欲しい人もいるなら今のうち声掛けてー。
( 120 ) 2017/08/11(金) 21:18:21
うん。Gフルメンより考察の量が驚くほど少ない。リハビリにはちょうどよかったな。
( -113 ) 2017/08/11(金) 21:19:01
>>116 ミレイユ
>>113での補足なんだが。
スライドを想定しなきゃいけないのって、『狼陣営』だと思うぞ。
その発想がないから村、とは言い切れんが、考えてないからどーのこーのは個人要素の範疇だと思う。
( 121 ) 2017/08/11(金) 21:19:10
悪ガキ ジュストは、領主の末娘 エリィゼもらえるなら欲しいけど他の喉少ない人優先でもいいよー。
( A48 ) 2017/08/11(金) 21:19:47
悪ガキ ジュストは、郵便屋 パーシーちゃんに期待してるからスイカあげちゃう！
( A49 ) 2017/08/11(金) 21:20:38
領主の末娘 エリィゼは、悪ガキ ジュスト早い者勝ちでいいんじゃない？はいどーぞ。
( A50 ) 2017/08/11(金) 21:20:45
117
感覚的って言語化してよってツッコミを事前に防ぐ最強ワードじゃないの
村でいいんじゃまで言うなら多少は言語化しておいてくれないと、ツリガネ狼時後で手のひら返すときに楽すぎじゃん
アルミ便利枠だからどうしたいのってのもあるし。なんでそんな中途半端なん
( 122 ) 2017/08/11(金) 21:20:52
>>117 ツリガネ
んー。
2-1で割りと頭抱えてる、鳩参加メイン等々の事情と。
後は、寧ろ気を張るのは序盤こそ、って考えてるからかね。
序盤で定まったレールを覆すのは難しい。
覆そうとして死ぬこともあるしな。
( 123 ) 2017/08/11(金) 21:21:30
悪ガキ ジュストは、領主の末娘 エリィゼに感謝した。
( A51 ) 2017/08/11(金) 21:21:49
読み難いな、二つに分かればよかった。
書いてる内にアーニャの人物考察が出てた。
まあこういうタイプ(人物像とのブレ取る)なら>>37はわからんでもない。
一概に黒狙い=黒いところを探す(白弾きで残った灰潰しとか、探し方選択肢がない)あたり微妙だったけど、まあ自分への目線の整合性とかで追えるか。
占い候補は、
TwitterしてるミレイユとLINEしてるエリィゼて感じがするわね。
Twitter民のが私は好きっていう個人感想の範疇の呟き。
( 124 ) 2017/08/11(金) 21:22:09
怪談好き アーニャは、イロハル ミレイユところでさっきからアミルのことアルミって呼んでるのはネタ？
( A52 ) 2017/08/11(金) 21:22:21
( A53 ) 2017/08/11(金) 21:23:31
>>114アーニャ
どちらかというと白取消去法ではあるけど
今日は●リーリかツリガネで出そうかと思ってる。
んじゃちょっとまったり眺めてるよー。
( 125 ) 2017/08/11(金) 21:24:14
>>121
いやいやｗ
その考える必要のある狼陣営であっても表ではふつーに出さないでしょ
逆に表でそういう思考出てると、村狼仮定で見るときに戦術面強そうか弱そうか位の材料にはなる
( 126 ) 2017/08/11(金) 21:24:16
>>122 ミレイユ
まあね。
無理矢理言語化するなら、探る役割分担が軽く振れるあたりか。
>>42とか、一人であれもこれもしようってしてない感じ。自分のキャバ内で手の届く範囲見ようとしてるというか、無理に自分を「魅せよう」としてないというか。
便利枠はどうしたいかって使いおろしたいわね。
初日占い無し、くらいの認識でおけ。
( 127 ) 2017/08/11(金) 21:25:52
( A54 ) 2017/08/11(金) 21:26:33
>>126 ミレイユ
いや、うん、そういったつもりだった、すまん（
なんかミレイユが変なとこ注目してんなーって思ってたから口出したが、その思考があるなら別にいいや。
( 128 ) 2017/08/11(金) 21:26:33
>>124
この例え上手いなｗ
偽視されてそうなとこにうっかりいいねしかけたよ(
( -114 ) 2017/08/11(金) 21:26:44
イロハル ミレイユは、怪談好き アーニャあみるかんのうえにあるみかん
( A55 ) 2017/08/11(金) 21:28:04
>>117
一定の基準ってないのね。なるほど理解理解。
それならツリガネは黒要素をどう出してくるか（白弾きなら白で弾いたところの白要素だけど）の流れで追えそうねー。
( 129 ) 2017/08/11(金) 21:28:25
>>114アーニャ
☆今は「この村そんな人、いなくね？」って感じになってます。私以外。
>>119パーシー
ですね、アーニャさんみたいな方は判断しやすいです。
うまく表現できないんですけど発言の流れですかね
「あれ、あの時ああ言ってたのになんで今はこういうこと言ってるんだろう」
「今までの発言を考えると、この発言ってどういうことなんだろう」
みたいな。
( 130 ) 2017/08/11(金) 21:28:37
悪ガキ ジュストは、郵便屋 パーシー>>123ほんとそれだよねー。＞2-1で頭抱えてる
( A56 ) 2017/08/11(金) 21:28:41
10人
占：エリィゼ、ミレイユ 霊：エト
灰：アミル、リーリ、ツリガネ、オデット、アーニャ、ジュスト、パーシー
( -115 ) 2017/08/11(金) 21:30:06
>>123 パーシー
2-1でなんでそんな頭抱えてるの？
>>56だけど、二人ともCO早かったし潜ってる側の人外にスライド発想なければ普通にこう収まるものかと。
あと序盤で定まったレール覆す云々だけど、いまどうレール敷かれ始めてるなーとかある？
( 131 ) 2017/08/11(金) 21:30:15
シャバの空気 ツリガネは、ジェストもなのか。2-1てこの編成別に普通じゃない？
( A57 ) 2017/08/11(金) 21:31:01
( +148 ) 2017/08/11(金) 21:31:36
>>117、>>127のツリガネはパーシーちゃんは好きぞ。
感覚は置いといても、便利枠とっとくって思考はいい。
便利なやつは使い倒すべき。
>>130 リーリ
あー、じゃあまずアーニャの灰考察に突っ込むといいかも。
気になったところを議論することで、すり合わせにもなる。
別に同じ結論に至る必要はない。
こういう見方がある、って交換するだけでも良い。
( 132 ) 2017/08/11(金) 21:31:50
ミレイユって占いだよな？ってたまにCO確認行ってる
決して占い候補が誰か忘れたわけじゃないぜ
( +149 ) 2017/08/11(金) 21:33:30
>>127
ふーん。でもジュストの全体からの発言からみるに、狼時でもそんな自分であれこれしようとして自分のハードル上げるのは一番首しめることになるのくらい理解してそうなタイプにみえるけどねー
あるみの扱い方の方はりょうかーい
( 133 ) 2017/08/11(金) 21:33:49
どっかのパーシーの発言は納得なんだよな
アーニャ狼説はそこそこ説得力ある
その場合の相方はジュストとかなんかねぇ
パーシーオデットリーリあたりは違う感じ ツリガネはありうる
( -116 ) 2017/08/11(金) 21:34:46
>>125ジュスト
★理由ちょーだいっ。白弾きなら白で弾いたところの理由でいいから。
( 134 ) 2017/08/11(金) 21:35:02
>>131 ツリガネ
少人数慣れてねぇんよ（
2-1って結構メリットあるんか？パーシーちゃんはそれが思いついてないってのはあると思うが。
少なくとも、リーリの動き誰かが拾い上げねぇとヤバイ気はしてたけどな。村狼の判別付く前にな。
狼なら結果オーライ、村なら大損害。
( 135 ) 2017/08/11(金) 21:36:06
私がアミルのことを「切れ味鋭そうだから私もアミルには期待しちゃお。」って置いてるのも、ツリガネの言う「便利枠」に近い気がしてるわね。
私の場合は「相互に見てブレたら殴りましょ」っていう意味でもあるけど。
( 136 ) 2017/08/11(金) 21:36:47
イロハル ミレイユは、たいへんたいへんみれいゆの残機が155よ！
( A58 ) 2017/08/11(金) 21:37:15
せやな>>133
出たとこ勝負もあるから今回狼だったらどうなったかは別として
そしてキッチンの消耗品みたいになるアミル
( -117 ) 2017/08/11(金) 21:37:21
あとはオデットどう見るかかしらね。このまま0時近くまで来なかったら占い当てる枠かしら。リーリはパーシーが都合よく私に質問投げさせてくれてるから後で見れるわよねっ
オデット★
とりあえず私の灰考察に感想ちょうだい。余裕があれば私の灰考察に対する他の人の反応への考察もちょうだい。
( 137 ) 2017/08/11(金) 21:39:34
今んとこ特に、なのがオデットくらいか。
パーシーかオデットかアーニャ、だとアーニャが外れるわね。
ジェストとリーリ占はないなあ、くらい。アミルは色自体はついてないんで勿体無いけど反対はしない。
>>26って言ったけど、占い候補に特段差がないんで統一黒狙い希望のままで。
( 138 ) 2017/08/11(金) 21:39:42
怪談好き アーニャは、イロハル ミレイユじゃあ私の飴あげる！
( A59 ) 2017/08/11(金) 21:39:54
怪談好き アーニャは、イロハル ミレイユのスイカに塩を振りかけた。
( A60 ) 2017/08/11(金) 21:40:04
アーニャの>>136みたいなんはわかるんよねー
置いてもきちんと見る前提だから。
単純に便利で使い倒せそうだからとりあえずみたいな扱いだと後でなんとでもいえるしできるからなー
ある意味あにゃんは結構これ自分のハードルあげてんかね
あたしはいまんとこそんなあにゃんには期待してるageage
( 139 ) 2017/08/11(金) 21:40:12
●パーシーさん◯リリーさん
パーシーさんは思考を割いてる部分が不思議な感じでよくわからない
リリーさんは割れた時、周囲の思考が加速しそうだなってどこかで感じたの
( 140 ) 2017/08/11(金) 21:40:14
>>130追記
でもこの村の中で後々ハブになるとしたらオデットさんかなとか思ったら
>>114でアーニャさんが言っていた
他の人はなんとなく混じれそうな気がするけどオデットさんは弾かれそうな気がする
( 141 ) 2017/08/11(金) 21:40:20
開かない眼 オデットは、今、夢の中(出先)だから反応微妙...むにゃむにゃ
( A61 ) 2017/08/11(金) 21:41:09
イロハル ミレイユは、あにゃんありがとー。300機もあれば制空権確保できるっ
( A62 ) 2017/08/11(金) 21:41:26
( A63 ) 2017/08/11(金) 21:41:38
>>140
おい状況狂さん。それほんとにアミーゴなら笑えﾈｪｗ
( *48 ) 2017/08/11(金) 21:42:10
自分のハードル上げてるっていうか、ハードルを「置いてる」っていうか。人にハードルを設定させるより自分でハードル置いた方がコントロールしやすいっしょ。
( -118 ) 2017/08/11(金) 21:43:10
＞ツリガネ
露出人外って点で情報少ないのと現状真狂に見えるのは痛いよー。
2-2のがまだ楽だったry
ついでにまだ占真贋ついてないのもかなぁ。
なのでできるだけ白よりは黒引かせて情報欲しいんだよね。
白引きで伸びろってのも酷な話だし。
( 142 ) 2017/08/11(金) 21:43:47
悪ガキ ジュストは、怪談好き アーニャはーい、まとめるから待っててねー。
( A64 ) 2017/08/11(金) 21:44:54
ボディペイントをしているだけの露出狂
という例えが浮かんだけどとりあえず埋めておこう（埋葬
( -119 ) 2017/08/11(金) 21:46:29
>>133 ミレイユ
かしらね？
占い真狼ならLWの力の入り方じゃないし、真狂なら占いの探り方を他灰に任せるーって言うのは結構軽いなって思ったけど。
ジェスト-アミルならまあ、だけど。
>>135 パーシー
メリデメリで言うと、まず潜伏人外がわからない=灰の狼濃度がわからないてのはあるわね。
村から占候補へは手がつけにくいし。
あと単純に真狂なら、二潜伏で初手詰む確率が減る。
下段は、ならリーリ占ってもらえばよくない？とは。
私が反対するけど、本人にも>>130で自分だけ弾かれそうって意識はあるし他が拾い合えるならそれが一番安定と思うけども。
( 143 ) 2017/08/11(金) 21:46:32
ツリガネの思考は分かる。
まぁでもそれに納得できない、って言われても多分個人要素って返すしかなさそうだな。消去法っぽいけど。
ただリーリ白を考えた上で占いもなく、働きかけしない（できなかった、かもしれんが）はわからん。
オデットは何処が不思議だったかとか、ないのか？（
まぁ不思議に見えてもそうだろうな、とは自分でも思うが。
( 144 ) 2017/08/11(金) 21:48:42
>>142 ジェスト
白引きで云々>それ
占い真狂なら灰の人外密度濃いはずなんだけど、特にここだ！がないのもあれよね。
自分除いて三人、村説得出来れば勝ちではあるんだけど
( 145 ) 2017/08/11(金) 21:51:32
>>143
そもそもエリィ狂だとジュスト狼は自分で占探り入れるのは後々まずいじゃん
真贋判明したときに手のひら返さないといけない可能性を自分で生み出すことになる可能性上がるし。
占い候補対象ではなく、灰対象ならまだそれもわかるけどさ
( 146 ) 2017/08/11(金) 21:52:42
>>143 ツリガネ
あっ、せやな（
普通に濃度わからんのは問題だった。
いや、占って黒出されて動けずじまいの村になったらどうする。
って思ったけどそっか。
それでも負けじゃなく灰勝負までは行くのか。
( 147 ) 2017/08/11(金) 21:53:07
>>146 ミレイユ
自由占いでもないし、内訳真狂で初日の真偽視から色つくことなんてなくない？
狼だって真偽見えてないんだから、そこは村視点で話せる「アピールポイント」でしょ。
あ、飴いる人はactでアピよろ
( 148 ) 2017/08/11(金) 21:57:24
>>37
わかる
>>63
わかる
灰考察のアミル評がちょっとわからなかったけど
>>136みたいなことか。ならわかる。
うーむ。アーニャさんの言いたいことわかるな。
( 149 ) 2017/08/11(金) 21:58:36
>>148
ずれた返答がきたし。初回占いで狂アピの状況は普通にあって。
そのときに序盤から占要素詰めて行ってると、ジュスト狼が狂予想してたほうが真だったりすると手のひら返さないといけなくなるからね。
この陣形なら狼的には占真贋は抜くまではイーブンとしておきたいものだよ
( 150 ) 2017/08/11(金) 22:00:28
>>140オデット
後で「どこかで感じた」のはどこで感じたのかわかったら教えてね
( 151 ) 2017/08/11(金) 22:01:47
割と真面目にアーニャが上位互換すぎてわたしいらなくね？
( -120 ) 2017/08/11(金) 22:05:51
>>150 ミレイユ
ああ、占ぶち抜くためにってことか。理解
なら尚更占い候補は自分で見たいんじゃ？に戻るだけだけども。
探った結果、差をつけなければいいだけだし、もっといえば霊の価値上がるだけでどっちでも占いは抜けるって状況作れる。
まあ不毛そうなんでいいや。
今んとこ、黒ってほどじゃないけど一番引けそうなのは●パーシー。
整地的な意味も込めるなら●オデット。
あとは>>138に準じる感じで
( 152 ) 2017/08/11(金) 22:06:23
>>149リーリ
分かるのかー。じゃあ今後私の動きどう見てけばいいのかってところも分かったかしら？
>>152ツリガネ
★パーシーの黒要素というか「一番引けそうだと思った」っていうの、「力点が陣形考察に寄りすぎててずれてるから」で合ってる？
私としては少人数不慣れと潜狂トラウマでわたわたしてた要素に見てるけど。
( 153 ) 2017/08/11(金) 22:09:34
現状狼狙いでいくなら●ジュスト
>>18で状況把握発言してて、>>19上段が少々違和感
>>18内で出てくるならともかく、多分ネタであろう発言をわざわざわけてもってきてることになる。
それとその関連で先ほども気になった箇所があって、>>142とその前のACTでも2-1にはすくなからず戸惑ってるんだよね
だけど>>18の文用からみてもなんだ2-1かで全く驚きもみられないし。
( 154 ) 2017/08/11(金) 22:10:05
あとはなにより統一黒狙い推しの割に灰要素うすく、その中でだした>>125は考慮の跡が窺えないんだよね
>>142下段とまでいってるくらいなのにこのずれってどーなん
( 155 ) 2017/08/11(金) 22:11:45
( *49 ) 2017/08/11(金) 22:12:57
＞ミレイユ
とりあえず占い理由を出してくれるそうだから、私と一緒にちょっと待ってみる？
いひっ
( 156 ) 2017/08/11(金) 22:13:27
純粋に、
アーニャリーリ一旦弾き。
ジュストアミルに今手をつける気起きない（流し読み）
ツリガネへの視線が増えてこないのがな。
とりあえず目下やりたいことと、それに至る経緯とかはわかる。
が、他からどう見られてるか、どう動かすべきかが思いつかん。
個人的には派手に動かすなら占いありなんだけどね。
そういう点で考えると、消去法は●オデット○ツリガネ
多分オデットは明日も焦点になる。
ツリガネは焦点になるか今わからん。
んで思ったよりアミル喉が使ってないのか、って思ったから、ツリガネ近辺の周知できないー？って投げておこうか。
輪から外れるはオデットだが、視線が交錯する位置にいないのはツリガネな印象がある。
( 157 ) 2017/08/11(金) 22:13:45
若店主 エトは、メモを貼った。 
( A65 ) 2017/08/11(金) 22:14:01
イロハル ミレイユは、>>156そうおもって待ったんだけどね。頭にほんとにあったのならすぐ出てきそうなもんだけど。
( A66 ) 2017/08/11(金) 22:14:26
まぁツリガネはどう見ても僕殺しに来てたよ（
ツリガネは多分狂人じゃないな。
色々と勘だけど。
( *50 ) 2017/08/11(金) 22:14:35
若店主 エトは、メモを貼った。
( A67 ) 2017/08/11(金) 22:14:49
>>153 アーニャ
それをリーリに「余裕ない？」て押し付けてるように見えたとこかしらね。
過去経験から余裕がない(わかる)→じゃあその個人の経験を他者に伝えるのではなく>>89と、余裕があることに首を傾げるってのがわからない。
( 158 ) 2017/08/11(金) 22:15:03
灰2狼疑問視で、占狼時状況狂な●オデットかｗ
灰にいたら光の速さでつっこむとこだわｗ
( *51 ) 2017/08/11(金) 22:15:39
ちょっと時間が遅くなったけど、頭からログ見直して確認できた限りはメモにまとめてみた。抜けがあったら申し訳ないけど教えて貰えるとありがたい。
エリィゼが朝起きてからの対応もできると言ってたから、集まり悪ければ今日だけ仮決定23:00本決定23:30でもいいかなと思ってる。ミレイユも問題がなければね。
( 159 ) 2017/08/11(金) 22:16:53
たぶんツリガネはちがうよね
灰のときの自分と似たような狼の殺しに行き方だわｗ
まあただこの子の場合、狂だとしても殺される狼のほうが悪いと全力で殺しそうだけど(
( *52 ) 2017/08/11(金) 22:18:24
>>158
なるほど理解したわ。
私視点、「余裕がないからこそ余裕がある人に目線がいく」のは納得できる範囲だけど、ツリガネの目線の動きとしては自然かなー。
ところでアミルの発言が伸びてないの、これじゃあ使い倒せないわねえ。勿体ない。
( 160 ) 2017/08/11(金) 22:19:21
イロハル ミレイユは、>>159おっけー。0時まではよっゆー
( A68 ) 2017/08/11(金) 22:19:28
＞アーニャ
ざっくり白取った箇所まとめましたー！
・オデット>>106
・アーニャ
>>28の申告通り自分の基準持ってる上でまったりしてる人。
>>90で余裕かましてる村想定は？と言ったけど>>63>>112>>136の流れで補強。
村はみんなで回す物と思ってるしそれができる人に期待、相互監視に関する思考が良い。
( 161 ) 2017/08/11(金) 22:20:01
( *53 ) 2017/08/11(金) 22:20:10
>>153
今のところわかりすぎてあんまりアーニャさん狼って感じがしないので
わからなくなったら確認して、考えに筋が通ってなければ吊り希望にします
( 162 ) 2017/08/11(金) 22:20:12
僕が「この人便利」と思ったのは前半でアミル、後半でパーシーかな。
アミルは>>31下段の部分みたいなの。夕方まで議事鈍かったから便利だなぁもあった。
パーシーは謎の苦労人臭がする。
>>106塗り警戒からスタートしたけど発言増えてみれば実際やってる事は村の気配りだね。
アーニャ発破掛け>>89からの対リーリは高めに評価してる。
>>110ビジョン見えない→>>119>>132踏まえての掬い上げ。
>>123頭抱えてる＝だから動くってのも繋がってて個人的には意図が見やすくて村い。
( 163 ) 2017/08/11(金) 22:20:30
狼狙いなら●パーシーかなぁ。
言ってることがなんか変に黒っぽい。
ジュスト胡散臭いけど、経験則的にはこういうタイプは高確率で村なんだよね
( +150 ) 2017/08/11(金) 22:22:18
そもそもの話だが。
余裕があるとして、理由は一つじゃあるめぇ（
まぁ、>>110読んでそれなら、それでいいや。
( 164 ) 2017/08/11(金) 22:23:27
若店主 エトは、集まり悪かったらとか言ってるけどよく考えたらあと自分含め3人だけだ…
( A69 ) 2017/08/11(金) 22:26:24
>>160 アーニャ
アミル伸びて来ない>それ
決定時間はお任せするわ。>エト
( 165 ) 2017/08/11(金) 22:27:22
>>159エト
ありがとーそこ２人なら反対はないよー。
ツリガネに関しては>>32に若干いちゃもんを感じたはあったかな。
・灰視精度を上げる為に霊出してスッキリさせたい
・>>20はFO派だけど占守りたいはわかるよって世間話程度じゃない？
って点から。
( 166 ) 2017/08/11(金) 22:27:49
>>163
パーシーが謎の苦労人の香りがするのすっごく分かる。
そうそう、空回りしてる部分もあるんだけど基本的に「動かなきゃ！」が先に来てるんだよね。占い当てたくない理由はそこに期待して明日以降動いてくれそうだって思ってるから。
＞ツリガネ
★ここんところどう？
( 167 ) 2017/08/11(金) 22:28:32
( 168 ) 2017/08/11(金) 22:29:55
おっと、希望出してないことになってるや。
●オデット 理由は明日以降弾かれになりそうだから
○リーリ 単純にリアタイでいる分オデットより要素取れそう
( 169 ) 2017/08/11(金) 22:30:03
狼くせぇのはリーリだけどもあんま票が入ってねぇやな
ミレイユに便乗して●ジュストしとくか
( 170 ) 2017/08/11(金) 22:30:16
あーでもツリガネがTwitter型が好きってのは分かるわ。
本人Twitter型だから、目に留まれば目立つだろうが。
誰の目にも留まんなきゃなぁなぁで消えそうなんだよ。
( 171 ) 2017/08/11(金) 22:30:30
若店主 エトは、怪談好き アーニャ万が一見逃してたら申し訳ない
( A70 ) 2017/08/11(金) 22:31:04
怪談好き アーニャは、若店主 エトいや、●○で書いてはいなかったから私が悪いよん。
( A71 ) 2017/08/11(金) 22:31:44
>>154ミレイユ
そりゃ2wだからって理由で2-1にする狼も珍しくはないからね。
既出部分以外だと、消極だとつまんないじゃん。
決め打ち必須の信用勝負(2-2)の方が楽しいじゃんってのはある。
( 172 ) 2017/08/11(金) 22:32:49
一応そこまで灰見れてる訳じゃないんだけど自分は●リーリ〇オデットかなってところ。
単純に何か引っかかりがない限りは発言多い所に初日から当てようと思わないってだけだけど。
( 173 ) 2017/08/11(金) 22:33:48
んーすまん。
●ツリガネ ○オデット
に変えてもいいかね。
オデットは目立つだろうから今のうちに要素増やすのもありかと思ったが、ツリガネが誰の視線にも留まらないとめんどい。
対ツリガネへの意見、今日どんだけ出てる？
それによっては割とどっちでも大丈夫かな、になるんだが。
( 174 ) 2017/08/11(金) 22:34:13
( A72 ) 2017/08/11(金) 22:34:19
悪ガキ ジュストは、教官 アミルやっときたねー。やほやほー
( A73 ) 2017/08/11(金) 22:34:44
>>144パーシーさん
☆>>86上段の戦術論の話しばっかになっちゃうの独白からの、戦術論の話しを続けてたから、力の入れ具合が変だなって思ったの...むにゃむにゃ
パーシーさん自身が自分の立ち回りに意識が向いているのに制御できていないのが黒く感じるの
>>86って周囲に対して無意識な言い訳しているのかなって
( 175 ) 2017/08/11(金) 22:35:32
>>174パーシー
大して出てなかったと思う。
ちょっともう一回ログ潜ってくるよ。
( 176 ) 2017/08/11(金) 22:35:54
オデット占いに集まってんのはちと想定外
あそこは村のみんなで可愛がっていきましょう枠になったかなと思ってたわ
パーシーはリーリだけ拾い上げに行ってオデットには「軸から外れる」止まりなのなんか理由あんの？
( 177 ) 2017/08/11(金) 22:36:34
( -121 ) 2017/08/11(金) 22:36:47
若店主 エトは、怪談好き アーニャそういって貰えると助かるけど、こちらもなるべく見逃さないよう努めるよ。
( A74 ) 2017/08/11(金) 22:37:30
パーシー狼ならこんな悪目立ちする潜狂主張からの余裕ある人への超肩に力入った当たりするかなーって。
初日だし演技の線は切り切れないけど、「謎の苦労人の香り」は初日の灰狼がここまで自然に出せるものじゃないような気がするんだよねえ。
( 178 ) 2017/08/11(金) 22:37:44
>>167 アーニャ
いまいちピンときてない
パーシーの対リーリの視線
余裕がある>>89→>>110、狼吊ればいい。じゃあその方法は？(余裕があると感じた理由)→>>135.>>123、村狼つくまえに拾い上げないと後々大変
疑問:
>>143、なんでそんな灰のまま拾うことにこだわる？ 占に任せるという判断がないこと
>>158、余裕無いのが本人基準なら、なぜ余裕ある人に余裕ないことを説くのではなく、余裕ある人を探る方向にベクトルがいくのか。
どちらも苦労人だから、は反証にならないかと。
( 179 ) 2017/08/11(金) 22:38:30
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