1809 身内村〜復活のＦ（フリーダム）〜
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正直ロラさせれば残り1縄なんだしそれでいいよねしか頭に以下略
( +63 ) 2017/08/11(金) 12:23:19
スーちゃんは普段真偽みてるんでしょうかねぇ
他人に興味無いけど、騙りはしたがるってとこからして多分
( +64 ) 2017/08/11(金) 12:24:54
( +65 ) 2017/08/11(金) 12:26:27
狼視点はハイヴィせんせーの方が詳しそうだから丸投げしとこ（
( +66 ) 2017/08/11(金) 12:26:28
>>+65
じゃあもう戦術論、手順くらいしか喋る事が…ｗ
( +67 ) 2017/08/11(金) 12:27:03
オレより多分ネッドとかランスのが狼好きで詳しそうだとおもうぞ（
( +68 ) 2017/08/11(金) 12:27:35
だからつまんないと思うようになったんだと思うんだよ。
カオス編成の方が圧倒的に好きだし。
ガチももう数年やってないからにゃ。
( +69 ) 2017/08/11(金) 12:29:08
( +70 ) 2017/08/11(金) 12:29:21
それはきっとチップ補正(メタぁ
まあネッドが狼好きそうなのはわかるけど。
( +71 ) 2017/08/11(金) 12:30:29
>>+70はハイヴィ宛ね
>>+69スー
なるほど、確かに手順、戦術で考えるならカオス編成の方が興味向くとこですねぇ
( +72 ) 2017/08/11(金) 12:31:39
まあスーちゃんがやることは狼の視点になって状況を追う推理型だからさ。
そもそも会話よりも証拠を重視しちゃうんだよね。
( +73 ) 2017/08/11(金) 12:32:27
宛ねってなんか死ねに似てない？(しれっ
もうガチ初日で自分がなにしてたか覚えてないや
( +74 ) 2017/08/11(金) 12:35:01
>>+70シーナ
嘘つく利点はないからな…ｗ
ネッドはともかく。
ランスはチップ効果あるかもだが、この編成での陣形決めるのを狼側からの選択で入ったんで、なんとなくだな。
出てる占いの状況みて判断できるところとかはそれなりになれてんじゃねーかね。
( +75 ) 2017/08/11(金) 12:36:03
私は発言重視型ですねえ
灰にはあんまり興味ないですが
たまに目立ってると追っちゃうけど
( +76 ) 2017/08/11(金) 12:36:28
( -54 ) 2017/08/11(金) 12:37:36
>>+75ハイヴィ
利点は無いんでしょうけどハイヴィタイプは余裕があったら愉快噛みとかして場を乱しそうじゃないですかー
やだもー（
( +77 ) 2017/08/11(金) 12:37:49
今回の場合は墓での愉快犯相手狼塗りケースも一応存在
…いや、でも面倒くさがりそうな気配もあるかな
( +78 ) 2017/08/11(金) 12:39:03
>>+77
むしろされる方だしできないんだよなぁ……
( -55 ) 2017/08/11(金) 12:40:38
←表より墓下の相手に人物観察しちゃってる暇人
まあ、もうすぐお仕事で日付変わる時間くらいまで箱に戻れないから参加できないんですけどね。一応
( +79 ) 2017/08/11(金) 12:41:12
こういう時は狼から考えるのが楽ってだけだヨ
パーシーはネタ抜きで普通に狼だと思うんだよなー
2-1ならパーシーより前に相方出てんだろうな
( +80 ) 2017/08/11(金) 12:45:05
まあチャットにいるころはそれなりにいろんな話題になったし、聞いたし教えてもらったしな…
経験はない。
( -56 ) 2017/08/11(金) 12:45:07
詐欺師 ネッドは、表視点でログ抽出するのどうやんだっけ、なかった？
( a3 ) 2017/08/11(金) 12:46:25
>>+80ネッド
非占霊でいいよな。が理由かね？面白そうなんで理由がききたいかなー
( +81 ) 2017/08/11(金) 12:46:49
( +82 ) 2017/08/11(金) 12:47:01
今日が終わればついに連休(暇とは言っていない
推理型ゆえ発言をぽんといきなりおとすとなに言ってんのおまえみたいな視線を向けられるスーちゃん。
( +83 ) 2017/08/11(金) 12:47:28
見れた見れた、シーナさんきゅ
>>+81ハイヴィ
2番目のヒャッハーだから
出遅れ感満載
( +84 ) 2017/08/11(金) 12:49:11
この発言でパーシー狼なら確かにそれより前にでてそうは言葉の雰囲気でそう考えやすいな。
( +85 ) 2017/08/11(金) 12:49:13
スー＞
突っ込み食らいそうなのはさっきの潜伏関連の話でなんとなくｗ
( +86 ) 2017/08/11(金) 12:49:15
とりあえず占い結果を見ないことにはなんとも。
さながら迷探偵のよう。
スーちゃんの明日はどっちだ！
( +87 ) 2017/08/11(金) 12:50:11
>>+85ネッド
直近真似しただけでは感もあるので、オレ的には保留だった（
( +88 ) 2017/08/11(金) 12:51:26
う〜ん
私はどっちかというと言われてみればでネッド寄りですかね
奴が村の場合の出方は大体超速攻ですから
んで、陣頭指揮取ろうとするっていうか議論の先頭に立とうとする感覚は強かった記憶
( +89 ) 2017/08/11(金) 12:54:32
出遅れ感はまああったよね。
こっちだから許されるメタ推理…？
スーちゃん中身センサーはポンコツだから…
( +90 ) 2017/08/11(金) 12:57:12
考えを改めて初動に困るからひゃっはーしたとか色々よぎりはした。
でもドツボりそうだったんでヤメた（
( +91 ) 2017/08/11(金) 12:57:34
酔いつぶれる ハイヴィは、中の人などしらないぜ…
( a4 ) 2017/08/11(金) 12:59:05
出遅れ感だけなら兎も角、出方的に前に出るような勢いが足りないって点が加味されてネッド寄りですかね。
単に時間が無かっただけって可能性も勿論見るべきでしょうけど、能力処理はかけときたい気分ではありますか
暴論だけど、パシ子だし良いよね（
( +92 ) 2017/08/11(金) 13:00:55
見に行ったら10分くらいの遅れてひゃっはーだったからなるほどとは。
初動こまって無理にああいうのは確かに人外的っぽいけど、さすがにちょっと個人的な思考がドツボるからそこで考えるのはやめよう。
( -57 ) 2017/08/11(金) 13:00:59
ネッドたちが言ってることあわせて個人的には夕夜出てから決めたい枠だな。
それで重たそうとかなら処遇を考えたいくらいか。
( +93 ) 2017/08/11(金) 13:04:01
くっそ弟におこされたせいで寝不足だからか目がすごいピクピクする…
( -58 ) 2017/08/11(金) 13:04:47
中身は誰かはどーでもいいんだけどさ
直近をマネして、非COしてサヨナラ
じゃあパーシーの個はどこ行った？ってなるわけ
出せる個が無いんだろうってのが俺の予想ね
( +94 ) 2017/08/11(金) 13:06:36
まあ、流石に処理絶対枠と考えてる訳じゃないですよ？ｗ
他にめぼしいのが居なければ能力処理投げるかなって度合だからハイヴィよりは疑い目線持ってるとは思いますが。
今後ガツガツしてきたら考え直しもします枠
といった感じでお仕事なのでまた深夜**
( +95 ) 2017/08/11(金) 13:07:16
酔いつぶれる ハイヴィは、仲の人はシーナがなんかそれっぽいこと言ってたんで、そこは含まれてない。スマンね
( a5 ) 2017/08/11(金) 13:09:18
なるほどなあ。
スーちゃんは無駄に騒ぐ班に編入しちゃおう
( +96 ) 2017/08/11(金) 13:11:53
今でも無駄に騒いでるって？
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
( +97 ) 2017/08/11(金) 13:13:26
これから初動は好きな作品のセリフを叫ぶことにしよう。
( +98 ) 2017/08/11(金) 13:16:12
そしてその発言に囚われていきなり失速する説を提唱する。
( +99 ) 2017/08/11(金) 13:18:43
今回参加しなくて正解だったかもしんね。
脅迫概念すごい…墓でこれならもう表は無理だろなあ。
( -59 ) 2017/08/11(金) 13:23:49
よーし、パーシーの相方はアミルかミレイユにベットしちゃうぞー
ある程度安定して動ける相方の方がパーシー狼の出方に相応しいだろ
( +100 ) 2017/08/11(金) 13:29:07
本屋 クレイグは、なぜか鳩から発言できん（ とりあえず、2-1は把握してる。
( a6 ) 2017/08/11(金) 13:34:17
鳩はボタンなくなるやつかね。
それなら、単に発言かきこむとこがひろがってボタンに被っちまってるだけだから、ボタン在るところ連打すればなんとか呟けるはずだぜ。
( +101 ) 2017/08/11(金) 13:41:40
( +102 ) 2017/08/11(金) 13:44:22
2-1か。撤回スライドあるならしてもいいのよ？
まあ素直に真狂かしらね。
黒狙い統一で。
真偽に差がつくようなら自由に変えてとか言い出すかも
( 26 ) 2017/08/11(金) 14:11:09
チラ見いちげき。2-1確定ね。
直近ジュストは至って普通のこと言ってると思うのだけども。むしろアーニャとオデットは一体普段どうしてるんだ。
初手黒狙い統一ってわりと良くあるよね？
霊伏せ意味ないのもそんな通じないもんかな。
んー、これ灰狼の潜伏幅圧迫兼ねて白狙いもありかも？とも。
2-1ならまーミレイユ狂安定だろうし。黒っぽいとこ狙って斑った時、例えばこのアーニャオデット辺り占ってたら見極め困難では？灰視点。
白狙い→確白ったらもちろん美味しい。し、結果序盤から上手いこと白位置に紛れてる灰狼に当たれば尚のこと。
ついでにエリィの生存率はおそらくこっちのが高い、はず。
まーでも個人的には生きてるうちに1Wは引きたいエゴもあり。いろいろ安定しそうなら黒狙い賛成なのよねエリィも。
なので、現時点では選択肢の一つとして置いとく。ここら辺は夜まで様子見たい。
( 27 ) 2017/08/11(金) 14:21:25
>>25
男は背中で語るりょーかいだよ。期待してるね。
聞かれてないのに自分のスタイル投下すると、初日の占いは灰の整頓だと思ってるよ
考察についていけてないとか、喋れそうなのに村の空気からずれてるところとか占っておけば、白が出ても黒が出てもおいしいの
日が進んで灰の合コン状態になったときに、机の隅でポツンになりそうなところが占いの狙い目だね
ひひっ
( 28 ) 2017/08/11(金) 14:25:21
アーニャさんの方が村っぽいけどね
ジュストくんが狼とも思ってないけど
( -60 ) 2017/08/11(金) 14:26:02
>>27
あらら、聞かれてないうちから議論の種にしようと思ってちまちま書いてたら聞かれちゃってた
黒狙いっていうのはわかるの。でも初日に黒要素だと思うところって割と人によってまちまちだし、ジュストが黒要素だと思うところは何かなーって確認とっとかないと、私がジュストのこと見れないのよね。
( 29 ) 2017/08/11(金) 14:29:42
数年前は１１人なら２−１安定みたいな雰囲気あった気がするにゃん。
しばらく離れてると文化の動きを感じられるにゃーん
発言から考えるより状況から考えるほうが好きなので、
小発言パズルが楽しいにゃん
( +103 ) 2017/08/11(金) 14:29:44
エリィゼはミレイユ狂なんでだろって素で疑問で見返したらそういえば占いだった。
( -61 ) 2017/08/11(金) 14:31:43
誤解くらい読み直したけど、エリィゼがなんかよくわからん。
黒打ちたい狂にもみえちまうけど、護衛のことまではよくわからんので周りがなんていうか見てみるか。
( -62 ) 2017/08/11(金) 14:38:24
エリィゼせっかちだなーとか、白狙いで圧迫やるとミレイユ狂が斑ってくる確率逆に増えるのではーとか、色々思うんだが教えて先生。
( +104 ) 2017/08/11(金) 14:41:09
>>27エリィゼさん
オデットは探しかたの参考になるならマネっこして探したいな程度のつもりで聴いたよ...むにゃむにゃ
オデットには難しそうだな...で終わちゃったけど
霊のあつかい方は...なんとなく？レベルだね
ここはもういいかな
オデットは統一占いがいいです...むにゃむにゃ
怪しい人に占い投げればいいんだよね？
( 30 ) 2017/08/11(金) 14:44:38
( -63 ) 2017/08/11(金) 14:46:21
どうだろ…
自分が占い師やるときは統一ならスーちゃんなにもしない。
あなたたち全員が黒を見つけて占いに投げて。
そしらら自ずと結果でるから。
みたいな感じだから。
正直なところ占いたいとこ占えないのに仕事しろとかふざけるのも大概にしてよって言いたいし。
それが仕事？納得はしないぞ！！！！！！！
( +105 ) 2017/08/11(金) 14:56:49
まあでも統一なら黒見つけるのは占い師の仕事じゃなくて村人の仕事だと思ってるけどね。
責任全部占い師にぶん投げてくる村人は大嫌い。
( +106 ) 2017/08/11(金) 14:59:45
地上へのツッコミは地上のお仕事なので生暖かく見守るスタイルにゃーん
生存率を考えているようでいてあまり考えてなさそうかな、という感想とか
にゃんにゃん
( +107 ) 2017/08/11(金) 15:01:54
とりあえずスーが占いに何かしら自分の世界持ってんのはわかったよ先生。
( +108 ) 2017/08/11(金) 15:05:19
>>+100のミレイユはツリガネの間違いでした。
お詫びはないけど訂正します。
( +109 ) 2017/08/11(金) 15:05:35
( -64 ) 2017/08/11(金) 15:06:02
生存率なんてそもそも自分が死ぬ前提で考えるものだからナ
生存しない場合を優先して考えてるに決まってる
( +110 ) 2017/08/11(金) 15:07:30
詐欺師 ネッドは、スーはスーだからナァ
( a7 ) 2017/08/11(金) 15:08:13
三段目のほうがエリィゼの生存率高そうなのはちょっとなんども読んだけど思いつかなかったのでよくわからなかったんだけど、実際そういうもんなんだろうか？
自分が白狙いで狼引いたときの想定あんま見えてこなくて読みづれーってなってる。
( +111 ) 2017/08/11(金) 15:08:18
俺だって占いたくないとこ統一しろって言われたら反旗翻すくらいはやるな、うん
( +112 ) 2017/08/11(金) 15:11:49
確白出たら狼視点で真狂判断つかないから襲撃しづらい、っていう理論じゃにゃいかにゃ。
実際のところのエリィゼの考えを聞かないと分からぬけど。
とはいえ真狂構わず噛んだりするからそんなに効果は無いと思うにゃんね。
白位置に行けてる狼が占われそうなら尚更。
( +113 ) 2017/08/11(金) 15:23:32
と思ったけどエリィゼの言葉運びを見たらそういう理屈じゃないような気もしてきた。
わかんにゃい。
( +114 ) 2017/08/11(金) 15:24:14
戦術論は２年くらい前で止まってるから
あんまり話さないほうが無難すな
しかしキャラが適当すぎてすまない
( -65 ) 2017/08/11(金) 15:25:49
>>+111ハイヴィ
エリィゼの初手白狙いの対象には自分が含まれてないからな。
初手白が出たら純灰食う余裕なんてねーし、初手斑だったら役喰いが急務。
どっちにしたって意見喰いは遠い、……じゃね？
( +115 ) 2017/08/11(金) 15:26:13
詐欺師 ネッドは、エリィゼの「こっち」がどっちか読み取れなかったぜ(ﾄﾞﾔｧ
( a8 ) 2017/08/11(金) 15:27:58
>>+113クロノ
なるほど。どっちかっていうと圧迫目的白狙いそうだったんで、白狼狙い兼用だと狂が逆に黒打ちやすくなるのではというのが頭ん中に固定であったので、その考えは思いつかなかった。ありがとな。
( +116 ) 2017/08/11(金) 15:29:15
狂人の仕事は初手斑な気がするけどなあ。
現状は斑の出し得だと思うし。
( +117 ) 2017/08/11(金) 15:32:01
まあ明らかな白狙い！で黒出す勇気があるかどうかは別だけども…？
( +118 ) 2017/08/11(金) 15:33:09
そういや結果は同時出しにするのかなっていう考えが固定だったぼく。
時間ずらすなら狂は割るにゃんねー
( +119 ) 2017/08/11(金) 15:34:05
立会いが不要なら基本同時じゃないとは思うんだけど。
22時30分更新なら同時の可能性も十二分に。
( +120 ) 2017/08/11(金) 15:35:13
>>+115ネッド
意見食いがどこの誰を指してるのかが読み取れなかった、スマン（
初手の各白ができたら、ってことでいいのかね？
( +121 ) 2017/08/11(金) 15:36:04
ふと気づいたけど、肩書きが潜伏狂人を誂えたような感じになっちゃってるじゃん(
寝よう...むにゃむにゃ
( -66 ) 2017/08/11(金) 15:37:40
>>+121ハイヴィ
このエリィゼ、自分が疑われることより喰われること心配してるんだぜ…
( +122 ) 2017/08/11(金) 15:39:14
11-10>8>6>4>ep
偶数だし確実に吊られるだけのお仕事...よよよ
( -67 ) 2017/08/11(金) 15:41:00
頭冷えたんでもっかい見直してきたらこんどはとくにつっかからずよめた。
ようは黒出たときはそりゃ黒なんで（当たり前）考えなくていいやって方向で言ってこうなってんのかね。
( +123 ) 2017/08/11(金) 15:48:39
２−１の狂なんて黒確上等の初手黒出しでしょ？（すっとぼけ
( +124 ) 2017/08/11(金) 15:51:03
( -68 ) 2017/08/11(金) 15:52:18
( +125 ) 2017/08/11(金) 15:54:28
( +126 ) 2017/08/11(金) 15:57:34
黒狙い斑だと自分が食われやすくなる。白狙いで狼出たとしても迂闊に噛めばバレバレなのでなかなかこれない。って結論になったんだがもうよくわからん。
でもある程度は食われたくないってのは三段目にそれなりに伝わってくる。
( +127 ) 2017/08/11(金) 16:00:57
( +128 ) 2017/08/11(金) 16:01:15
オデットが占いCOしてロリ三人衆で対抗勝負だ！みたいな展開にはならないかったか
結構期待してたんだが
エリィゼはアーニャのことをどう見たんだろうな
「見極め困難」とまで言われるような発言してるかね？
( 31 ) 2017/08/11(金) 16:01:19
エリィゼなら黒出した狂を偽決め打たせたりしそうだな
( -69 ) 2017/08/11(金) 16:03:57
２−１で黒出したら対抗にバランス護衛が行きやすくなる
＝必ずしも偽黒出しが利とは言えない
……というのが数年前は罷り通ってた理屈だった覚えがあるんだけどにゃん。
ぼくは化石にゃーん
( +129 ) 2017/08/11(金) 16:20:41
年単位でブランクが開くとここまで流行が変わるかー
なるほどなー
( -70 ) 2017/08/11(金) 16:22:35
バランス護衛等は今でもあるんじゃねーかな。ここのやつらが黒打ちしたい奴ら多いだけで…
( +130 ) 2017/08/11(金) 16:28:59
>>20 アーニャ
占と霊どっち軸にしたかったの？
霊に占の肉盾になってほしい→占重視→なら霊潜伏で護衛先占いに絞りたいものなんじゃない？なんで霊潜消極派？←イマココ
( 32 ) 2017/08/11(金) 16:41:08
( +131 ) 2017/08/11(金) 17:00:54
確黒になるかもしれないっていうアレはどうしてもつきまとうからね。
( +132 ) 2017/08/11(金) 17:22:59
ハイヴィに狼好きバレている、把握した。
んで2-1か。4縄3人外。
村全体で占い師決め打って判定と白黒照らし合わせる、が村の勝ち筋。占い師無しでは勝ちにくい日数と縄猶予。
狼はとにかく占破壊。
真狂ならどっちでもいいから信用落ち目のほう喰うのが有効かね。どうしてもきつかったら2枚抜きでも良い。
しかし、まぁ。
狩ゲーだな。
( +133 ) 2017/08/11(金) 17:28:17
占狂-霊の初手偽黒出しはなかなかリスキーというか...
頭数が2人と少ないから、手堅く進行するにしろ霊護衛されにくいことを考えると。
余程護りたいと思える魅力のある偽占い師になるしかないか。
( +134 ) 2017/08/11(金) 17:32:27
白人外の場合、狼視点や思考の重たさ起点に探れないのが厄介かね。ましてや狼がどっち狙うかなんて分からんし。
護衛はコイン投げて決めといて、1日目は灰を狭めていく方針が好みだな。
( +135 ) 2017/08/11(金) 17:40:00
>>32
この辺り思考の違いだと思うんだけど、この編成って霊能の護衛価値そんな高くないじゃない？
だから「ほーれほーれ霊能噛んでいいぞー」っていう意味で表に出した方が占い守れるんじゃないかなって
ってこれを表で言っちゃった時点でこの作戦の価値落ちちゃうのよね。
( -71 ) 2017/08/11(金) 17:40:52
>>32
この辺り思考の違いだと思うんだけど、この編成って霊能の護衛価値そんな高くないじゃない？
だからCOしてくれた方が占いから狼の噛みターゲットが霊能に逸れてってくれないかなーって。
あんまり事細かに言いたくないことだからこのくらいで許してちょーだい
きひっ
( 33 ) 2017/08/11(金) 17:45:10
誤爆各黒というよかはこっちが黒だと狩人の性格によっては白だし占い護衛に行っちまって狼からかみこめねーってほうが強烈にリスクかな…
とくに真と差がねーと流れやすいと思うんで、村からみてもそういう場合は今でもバランス護衛主流じゃねーかなー
( +136 ) 2017/08/11(金) 17:46:04
( -72 ) 2017/08/11(金) 17:46:36
ヒャッハー（こんにちは）
2-1ですか。メイちゃん実は真霊だったりしない？
占い方針は
吊れないところを占って、吊れるところはそのまま吊って
と聞いたことがあるのでまあそんな感じで良いんじゃないでしょうか。
( 34 ) 2017/08/11(金) 17:51:02
この編成で2-2って時点で絶対パシ公村だろ（おい）
( -73 ) 2017/08/11(金) 17:58:16
訂正。2-1の時点でパシ公村
パシ公狼なら2-2にしてくる（おい）
( -74 ) 2017/08/11(金) 17:58:50
くっそｗｗアミーゴやりやがったか(
誰だよフラグ建てたのは>>*12
でもそれって狂の霊COが早いときの話だろｗ
あんな置きCOしかしてないエリィが霊の可能性もあるのに、下手したらエリィスライドからの占確じゃんね
という観点からそれがありえない狂視点はオデットだけなんだけどここアミーゴかっていわれると、なんかびみょい
全然狂アピこないし。
( *36 ) 2017/08/11(金) 18:01:14
>>28アーニャ
＞「日が進んで灰の合コン状態になったときに、机の隅でポツンになりそうなところ占いの狙い目」
あーわかります。そういう人がこの村にいるかはわかりませんが。
＞「考察についていけてないとか、喋れそうなのに村の空気からずれてるところとか」
考察についていけない場合は吊りでもいいのではと思う派だけど、あまり縄の余裕ないんだよね確か。
( 35 ) 2017/08/11(金) 18:01:28
>>35追記
なお「考察についていけない場合は吊り」の時、真っ先に吊り対象になるのは私の模様
( -75 ) 2017/08/11(金) 18:02:51
遊び心とかいらないからまじでーｗ
ふつーにやれば勝ちの目あるのに潜伏はやめーやｗ
まあなったもんは仕方ないのでソレにあわせた戦略でいくけど、霊抜いて占抜くか霊だけ抜くか、占抜いて二枚抜き狙いきたかと世論もっていって占→霊で抜くか色々あるけど。
とりあえず現状は霊抜いて占吊路線か霊抜いたあとの占襲撃もっていけるような世論にしていこうかなとはおもってる。
まあよもぎがなんかやってほしい路線あったら行ってくれれば方向転換もやれるとおもうんで気軽にどーぞ
( *37 ) 2017/08/11(金) 18:06:50
まあそれかもう最初から占抜いて黒出しってのもありだけどね
真狂世論なら状況真とれるから黒だして吊りつつ狩の護衛もひっぱってさらに霊を抜くという方法も。
これのデメリットは黒出し先が運悪く狩くらい。まあそれならそれで占はもうしんでるし狩抜いて広い灰で殴り合いルートだから勝ちやすいだろうし。
まあなんにしても2-1は霊ロラないからちょっとやりにくいし想定とちがうけど切り替えていくわ
( *38 ) 2017/08/11(金) 18:09:40
ふたたびいちげき。
>>29アーニャ
？？？？
ってことは。それ、灰みんなに確認するつもり？もしかして。
それともアーニャ的に対ジュストが特別見づらい感で訊いたなら、そこら辺の理由が知りたい。
>>31アミル
>>29を見て尚そう取ってるなら、たぶん単純にエリィと「普通」の基準が違うと思われ。
「あなたはどんなところを黒要素と取るの？」←これを灰に確認する思考原理は本気でわからんよエリィは。
このあとは19時…か、20時ぐらいからはゆるおん予定。
あと訊かれてないけどエト。
仮22:30/本23:00若しくは仮23:00/本23:30辺り希望。
日跨がれたらおそらくエリィは寝るけど、最悪寝たら寝たで、生活サイクル的に朝確認＆セットついでに更新後の判定出しまではいける。
( 36 ) 2017/08/11(金) 18:12:14
初日占いが交通整理っつーか、わりと喋れそうでGSド灰にいるやつ上げて斑っても確白ってもいいやってとこ持ってくのが好きなんで、わかるな。
まあ普通のGより縄もなにも余裕ねーんで、表にいたらさすがに今回はやらねーかも…
( +137 ) 2017/08/11(金) 18:14:32
ちなみに状況2潜伏世論なんで、縄余裕あるうちに簡単に吊ってくるから初手占吊受けるとだいぶ詰むから軽い位置調整は必須かな。
( *39 ) 2017/08/11(金) 18:15:47
エリィゼがせっかちっていうか、なんか気だるそうなのは性格要素になるんかねー
( -76 ) 2017/08/11(金) 18:16:49
>>36
多分勘違いされてると思うんだけど、私、「初日に」←ここ重要 どこを黒要素と取るのかって聞いてるのよー。
私の中で黒要素って二日目三日目って日を追ってくごとにその人の動きを線で引いてって見るものだと思ってるから、初日の要素だけで白い黒いが言える思考が分かんないの。
それからツリガネも黒狙い希望なのね。
★ジュスト宛てとおんなじ質問になっちゃうけど、初日で白黒ってどこ見てつけるのかな？
( 37 ) 2017/08/11(金) 18:25:57
あ、ここも勘違いされてると思うけど、私がこの質問投げるのは「初日の占いを黒狙いだって言ってる灰」人だけだよー。
初日にどこを黒要素だと思うかっていうの、（私にはいまいち分からないけど）大事なその人要素だと思うからねぇ
いひひっ
( 38 ) 2017/08/11(金) 18:30:13
ヒャッ っくしょん
2-1かぁ。エリィ狂だとエリィは置きCOだけだったし今見直してみてもスライドもできる余地残してるから、その場合狼視点だと占白白にみえて普通は占騙った霊スラで確定も想定しないもんかなとおもったり。
その場合は霊COが遅い事を鑑みると、待機状況にあるのはオデットか。
( 39 ) 2017/08/11(金) 18:38:45
( -77 ) 2017/08/11(金) 18:40:59
ミレイユがご主人様だろうね
エリィゼ下げ女王してればいいかなぁ
( -78 ) 2017/08/11(金) 18:42:48
霊能の占い騙り……そういうのもあるのか。
つーかあるわ（経験あったの忘れてた）
( -79 ) 2017/08/11(金) 18:43:01
>>36 エリィゼ
マジでー？
お前普段どうやってんの？
そーいう思考する村人なんてどこにでも生えてるもんだと思ってたが
要は、あの質問はアーニャが灰を判断するための材料の一つだってことだろ？
どういう風に判断するのかはともかく、アーニャがそういう思考するんだなってくらいは理解できるくない？できない？
( 40 ) 2017/08/11(金) 18:44:01
悪ガキ ジュストは、こっそり胡椒をばらまいている。
( A13 ) 2017/08/11(金) 18:44:51
( -80 ) 2017/08/11(金) 18:45:12
開かない眼 オデットは、くしゅん!...オデットは炙り出された！
( A14 ) 2017/08/11(金) 18:45:42
エリィゼ真も全然あるけど印象いいのはミレイユだわな
( -81 ) 2017/08/11(金) 18:46:35
まあでも2潜伏選ぶような狼がそこ考えるかってなると微妙かなってのもある。
そもそもそういう思考ができる狼ならこの編成なら騙りはだしておくだろうし。
( 41 ) 2017/08/11(金) 18:46:57
この編成で2-1ってそんな悪くないはずだけどねえ。
( -82 ) 2017/08/11(金) 18:51:21
おー、アミルそっちは任せたよー
>>39ミレイユ
実際霊スラってそこまであるものかな？
それよりは複霊陣形率のがあると思うけど、その場合真騙問わずスライドすると信用的に面倒だと思うんだよね。
>>41は思考としてもうちょっと早く出てきていいように思うけど。
( 42 ) 2017/08/11(金) 18:56:29
2-1での負ける要素が出てくるのは初回黒引きの時だ
結局はシューティングゲー編成なので、狩次第っていうとそれまでだけど。
自分が狼の視点から考えてみるとわかりやすいと思うが、2-1での勝ち筋は初回に黒引かせてバランス護衛なり血迷った霊護衛なりを誘発してミレイユ一発抜きでいいわけだ。
これが一番勝率高いだろう
初回黒狙いとかいってんのはその辺も理解した上でいってるならいいが、もしそうでないならそこらの事も考慮しておくといい
( 43 ) 2017/08/11(金) 18:56:34
>>41 ミレイユ
2潜伏選ぶ狼だからこそ、そこ警戒して待機してたってことにならねぇ？
結構>>39はいいねボタン押したかったんだけどミレイユ的には微妙なのか？
( 44 ) 2017/08/11(金) 18:56:44
( -83 ) 2017/08/11(金) 18:56:57
( -84 ) 2017/08/11(金) 18:57:20
悪ガキ ジュストは、ところでイロハルっていろはすの親戚？
( A15 ) 2017/08/11(金) 18:57:21
何もしてねぇのにiが入力されるのと、
nを押したときに勝手にiが入力されることが多い
( -85 ) 2017/08/11(金) 18:57:50
今のところ、エリィジュストがそこはかとなく切れてるように見えるってくらいかな（流し見）
( +138 ) 2017/08/11(金) 18:58:41
前者はiが不調ってことでわかるんだが後者はなんなんだ...？
回路になんか影響が出てんのか？
酒こぼした記憶とかもねぇんだがな
( -86 ) 2017/08/11(金) 18:58:51
>>42
複霊陣形率が高くなるのってその内容も大事なわけで。
この編成での統計で複霊が多くなる事例の要因としては真狂問わずの霊スラ率が影響してる
( 45 ) 2017/08/11(金) 18:59:30
気が強めのアミルをみるとぼんぼんぼーんを思い出す
なつかしい
とりまパーシー待ちだなぁ
真狂っぽいか。めんどい
( -87 ) 2017/08/11(金) 18:59:51
( -88 ) 2017/08/11(金) 19:02:13
個人的にはアーニャとオデット周りはもっと引っ掻き回してほしいところ（要素が一番落ちやすそうだし）
( +139 ) 2017/08/11(金) 19:02:54
>>44
相談時間あること忘れてたのもある
普段なら開始して消極狼がそうなる可能性は高い
ただ相談時間で話し合えてると仮定するとびみょい
( 46 ) 2017/08/11(金) 19:04:40
>>45は知識として受け取っておく。
>>46
そこか、了解＞相談時間思考抜け
以下は同意。
ね、リスク管理したいなら1w出しとくのが無難だよね。
3-1でも3縄ロラの最終日勝負で進むし。
( 47 ) 2017/08/11(金) 19:09:38
それによく考えるとオデット狼で占1CO状態だったならまだわかるが、2CO状態でそこまで待機する意味もちょっとハテナかもしれん
というのも占白白に見えてて霊(エト)も白にみえた状態だと占が真と霊、霊が狂ってパターンがあったわ
んま、逆にソレを使ってエリィ狼仮定時の狂人の位置はわかりやすいってことになる
オデット狂視点と置くと全てが解決だからね
もし今後状況がそうなったときは覚えておくといい
( 48 ) 2017/08/11(金) 19:11:20
( +140 ) 2017/08/11(金) 19:13:08
( -89 ) 2017/08/11(金) 19:13:47
2-1の真狂は苦手なんだよな。
狼の時やりたくない。
1-2になるならそれはそれであり。
( +141 ) 2017/08/11(金) 19:15:09
ふーむ、オデ狼よりオデ狂のが一番ないと思ってたが。
どういう仮定でそうなるんだろか。
( +142 ) 2017/08/11(金) 19:16:49
あみるって>>7は発言にアピ意識とかあったんかね？
>>17にも答えないのん？
当事者としてもどこらへんが熱い合戦だったのかもわからんし、3COの見込み理由も意図あって伏せてたとしても今なら説明できるのでは？
( 49 ) 2017/08/11(金) 19:18:58
オデット占うのは飯マズまで把握できたの...むにゃむにゃ
灰見てるけどよくわからないや
アーニャが白っぽく見えるから相対的にエリィゼ偽っぽく感じるけど、それくらい...むにゃ
( 50 ) 2017/08/11(金) 19:21:16
>>37アーニャ
いや、そこはわかってるよ。
結局のところ>>27上段に戻るわけで。え、毎回初日はそうなの？
って言ってたら>>40アミル
ふつーにやってるよ。んなこと言われても初日にイチイチ訊いて回る灰見たことないし。
まあとりあえずこれが素なら、エリィにとっては異文化交流感半端ないのは理解した。
( 51 ) 2017/08/11(金) 19:22:22
開かない眼 オデットは、さん付け忘れてた...むにゃむにゃ
( A16 ) 2017/08/11(金) 19:22:38
( 52 ) 2017/08/11(金) 19:23:19
>>47下段はそうなんだよね。朝の時点ではてっきり3-1若しくは2-2になると思ってたら結果これだし。
あれだけたっぷり相談時間あって、その上で2-1≒2W潜伏した狼陣営ねー。よっぽど潜伏に自信があるのか、単純に狼苦手でほとんどやらない勢が揃っちゃったパターン？
( 53 ) 2017/08/11(金) 19:28:00
>>50
★オデット
ほえ？私が白っぽく見えるからエリィゼ偽ってどゆこと？
エリィゼは単純に私が宇宙から来た物体Aに見えててどう扱うか悩んでたようにしか見えなかったんだけど、オデットには私に偽黒出そうとぬーりぬーりしてるように見えた感じ？
実際私のやり方が相性悪い人はどーしてもいるのは分かってるんだよね。
( 54 ) 2017/08/11(金) 19:29:28
>>52ミレイユさん
村視点の話だよ？...むにゃ?
それにオデット視点でも自分が狼じゃないの知ってるから飯マズには変わりないと思ったんだけど？
で、なら今日はオデット以外だね！って着地したんだけど違った？...むにゃむにゃ
( 55 ) 2017/08/11(金) 19:30:02
2-1になってるの確認。
2-2ないし3−1でも十分と思うんだけどな、この編成。
狂人潜るかー？
狼一匹も出さんのかー？
どっちも微妙なんで正直内訳わからん。
まで言って飯だから後でな。
( 56 ) 2017/08/11(金) 19:30:32
( *40 ) 2017/08/11(金) 19:30:53
怪談好き アーニャは、喉消費一位かと思ったらミレイユに負けてた。
( A17 ) 2017/08/11(金) 19:30:59
オデットは灰よくわからないならとりあえずそのアーニャの白っぽさ言語化してみるのはどうだろう>>50
( 57 ) 2017/08/11(金) 19:32:17
( -90 ) 2017/08/11(金) 19:33:23
>>55
オデットは2-1でガン黒ギャル狙いってならまあわからんでもないけど。>>43とか読んでくれてる前提で話してたんだが
自村視点ならそう悪くないって意味。
オデット占がまずいのはおでっと狂疑惑濃厚のときって意味だ
( 58 ) 2017/08/11(金) 19:34:05
正直チーフリ面子の狂人で潜伏しようとか思うやつおらんやろー（やろー（やろー））
( -91 ) 2017/08/11(金) 19:34:18
>>54アーニャさん
ぬーりぬーりだと思った...むにゃ
ジュストくんは肯定したのにアーニャさんは分からないってなんだろう？ってなった
ジュストくんの方が話し小難しく言ってるのに
だから、塗ってるのかなって
( 59 ) 2017/08/11(金) 19:35:43
>>54アーニャ
上段まさにそれ＞宇宙からきたry
下段、その自覚があるならもーちょい突っ込んでみる。
そういう時どうしてる？いつもは。徹底的に話し合う？それとも、適当なとこで一旦置いて他の誰かに介入頼む？
( 60 ) 2017/08/11(金) 19:37:25
イロハル ミレイユは、怪談好き アーニャ発言回復よゆーって思ったら、おまんじゅの呪いで禁止だった件
( A18 ) 2017/08/11(金) 19:38:15
これぱーすぃは初動含め大丈夫なんかねｗ
完全に浮いてるようにみえるんだが(
( -92 ) 2017/08/11(金) 19:40:19
( 61 ) 2017/08/11(金) 19:43:44
アーニャさん白っぽいって感じたのは、自分の判断基準を増やせるところから増やしていこうとしてるところだよ...むにゃ
>>58ミレイユさん
みんな黒狙い黒狙いって言ってたから気持ちがそうなってた...むにゃむにゃ
( 62 ) 2017/08/11(金) 19:44:27
>>60
他の誰かに介入を頼むというか、だいたい分かる人が解説してくれる感じ？他力本願寺なのは否定できないかなー。
でも村ってそういうものじゃない？全員と分かり合う必要はなくて、分かんないところは相互監視の輪で補うみたいなそういう。
ちょうどエリィゼも分かってそうなオデットに聞いてくれてるじゃない>>57。
( 63 ) 2017/08/11(金) 19:46:31
( +143 ) 2017/08/11(金) 19:46:35
あー、あとはどっちか若しくは両方エリィみたいな早寝勢で相談時間活かせなかったパターンもあるか。
( 64 ) 2017/08/11(金) 19:47:00
灰は
ツリガネ
オデット
パシ
リーリ
アミル
ジュスト
やっぱ多いなあ
( -93 ) 2017/08/11(金) 19:48:00
領主の末娘 エリィゼは、まあ、そりゃね。参考にしたいし。単にやることなさげに見えたのもあるけども>>63
( A19 ) 2017/08/11(金) 19:48:36
占い師二人とも真くせーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
これが真狼とかねーわ（ねーわ）
( -94 ) 2017/08/11(金) 19:48:47
>>61
それ説明だったのかよｗ9割がネタ願望わろｗ
まーこの部分そのまま読み取ると、アルミの思考に霊スライド想定はなかったこと濃厚か
狼が自分で陣形つくれる状況のときに意図的に絶対にならない陣形をいっておいて白視稼ぐやり方があるもんでそれ拾ってほしいアピかなともおもったが小難しい理由付けしてこないことみるになにやら違うぽいな
( 65 ) 2017/08/11(金) 19:51:22
怪談好き アーニャは、これ灰考察分の喉残ってるのかしら私
( A20 ) 2017/08/11(金) 19:51:35
( -95 ) 2017/08/11(金) 19:52:56
戻った。
とりあえず間近のアーニャ見て、アーニャ黒なら灰2狼じゃないかなーって思ったりした。
他力本願時にしても、アーニャを拾うかどうかなんて他人次第で、拾わせる意志があんまり感じない。余裕持ってる感じ。
なんで狼だとしたら、もう一匹灰にいそう。
とは言え、自分から動かず誰かが拾ってくれるだろーみたいなのは好きくないんで、何するんだろうかは気にしておこう。
( 66 ) 2017/08/11(金) 19:53:28
イロハル ミレイユは、怪談好き アーニャまん！ ｿﾚｯ!あたらしい冷やし麻婆よっ
( A21 ) 2017/08/11(金) 19:53:32
( -96 ) 2017/08/11(金) 19:54:05
怪談好き アーニャは、イロハル ミレイユに感謝した。
( A22 ) 2017/08/11(金) 19:54:36
>>59 オデット
「アーニャが白ぽいこと」と「エリィゼが黒塗りしてること」に相関関係はなくね？
エリィゼ狂人だったならエリィゼにもアーニャの白黒はわかんねーんだからよ。
それぞれを単体で思ったっつーことなら理解できるが
或いはエリィゼ狼で見てるとかな
( 67 ) 2017/08/11(金) 19:54:41
( +144 ) 2017/08/11(金) 19:54:50
アミーゴだからちかたないね
エリィゼかわいいなとチップの目をずっとみてたらデメ金にしかみえなくなって怖くなった訴訟
( *41 ) 2017/08/11(金) 19:56:43
( A23 ) 2017/08/11(金) 19:56:51
( -97 ) 2017/08/11(金) 19:57:27
エリィゼずっと見てるとアレだ。
「本当に？本当にそう思いますか？」
な後輩ちゃん的怖さがある（
( *42 ) 2017/08/11(金) 19:57:35
( +145 ) 2017/08/11(金) 19:57:35
( A24 ) 2017/08/11(金) 19:57:59
やっぱパーシー狼ぽい…てか狼ぽいと感じた領域から抜け出る気配ねえな
あとエリィゼよく見たら占いCOしてたわ
( +146 ) 2017/08/11(金) 19:58:47
ヒャッハー（こんばんはー）
しっかし初日ってなにしていいのかわかりませんね
>>66パーシー
アーニャ黒なら灰2狼って潜伏狂考えてる？
Cならまだしも素狂で潜伏するかな
( 68 ) 2017/08/11(金) 19:59:25
ジュスト村々しい。
アミルは>>44が。この陣形にしといてしれっとこれ言う狼？えー。
今んとこここまでは外したいとこ。
アーニャはなんかもーちょい。オデットの言語化はちょっとわかんなかったけど、積極性は汲み取れる。から、思考原理理解出来たら納得出来そうな気も。
( 69 ) 2017/08/11(金) 19:59:40
酔いつぶれる ハイヴィは、詐欺師 ネッド通りで会話が噛み合わねーと思ったｗ
( a9 ) 2017/08/11(金) 19:59:47
詐欺師 ネッドは、飯食い行くかー**
( a10 ) 2017/08/11(金) 19:59:55
( a11 ) 2017/08/11(金) 20:00:31
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