1803 【身内】テストにCOZ
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今日ローラー完遂だから後1縄無駄でいいのか。
明日占い決め打ちで、ジェニーが吊れれば勝ち、ジェームズ吊られればほぼ敗けで見ていいかな。
噛みはリンネっしょ
( -72 ) 2017/07/27(木) 14:24:21
いいぞ!リンネが噛みやすくなるぞ!
かわいい女の子はおいしそうだ!
( +43 ) 2017/07/27(木) 14:25:14
( -73 ) 2017/07/27(木) 14:25:20
( -74 ) 2017/07/27(木) 14:27:16
( +44 ) 2017/07/27(木) 14:42:30
( A6 ) 2017/07/27(木) 14:42:36
正直狩人によるリンネ護衛はあまり意味がないのよねぇ。確白である以上、護衛成功で村か狼かわかる、なんてことはないわぁ。それでも吊り縄残したいと言うなら話は別だけど、さすがに考えにくいわぁ。
( +45 ) 2017/07/27(木) 14:45:51
自殺票できないのか
あー、ジェームズ真でどこ狼かなぁ
普通にジェニーが囲うの日和ったのに、心にも占われないから残ってしまったハリエット?めっちゃリスキーだよね。占われてたら終わりよ。
じゃあジゼル?発言村目だけど、それもう信じられないからね。
じゃあルニ?めっちゃ人外っぽいけどまぁ、ないでしょ。素でしょ。
( -75 ) 2017/07/27(木) 14:46:08
アキナ>>41
霊能真狂(この際真偽は不問)とすると占真狼(私視点ジェームズ狼)になります。霊能が真狂であるため、ジェームズが身内切りをしたところで狂人が霊結果白と言ってしまえば潜伏狼を1w捧げてライン戦に持ち込んだだけになります。狼がそんなことを積極的にしたがるでしょうか?
霊能真狼、ジェームズ狼であれば身内切りをして確実に霊結果両黒を出せるので狙い通りにジェームズの信用を上げることができます。
襲撃が完灰→完灰であることから、有能噛みで灰が狭まることを恐れていない→真狼-真狼説は無視できないくらいありえると今感じてるって状況。
一方真狂-真狼説もまだありえて、その場合田中-ブラッドで狩人目噛みになるんだけどその場合灰を狭めすぎると普通にグレランで負ける可能性が出てくるから今日の襲撃はちょっと疑問。
( 47 ) 2017/07/27(木) 14:53:43
>>+45
リンネさんGJだいぶおいしいと思いまーすよ。狩乗っ取りを気にせず信じられるでしょうーし(狩吊りの縄が増えるから)、リンネさん護衛でGJが出るってことはグレーに確定で狩人がいるってことでーすから、決め打ちの材料にもなると思いまーす。
( +46 ) 2017/07/27(木) 15:00:11
で、私が見つけるべきはその下段の真狂-真狼説の場合の残り1w。真狼-真狼だったらマジで明日頑張ります。
真狂-真狼の場合、狼視点は確実にジェームズ真にしか見えないはず。つまり2,3日目と継続してジェニー真を唱えてたアキナはジェームズからの占を恐れていないことになり狼の行動として考えられない。(事実ジェームズに翌日占われてる)護衛をジェームズからそらそうとした行動って線もあるけど、ジェニー真の明確な根拠を述べるでもなくそもそもアキナ1人が誘導したところで護衛がぶれるとも思えない。だから割と白断定できる。
つまりハリエットの色見たら私視点の陣形が確定すると思う。
( 48 ) 2017/07/27(木) 15:03:07
( -76 ) 2017/07/27(木) 15:04:48
>>+47
なるほどねぇ。そのメリット考えると、狩人の護衛対象どうなるか分からないから、占い噛みあり得そうねぇ。そうなると今夜は狩人と狼の心理戦かしらぁ?
( +47 ) 2017/07/27(木) 15:07:24
( a1 ) 2017/07/27(木) 15:07:43
( +48 ) 2017/07/27(木) 15:08:24
( +49 ) 2017/07/27(木) 15:09:56
あとこれは、私が言うのも変な話なんだけど。
もし護衛が生きていたら明日は確実にジェームズ護衛でいいと思う。もしジェームズが狂なら狼は確実に真誤認してるのでこれだけ慎重に狩人探してるなら次こそ絶対に占抜きに来る。そこでGJが出れば縄余裕が1できるので私視点の黒をケアする余裕が村に生まれるはず。
真狼-真狼の場合は私に縄使いたいはずなので絶対に私は噛まない。その場合灰の意見噛みor確白リンネになると思う。
私がこれを発言することで護衛誘導とか思われるかもしれないけど、まあそこは自分で考えて。
( 49 ) 2017/07/27(木) 15:13:05
( A7 ) 2017/07/27(木) 15:17:53
ま、私はつられるので、ジェニーの考えでは明日は1Wになるってわけね。
ジェニー以外は霊能真狂で見てたし、私狼ならなかなか真を得た今「霊ロラやめてほか吊ろう」とか言いそうよ。言わないけど。ジェニー視点で詰めきれてしまう噛みをするかしら?
向こうから偽を見てくるのにこっちが真追う理由がなさそうね。
( 50 ) 2017/07/27(木) 15:20:35
( -77 ) 2017/07/27(木) 15:23:19
魂繋ぎ クロエは、ジェニー を投票先に選びました。
( -78 ) 2017/07/27(木) 15:24:29
ま、地上にいる皆さんはほとんどが占噛み妥当と考えているでしょうかーら、順当に確白が噛まれるのでーは?
>>49見た狼と狩人で一悶着あればいいでーすね。
>>50最下段
そんなことはないのでーは。
( +50 ) 2017/07/27(木) 15:36:36
>>44
ジェームズ真、クロエ真っぽいで考え固まってるのはわかるんだけど霊能真狼が切れる理由を教えて欲しい。
( 51 ) 2017/07/27(木) 15:45:01
>>アキナ
1日目〜4日目で考えていた事(グレー印象、占真偽、陣形考察等)なんでもいいから思考の過程を教えて欲しい。
( 52 ) 2017/07/27(木) 15:48:30
う〜ん。やっぱりアキナ>>3:96,>>3:97見ると狼に見えないんだよなぁ…。ジェームズ狂アキナ狼ならこの時点で囲い完了。だけどきちんと占い内訳であり得そうな点無さそうな点纏めてるのが真面目に推理してる村人感ある。
( 53 ) 2017/07/27(木) 15:56:22
( -79 ) 2017/07/27(木) 16:02:10
( A8 ) 2017/07/27(木) 16:10:37
どうせ最終日は私Vsジゼルで、私が吊られるんだ〜もうだめだぁ〜(HNBN並感)
( -80 ) 2017/07/27(木) 16:10:44
( +51 ) 2017/07/27(木) 16:11:34
まじでジョニーの話半分にしか聞いてないし、明日真面目に考えよう
( -81 ) 2017/07/27(木) 16:11:49
( +52 ) 2017/07/27(木) 16:11:57
>>50 クロエ頑張って 意見合わなくても真だってことはあるんだ
( +53 ) 2017/07/27(木) 16:12:44
ごめん、少し反応が遅くなっちゃった!グレー噛みの意図も大体はわかったよ。ブラッドさんの場合は有能噛みでほぼ見て問題ないというのが全体的な意見でいいんだよね(。´・ω・)?それと、みんなの単体印象は大体わかったから改めてグレスケとして提出してくれるかな?それによって少し明日の進行に影響が出るかもしれないから(アタシが今日噛まれないという保証は全くないけど)。ついでに明日の吊り先はどうなりそうかの予想もできたらあげてくれると嬉しいかも✨
( 54 ) 2017/07/27(木) 16:36:25
仮想アイドル リンネは、18時までなら確実に聞けると思う(*'ω'*)
( A9 ) 2017/07/27(木) 16:37:08
( -82 ) 2017/07/27(木) 16:38:05
>>47上段の考えが強いみたいでーすね。
占真狂でジェームズさん真誤認している狼が黒に黒出して真目強める方が考えにくいと思うのですけーどね。
( +54 ) 2017/07/27(木) 16:46:05
>>+54
そうなのよねぇ、狼ならライン戦に持ち込むことができるはずよぉ。だって誰が狼かわかっているのだからぁ。それができない狂人は、霊能結果両白だしてご主人破たんさせるリスクよりも、確黒になっていいから黒だしした人を破たんさせないようにしようとしても不思議はないと思うのだケド。まぁ私が言うの変かしらねぇ?
( +55 ) 2017/07/27(木) 17:01:00
今気づいたけど遥か昔の狐入り村で狐に占われた以外一度も占われたことがない
( -83 ) 2017/07/27(木) 17:01:50
ジェニー真なら、
真狼-真狼か真狼-真狂のどちらかしかないと思うのだが。
( +56 ) 2017/07/27(木) 17:04:00
>>38
ジェームズが噛まれない布石でも打った?(だからなに)
( *17 ) 2017/07/27(木) 17:04:26
昼も急用で思ったより時間なかった……ハリエット占いおおきに、にふぇーでーびるって感じやな
今から更新まで全力いくで
( *18 ) 2017/07/27(木) 17:12:05
( 55 ) 2017/07/27(木) 17:15:02
捜査官 ジゼルは、魂繋ぎ クロエ を投票先に選びました。
見えたところから伺っていきますね。
>>36 ロニ様
これは私の感想なのですが、「>>1:101でロニに村目あげているところは村っぽい。」とありましたが、後述のロニ-ハリエットラインがあるとするならば自然な擁護とはとらえられませんか?
「黒っぽい要素もロニ←→ハリエットのラインがつよいこと"くらい"」とおっしゃっておりましたが、確定狼とのラインの強さの要素とハリエット様本人の単体印象を比較するとハリエット様は村目。ということですか?
それにしてはハリエット様の村要素を挙げておられないようなので少し疑問に思いました。
( 56 ) 2017/07/27(木) 17:26:40
>>38 ハリエット様
「占い理由と噛みたい位置の関係で仕方なくってのも…」とはどのような意味ですか?
私個人的には狩狙いはあるとしても、有能噛みよりも完全な意見噛みではないかと思ったのですが…
それから、最後の「もしかしたら、ジェームズが噛まれずに残る可能性もあるかな」とはどういうことでしょう…?発言の真意がつかめませんでした。
( 57 ) 2017/07/27(木) 17:30:43
優柔不断 ルネは、>>56完全に僕がロニになっているよぉ・・・
( A10 ) 2017/07/27(木) 17:34:10
占い真偽
今日の噛みはジェニー真に傾くという結論。ジェニー狼かつ、信用勝負で勝てないから明日ジェームズ噛みを狙うとした場合、噛むのは白先を減らすためにアキナなのではないか。ブラッドの狩目要素も、他者の狩目要素も私は特に見つけられていない。ジェームズ狼の場合は、別に信用差が付いている状態でどこを噛もうと独壇場と言う感じはする。そうなれば単純に白っぽいところを噛んで置くことに何も疑問はない。
ちなみに、狩人が白先護衛している可能性にびびったというのは考えすぎかしら?正直この状況、昨日占いを護衛するとはあまり思えないのよね。残りの役ロラで最終日確定になるわけだし。
ジェームズ>ジェニーで真だけど、明日非役との2狼ラインがつながる方も見て決めるしかない。
(また思ったこと書くかも。書かなさそう。)
( 58 ) 2017/07/27(木) 17:37:53
>>56
ハリエットさんの発言みたところ、満遍なく意見言えてるし、発言量に対しておかしいことを言ってないと感じたから村感を感じました。
あと、全体的に質問が多いのもちゃんと要素拾おうとしている村人感があると感じています。
( 59 ) 2017/07/27(木) 17:39:00
>>54
グレーで単体怪しいのはやはりロニね。必然的にジェニーの偽目になるのだけど。占いどっち真でも偽あり得るという意味では完グレなのでしょうがないけどハリエット。ハリエットに関しては狼ならジェニーとつながってそうなのよね。序盤のラインを別にしても。アキナに関しては、あやふやな言葉でジェニーを真視していたことについては実はやや村目で見てる。ジェニー偽と言うよりはジェームズ真という場だし、そういう推理はわからないでもない。そういう感覚で決める人であり、私の中では1人は村認定しなきゃ一生決まらない枠に入ってる。今後の誘導次第だけど。
グレスケというか非役スケはロニ>ハリエット>アキナ。ただ、占いとのつながり有りき。
( 60 ) 2017/07/27(木) 17:40:01
ブラッド様噛みは意見噛みが主な理由だと考えているので、ブラッド様の発言を洗ってみました。昨日の発言が最新且つもっとも考察すべきだと思うのでそこから…
気になったのはこちらですね
・>>3:70>>3:71
→身内切りはひっかかる。ジェームズ真推し。「ジェニー狼なら味方を囲うんじゃないか?よって潜伏狼はリンネかジゼル?(もしくは未来に)」
・>>3:106
→「ジェームズ真としたら狼:リンネ>ルネ>ジゼル>ハリエット。」
昨日時点で白目も高く、残しておけば邪魔になると考えての噛みだったのかと思いました。
( 61 ) 2017/07/27(木) 17:43:53
( +57 ) 2017/07/27(木) 17:44:05
>>40
今日残せば私視点当てれば確定、外しても1/2になりますからね。そこから狼が生き残るのは難しいでしょう
ジェニーさんが確定偽になるとしても噛んでくると思います…。
あ!でも狩人GJが出た場合吊りが増えて私視点詰みですからね。占い決め打ちになったときにジェニーさんが勝てないと思うのであれば噛まない方がいいと思います!!
( 62 ) 2017/07/27(木) 17:51:26
( -84 ) 2017/07/27(木) 17:54:32
( -85 ) 2017/07/27(木) 17:56:21
その発言は…しない方がいいんじゃないだろうか……?
( -86 ) 2017/07/27(木) 17:56:36
優柔不断 ルネは、>>60のロニって僕のこと指してる???(混乱中)
( A11 ) 2017/07/27(木) 17:57:01
昼も急用で時間作れんかった……今から全力でいくで
えーと、とにかくジェニー真の真狼-真狼以外はハリエット、ジゼル、ルネ、(アキナ)から狼見つけたらええねんな?ここまで煮詰まったらまかしとかんかい!
ハリエット
<白要素>
初日全般。一般的な陣形考察や占いへの注目はみんなするけど、序盤軽視されがちな霊能に質問を投げて情報を引き出すのは、作戦で手一杯っぽい狼にはできひんかな(アリッサに偏ってるのは気にはなるけど)
<黒要素>
強いて言うなら>>3:115が誘導に見える?私もリンネ占いは結果的にそんな悪くなかったと思てるから微妙やけど。
占い方・占い先に興味を持っとんかなという感じ
( 63 ) 2017/07/27(木) 17:59:43
( -87 ) 2017/07/27(木) 17:59:51
執事 ジェームズは、優柔不断 ルネ様、申し訳ありません…。完全に名前がごっちゃになっております…
( A12 ) 2017/07/27(木) 18:02:21
( -88 ) 2017/07/27(木) 18:05:18
( -89 ) 2017/07/27(木) 18:15:06
>>57
解説するよ〜。
狼は噛みたい先として、有能な人を選びたい。それも、白目が高い人の方が良いね。そうすると、そういう人って占い対象から外れるんじゃないかな?変な占い理由をつければ信用勝負できなくなるしね。だから、噛み先と占い先はずれるんじゃないかなって思ったんだよー!
ジェームズ残し
これは狼達がジェームズを残すことで偽目を上げてなんとか吊れないかって思ってるんじゃないかってのがあるかな!現状ジェームズ視点グレー3人でしょ?それでジェームズ真ほぼ確定するのは厳しいよね!なら、わんちゃんに賭けて噛まない選択肢もあるのかなって思ったよー!限りなく低いとは思うけどね!
( 64 ) 2017/07/27(木) 18:19:14
ごめん!今日はちょっと忙しすぎて考察落としてる余裕がないんだ!
質問とかならできるだけ答えるから!ほんとにごめん!
( 65 ) 2017/07/27(木) 18:20:19
ジゼル本当に村人っぽく思えてきた。どうなんだ・・????
( -90 ) 2017/07/27(木) 18:56:21
ジゼル。あらかじめ言うけど黒強め。
<白要素>
圧倒的文章量。普通に有能村にも見える。
<黒要素>
さっきまで全方位殴りに見えててんけど、なんか特定の人物(ルネ)にご執心?私にも投げとるけどマーク薄そうやし濃度の偏りが気になる。
あと、質問という形にあまりなってへん意見にも自分がかかわってたら積極的に返信してるみたいやけど、そこに熱心なんは穴をつぶしたそうに映るなぁ。
そして地味に重点おいてるのは>>46。すぐには思い浮かばんかったんかもしれんし、広げる必要もなさそうではあるけど、とにかくジゼルの今までの全発言の中でポツリ浮いとる。なにか意思込めたか?(ただ今の私の単体印象はクロエ真視やし>>45も妥当や思う。)
( 66 ) 2017/07/27(木) 19:02:12
新狼ー真狼の気もしてきたぞ〜ジゼル村人にしか思えんな。
( -91 ) 2017/07/27(木) 19:03:48
うちなーんちゅ アキナは、仮想アイドル リンネ を能力(襲う)の対象に選びました。
( -92 ) 2017/07/27(木) 19:06:33
>>64
前半:納得しました。
後半:なるほど…「ジェームズ真ほぼ確定するのは厳しいよね!」→そんなことはないと思っているのですが…
初日からヒントは出ていると思っているので、ロニさん、ジェニーさんとのラインで考察すれば当てれる自身がわりとあるのですが…
( 67 ) 2017/07/27(木) 19:42:52
うちなーんちゅ アキナは、魂繋ぎ クロエ を投票先に選びました。
占い候補→ハリエット様・ルネ様・ジゼル様
ハリエット様
初日の>>1:21>>1:23などのやり取りはジェニー-ハリエットで2狼には見えない
>>1:101最下段 ロニさん擁護発言
>>2:43>>2:48 私の占い先に関して突っかかる
割と対抗とは質問など話をしている
占い真贋考察の理由はしっかりしていると思います。
>>3:25 ジェームズ真視。やたら早い(切るタイミングとしては絶妙ですね)→>>38 狂誤爆の可能性を忘れていた→ロニさん黒を知っていたからすぐにジェームズ真だとわかった?
>>3:115 リンネ様占い推し(結果白のため無駄占い誘導?)
>>3:124 私の思考を知りたがっている→噛みに利用したい狼?
(>>4:64 「現状ジェームズ視点グレー3人でしょ?それでジェームズ真ほぼ確定するのは厳しいよね!」→囲われていないという強い立ち位置ならではの自信)
( -93 ) 2017/07/27(木) 19:44:43
( -94 ) 2017/07/27(木) 19:58:10
なかなか顔を出せなくてすみません。
手がなかなか離せないので更新直前まで来られないかもしれません。。。
さすがにLWは囲われていると考えております。
本当はもっと考えを言っていきたいのですが……まとまってなくて…すみません
( 68 ) 2017/07/27(木) 20:14:59
>>67
えーっと…それは狼視点厳しくなるって意味で言ったよ!一応ジェームズが黒を出しても狼の身内切りを追う人がいると信じて、博打にでる可能性があるという意味だよ!
普通にどっちにしろ厳しいので、まぁ占いチャレンジだろうとは思ってるよ!
( 69 ) 2017/07/27(木) 20:22:38
( A13 ) 2017/07/27(木) 20:22:50
ルネ
<白要素>
隅々の発言までアンカー。私が言うとアレやけど、狼ってふわっとした方向でもの言うか、逆に揚げ足取れそうな小さな発言一点集中かになると思うねん。ここまで細かいのはほんまに細かく見てるんちゃうか?
<黒要素>
ジゼルとのやりとり多いせいか、防戦?一方ちゅうか、自分の考えの軸が見えへん。自分が占い(候補)から占われたの今日にしてももーちょいあれへんかな?
( 70 ) 2017/07/27(木) 21:28:26
4日目
護衛:ジェームズ 死体:ハリエット 吊り:クロエ
ここまでグレーを噛みに来てるなぁ。狼は占いで信用勝負をするんだね☆よし、真偽を見極めないと!ってえ⁉アタシ確白なの(゚Д゚;)どうしよう狩人は死んでる雰囲気を出さなきゃ!透けたら絶対に吊りは増えないんだから。まず霊ロラ完遂で吊り先が確定しているのはありがたいのかな。それから、みんなの意見をできるだけ引き落としておいたらきっと考察の参考にできるよね(o^o^)o なら、できる限り話を聞こう!そして護衛はジェームズさんが安定だよね。占いチャレをそろそろしてくるなら片方は護衛しておくべきだろうし(。-_-。)それなら、村視点真目の高い方を護衛した時の方が情報は落ちるかな☆ジェニーさんが死体だった時はジェームズさんを吊って問題なさそうだし。狩人既に死んでるって狼が思ってたらいいなぁ♡
( -95 ) 2017/07/27(木) 21:31:03
戻ったわ。
特に言うことももうないわね。言い切ったわ。
今日は私吊りよ。
頑張って!
( 71 ) 2017/07/27(木) 21:42:00
( -96 ) 2017/07/27(木) 21:42:14
( -97 ) 2017/07/27(木) 21:42:44
>>69
なるほど!
私が真確定するのは狼目線厳しい、ということですね
勘違いしておりました。
時に、私が噛まれる以外で私が「ほぼ真確定」しますか?決め打ちでしかないと思うのですが…
それから、私は噛まれたらさすがに真確ですよね?「ほぼ」ではなく…
( 72 ) 2017/07/27(木) 21:43:36
とりあえず今日の噛みと残っている占い師の結果見てから考えることにする
( -98 ) 2017/07/27(木) 21:48:24
>>72
絶対的ではないから明言は避けたんだよ。
可能性だけで言えば真狂-真狼もあるからね!
ほとんどない可能性とは言え、完全に捨ててると足元掬われるから、慎重にならせて!
( 73 ) 2017/07/27(木) 21:53:24
( -99 ) 2017/07/27(木) 21:54:14
あ、肝心のこれ、考えたんを書くの忘れとった。
ジェームズ偽とすると、私視点だけは、ジェームズはほんまのことしか言うてへんことになる(村視点は私囲いが残るんか?)
せやからジェームズ真…ちゅうのは簡単やねんけど、もう少し考える。
結論から言えば、ジェームズ偽なら狼はかなり早いうちから「ムキムキジェームズが『旦那様!私にお任せを!』と、安定よりもとにかく自分が騙り切って全て殴り倒すルート」(以下「ジェームズムキムキルート」という。)を選択した可能性がある言うこっちゃ。真狼-真狼もジェームズムキムキルートの一つやし、>>3:96で少し言うたクロスラインの辛勝も入るわな。
噛みと合わせて、ジェームズ狼でしかも何も恐れてへん可能性はあるなーと思うんよ。
あ、さすがに真狂-真狼は切っとる。狂人にもう一度誤爆されるの狼は怖いやろ。
( 74 ) 2017/07/27(木) 21:54:39
( A14 ) 2017/07/27(木) 21:55:16
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