1803 【身内】テストにCOZ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
魂繋ぎ クロエ
霊ロラのメリットはいわずもがな、二日かけて1人外は吊れることね。
ロニ吊り
霊結果両黒の時 占いの真偽も、霊能の真偽もつかない。でも、ジェームズの真目は上がる。
霊結果割れ 本当にわからなくなる。私が白を見たときはジェームズの偽は確定するけど、村にはわからない。
霊結果両白 ジェームズは偽、吊る。
でも、今日黒特攻したらいきなり偽確がある以上、狼は黒特攻はしないと思う、ってのは私の考えね。
魂繋ぎ クロエ
真狼ー真狂前提の話よ。
ジェームズが狼で黒特攻をした場合
狂人霊能はそんなこと察してくれないから、両白出されて偽確もあるわね。割ってくれたらまだ真偽あやふやにできるし、白も吊れちやうわ。強い。
ジェームズが狼で身内切りの場合
真霊能(私)は黒を出してくれるわ。狂霊能は知らない。真偽半々。両黒出してくれれば真目かなり上がるわね。
ジェームズ真
運よく黒引き。吊れば私は黒を出すわね。狂霊能はどうかしら？これは私とジェームズ視点は順調になるけど、村のみんなにはよくわからないわね。
黒を吊ったほうが有益ではあると思うのだけど…
ジェニー
対抗ロニに黒
対抗狼→2霊いる状況で身内切りする意味はない。よって白に黒打ち。霊騙り狂人霊結果間違えて確白になる可能性ある。4日目を確実に迎えるためには黒出し霊吊り。
対抗狂→狂視点村目に映った場所に黒打ち。霊結果は狼が左右できるので任せればよい。
霊能に狼騙りっぽくなって、自動的に対抗狂っぽくなったかな。狼-狂騙りでも今日一日信用勝ち取って即抜きってルートもあるけど、博打すぎるししないと思う。
魂繋ぎ クロエ
黒先ロニからリアルタイムな反応が得られないのは悲しいわね。本当に狼で相談しててもわからないじゃない…。
リンネ黒あると思ってたし、ジェニーのほうが真見てた。よくわからなくなってしまったじゃない！
仮想アイドル リンネ
うーん、黒吊りもそう考えると村の作戦としてアリなのかなσ(￣＾￣)？ ただ、これ霊能結果割られたらラインを見れるとはいえ、ほぼ詰むよね～。そういう意味ではまだ考える時間が欲しいかも(´・д・`)
執事 ジェームズ
ロニさん人狼、という結果から私目線で考えられることです。
・リンネ様
>>1:25からロニさんを初日から挙げていました。ここの2人が人狼同士は考えにくいと思いました。
→……が、>>15ですか……
☆>>15 リンネ様 霊能が2人とも生きている状況(村目線でロニさんが確黒になる可能性がある)で、先にローラーをしてしまいたい理由はなんでしょうか？「確実に1人外吊れるから」では申し訳ありませんが納得できませんでした…。
・田中様
>>1:90でロニさんを村目とおっしゃっていました。昨日のCOが遅かったことも相まり(様子見？)、単純に怪しい位置でございます。
→単体で良い意見も見られたため、これから注目していきたいと思います。
佐川急便バイト 田中さん
>>25
ロニ指定の方が先。ジェニー狼なら仲間見付かって黒先吊りになれば役職除いてLW
偽の囲い先は怪しまれポジション。わざわざそこに置く必要は？
LW見付けさせない為に真噛みを視野にいれたら、狼に白は出しにくいかな。
なので、現状はジェニー偽でもリンネは村だと思う。
だから、ジェニー偽なら今日明日問わずにリンネは黒先SGにしたくないのかなーと思っての思考
佐川急便バイト 田中さん
占い霊媒４人と自分。
現状村目に見てるハリエットとリンネ(inリンネoutロニ)を除けば
ジゼル、ロニ、アキナ、ブラッド、ルネの中に2W予想
全然ロニ狼はある位置にはなる。まだジェームズ真目では見てるので。
なので現状、ジェームズ真ならロニの仲間1W。
ジェニー真なら、ジゼル・アキナ・ブラッド・ルネで2Wなので、そこを注視して見極める。(ジェームズ真でもここにLW予想なので特に)
平均点 ロニ
うわぁ、寝坊しちゃった
しかも僕に黒出るんだ…
昨日は黒先吊りでもいいって言ったけど、吊り余裕なくなっちゃうみたいだしなんとかしたいな…
魂繋ぎ クロエ
霊ロラしても吊余裕はなくなるのよ。
ロニ吊りが、ロニとジェニー以外の安定だと思っているんだけど。
ロニが白だった場合、ジェームズ偽。でも、偽霊能の結果によってはジェームズの偽が確定できない。
白出たらもちろん私は、ジェームズ吊を推すわね。ジェニー、リンネは確白になる(私視点)。
ここで、ジェニーが黒引いてたら黒吊。これで全視点1wは吊れるしね。そのあとは真たちが説得を頑張るしか…。占いが黒引いたりね。
ジェニーが白引きだとキツいかも。頑張ってジェームズ吊を推すしかないかな？
ロニ白だと霊占どっちも決め打たなきゃいけないから大変ね。でももし、霊ロラした後はどうするつもりなのかしら、霊ロラ派の人は。
長くてごめんなさいね。
捜査官 ジゼル
捜査官なのに現場にいち早く駆け付けないとは何事…
とりあえず結果確認してここまで読んだわ。今日の吊り希望は黒先のロニ。占いの真偽が全然つかないこと、真の黒引きもあること、真狼-真狂ならもし狼特攻だとしても狂がミスれば破綻or確黒、あまり見られてない真狂-真狼でも狂誤爆があり得ることから割と一択だと思うのだけれど。霊ロラ主張の人っているのかしら？
捜査官 ジゼル
・占い先、理由考察
どっちもいい理由だなと思ったわ。ジェニーは私との2択理由、その後の理由にしっくりくる。私自身もリンネを疑っていたし文句はないわ。ジェームズは霊ロラ推し占いというのが好き。特に、霊能真狂で、しかも偶数進行でPPの威力が半減しているのに霊ロラ推し多いとは私も思っていたので。その後のライン見れるとこ、というのも素敵。これは判断難しいわね。
ちなみに結果については、そうなのかーとしか言いようがないわね。単体ではロネよりはリンネの方が人外ぽいけど、ロネが単体村っぽいとは思ってなかった程度ね。
ジェニー
今日の吊り先、私視点ロニで問題ない。
今日黒出しから真狂-真狼目が強くなってて、その場合ロニは私視点白とは言い切れないし後に残されて大事な場面で吊られるよりは今吊って欲しい。
霊結果パンダ→黒出し霊吊れば全視点安定。
霊結果白白→ジェームズ破綻。ジェームズ吊り安定。
霊結果黒黒→ジェームズの真目爆上り。狼一匹処理できてるので悪くはないがジェームズ狼の場合最悪かも。ジェームズ狂なら噛んで。霊ロラ。
ロニ白で、白白なら村視点すっきり。パンダでも霊ロラの代わりにロニ-偽霊ロラできたと思えば真霊残ってるので私視点悪くない。
ロニ黒で偽霊が白打ち、私と偽霊ラインがつながる場合はちょっと面倒。
パンダの時だけ霊単体見ていった方がいいかも。
色々書いたけど、本筋は対抗狂ロニ白で見てる。この場合襲撃は私で、抜ければ霊結果白白、抜けなかったら白黒。狩人見極めガンバ。
佐川急便バイト 田中さん
>>41
ロニ吊りで10人
黒出し霊吊りで8人
霊ロラ完遂で6人
霊に狂人が出ててロニ白だったら、負け確ですからね？
霊能結果パンダになったら、霊決め打ちしなくてはならない気持ちを持ってのロニ吊りって事でいいですよね？
一応、占真狼ならロニはほぼ確実に白。霊ロラ今日から始めて、霊ロラ後に占い決め打ちでその黒先吊るって手段もあるから思考停止黒先吊り賛成だけはしないでね。
※ロニ吊り派です。
魂還し ハリエット
前提として
霊能 真狼の場合
占い真狂、真狼 が考えられるけど、白進行だと霊ロラになりそうだったから、偽は黒出したいんじゃないかな！
霊能 真狂の場合
占いは真狼だね。ここで黒を出しても狂が結果を割ってくれなければ意味は薄い。身内切りは逆に割られたら面倒。
白を出して霊ロラにしたいところなんじゃないかな！
もちろん、全くこの通りとは限らないけどね！
魂還し ハリエット
前提に則って
⑴ジェームズ狂-霊能真狼
霊ロラ回避で黒特攻。
⑵ジェームズ狼-霊能真狼
ライン戦に持ち込む形だね！特に不自然なとこはないかな…
⑶ジェニー狼-霊能真狂
白出し安定なのかな…。ただ、この時引っかかるのはジェームズがロニを占うことを知っていること。味方に黒出されて霊ロラに持って行けなくなりそうな状態になるのに、白出すかな？っていう感じ。
他のパターンは余力があったら考えるね！
魂還し ハリエット
～占い先考察～
ジェームズの占い先、ロニ
1日目で気になる人にあげていたのは、リンネだよね。
他だと結構村位置に置かれてるけど、真っ白って位置でもなかった。偽の黒先には丁度良いんじゃないかな！
ジェニーの占い先、リンネ
反対にみんなに怪しまれてた位置だよね！ここ白は大きいかな！
作家 ブラッド
黒吊りで問題ないだろう。占いの内訳は噛みでわかりそうだ。
内訳については、真狂-真狼、真狼-真狂かによって真偽がつきそうなので、単体印象を述べる。
・ジェームズについて
占い理由がポイントが高い。ジェニーもそうだが、単体だけでなく先のことも考えて占いをやってくれるのはとても助かる。
偽の場合は狂人だろうな。ジェームズ狂人なら黒打ち安定な気がする。その場合、ロニ黒はわりと勝負に出たなという印象。
ジェームズわりと真目稼いでいるし、狼はまずつなげてくるなと思う。霊能が真狼でクロエとつながるなら厄介だなと思う。（霊能は偽ならクロエ狼目、メリッサ狂目で見ている）
作家 ブラッド
・ジェニーについて
初日の態度的にはジェニー＞ジェームズだった。偽なら狼、というのは昨日・今日で変わっていない。
ジェニー狼なら≠ハリエット リンネはどちらでも白なんじゃないかと思い始めている。ジェニー狼の場合、ロニが占われるのはわかっていたわけなので、のちのち対抗噛んで偽露出することを考えて、ＳＧになりそうなリンネを占って囲い候補にしたんじゃないかと思った。
これといって狼目は特にないが、襲撃や自分の噛まれに関しての言及が多い気がした。護衛引き寄せようとしてるように見えるっちゃ見えるが、真でもやることだからな……。
ロニ黒で偽が白打ち、疑似ラインという可能性はたしかに面倒だと思った。そのパターンは忘れてたのでありがたい。
魂繋ぎ クロエ
私はまだ対抗を狂人で見てるわ。白進行になったら霊ロラというのを自分で言い出していたのだから、吊られることわかって狼がでるかしら？
と思っていたのだけど、>>47がとても良いわね。
狂は自分が占いに出てたら、もちろん霊能に狼だとわかるものね。霊ロラをさせないためにジェームズ狂が適当なところに黒だし、も充分考えられるわね。
真狼真狼ないと思ってる、狂人が騙らないなんてないと思うからね。たった五分で狂が出てこないから狼が出よう、なんで判断しないだろうし。
ジェームズ真なら
狼 ロニ‐ジェニー‐？ 狂メリッサ
ジェニー真なら
狼 メリッサ‐？‐？ 狂ジェームズ
ってとこかしら？
仮想アイドル リンネ
>>50 あぁ、ゴメン！説明が足りなかった(｡ﾉωﾉ) 可能性を切ってるわけじゃなくて、結果を割られたら真偽がつけにくくなるなーって思ったから最悪の場合詰むって言ったの( ˘•ω•˘ )
>>34 うーん、アタシはその後に占い決め打ちするつもりで考えてたよっ。その間に占い噛みが発生してるかもしれないからもしかしたら意味ないかもしれないけど(｡-_-｡)
>>26 威力が低いって言っても、PPの可能性が充分にあるからアタシ視点狂人濃厚な霊能を吊っておいた方が安心かなって思ったからなの♪…これでもダメかなσ(￣＾￣)？
ライブの打ち合わせであんまり来られなくてゴメンねm(｡>__<｡)m
仮想アイドル リンネ
吊り先の話になると、昨日と変わっちゃうけど話を聞いてるとロニ君を吊ってもいいかもしれないね (´･∀･`) ラインも見られるし、本当に人外ならラッキーだし破綻してくれたら次の日の吊り先も決まるもんね！それに、アタシ元々ロニ君のことが気になってたから寧ろロニ君吊りを推すべきだったのかも。…意見が昨日からコロコロ変わって信じられないのは解ってるよ( ˘•ω•˘ )
占い真偽はまだつきそうにもないけど、強いて言うならアタシはジェニーさんを少し真目で見たいかなぁ。アタシ占いももの凄く納得いったし、初日からガンガン攻めていくところが好印象だったから🎵ジェームズさんは霊能結果次第だから少しなんとも言えないかも(・ω・`)
カウンセラー メリッサ
取り急ぎこれだけ答えるわぁ。
>>37
騙りが出てきたら霊ロラで確実に1人外吊るようにしてもらうわぁ。狩人に縄かけるリスクも考えてねぇ。対抗だけ吊ってもらえばいいじゃないと思うかもしれないケド、霊能決め打ちしてもらえるとは思っていないわぁ。私の命で1人外吊れるなら、まぁいいかなぁ。霊ロラしている間に占い結果もそろってくるわよねぇ。
でも占い黒だしなら、話は別ねぇ。占い決め打ちも最終的には求められると思うから、そのためには黒だし先吊って色を見たほうがいいわぁ。
答えになったかしらぁ？
魂繋ぎ クロエ
>>メリッサ
霊能に真が出ないわけがないんだから、私が出てても出てなくても、人外は出るならでるし、霊能確定させちゃってもいいなら出ないと思ってたわ、私はね。
私が出たからと言って別に対抗があぶれるとなんて思わなかったわ。だから私は時間を決めてたんだもの。
まぁ、私が言ってもみたいなとこあるけど……。
執事 ジェームズ
>>43>>49 ハリエット様
ロニさんに関してはそちらは私が突っ込んでからの返答なので参考にしていません。占う動機になったのは>>1:53でした。こちらが安易な霊ロラ推しに見えたのです。
ブラッド様に関してはそれよりも前の他の方の意見(確かハリエット様でした)の焼き増しに見えました。
また、リンネ様については>>49の通りです。加えて、ロニさんに言及していた人という点でリンネ様はカバーできますし、また他の方とのラインも見れる(田中様>>1:90)と思ったためです。
「リンネ様にしなかった」というよりは「ロニさんにした」という感じでございます。
執事 ジェームズ
狼の噛み先に関しては狼達のスタンスだと思うので私が言えることはございません。
私がすぐに噛み抜かれる可能性もありますし、グレーを噛んでくるかもしれません。
ですが、わたしの占い先が意図的に噛まれることのないように、本日からは占い指定はせずに占いをします。
佐川急便バイト 田中さん
>>69
可能性は薄いけど、真狼-真狼だった場合の狂人位置はどこそこにいなければ真狼-真狼はなさそうってきちんと考察してんのかなーって思ったので、昨日は暫定的に村目に見てみた。
カウンセラー メリッサ
>>62
確認だわぁ。確かにあなたが言っても、みたいなところはあるけどねぇ……
この辺りは個人の感覚の相違といったところかしらぁ？ まぁいいわぁ。
執事 ジェームズ
お待たせいたしました。ロニさん狼という事実からの考察でございます。
◆ロニさんに関する言及
・>>1:25
リンネ様。>>26で述べた通り。
・>>1:90
田中様。ロニさんを村目と仰る。根拠は言及無し。要注目
・>>1:101
ハリエット様。味方を庇う発言とは特に感じない。というより単体印象が白いので直近の占い候補では少なくとも無いです。
>>1:106
ジェニーさん(対抗)。対抗が狂人なら、たまたま庇う発言ができた(私が占う宣言をしていたため布石を打ったのかも)。対抗が狼なら、単純に味方を庇うような発言
→どちらとも取れたのでなんとも…
佐川急便バイト 田中さん
>>80
勘なので根拠はないですねー、既にリンネに関しては手のひら返ししてるので。
あくまで、ジェニー提案の１人を注視するのはあれなので、数人なら乗っておこうと３狼ここかって目安つけて３人ほどに絞ってみただけですね。
あんなん初日で狼わからんわ。
作家 ブラッド
グレー雑感
村目で見てるのがハリエット、リンネ、田中さん
ハリエットは単体印象。あと、ハリエット≠ジェニーを見ていて、ハリエット視点真占いかもしれないジェニーにわざわざ占われるような態度をとるか？ と思った。リンネは前にも触れたが今日の結果から。田中さんは正直俺とは意見が合わないんだが、質問に対する解答の仕方が自然体。
わからんのがアキナ。グレー雑感をあげてくれ。
捜査官 ジゼル
デメリットに関しては
・霊能真狼だったらやばい
ライン割れたら占い決め打ちの時に霊能も決め打てる可能性がある。それに、そもそもあんまり見てない。
・狩人落ちがあり得る
1番痛いところではあるけど、どうせ噛みも入るし。
で考えてるわ。霊ロラが主流とされる理由って、いうても霊能に狼混じりだったら負けるしって言うところがあると思うのよね。その辺りが全く見られないのはなぜかしら？真狂で見てるんでしょ？ちょっとロニ黒く見えてきたわ。別に、自分吊られて色見てねでもいいような気がするのだけれど。今日どうしてほしいのかしら？
執事 ジェームズ
◆ロニさんの発言からの考察
・>>1:17「真狼-真狼は難しいだろうね。」
→誘導というよりは、単純な村目線での考えを述べたか、狂人が役職に出ていることが見えていて視点漏れ気味になったのかと。
私も真狼-真狼はあまり追っておりません。(理由はあります。後述)
・>>1:53
リンネ様に軽くジャブ
→ここ両方狼は無さそうだなと思います。リンネ様もロニさんが気になると言っていますし。ラインで見るとリンネ様は白いです。
ハリエット-ジェニーの両狼はない
→対抗が狼の場合ハリエット様が狼の可能性が出てきます。…が、単体印象ではハリエット様は村目であると思っております。
ここライン切れは割と信じられます(特に前半)。私がロニさんを占い指定する前ですし…。
思考に抜けや漏れがあったら指摘をお願いします。
佐川急便バイト 田中さん
>>88
ロニ狩人COしても対抗は出さない。
ロニはジェニー鉄板護衛で潜伏狩人はジェームズ鉄板護衛しながら霊ロラすればいいだけ。
平均点 ロニ
こんにちは。僕は【非狩】だからそこは安心してよ。
>>ジェームズ
僕はそもそも内訳考察で真狼―真狂か真狂―真狼どっちもあるって言ってるんだから便乗もなにも霊ロラは自然な帰結じゃない？どこが便乗に見えたの？
うちなーんちゅ アキナ
なんや、ここにおるんみんなないちゃー(内地人)かいな！ほな大阪の大正に住んどったこともあるさかいこないしゃべることもできたっちゅーねん！(←白々しい)
(以下大意を翻訳)
>>1:85 観察提案、目立ちたがり屋のグレーが言うとる思たらジェニーかいな…情報ほしいのはわかるけど、(沖縄名物A&Wのハンバーガーで力つけて)占いのセンスは自力で磨いてほしいわー。
>>1:86 とりあえず序盤は視点の広い人頼るけど、そんなん潜伏狼も全力注ぐし、終盤は(後がなくなって擁護に回るとか)変化が起こってへんかを見たいな。
>>1:122 今んとこ占いはジェニー真置きや。賛同できひん提案やけど意味は分かるし、村何回やってもやっぱし騙り役にこんな提案はできひん。強いて偽やったら狂人や。
霊能は相当微妙やけど、霊ロラ諦めモードにより早う入りこんどるクロエを偽目に置いとく。
ジェニー
とりあえず返信。以降は占い先について話す。
>>44 頭から文章読み直してから指摘してね。霊ロラ完遂するのはロニ霊結果黒黒のときだけ。ロニパンダなら黒出し霊のみ吊り。
あと霊ロラしてからロニ吊りはほぼ負けなので絶対反対です。
>>55 その霊能視点狼が1匹は吊れているので、その霊能を吊れば3狼1狂生存状態はありえなくなるからだよ。
現時点から見て村視点安定進行できるのは2吊まで。(パンダ→黒霊吊り、確白→ジェームズ、確黒→安定3吊りまで増える)
その間に2回襲撃を挟むのでどちらかは必ず占襲撃だと思うよ(狐配役じゃないので狼真残す意味信用勝負以外ない)。だから安定進行終了の日までには真が死んでるか、GJ出て縄増えてるから次の処刑先もおのずと決まるでしょ。灰→灰襲撃だったら真狼-真狼説浮上してくるので再考する。
捜査官 ジゼル
役職単体考察
・ジェニー
観察日記提案は全然好印象ではない。1日目にロニ村目発言は狼なら庇いだが、指定後にそれを言って意味はあるのかと考えると不問。信用取りに来るのに自信持ってきてそうなので、ロニで黒出るのも恐れず覆しに来ている感がちょっと思った。その場合、村目に挙げてるハリエット、田中、（ロニ）は注視位置。良かったのは私と同じところをメリッサに突っ込んだところ。>>25の発言は、真偽わかれば役に立ちそう。対抗を狂視は、黒特攻が狂なら心境的にやりやすいのは分かるんだけど狼も誤爆しないわけだし、あとロニは昨日白位置ではないと思うし、狂特攻の位置は微妙なのかも。明日ロニが噛まれても主張を続ける準備なのかなと思った。
カウンセラー メリッサ
ジェームズ真の場合
割愛するわぁ。
ジェームズ狂の場合
狂黒特攻。でも狂視点グレーに2狼いるのに、黒特攻するのかしらぁ？ 誤爆の可能性は十分あると思うのだケド。ただ、ロニはだれよりも白いと言える位置かしらぁ？ そういう意味では狂というのはあまりなさそうかしらねぇ。
ジェームズ狼の場合
ロニ黒なら身内切りねぇ。やってくるとは思えないけど、その場合はすごく白い位置(占われなさそうな位置)に狼がいると考えたらいいのかしらぁ？
それよりも村に黒出した、と考えるのが自然かしらぁ？ その場合、村視点無駄吊りになっちゃうわねぇ。でも霊能で確白出たらジェームズ破綻吊りねぇ。
結論
状況的にはジェームズ真=狼>狂 で見ているといった感じねぇ。ロニ吊りで霊能結果白黒パンダだった場合はライン線を検討すべきだけど、確白、確黒ならありがたいわぁ。そういったメリットを考えると、
捜査官 ジゼル
・メリッサ
散々つっついているので割愛。
・クロエ
まずCO文から。この開き直り感はよくも悪くもない。違和感はない。霊ロラ推しは考えての選択なのがメリッサとの私的比較どころ（私は霊ロラ自体が悪いとは思っていない、念のため）。基本、ザ・真狂目な霊能って感じだけど、目立つのは視点漏れをよく指摘すること。これ自体は真目？偽なら、特に狂なら突っ込む意味あまりないもの。
クロエ＞メリッサで真見てはいるけれど、こっちは明日の噛みとラインつなぎを見たいわね。
カウンセラー メリッサ
占いの印象も言っておくわぁ。
ジェニー
やはり昨日の観察日記提案が気になるのよねぇ。でもそこからグレーには積極的に発言してもらって、占い先決めるための情報を求めようとする姿勢が見られるから、これを理由に偽を追うつもりはないわぁ。ただ、一生懸命に真目を取ろうとしているところがやや狼目ねぇ。
ジェームズ
ジェニーとは対照的に、こちらは積極的には動いていないわぁ。かと言って質問されたことにはきちんと対応しているし、印象も良いわぁ。でも回答とか見るとなんか無難な印象しかないのぉ。それが偽目だけど、偽なら狂>狼って感じぃ。狼ならもっと動くような気がするわ。
カウンセラー メリッサ
現状、真はジェームズ>ジェニーといったところねぇ。理由は、>>99 で言ったように、ジェームズ狂ならロニに黒だしは難しいと思うからよぉ。そこからジェームズ偽なら狂はなさそう。でも単体印象からは、ジェームズ偽なら狂を見ているから、それじゃあジェームズは真？ という感じねぇ。ジェニーの真要素ないか、もう少し探してみるケド、今はこんな感じぃ。
平均点 ロニ
僕視点でリンネは白確。
ハリエットはジェームズ黒なら完全に白置きかなぁ。
見えてる真占の提案に反対する狼って少ないと思う。
ジェームズ狂でも白っぽいけどね。白決め打ちの根拠には薄いかな？程度。
単体だと田中も少し白いかな。
今日の発言がちゃんと考察してるように見えるし、視点があるように見えない。
ジェームズと繋がってるように見えるのはジゼル。
両狼か黒出し狂人にすり寄る狼かに見える。
昨日進行についての議論を放棄しながら、今日になってそうだよね霊ロラ怪しいよねって言ってるあたりとか。
アキナは普通に色が見えない。
ルネも色見にくいなぁ。
ブラッドは意見いいなと思ってたけど、焼直し気味なのかぁ。とはいえ、占わなくても中盤くらいには色透けるんじゃないかな？
捜査官 ジゼル
>>104
ジェームズ擦り寄りに見えるのは超わかるわ。
・そもそもジェームズ真視
・ロニ黒見発言
と要素満載だもの。
・霊ロラ推しを偽視
ここだけ否定させてね。私はそんな主張はしてないわよ。私は霊能放置がいいと思っていた、それを今日、黒が出た後であなたに霊ロラ以外の進行はと聞かれたので言ったに過ぎないわ。あなたに聞かれなければ特に言う気もなかったわ。黒が出たら吊る、それが普通だと思っていたから。昨日の時点で白進行でも霊能放置を推さなかったのは、人外にこの村にはこういう考え方の人がいるのかと思われて占いの色の択を考えさせたくなかったから。
補足するけど、白進行においての私の霊ロラへの考え方は、
私は微妙だと思うけど真っ向へし折るほど悪いとも思わないので霊ロラ推しを人外とは思わない
だわ。
ジェニー
ロニ白想定でいくと対抗の内訳に関わらず狼は私真特定。→狼の方針としては2パターン。
①霊2なので信用勝負
②私偽目で見られてるので護衛なさそう、襲撃
①の場合、騙霊の信用にもよると思うんだけど積極的に私偽推してくる位置はありそう。
②の場合、私襲撃前提なので私真で推してくる人は恐らく非狼。襲撃前日に襲撃対象に護衛ぶらそうとしてくる狼はいない。だけど露骨に最初からジェニー偽唱えてる田中は狼の動きっぽくない。普通に私に反感買って占われる可能性あるわけだし。
ということで私をやや偽置き、翌日襲撃されたら手の平クルーできるくらいの人が潜伏狼っぽい。と思ったけど全体的に私偽の流れあるからわかんないや。
結局個々の動き見た方が良さそう。怪しまれてるので占い先18時までには明示します。
佐川急便バイト 田中さん
>>96
霊ロラの代わりに、ロニと黒出し霊の疑似ローラーして、8人3人外確定日に占い決め打ちって事か。それならまぁ。
ジェニー真切りなら霊ロラ続けてジェームズ真切りなら霊残してジェニー黒候補吊りorジェームズ吊りって事ね。
あと、霊ロラ後ロニ吊りとは言ってないね。霊ロラ後に占決め打ち黒打ち吊りなのでどっちの占いの黒とは言ってないね。
ジェニー
>>107 あっ、ごめん。そこは早とちりでした。
単体考察その1
田中
①の信用勝負パターンだとリンネに縄使いたいはずなので>>30は村っぽ。
②の襲撃パターンだと露骨にジェニー偽ムード出してる張本人なのでありうる。けど1日目からやるのは占われる可能性考慮すると狼ならできなさそう。
単体自体を見ても特に不自然さはない。
ルネ
状況整理の発言だけで、占真偽の話や進行をどうしたいのかという発言が見れない。
ジェームズ真目で見ているならロニ吊りハイハイで落ち着くのもわかるけど>>77で村目で見てるのに焦りが見えないのは村人感ない。
ブラッド
>>1:117が好き。1日目時点では霊ロラ進行が見えてたので吊余裕がない=寡黙目もしっかり発言で精査する必要がある。狼なら寡黙目は絶好のSGなので話振らないかなと思ってる。
佐川急便バイト 田中さん
>>108
割と黒あると思ってます。(村目と思ったけど、黒は嘘だ！って思う程じゃないですし。まぁ黒出なきゃまだ村目で見てたと思いますが）
僕の中で、今日になってジェニーの真目がやや上がってるけど、まだジェームズ＞ジェニーで見てるので。
それよりほら、ジェームズさん！！
>>106と>>109
対抗と黒先が僕の事白いそうですよ！！よ！！ｶﾞｸﾌﾞﾙ
執事 ジェームズ
>>91 ロニさん
あなたに関しては便乗ではありません。便乗に見えたのはブラッド様の方です。
私が>>1:51でひっかかったのは、「占真狼の方が強いのは同意するけど」の部分です。狼が占い霊能どちらに出るのが強いといった議論はされていたでしょうか？私は、「狼が霊能に出たらローラーで一匹持っていかれることが考えられるから占いに騙る」というような推理なら同意できますが、「狼が占いを騙るのが強い」は正直よくわかりませんでした。
よってそこの前振りは単なる意見のかさ増しで、霊ロラを推す理由としては薄いと思い、安易に霊ロラを推した狼なのでは？と思ったのです。
また、占いの結果によって霊ロラか否かを考えるといった言及もなかった（後付けだった）のも疑い理由です。
うちなーんちゅ アキナ
占いは、どっちもよく練られた理由ではあるけど1日目段階だと消去法の方が普通やし、>>1:122と合わせてまだジェニーを信じたい。
ただ、ジェニーはどういう理由で単体印象出してるん？それって非役職の仕事ちゃん？
あと忘れへんうちにこれだけ書いとくけど、>>106の最後はどういう意味？何か仕向けようとしてんの？？
魂繋ぎ クロエ
>>アキナ
私は霊ロラ諦めに入っていたかしら？もちろん死にたいわけじゃないけど白進行なら霊ロラがいい、っていうのは自分がもし村でも言うわ。狩人保護、人外1は吊れるからね。もちろん対抗だけをつってほしいけどそんなのは無理だからね。黒が出たのだから今は霊ロラすべきじゃないわ。前も言った気がする……
作家 ブラッド
>>ジェニー
今日は黒を引くつもりの占いをするのか、それとも色が見えない位置に色をつけたいのか、方針としてはどっちなんだ？ グレー雑感的になぜその2人になったのかよくわからない。
魂繋ぎ クロエ
改めて主張しておくと今のところ私は
ジェームズ真 ロニ狼 ジェニー狼だと思ってる。ここで、リンネが囲いだと狼全露出となるからリンネは村目かな？霊結果見てロニ白だったら主張を180度変えるけどね。
さっきも言ったけど22:05の結果張りは了解よ。
優柔不断 ルネ
(ロニさん、狂人で黒出すのには怖い位置なんだよな。ロニ狼は全然ありえる。
>>1:87で少し村目っぽい気はするけど、狼でもいえるとも思う。
狂人なら狼なさそうなところに黒出す気がする。
だからジェームズさんが人外だったとして、黒出すとしたら狼だと思う。でも、それなら霊能狂人で狂人はかなり空気読まないといけなくなる。状況からでは、ジェームズさんが真っぽい。）
>>85占い師の印象は、今日の朝方時間がないこともありあまり練っていませんでした。ジェームズさんが偽目というよりは、ロニさんの単体の印象で少し村っぽいと感じていたという感じです。
作家 ブラッド
あとほんと今更で申し訳ないが、ジェニーも最終的な占い先は隠したほうがいいんじゃないか？ 真狼なら当然、真狂でもロニの結果次第だが狼は区別がついている。例えばもし、今日狼を占うと宣言した場合抜きにくる可能性があるが、名言しなかった場合は狩人候補挟むか……という選択になるかもしれない。焼け石に水かもしれないが。
ジェニー
今日の占い方針としては、黒が出てもおかしくない位置(ルネ・アキナ)よりも最終日残って判断に困りそうな位置(ジゼル・ハリエット)を占ってます。
うちなーんちゅ アキナ
>>121 それなら十分わかったわ。返答いかんによっちゃ薄い言うてた狂人見なあかんかと思うとったとこや。あとごめん、アンカー間違えた。>>118の最後はあんた宛てちゃう。
改めて田中さんに、>>110の最後はどういう意味・そして意図？
魂繋ぎ クロエ
ジェニー襲撃気にするのはわかるわ。
ジェニー真の場合、おそらくロニは白でそれを霊結果で見られてジェームズ偽が確定することもある。その時に真が残ってて情報落とされるよりは、ここで噛む、はぜんぜんあるわ。
魂還し ハリエット
ジェニーの噛まれを気にしてるのはやっぱり気になるよね！
今の内訳って占い真狂でみてるんでしょ？なら、霊能は真狼だよね。そんなに信用差が占い霊能ついてないんなら、確実に結果割れる狼は結果割って来るんじゃないかと思うんだよ！
そしたら、占いなんて噛まないよね！
狼が占い噛みをするならどんな意図でしてくると思う？
作家 ブラッド
俺が気にしていたのは昨日の時点で襲撃を気にしすぎなのでは？ ということで、今日に関しては別にそこまで思わないな。対抗黒出してるし、噛まれやすいのはジェニーだろう。
うちなーんちゅ アキナ
リンネ……真置きの白。視点は普通やのに進行になると少しずれるのが不思議。あと自分でも言うてるけど>>60。潜伏狂なんかあったらここ？それと他人のことまったく言えへんけど考察ほしいわ。
ハリエット……今んとこ>>1:86で言った視野の広い人枠。といいつつ実は内訳考察と、主に偽の場合の占い先選択理由ぐらいしかないねんけど、私なんかとりあえず次の結果までは見ないとどーせ絞り切れんいうて投げ気味の中、ここまで行き届いてりゃ十分やろ。
田中さん……ブラッドが>>80で言うとった通り、受け答えも考察にも力みちゅう感じがせん。せやけど強いて言うなら何や分かっとって余裕綽々にも見えんねんな。
捜査官 ジゼル
ジェニー>>117
黒吊りで霊能結果が割れた時の進行だけれど、おっしゃる通り考えていなかったわよ。割れたのなら、霊能でどちらが真っぽいかも含めて考察するまでのこと。その結果が霊能吊りになるだろうとは思うけど。ロニ吊りに危機感がないというのは本当、というよりも（私的には今ジェームズの真目が高いけれど、）村目線で真偽がつききっていない状況で、黒先放置という選択がありえないと思うから。私が霊ロラ派だったり、ロニ白視発言が過去にあったら確かに主張がブレてるかもしれないけどね。ちなみにロニの黒塗りをしてるのも事実よ。この局面で吊られるのを嫌がっているのが人外に見えるからね。
うちなーんちゅ アキナ
ルネ……右往左往感がかえって村。そう考えるとクロエに突っ込まれとった表現の部分もむしろ好印象に映る。見えとってヘマする場所の言い回しではないでしょう。
ブラッド……なんというか、特筆すべきことがなさそう。無難にまとめる潜伏狼位置のひとつかなぁ。でもそれにしては>>120は村にいいヒント与えてくれてるしなぁ
ロニ……偽置きの黒。おとなしめなんで全然どっちもある。
少し話しそれるけど、うーんやっぱしあまりタイミングとか関係なくササーッと狂人が占いに出てきて、狼が3-1よりは楽と考えて霊能合わせたんかなぁとも思えてきた。ジェームズ偽ならロニの実際の色あまり考えんと、黒出し先にできそうなだけで気分でやりよったように映るんよねぇ。結果狼陣営にむしろ打撃になったかもしれんけど
うちなーんちゅ アキナ
ジゼル書こうとしとったけどとりあえず
>>119 書いたように1日目段階での、1つの書き込みに限らない全体的な動き方からの直感な。2日目みると周りへの私的とかちゃんとしとるクロエを真置きに変わりつつあるかな。
>>153 >>1:122(>>93)でほとんどすべて。薄っ！なんやこいつおと思われるかもしれんけど、最初に得た感覚は大事にしたい。
少しちょけた程度でできひんねんあーいう提案は。なんぼ筋は通っとっても、なんぼ狼2やなしに3、つまり騙りが狼でも狂でも、グレラン村化を狙う動きしても全然いい言うても、でもやっぱし騙り役が目立つことを、対向の考えもわからんうちにできるやろか？叔父の作った絶品中味汁でも食べながら考えてほしいわ
魂還し ハリエット
>>154
ジェームズの占い先理由が納得できたのが大きいかな！
1日目、占い師はもちろん狼探しに奔走するよね！だから、グレーから積極的に探そうとしていたジェニーがやや真になったわけ！反対にそうは見えないジェームズの真がやや下がってた。
2日目、ジェームズの占い先理由のラインを探すってのに納得したの！つまり、ジェームズは占い結果を有効に使ってグレーの中の狼を探す人なんだなってね！
だから、現状大分フラットになってるんだ！
グレーに対する姿勢以外の要素で判断したいけど、今日の占い結果から真偽までは判断できそうにないと思ったよ！
うちなーんちゅ アキナ
ジゼル……ここムズイわ！私と真反対にジェームズ真にやや寄ってて普通に考えたらおかしいねんけど、結論というよりロニ吊りの理由の部分で>>35以降ぶれてないので、そこは(一周回ってってほどではないけど)頼りになる村要素かなぁ。
ま、感覚でやってるとこんなもんになってまうなぁ。もう1日分の結果見たらもっと言えること増えそうやねんけど……
とりあえず2時間ほど抜けるわ
仮想アイドル リンネ
お待たせ！今やっと明日のライブの打ち合わせとリハーサルが終わったの！それで、まず返せるものから一つずつ返してくね♪
>>95 まず霊能が狂人に出たがるだろうなって考えたのは、>>1:46で書いた通りに狂人騙りのメリットが多いのと狼の霊能騙りにあまり意味がないって思ったからなの☆ミ
それと、占い真偽に関してだね(・_・D これは、ジェニーさんが騙りだった場合の話だけどアタシがあの時色々言って吊りたいって思われたら黒出ししてくる可能性もあるからあまり強い意見が言えなかったの😢
カウンセラー メリッサ
一つ確認したいわぁ。特に両占いよぉ。
現状、占い内訳真狂であること、どれぐらい考えているのかしらぁ？
私は7:3ぐらいで真狼>真狂よぉ。理由は対抗の生存欲をあまり感じないこと、あと>>102 >>103 あたりねぇ。でもみんなの言うように真狂でロニ白、霊結果両白、ジェームズ破綻、ジェームズ吊り、霊結果両白となったときが最悪すぎる、という理由で、真狂の可能性を切らないだけよぉ。
捜査官 ジゼル
非役職考察
・田中
進行に関しては文句ない。狩の話とか。現状村目で生きてると怪しい位置。適当狼位置予想という思考は嫌い。>>17は結局ジェームズ真のようだけど、解説が聞きたい。>>30は真噛み路線なら囲いはちと厳しいというセオリーとして理解はするが、単体リンネが微妙なので保留。
・リンネ
多分思考が根本的に違う。でもポジが白いのは>>30やら>>83で思った。それに、初日から結構誘導されてたから。
・ハリエット
>>47（3）は気になった。じゃあ狼が黒出して黒ランになったとして、狂人に委ねるのってやっぱりきついような。つまり、別にジェシー狼でも白にあまり不思議がない。ジェシー真で見せたいのかなーと思わせて>>139これは強い。>>152でジェームズ真寄り。ちょっとジェシーと思った（初日の提案に対する拒否から目を背けながら）。ちょい初日からダウン。まあ初日だし。
捜査官 ジゼル
・ルネ
大きな要素は>>77のロニ村視。一応弁明はあるけれど、初日ロニが村目というわけでもないと思っているので偽目。
・ブラッド
黒吊り提案が早いのは別に普通だと思っているので要素なし。>>125などの村を良くしていこう感が村目。
・アキナ
要素はジェニー真視。>>1:122を軸にしているようだが、狼ならあの提案はできないというのも、狂ならできるかもというのも、さっぱり伝わらない。意見の感を見てるとわからない村なのかなーって感じはする。
結論:明日の結果見たい。単体で人外見てるのはルネ＞アキナ、村っぽいのはブラッドかな。田中やらハリエットは占いの真偽にも依存する。
カウンセラー メリッサ
>>ジェニー
追加で聞きたいわぁ。あなたは占い先明示するつもりみたいだけど、それは一人の名前を言うということかしら？ それともジゼル、ハリエットのどちらかを占う、以上のことは言わないのかしらぁ？
優柔不断 ルネ
グレー考察
・アキナさん
ジェニー真って見てる。今日の議論を見て占い師の真偽の意見が変わったか聞いてみたい。
・ハリエットさん
まず、初日の印象は村目、今日は普通って感じ。今日は無難な意見をいった後に質問を投げかけまくっていることが一因。占い師の審議を考えきれないっていってるところは村人っぽい。
・ブラッドさん
>>52のジェニー狼の視点の場合の意見がめちゃめちゃいい。この意見を聞くとジェニー狼ならリンネは白だってのには納得できる。一応田中さんが>>30でいってるからそれを焼き増ししたことも考えられるけど、「昨日の占い指定の段階で」という人外だと言いにくい視点で発言しているので素直に村目ポイントあげていいんじゃないかと感じた。それ以外は普通。
優柔不断 ルネ
・リンネさん
ロニKEEP→吊っちゃおうっていってるけど本人的には理由あるっぽいし村人でよくある掌返しだと思う。
うがったみかたをすると>>52は、ブラッドーリンネでラインにも見えた。
・田中さん
>>52のジェニー狼の視点の場合の意見がいい。なんかフットワーク軽そうだし、今は村っぽい感じで。
ジゼルさん
わざわざライン戦のメリットデメリットをいった>>81,>>82は人外ならあんまり言わないんじゃないかと思ったのでここは村目。あとは普通。
こうしてみると気になるところはあるけど、黒っぽい人があまりいない気がしてきた。
狼いるとしたら今日は無難位置になったハリエットさんとか、アキナさんとか。
気になるのは、ブラッドさんかな？
ジェニー
あー、指定してから思ったけどジゼルに関してはロニの霊結果と比較する方がいいのかな？
ロニ白ならジゼル黒はかなりある。
ロニ黒ならジゼルは間違いなく白な気がする。
仮想アイドル リンネ
グレーの単体考察に移るね♥
アキナちゃん:ジェニーさんへの殴りがやけに強い。アキナちゃん視点何か見えてる？ジェニーさん偽の場合ならライン切りもあるかなぁ(。´･ω･)?
ハリエット君：役職の中身の考察が多め。グレー考察がないことからまだ様子見している雰囲気を感じるかも。ただ、納得のいくものだったからここは白目で置きたい位置かなっ★
田中さん：発言内容自体は白い。ただ、>>137の占い避けの姿勢は色を見られたくないのかなぁ？って疑念がわくかも。狩人の護衛について色々言っていたのもなんか引っかかるかなぁ(-ω-;)
残りはまた後で投下するね✨
うちなーんちゅ アキナ
>>168 印象全く下がらへんことはないけど、占いに関して今は手のひら返すほどではないかな。噛まれる想定でも信用取れない想定でもなんやえらい必死な感じするけど、「信用取れず噛まれる」まで悪いこと重なる想定なら私もするやろし。ジェニー＞＞＞ジェームズがジェニー＞＞ジェームズになったぐらい。
>>174 "ジェニーへの"殴りなん？
仮想アイドル リンネ
ルネ君：ロニ君に関する考察が全体的に多め。自分の思考開示している印象も強いからここは割と好印象。ただ、霊能結果によってはロニ君とのラインを疑う位置。
ブラッドさん：村に落としている意見がすごく納得のいくものなので好印象。占い考察が多いのは少し気になるけど霊能についてはまだ言及できないだけの可能性もあるため保留にしたい。
ジゼルさん：ほかの人への殴りがやや多め。役職考察に積極的。
>>178 うん！(･∀･)少なくともジェームズさんに対してよりは目立ってたと思う☆
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