人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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【墓】 女給 芙蓉

>>+86ヤガミさん
そうですだかね。
オラより先に誰か吊りたかったですだよ。

>>71花笠さん
オラ宛?と思ったらサクヤさんだったですだね。
オラからの質問にもちこっと答えてほすい気がすたけれども、スルーされるだろうなぁですだよ。

俯瞰姿勢の村と人外の見抜き方…。
能力処理にかけるのが手っ取り早いとも思いながら、それを言ったら黒いだろうなぁと思ったですだから中盤以降で見極めとかいう書き方になったですだよ。(ぶっちゃけ)

あとはオラ、俯瞰姿勢の村…というのがあまり理解できないですだね。
こう、近寄ってこないで離れたところから見てるのって人外という感じがすてすまってですだね…。
ここはもうオラと花笠さんの戦術観の違いなんですだかね。

( +97 ) 2017/07/12(水) 17:06:40

【独】 女給 芙蓉

>>+97花笠さんと切れてる感じでお送りすておりますですだよ。

( -84 ) 2017/07/12(水) 17:07:41

金平糖売り 花笠は、幻燈屋 ツリガネ を投票先に選びました。


巫女 サクヤ

ちょっと来れました。

>>70花笠さん
そうですか、小さく握りこぶしみたいな感じなのでしょうか。
そう言われてみたら、
花笠さんってそういうタイプだったかもしれませんね。

私が花笠さんと甘利さんの背中合わせ共闘イメージって、
陰と陽のセットというか、
お互いの武器が銃と刀というか、そんな感じの。
そして、お互いのことも常に頭に置いている、みたいな。

ちなみに私は1〜3がセットだと思っていました。
1、ゴリラのドラミング
「よっしゃ、な、な、当たってただろ?!ドコドコドコドコ」
2、甘利さんや私に自慢する
「ねえ、ねえ、今どんな気持ち?ねえ、どんな気持ち?」
3、甘利さんや私を優しく抱きしめる
「いいんだ、間違いは誰だってある、俺に何でも聞いてこい」

( 116 ) 2017/07/12(水) 18:11:15

お喋り好き 甘利

おばんどすぅ。ちょっと時間取れたで。ざっと読んでやさかい見落とし堪忍なあ。

花笠>>87
「センはやり方変えた?」って言ってはるけど、
ウチなあ、センって一日目から地はこっちなんやろなぁ…って感触あってん。
めっちゃ目が好戦的やった。

ウチが狼やったらこの人ここで殴ってる みたいなこと言うてはったけど、せやろなって思っとりましたあ。

んでな、花笠の言う佳子の白要素がよくわかってへんねん。
うち佳子はんってヤガミ人とかその辺突き詰めない割に、ツリガネ真ブレへんなあいう印象ありましてん。
フェアな視点に見えへんのよね。
白要素、まとめて出してくれはるとうれしいわあ。

( 117 ) 2017/07/12(水) 18:11:38

巫女 サクヤ、頭に置くというより、牽制し合うみたいな感じですかね…… >>116

( A58 ) 2017/07/12(水) 18:12:46

巫女 サクヤ、お喋り好き 甘利に手を振った。

( A59 ) 2017/07/12(水) 18:13:18

お喋り好き 甘利

センはんのこと、ちぇりーたると食べながら考えてましてん。
うちセンはん狼にあんま見えてないんよねえ。

直感で狼ちゃいそうに見えてるんで、採点甘くなっとるかもしれへんけどぉ。
直感ポイントは「くっそ狼だったらもっと〜〜してるよ私!」って言いたそうなお口の形してはるとこと、割とすんなり感情の流れが入ってくるところやね。
歪みを感じまへんのや。

自視点で村利に突き進むのに躊躇ないなあ思いますぅ。

昨日でヤガミはん偽思う反応もわかるんよね
ヤガミ→センの質問(君が狼だったらサクヤをどう殺す?)ってどう答えても黒くなりそうやもん。

( 118 ) 2017/07/12(水) 18:13:37

お喋り好き 甘利、ぱっと見えたサクヤに笑ったwwww

( A60 ) 2017/07/12(水) 18:14:33

巫女 サクヤ

>>75佳子さん
その3のククリさんって>>2:152の延長ですか?と、
お尋ねしてみたかったのですが、
>>2:147の不足部分を聞けたら
解決するかもしれないので再掲します。

>>2:99の★2段目を教えてください。

>>1:189の申告と>>1:175>>1:203
昨日のパズルしている感じから
状況推理が得意というか好きなのかな、と。

でも今日、ヤガミさん真芙蓉さん狼が確定したのに、
状況より花笠さん評の発言が先になってたので、
佳子さんはこういう人なのかな?というのが
少し迷子になりまして。

( 119 ) 2017/07/12(水) 18:14:57

お喋り好き 甘利

センはん狼仮定やと解らんのは↓の点やなあ。

センはんが狼だとすると「あなた私が前世で同じ事してだました人かも!」って言いつつ非狼の朱に近づいていき、かつ前世と同じ芸風(?)やっとることになるやんなあ。
相手の視線が変わって自分のハードル無駄に上げる行為やあ。
センはん図太い方や思いますけど、マゾではない思うてます。

あと、印象論なんやけど。
昨日のセン→朱はそれまで孤独感あったとこに、自分に似とる人を見つけて思わず声かけた感じに見えたんよ。
「なんやこの村、マジ相性合わないしなんでみんながそう見るのかも理解出来ない」思うてそうちゅうか。
狼なら仲間おるさかい、そこまで孤独感あるんかなあいう気持ちもありますわあ。

この辺花笠はんの見解聞いてみたいわあ。
とはいえウチも、午後の議事ざっくりしか見れてへんのよね。
帰ったら精査しますぅ。

( 120 ) 2017/07/12(水) 18:15:30

書生 シキ、サクヤは楽しひな、笑ひ出さずにやゐられない。

( A61 ) 2017/07/12(水) 18:18:53

お喋り好き 甘利、金平糖売り 花笠はんなあ。油断できへんけど、考察参考になるわあ思うてずっと見てましてん。

( A62 ) 2017/07/12(水) 18:21:36

巫女 サクヤ

>>117甘利さん
横入りで話に混ざりたかったのですが、
それ、直球で佳子さんにお尋ねしてみるのは
いかがでしょうかというかお尋ねしてもらえませんか?
(強制ではないです)

「フェアな視点に見えへんけど説明して?」みたいな。

そうなると私の妄想の答え合わせにもなるのですが……
その妄想を今自分の欲望で話すのは良くないなと思って、
甘利さんに話し掛けてみました。

( 121 ) 2017/07/12(水) 18:22:37

巫女 サクヤ、シキさん>え?そうですか?でも笑うことはよいことです。

( A63 ) 2017/07/12(水) 18:23:54

巫女 サクヤ

佳子さん>
横ですが、花笠さんが佳子さんにそっと寄ったのは
いやらし王ということもあると思いますが、
佳子さんが花笠さんの温度が好きと言ったからではないでしょうか?
と、私は思っています。

イリガミさんについては好き続行中ですか?とか
お尋ねしたくなりましたが
そういう矢継ぎ早みたいなのは
佳子さん嫌そうかな?と思うので、ちょっと置きます。

多分、多分ですががちゃがちゃ来られるのが苦手というか
そんな感じなのかな、と思いつつ
花笠さん→←佳子さんを見つめていたのです……明子みたく。

( 122 ) 2017/07/12(水) 18:26:53

お喋り好き 甘利

せやねサクヤはん。
うち、まとめたの出して、なんかあったら言うてんか〜ってタイプやけど、圭子はんにはそっちがええかあ。

>佳子はん
昨日割と占いパズルやってはったけど、
ヤガミはんの偽っぽく感じるところってどの辺やったんやろ。
花笠はんに話してみよとは思わなかったやろか。

( 123 ) 2017/07/12(水) 18:32:19

お喋り好き 甘利、仕事に戻りますう**

( A64 ) 2017/07/12(水) 18:33:17

巫女 サクヤ

>>86烏丸さん
藤枝さん狼でしたら、黒囲いはないなー →ククリさん村

藤枝さん辻でしたら、誤爆もあるのかなーんー
→でもそれってどんなロジックだろう?
→昨日、カガチさん辺りが話してたっけ?後で確認してみよう
→んーでも明日考えるでいいかな?
で、佳子さんとククリさんを括弧でくくりました。
(ククリだけに。←芙蓉さんから伝統芸を引き継ぎました)

なぜツリガネさんがすぐ偽確劇場しだしたのかが
もやもやしていまして。
辻の誤爆はねーよwの雰囲気だったからかな?とか
起き掛けはその程度しか考えが巡らず。

その辺は、昨日色々見解が出ていたな、見てみよう、と。
そんな感じです。

( 124 ) 2017/07/12(水) 18:36:14

巫女 サクヤ、では、私もまた後で参ります。

( A65 ) 2017/07/12(水) 18:36:52

【墓】 兎面 ヤガミ

ごめん。。
あの質問の意図は

・サクヤを殺しにくくする牽制
・セン狼時の思考負担
・他、人外への牽制

なので回答でセンの評価が変わるわけではなくて。
どちらかというとサクヤを守るためのものであり
朱が俺の意図を汲んでくれたのでそのまま流したのだった。

( +98 ) 2017/07/12(水) 18:38:05

書生 シキ

>>124サクヤ
何故ツリガネがすぐ偽確劇場しだしたのかつて……。

朱が溶けし故、ヤガミ真確定であらふ。

( 125 ) 2017/07/12(水) 18:40:22

兎面 ヤガミ>>124に笑った。2死体=片方溶けだからね。

( a12 ) 2017/07/12(水) 18:41:55

巫女 サクヤ

シキさん>あ!そんな簡単なことでしたか。
馬鹿みたいですね、すみません。スッキリしました。
なんか恥ずかしいですね、色々悩んでしまいました。

( 126 ) 2017/07/12(水) 18:42:18

座敷囚 イリガミ

藤枝も、ツリガネよりは数分遅いとはいえ、すぐに偽確劇場してたけど、そこは気にならなかったのかしら。

( 127 ) 2017/07/12(水) 18:43:46

書生 シキ、座敷童 藤枝の>>15最終行を思い出し、深く頷いた。

( A66 ) 2017/07/12(水) 18:45:11

巫女 サクヤ

>>127イリガミさん

だからこそ、追っ掛けで偽確劇場したのかな?と。
ツリガネさん辻が飛び出して、
藤枝さん狼が追い掛けるというような。
そこにとらわれていたのもあって悩んでいましたね。

( 128 ) 2017/07/12(水) 18:47:13

巫女 サクヤ

んーそしたら皆さんが仰るように、
ツリガネさん狼で藤枝さん辻で良いのかな。

また参ります。これにて一旦失礼いたします。

( 129 ) 2017/07/12(水) 18:48:39

【独】 座敷童 藤枝

あーーーー

昨日妖魔位置ある程度絞れてたんやから、んでそれがゾーンに入ってなかったんやから、完全自由にさせてって言うたらよかったんかも。
朱さんに投票できたかは、ちょっとわからんけど、でも決められたからってしたがわなあかんわけとちゃう。

どこかで村のことを傍観してた?
……いや、「確白に楯突くのを躊躇した」やな。狼の方が真面目やって言う感じの、あれ。

( -85 ) 2017/07/12(水) 18:48:47

幻燈屋 ツリガネ

灯りよ、魔の者を祓いこの村に安寧と平穏を
導き給え…。

[小さな灯りが、ひとつ、ふたつ…。
11の輝きが集い、辺りを燦々と照らし出す。]

[大きな光の玉は、ヤガミへと向かい彼の背後に潜む
邪な性欲を打ち払っていく]

ふう、なんとか浄化できたようです。
【ヤガミさんはえっちな人間でした。】

( 130 ) 2017/07/12(水) 18:52:50

【墓】 兎面 ヤガミ

>>126はセンの不興を買いそうなミスだと思いつつ。。

センについては占うつもりはないと言っておけば良かったのだろうか。
でも、それはそれで動きにくくなるからな…

>>127>>128こういう細かい背景が狼の作り込みの域を越えてると思うんだ、サクヤは。
村視点どれだけ維持してるんだろうと思うし、狼なら力の入れ方が面白すぎる。

( +99 ) 2017/07/12(水) 18:55:03

兎面 ヤガミ、むせた。

( a13 ) 2017/07/12(水) 18:56:29

幻燈屋 ツリガネ

ごめんなさい。
イリガミさんに処刑投票はしたのだけれど、
灯りを向けるのを忘れていました。

まさかヤガミさんが妖魔だったなんて…。

でも、人狼は何故私ではなく朱さんを…。

私には魅力が欠けていたのかしら。

( 131 ) 2017/07/12(水) 18:56:57

花盗人 烏丸

ふふ。これ、サクヤの強い白要素だろう。

彼女が狼なら、騙りに対して「は? なんですぐ劇場してんの?」って思ってたってことだぞ。
そんなの、仲間と話していたならばすぐに疑問が解けるだろう。
突っ込まれるポイントにしかならないような間違い部分を、演技で堂々と言うか? 言っているように見えるか?


そして、どんどんえっちーずが増えていくのも把握した。

( 132 ) 2017/07/12(水) 18:59:13

座敷童 藤枝

>>131ツリガネさん
朱さんはうちが溶かしたんよぉ
直前にやっぱここが妖魔や思うてセット変えたのに、投票まで変えるん忘れてたん。

せやから、えっちーずあたりで、ぐっじょぶ出たんちゃうかなぁ?

( 133 ) 2017/07/12(水) 19:01:41

座敷童 藤枝<<花盗人 烏丸>>にいたずらしてみようかときょろきょろしている

( A67 ) 2017/07/12(水) 19:03:06

書生 シキ、座敷童 藤枝、らんだむ神の選択が良ひな。

( A68 ) 2017/07/12(水) 19:04:01

座敷童 藤枝

[後ろからそおっと近づいて、烏丸の帽子の上にふりふりのリボンをおいてみた]

( 134 ) 2017/07/12(水) 19:05:15

金平糖売り 花笠、ゴリラのドラミングに笑った。烏丸は飴ありがとう。烏丸もいるかい?

( A69 ) 2017/07/12(水) 19:05:22

幻燈屋 ツリガネ

>>133 藤枝
そうだったのね。
じゃあ、絶対に守護者さんを出してはだめ。

みんなが信じてくれなくても
守護者さんだけは私の真がわかってるから!

( 135 ) 2017/07/12(水) 19:06:15

座敷童 藤枝

[ついでにシキ用のどら焼きのアンコを全部抜いてみた]

( 136 ) 2017/07/12(水) 19:06:36

金平糖売り 花笠

.o(それただのホットケーキ…)

( 137 ) 2017/07/12(水) 19:08:04

【独】 猫又 セン

すごく素直に馬鹿なの?本当に村人??って思うんだけど偽装じゃないの…?

( -86 ) 2017/07/12(水) 19:08:09

【墓】 兎面 ヤガミ

>>130
…体育館裏。

( +100 ) 2017/07/12(水) 19:09:39

書生 シキ、[銅鑼焼きを齧り]……何ともすかすかした口当たり也……んむ、餡子は何処?

( A70 ) 2017/07/12(水) 19:10:06

座敷童 藤枝

……。

[突っ込みをもらったので、仕方なく代りにちょこれーと(唐辛子含む)を挟んでおいた]

( 138 ) 2017/07/12(水) 19:10:39

【独】 座敷童 藤枝

守護者の話した方がいいんやろか……

聞きたい……
でも、仲間見えてる方からは話にくいやろしなぁ……

( -87 ) 2017/07/12(水) 19:13:01

【墓】 狛狐 朱

|・ω:.;..<溶けた方がいいときいて

( +101 ) 2017/07/12(水) 19:14:12

【独】 座敷童 藤枝

しかも私の狩センサーポンコツやしな!!!

( -88 ) 2017/07/12(水) 19:15:28

書生 シキ、ちよこ銅鑼焼き……? んむ、後から辛さがやつて来る……[水を飲みに行った]

( A71 ) 2017/07/12(水) 19:15:32

兎面 ヤガミ、溶けた朱を集めて固めている。

( a14 ) 2017/07/12(水) 19:18:18

( -89 ) 2017/07/12(水) 19:20:09

花盗人 烏丸

さて、戻った。

花笠は此方にもくれるならば嬉しい。という感じだ。
もし他に誰か欲しがってるなら、其方優先で構わないよ。

ぎどらーずだし、喉なくなったら転がって眺めている。
喉あればあれこれ話す&入るかな。

[リボンひらひら]

( 139 ) 2017/07/12(水) 19:21:10

【墓】 兎面 ヤガミ

溶けないで。
いや、でも真証明はしたいからちょっとだけ溶けて欲しいな。
先っぽだけとか…。

( +102 ) 2017/07/12(水) 19:24:07

花盗人 烏丸

>>124サクヤ
やはり内訳部分が絡んでいたか。おけおけ。

辻は誤爆嫌なら占っておけば確実に狼利な判定が出せるので、皆はそういう点で話していたのだと思うよ。
対象を占っていないなら、適当に白出しておいてもいいのだし。

狼辻問わず、黒囲いに関しては、そもそも狙うことが妖魔村では珍しいかなと思う。
黒囲いから吊って、霊判定黒を見せて自分の信用をあげたところで、妖魔が溶けてしまえば即偽確定してしまうんだ。
そうなったら、完全に殺し損。
代償を支払って得た信用が全部消えるリスクがある。

ざっと、こんなところかな。
ちなみに、内訳は僕このように考えているよー>>2:192
と、参考までに。

( 140 ) 2017/07/12(水) 19:27:00

虚燈屋 カガチ、コロコロしている_(-ω-`_)⌒)_ (在席中)

( A72 ) 2017/07/12(水) 19:27:41

( -90 ) 2017/07/12(水) 19:28:58

花盗人 烏丸、なんかこれ、蹴りたくなるな。(うずうず)

( A73 ) 2017/07/12(水) 19:29:07

【墓】 狛狐 朱

|・ω・.. <さきっぽだけ……?

( +103 ) 2017/07/12(水) 19:31:09

【独】 花盗人 烏丸

イリガミ>>11
セン>>46
サクヤ>>57
佳子>>75
花笠>>77>>80>>85

( -91 ) 2017/07/12(水) 19:34:00

金平糖売り 花笠花盗人 烏丸のコーラにアイスを浮かべた。

( A74 ) 2017/07/12(水) 19:37:46 飴

【独】 座敷囚 イリガミ

センは露骨な狩ブラフしてるなあと思ったけど、本当に狩な気がしてきた。

( -92 ) 2017/07/12(水) 19:42:45

【独】 金平糖売り 花笠

コーラフロートにしてみた。

( -93 ) 2017/07/12(水) 19:49:02

花盗人 烏丸

佳子に関して、見れないという声が結構出ているな。
彼女は状況というピースを組み合わせて思考を繰り返しているように見える。

>>2:79の2黒意外から考え始めて、ククリ狼時の想定>>2:152を経つつ、占い師の比較で悩む。>>2:161>>2:185>>2:191>>2:197>>2:248
>>2:251の藤枝真切りは>>2:152から来ているのだろう。

>>2:295で、芙蓉を吊るか否かを考えて、上記パズル検証をしていたのがわかる。
彼女、>>2:79で真っ先に▼芙蓉で出しているんだよ。
佳子狼で芙蓉を切るつもりだったなら、その後の紆余曲折は何だろうと思うのだよなぁ。

他の皆のように、灰単体を見ているのではない。
だから、「で、誰を黒く見ているの?」という観点で彼女の発言を追っても、なかなか見えてこないだろうね。

佳子に関しては、2d発言を”各占い師の印象”と”2人の片黒”というピースを持って、組み合わせながら思考していると思って読み解いて貰えれば、わかりやすいんじゃないかな。

( 141 ) 2017/07/12(水) 19:50:47

お喋り好き 甘利、飴ちゃん欲しい人おったら言うてなー

( A75 ) 2017/07/12(水) 19:51:30

花盗人 烏丸、花笠ありがとう。しゅわしゅわにもちょっと慣れてきた。(コーラフロートで一息)

( A76 ) 2017/07/12(水) 19:52:46

嫁入り狐 ククリ

…けほ、お茶が小爆発を起こしておる。
なんじゃこれは、何かに目覚めそうじゃ…!


処刑は▼ツリガネ希望。

再度比較してみたが、藤枝狼時の方が、どのような進行を想定したかの道筋が掴めなかったのでな。おおよそは昨日の通りじゃな。

( 142 ) 2017/07/12(水) 19:56:31

【独】 座敷童 藤枝

狂人は狼視を受けることも大事なんやな……


いや今回はほんま黒出したのがあかんかったんやけど……
ああぁもう昨日に帰りたい……

( -94 ) 2017/07/12(水) 19:58:38

座敷童 藤枝

小爆発……なるほど。

[どら焼きのアンコにぱちぱちするラムネを混ぜている]

( 143 ) 2017/07/12(水) 20:00:10

花盗人 烏丸、誰が食べるのか楽しみにしながら、悪戯の様子を眺めている。

( A77 ) 2017/07/12(水) 20:01:25

( -95 ) 2017/07/12(水) 20:04:30

兎面 ヤガミ、狛狐 朱をぷにぷにした。

( a15 ) 2017/07/12(水) 20:13:38

書生 シキ

佳子村仮定の思考は、俺は分かり易ひ。

非狼をはつきり取らふと思ふなら、花笠>>99のやふに、やり方を工夫する必要がある哉とは思へども……現状、狼には見へぬな。

( 144 ) 2017/07/12(水) 20:13:47

猫又 セン

なーんか直近のサクヤの「偽確劇場したの意味わからん」で白をとる意味がわからん私なのにゃ。

いや第一発言で溶けてるの分かってるよね?>>53

狼って>>78だからあぴじゃねぇのって。前から言ってるよね、サクヤ狼なら人要素でごり押してるんじゃないのって警戒してるって。
思うんだけどー。別に今日つらないし、やり取りで私の一貫性とか取られてるけど意味ないしサクヤの検討にはなってないし疲れた!から人外ずをもふる!!騙されたもん!!!!

てことで花笠
気が向いたら纏めて出すけど今日は多分無理ー(ФωФ)
あと>>110なんだけど、私に指摘されてなければ塗りみたいな表現使ったままなんじゃないかなーとか思うから村ならほんとごめんだけど狼要素としておかせて。村として変とかは全然ないよ

( 145 ) 2017/07/12(水) 20:16:08

猫又 セン、座敷童 藤枝の髪の毛を編み込んだ。

( A78 ) 2017/07/12(水) 20:17:17

猫又 セン、幻燈屋 ツリガネの髪の毛も編み込んだ。 こおらをよこせにゃーーー(ФωФ)

( A79 ) 2017/07/12(水) 20:17:58

花盗人 烏丸、コーラとどら焼きって、考えてみると不思議な組み合わせだ。(mgmg)

( A80 ) 2017/07/12(水) 20:19:52

座敷童 藤枝



[髪の毛ぺたぺた触ってくるくる回る]

わぁい、編み込んだぁるん!
なぁなぁ、可愛い?可愛い?
センさんおおきになぁ!

( 146 ) 2017/07/12(水) 20:22:49

花盗人 烏丸

かわいい。

(ほっこり)

( 147 ) 2017/07/12(水) 20:23:50

【赤】 幻燈屋 ツリガネ

狩人はセンかなあ。
あからさまだけど。

まあ噛めないから困るね。
後候補は甘利、イリガミ。

三人もいるのか。

( *11 ) 2017/07/12(水) 20:24:18

虚燈屋 カガチ

せっかくなのでツリガネを見ている。
んー。何度も読み返しても対甘利との温度差が結構なっぞいなぁ。

芙蓉に関しては占い先に入れてる割には触れてない。ツリガネ的にも芙蓉は黒く見えていたのかな、という感じだな。
仲間が白ければ白であげ、黒ければ触れない。
そんな感じかなーと推測している。

>>1:236>>1:237でがっつりやってるのに、>>1:261 あ、もういいです
この温度差は何ぞや。>>1:270辺りはどうも懐柔に見え。

ツリガネが芙蓉を囲いたくて動いていたのは雰囲気的にも感じていたので、総合するとLWは占い先にもう一人はいなかったように思うなあ。ヤガミが芙蓉占いになりそうなところでもう一人を囲おうとはしないよな……黒視しなきゃいけないわけだから。

( 148 ) 2017/07/12(水) 20:25:14

座敷童 藤枝、とても嬉しそうにぴょんぴょん跳ねている

( A81 ) 2017/07/12(水) 20:25:49

猫又 セン

藤枝
>>146
可愛い!!!(むぎゅむぎゅ)
ねね、リボンもいじっていい?

( 149 ) 2017/07/12(水) 20:28:20

【独】 座敷童 藤枝

むねがいたい←センさんLW視中

( -96 ) 2017/07/12(水) 20:30:37

はにかみ屋 佳子

うーん、大まかすぎて答えにくい >>119

状況的なのを見るのは好きだよ
花笠については、この状況下にあるLWとしてはおかしくないかという評

ただ対私への行動面だから、他の人から見たらわかりにくいかも

( 150 ) 2017/07/12(水) 20:30:52

座敷童 藤枝

>>149センさん
嬉しいわぁ、嬉しいわぁ。

おしゃれできるん嬉しいわぁ。
リボンも変えてもらえるん?
めっちゃ嬉しいわぁ!

[いじりやすいようにちょこんと座る]

( 151 ) 2017/07/12(水) 20:32:35

【独】 座敷囚 イリガミ

ツリガネの>>1:233推し

( -97 ) 2017/07/12(水) 20:33:24

書生 シキ

>>148カガチ
(>>1:237>>1:245の間違い也や……?)
其の「温度差」の部分は、俺も不思議と思ひし。

( 152 ) 2017/07/12(水) 20:33:45

虚燈屋 カガチ

イリガミは非妖つきすぎてて放置がデフォルトだったから触れなさ過ぎてわかんねーな。イリガミ本人も困りそうねこれ。

花笠との距離感が謎で、>>1:287で希望入れた後で>>1:322やっぱ違う、と。>>1:228だけでは推理が弱い。アンバランス。

意外に佳子とは喋ってる。王道まっしぐらという割には>>1:256が入って、その後で>>1:312には同意だがこの辺は芙蓉関連っぽいのでノーカン。どちらかというと最初が敵意っぽいのが切れ気味か。

芙蓉占いへのアシストと言えばアシストだが……何でここで芙蓉切らずに全員で庇ってんだみたいなことになる。

( 153 ) 2017/07/12(水) 20:36:09

はにかみ屋 佳子

狼の行動は戦略とか打算に基いてると思ってる
いやらしいのはあれとして・・

村だと単にそうかもしれないけど、狼としたらどうして?というのがある >>122

( 154 ) 2017/07/12(水) 20:36:17

虚燈屋 カガチ>>152 お、ほんとだ。すまんなんか見間違えたっぽい。それで訂正あってる

( A82 ) 2017/07/12(水) 20:36:27

はにかみ屋 佳子、ごはんにいってきます

( A83 ) 2017/07/12(水) 20:36:53

猫又 セン

いやまてよ村利ねぇわ。ごめん。

・可愛い人外ずを吊ってる間に白固めしたい(最低二人)
・白考察は精度としては高いけどこの盤面だとあんまり有効じゃないし狼が紛れる
・今日星投げようと人狼に逃げる猶予は二日もある
・村が弛緩してる

えっちーず
これ提案だし、私が狼でやりやすいことやってるとか思ったら却下してくれていいんだけど。

★えっちーずの中で黒取り得意な人いたら全員分の黒要素出してくれないかな。

私は黒要素取るの得意だし叩き台になってもいいかもって考えたけど口調がキツい。し、それによって村が歪むの嫌だ。

もし乗ってくれたらえっちーずの出した黒要素に村全体で検証するっていう形で白固めたい。で、白薄いところから吊っていく。
どうかな。普通に灰同士でぺちぺちしてたほうがいい?

( 155 ) 2017/07/12(水) 20:37:27

猫又 セン

藤枝
>>151
やった、ありがと!!
[…リボンをこっそりと猫耳の形に変えた]

私の心をもてあそんだのは正直もーーって感じだけど、癒しになってるからお礼。…お揃いって嫌かな…?

( 156 ) 2017/07/12(水) 20:39:04

猫又 セン、あ、すすんでそうだ…ごめんんタイミング違った

( A84 ) 2017/07/12(水) 20:39:52

虚燈屋 カガチ

>>155 セン
んー。白確が黒要素出すと狼作っちまうからあんまオススメは出来んなぁ。

俺的には灰から黒要素あげてくれてる方が弛緩しないと思ってるので、センの動きが黒く見えてるとかはなかったりする。
で、セン見て黒要素ねつ造も簡単だなーと思いつつ、やる人がいないので狼は流れに乗って逃げ切るタイプかなーというあたりがついてるくらいなので好きにやっていいと思うよ?

ある程度言いすぎだとかは烏丸がどうにかしてくれるよ(丸投げ)

( 157 ) 2017/07/12(水) 20:41:10

【独】 兎面 ヤガミ

センは難しいなあ…。

( -98 ) 2017/07/12(水) 20:42:26

【独】 座敷囚 イリガミ

センは白アピ路線と思ったけどそうでもなさげ

( -99 ) 2017/07/12(水) 20:44:23

虚燈屋 カガチ

センには好意的で、朱とセンを見て>>2:164
かく乱しに来てるなー。正直オレここ見て「ファッ?」ってなったからね。ツリガネ何言ってんのと。
朱-人を受けると、センはSG候補になるなー。と思う。LWに対してやることではないかどうか、だな。セン自身が黒く見られる可能性を見てるのに、かく乱で注目させるか? が争点。未検証。

サクヤはずっと人視放置だな。この辺は割とギドラーズがサクヤに好意的なの見えてたんで仲間だろうと村人だろうと放置するだろうから要素がない。

なんか分析したら面白いくらい撒き餌してるなー。
ちょっと芙蓉と見比べながらコネコネしてるわ。なんかあったら呼んで←

( 158 ) 2017/07/12(水) 20:44:52

【独】 座敷囚 イリガミ

>>155(黒取り)が出てくるなら。

( -100 ) 2017/07/12(水) 20:45:01

【独】 虚燈屋 カガチ

相棒がどうにかしてくれる!(キリッ)





割と思っている。(・・)

( -101 ) 2017/07/12(水) 20:45:30

【独】 座敷囚 イリガミ

ツリガネは要素取りは素直?

( -102 ) 2017/07/12(水) 20:46:35

書生 シキ

>>155セン
☆んむ……俺はあまり黒要素出しはしたくなひな。

>>104でも言つたが、俺は灰ならばサクヤに近ひ考察手法だ。
其れこそ「黒塗り」になつてしまふ故、確白のすべき事ではなひと思つている。

( 159 ) 2017/07/12(水) 20:46:48

座敷童 藤枝

>>156センさん
ねこさん!
ねこさんのおリボンやわぁ、可愛い!
センさんめっちゃ器用やわぁ!
騙されてくれておおきになぁ。

……癒しになったぁるんかな?
(数々のいたずらを思い返しながら)
でも、そうやと嬉しいわぁ。
楽しい方が、ええもん。

お揃い、嬉しいわぁ!
おおきになぁ、おおきになぁ!

( 160 ) 2017/07/12(水) 20:48:09

座敷童 藤枝、猫耳リボンをぴこぴこ動かしている

( A85 ) 2017/07/12(水) 20:49:49

花盗人 烏丸

僕の黒考察は、実際自分が人外やってる時に殺しにいく際のものなので、ちょいと出すのは躊躇うな……。

検証用として出しても、多分、爪痕深くなる。
そして、人が変わったようになって、どん引きされるのまで予想。


僕はきっと楽しいけどね!

( 161 ) 2017/07/12(水) 20:51:23

虚燈屋 カガチ

そういやツリガネが人で藤枝が狼ならどう考えても佳子狼だよな。

とふと、思った。

狂人で初手で白だしとかするようなタイプに見えんもん。
まぁツリガネ狼だとは思うが。

あと藤枝が狼でククリ狼の黒囲いがあったら終わっとる気がするけど、最初からクライマックスオチってあるのかな。
まず間違いなく狂人が黒囲いすることはないので、その辺は気にしておいた方がいいかなと置いておこう。

( 162 ) 2017/07/12(水) 20:51:59

虚燈屋 カガチ、ギドラーズ容赦なさ過ぎんだろ……ナニコノヒトタチコワイ。オレワルイコジャナイヨ?

( A86 ) 2017/07/12(水) 20:52:59

【独】 座敷童 藤枝

えっちーずで一番容赦ないん、カガチさんやとおもうけどなぁ。

何あの鬼ヅモ。

( -103 ) 2017/07/12(水) 20:54:14

( -104 ) 2017/07/12(水) 20:54:36

花盗人 烏丸、虚燈屋 カガチにニコニコと鏡を向けた。

( A87 ) 2017/07/12(水) 20:54:41

虚燈屋 カガチ、花盗人 烏丸だから悪人顔は生まれつきだって言ってんだろっ(ノ`Д)ノ彡┻━┻∴

( A88 ) 2017/07/12(水) 20:59:21

書生 シキ

>>162カガチ
一行目はやや疑問だな……。
俺は辻の判定出しに関しては、辻の考へ方次第と思ほゆ故。

ツリガネは、>>1:8>>1:26等見るに、人外時に戦略や戦術を考えられぬ者ではなひと思ふ。
何かしら別の考へがあれば、辻で初手白出しもし得ると思つた。

( 163 ) 2017/07/12(水) 21:00:07

書生 シキ、虚燈屋 カガチ、>>1:419でも言つたが……俺はな、優しくなどなひのだよ。

( A89 ) 2017/07/12(水) 21:02:21

座敷童 藤枝

[ちゃぶ台返してるカガチさんの後ろに回って【わるいこ】と書いた紙を背中にぺったん]

( 164 ) 2017/07/12(水) 21:02:46

座敷童 藤枝

なんやの、シキさん落ち込んだぁるん?

どら焼きでも食べはったらどうやの?
[※ぱちぱちラムネ入り]

( 165 ) 2017/07/12(水) 21:04:29

書生 シキ

ククリの黒囲ひ……?
なひと思ふがなあ。

今は、ククリは村に見へているよ。

俺の考察手法上、ククリを読み解くのに少々時間がかかつてしまつたが……ククリの思考は着実に進んでいるのが、理解出来たのでな。

( 166 ) 2017/07/12(水) 21:05:57

書生 シキ、座敷童 藤枝>>165[番茶を飲みながら]まだ俺に面白銅鑼焼きを喰わせるつもりなのか……?

( A90 ) 2017/07/12(水) 21:08:27

【独】 座敷童 藤枝

人外の時は「ないものをあるように」せなあかんから、その辺りの弁磨いたりそれを踏まえて判定出したりせなあかん、ねなぁ……

( -105 ) 2017/07/12(水) 21:08:28

【独】 座敷童 藤枝

黒考察できるようになりたい……

( -106 ) 2017/07/12(水) 21:10:58

虚燈屋 カガチ

>>163 シキ
んー。それだと藤枝が黒出した理由がわからんくなる。
辻が白出して、芙蓉の黒見てヤガミが真だとわかったとして、ククリに黒出さなきゃいけない理由はなんだろう?

白出してヤガミに偽視つけた方がいいと思うんだ。
占い師候補は二人とも、咄嗟に判断できないようにも見えなくてな。
あえて芙蓉を守るためにククリ黒を出したとしたら、芙蓉の非守護COとかみ合わない。
一応狂人に期待はしていなかった、となるのでちょっと狼の尻尾見えそうな気はするんだが……。

まあ、ククリ狼は俺もないと思う。黒囲いは諸刃すぎる。

( 167 ) 2017/07/12(水) 21:11:14

虚燈屋 カガチ、ん? なんか背中に視線を感じる……気のせいか?

( A91 ) 2017/07/12(水) 21:11:37

書生 シキ、はて。 特に落ち込んでもおらぬが……まあいひか。

( A92 ) 2017/07/12(水) 21:11:41

【独】 虚燈屋 カガチ

優しいはどうかなぁ。


歪んで見えるのが嫌いなだけかもー。

( -107 ) 2017/07/12(水) 21:12:12

【独】 座敷童 藤枝

あそんでていいんかなぁ。
狼さんたち頑張りやるやろう時に。

でも、どうするんがいいやろ……
ぎどらずの中身考えると、狩へのヒントにもなるやろうから却下。
やっぱ狩探し……?

( -108 ) 2017/07/12(水) 21:13:28

花盗人 烏丸

>>158カガチ
ツリガネの発言は、見過ぎると毒になる気がしている。

芙蓉のことについて書かれている>>1:145、これ切れ演技も含めた一種の魅せ発言と思うのだけど。
対センでも>>1:29などはその傾向が見える。

ただ、>>1:144「あなたは妖魔ではないよね」という語りかけ。
これなどは、私はあなたを黒く見てないよという意図にも見えて悩ましい。

>>2:164は完全に魅せるため、注意を引く発言。
>>2:171>>2:173から>>2:222>>2:223を見ての僕の反応は、直後の2d2113actにある「お、おう」が本音だな。
あの一連、最初に観客の目を向けさせて、スポットライト浴びながら話しているかのように見えていた。

セン狼なら人間朱とグルーピングさせる効果も有り得るだろうし、自分単体で魅せたというのも有り得るだろう。
どちらと言い切れるものではないなと思っている。

( 168 ) 2017/07/12(水) 21:14:25

【独】 兎面 ヤガミ

見落としてたけどククリ>>2:362は完璧。
あれだけ短い文章から正しい説明を精製してくれてありがとう。

( -109 ) 2017/07/12(水) 21:14:25

【独】 座敷童 藤枝

>>167
とっさに判断できひんかったからこんな事態招いてるねん!

て言うか、初日の想定が甘すぎたん!
真が占うんが白か狐かしか考えてなかったっぽいの!

( -110 ) 2017/07/12(水) 21:15:25

【独】 座敷囚 イリガミ

>>145 セン
狐溶けは認識していても確占は認識してなかったのでは。

( -111 ) 2017/07/12(水) 21:16:18

座敷童 藤枝

だってだぁれも食べてくれへんねんもん!

……小爆発したらなんかに目覚めるらしいで?

( 169 ) 2017/07/12(水) 21:17:31

書生 シキ

>>167カガチ
んむ?
今はカガチ>>162の「ツリガネが人で藤枝が狼ならどう考えても佳子狼」といふ所の話をしているのよな?

で、俺は>>163の上段で「ツリガネ辻且つ佳子白時でも、ツリガネの考え方によつては佳子に白を出すかもしれなひ」と言つたつもりだ。
この時、藤代狼にヤガミとツリガネのどちらが真なのかは分からぬのではなひか……?

よつて>>167最上段の「辻が白出して、芙蓉の黒見てヤガミが真だとわかったとして」というのは、俺の思考の前提とは異なつていると思ほゆ。


……まあ、だからと言つて、藤枝狼がククリに黒出しする理由があるとは思はぬのだがな。

( 170 ) 2017/07/12(水) 21:23:55

書生 シキ>>170藤代……?すまぬ、藤枝[頭を下げてラムネ入り銅鑼焼きを齧った]

( A93 ) 2017/07/12(水) 21:25:27

書生 シキ、口の中がぱちぱちしている。

( A94 ) 2017/07/12(水) 21:25:54

花盗人 烏丸、書生 シキにコーラを差し出した。(ニコニコ)

( A95 ) 2017/07/12(水) 21:26:23

座敷童 藤枝

なぁなぁそのコーラ、メントス入れる?入れる??

[わくわく]

( 171 ) 2017/07/12(水) 21:27:02

【独】 嫁入り狐 ククリ

芙蓉が考察一声目で、センに注目>>1:58
「占い師を長生きさせる提案」のセンが人外に見えない>>1:60
ヤガミの「セン気になる」に「ぱっしょん」で人間評価>>1:31>>1:63
>>1:70>>1:86>>1:87>>1:89>>1:91>>1:149
不思議枠>>1:173>>1:183>>1:204

>>1:144>>1:145>>1:165>>1:186誤読
>>1:249セン占い不要
>>1:246>>1:257対センの扱い
>>1:95>>1:289パッションの件
>>1:292●佳子〇芙蓉
>>1:340対セン
>>1:348

( -112 ) 2017/07/12(水) 21:28:22

【独】 嫁入り狐 ククリ

2d
>>2:13セン重点的に見る>>2:42>>2:47
act「>ツリガネ>>2:38キツイ感じになってごめんね」
>>2:44囲いたい?
>>2:78ツリガネ単体真要素出せる?>>2:87回答
セン対ヤガミ>>2:116>>2:118>>2:120>>2:124>>2:127>>2:131>>2:141>>2:146
>>2:304●甘利〇朱 狐狙い
芙蓉→セン>>2:393>>2:405
センの白の言語化の自覚

( -113 ) 2017/07/12(水) 21:28:29

書生 シキ

めんとすこおら……?[首を傾げた]


ツリガネが「魅せる」発言をしていたといふのは頷く。

俺はツリガネの初動は、候補の中で一番、占ひ師としての形を作つていたやふに見えていた。
その後の発言も、魅せる感じがちらほらあるなと思つていたな。

( 172 ) 2017/07/12(水) 21:33:53

はにかみ屋 佳子

ただいま でももう少ししたらまた外します

昨日話したよ? >>123

( 173 ) 2017/07/12(水) 21:34:26

座敷童 藤枝は、花盗人 烏丸 を投票先に選びました。


虚燈屋 カガチ

>>168 烏丸
んー。ツリガネの場合は、希望とかの揺らがないところを見た方が良さげではあるな。魅せの部分はわかる。2dは特にかく乱の方向へ動いてるように思うので希望回り以外は微妙かもな。


>>170 シキ
あ、すまん。
発表順はツリガネ→ヤガミ→藤枝で、藤枝はヤガミの判定見る時間が30秒くらいあるんだよね。
だから芙蓉黒見えたら藤枝狼時ヤガミ真はわかるんだ、一応。
で、藤枝狼時ヤガミの判定を待たない理由もないのでって話と繋がるんだが色々端折った。わかりづらかった……。

( 174 ) 2017/07/12(水) 21:36:02

花盗人 烏丸

毒になるというのは、勿論悪い意味ではなく。
人外と判明した相手に対しては、褒め言葉でもある。
じんわりと効いてきそうな懸念があるんだ。

初日は狼が実際に占い先に上がっている故に要素たり得るだろうけど、2d分は状況狼と言われていたこともあって、そこから取るのは怖いなとも思っている。


>>174カガチ
ね。本当に。

( 175 ) 2017/07/12(水) 21:40:09

書生 シキ

>>174カガチ
ああ、さういう事か。
こちらこそ呑み込みが悪くてすまぬな、理解出来たよ。

( 176 ) 2017/07/12(水) 21:40:36

【独】 座敷童 藤枝

ギドラの透けとかどうやって見るんやろ。

シキさんがどうする?[チラッチラッ]してるのとかは気になるけど、残りの二人がまったくわかんない。

( -114 ) 2017/07/12(水) 21:44:08

花盗人 烏丸

>>123甘利&>>173佳子
あぁ、それ多分流れで見ないとわからない部分かも。
(該当部分→>>2:306

宛名がある訳でも、ヤガミの名が出ている訳でも、アンカーが正しく機能しているわけでもないから。(伝説の22日アンカー)

あとは、こっちもかな。>>2:346>>2:350

( 177 ) 2017/07/12(水) 21:44:12

花盗人 烏丸

個別で抽出した際、「誰に対して」「どんな流れで」「何について」話しているのが、パッと見でわかりづらいのか。

ふむ。
リアルタイムで前後もあわせて読んでると、読み取りやすいのかもしれないなぁ。

( 178 ) 2017/07/12(水) 21:46:39

座敷囚 イリガミ

>>145 セン
狐溶けは認識してたけど、確占がすっぽ抜けてたんじゃないかな。
私もそういう部類の勘違いよくするから、ここで作り物臭いとは思わないわ。

今日のサクヤのテンションが変だったのも、「何で一応破綻はしてないのに偽黒劇場してるんだろ……?」と思いながら発言してたのならそういうものかなと思ったり。
全然関係ないかもしれないけど。

( 179 ) 2017/07/12(水) 21:53:38

お喋り好き 甘利、花盗人 烏丸ありがとさん。せやなあ、ピックアップで確認したさかい、見落としとったわあ。

( A96 ) 2017/07/12(水) 21:55:25

はにかみ屋 佳子

ククリさんは準確白扱いとかでもいいと思うな

藤枝さんの正体がどちらでも、やっぱり人だと思うよ

( 180 ) 2017/07/12(水) 21:56:01

【独】 座敷童 藤枝

……ごめんなさい……

( -115 ) 2017/07/12(水) 21:57:18

嫁入り狐 ククリ

さて。LW有力候補と考えておったセンじゃが、
触れの解釈をどう取るかが難しいのう。
しかも場に出ておらんと思って先に見に行ってる間に出ておった…。
単体見ると、センのようなイベントの感情が表に出るタイプは、個人的に黒く見えてしまうでな。陣営の方で見てみたが。

陣営の動きとしては、1d,2d共にセンを人として扱う。
センを人置きで生かす方針じゃな。
セン自身は、ヤガミを抜き易いように動く方針かの。
動き自体は特に違和のない陣営に見える。

で、陣営で気になる、という部分は2点…あったんじゃが、1点目を纏めているうちにひとつ忘れてしもうてな。とりあえず1点、次に落としておく。

( 181 ) 2017/07/12(水) 21:59:52

座敷囚 イリガミ>>179 ×偽黒劇場 〇偽確劇場

( A97 ) 2017/07/12(水) 21:59:53

嫁入り狐 ククリ

芙蓉が考察一声目で、センに注目。>>1:58
「占い師を長生きさせる提案」のセンが人外に見えない>>1:60
この辺り、「仲間に最初に注目するもんかの?」「評価が雑じゃないかの?」と思いつつも、まあ白上げで通るとして。

まず、芙蓉がその場でセン人と取ったものを材料に、センについて気になったヤガミ>>1:31に、センは人間だと思う>>1:63と直接聞きに言っておる。

ここ、芙蓉が「セン人」を題材に、
議論に参加するきっかけを作ったように見えておってな。
それも、辻真のいずれかであるヤガミに対して。

その後、ヤガミから>>1:70ぱっしょんセンとは?の指摘が有り、芙蓉がそれに答える。>>1:86

以降、ヤガミが「思いの他反発された感触」を覚えたように、芙蓉の発言起点は、「セン狼を人間に見せたかった」よりは、「自分が村人として取った要素で議論をしたかった」方に意識が向いているように感じてな。>>1:89>>1:91>>1:149

この辺り、セン村が見えている芙蓉、の方が通るんかのう…とこねておった。
以降も芙蓉は頑なにセン人だけ手放さんように見えてな。吊られる前にも、センの人の言語化をちゃんとしている自覚があるんじゃよな。>>2:405

( 182 ) 2017/07/12(水) 22:01:21

【独】 座敷童 藤枝

偽黒だす相手間違えるってこーゆーことですよね[誉め言葉]

( -116 ) 2017/07/12(水) 22:03:33

幻燈屋 ツリガネ、灯りを提げながらやってきた。

( A98 ) 2017/07/12(水) 22:05:04

はにかみ屋 佳子

藤枝さん+ククリさん+芙蓉さん

身内切りする理由が見当たらないというのもあるけど
ククリさんの雰囲気が違うと思う

身内切りは派手な演出の一つだけど
ククリさんの黒もらい後の発言とか、藤枝さんとの距離感とか全然変わってないかな

( 183 ) 2017/07/12(水) 22:05:49

幻燈屋 ツリガネ

こんばんは。
人気者は辛いですね。

でも、私よりも藤枝さんの方が可愛いと思うんです。

( 184 ) 2017/07/12(水) 22:05:59

お喋り好き 甘利

>佳子はん
すまへんなあ。見落としとったわ。確認したで。

見直してきたけど、↓佳子はんの白要素かな
>>2:322 ここで朱をツリガネはんの占い先にしないところやねえ。

芙蓉はんは初日に朱妖魔言うてはったし、
狼視点でそこそこ妖魔可能性高かった思うさかい、
ここで朱占わせるのあんまよろしゅうなかったはずやねん。

( 185 ) 2017/07/12(水) 22:06:36

お喋り好き 甘利、汽車乗って来ますう。飴欲しい人おったら言うてな**

( A99 ) 2017/07/12(水) 22:08:14

幻燈屋 ツリガネ

あ、欲しいです。

( 186 ) 2017/07/12(水) 22:09:17

【独】 虚燈屋 カガチ

芙蓉見ると花笠押しすぎで花笠狼だったらどんな自殺志願陣営だになった件。うん。改めてみるとなんか切りすぎだわな。
ククリ黒見た後に白見るとかもまあ、ククリ白かなぁで納得する。

( -117 ) 2017/07/12(水) 22:10:49

書生 シキ、幻燈屋 ツリガネにメントスコーラを渡した。

( A100 ) 2017/07/12(水) 22:12:15

座敷童 藤枝

うちもほしいわぁ。

( 187 ) 2017/07/12(水) 22:12:19

はにかみ屋 佳子

藤枝さん辻でも基本的には一緒

狂人の黒出しっていうのは、狂人からしてもデリケートな部分だと思うよ
辻は一種の保険持ちの狂人だから、誤爆という概念により気を使いそう


また30分ほど中抜けします

( 188 ) 2017/07/12(水) 22:12:20

お喋り好き 甘利、ツリガネはんにあげたいとこやけど他優先やあ。このデンスケスイカ🍉で堪忍なあ

( A101 ) 2017/07/12(水) 22:13:19

花盗人 烏丸

>>182ククリ
芙蓉の「手放さない」感覚は、対甘利でも感じたな。
甘利からは妖魔視されているのに、ロックに戸惑いつつも最後まで甘利人と結論されていた。

(甘利関係は>>28>>39>>44でも触れているので、ついでに再掲しつつ)(該当部分は>>44を見ればわかるかな)

人外時、一貫性を意識しすぎて意見を変えられないことは、まま有ること。
人と知る相手だからこそ、も十分有りそうだなぁ。
上記(一貫性保持)を考えれば、素直なタイプとも思えるだけに。ふむ。


僕はそろそろお口チャックタイム(´・x・`)

( 189 ) 2017/07/12(水) 22:15:17

【独】 花盗人 烏丸

わ、絵文字のスイカもあるんだ。
ほえー。

箱からで絵文字打てないから、なんだか新鮮。

( -118 ) 2017/07/12(水) 22:15:51

【独】 兎面 ヤガミ

佳子は思考範囲がやや狭いのが懸念点かな。
引っ掛からない部分が無いわけではない。

( -119 ) 2017/07/12(水) 22:16:38

金平糖売り 花笠

ふふ。こんばんは。

藤枝狂時のククリ狼だけは100%ないと思うよ。

藤枝がククリの色を確認した前提で話すけれど
ヤガミ→芙蓉の黒を見た後で
ご主人ククリに黒は打つリスクに
気づかない藤枝とは思えないよね。

( 190 ) 2017/07/12(水) 22:17:47

金平糖売り 花笠、えっちーず、ねぇ少しだけセンについて相談してもいい?火力は弱火にしたつもりだけど疑念が消えない部分を

( A102 ) 2017/07/12(水) 22:18:59

幻燈屋 ツリガネ

とても良いものをもらいました。
甘利さんありがとう。

[...デンスケスイカを切り分けて。]

はい、藤枝さんもどうぞ。

[...スイカを一切れ差し出す。]

皆さんの分もありますからね。

( 191 ) 2017/07/12(水) 22:21:18

書生 シキ

んむ……一応。

【希望出し締切三十分前】

( 192 ) 2017/07/12(水) 22:21:56

花盗人 烏丸、金平糖売り 花笠勿論。約一名喉ないけど…(隠れるように湯へと向かった)(風呂上がりに食べるからスイカとっておいてー)

( A103 ) 2017/07/12(水) 22:22:44

書生 シキ

現状は
>>46セン ☆1 ツリガネ
>>57サクヤ 1、藤枝さん
>>75佳子 1.ツリガネさん吊りたい
>>77花笠 ☆1.【▼ツリガネ】
>>142ククリ ▼ツリガネ

だらふか。


>>191ツリガネ
……俺も一切れ貰つて良ひか?

( 193 ) 2017/07/12(水) 22:23:02

座敷童 藤枝

わぁ、美味しそう!
夏やなぁ〜。

( 194 ) 2017/07/12(水) 22:23:25

嫁入り狐 ククリは、幻燈屋 ツリガネ を投票先に選びました。


書生 シキ、金平糖売り 花笠、勿論相談して良ひぞ。

( A104 ) 2017/07/12(水) 22:25:22

座敷童 藤枝、[烏丸さんのスイカにどんな悪戯しようか考え中]

( A105 ) 2017/07/12(水) 22:25:34

金平糖売り 花笠、花盗人 烏丸火力上げると吊り殺しちゃうから(狼ならいいんだけども村なら申し訳ない)やばければ止めてくださいね

( A106 ) 2017/07/12(水) 22:26:12

金平糖売り 花笠

《えっちーず相談室》
シキも有難う。
目的は>>114のカガチの助言によるもの、センへの疑問の検証であり、塗る目的ではないとセンには言っておくね。

センを見ていて、そもそもどうして>>145「塗り」ってなってるのかがわからなくなって。
現象>>2:47(状況に合わせたスタイル転換…それはセン村仮定、何もおかしいことではないはず)自体は事実なわけでしょ?
受容からジャブに理解のための方針を変えたのは、セン本人も認めるところだろう。

ただ使った単語において、セン的には「受容」とすべきところを、私が「理解」と言った。
・セン>>96は「理解」するための手段として受容(相手に歩み寄る)や、ジャブ(疑問をつきつける)を使っている。
・一方私>>90の中の「理解」は「相手に歩み寄ること」そのものとして使用した。

( 195 ) 2017/07/12(水) 22:27:35

【独】 座敷童 藤枝

や、センさんかなぁとはおもうんやけど花笠さんもなんか……なんか、最初と雰囲気違う、?

( -120 ) 2017/07/12(水) 22:27:55

【独】 お喋り好き 甘利

芙蓉黒出て藤枝狼が仲間のククリ黒出しってのも、うちは考えられへんわぁ。

センはんは狩人でなければ狼や思いますわあ。
ID話で、正直ちとノイズ入ってまったんがいややん。

( -121 ) 2017/07/12(水) 22:28:42

幻燈屋 ツリガネ

>>192 シキ
ヤガミさんが妖魔、朱さんは守護者狙いか
襲撃先を間違えたか、のどちらかだと思います。

ヤガミさんで守護されてしまったら人狼陣営は
ほぼ敗北が確定してしまう。
その後で守護者を狙っても遅いですから。

人狼から見て、ヤガミさん確定覚悟の
襲撃だったのでしょう。
藤枝さんは人狼だと思います。

ヤガミさんの判定を見て、吊り逃れと混乱狙いで
偽の判定を出したのでしょう。

藤枝さんが狂人ならば、人狼達は妖魔がいることが
わかっているので、告発の手段をとったのではないかと
思うのです。

ヤガミさんを誤認し、私を狂人と誤認したことで不利を感じ、敢えての守護者狙いにしたのでしょう。

( 196 ) 2017/07/12(水) 22:31:04

お喋り好き 甘利、まあ花笠はんがそうしたそうなんはなんとなく気づいとったで(スイカ一緒にむしゃむしゃ

( A107 ) 2017/07/12(水) 22:31:16

金平糖売り 花笠

たったそれだけのことで、>>90の話の主旨自体にはほとんど影響がないはずなのに、(そもそも指摘内容自体は悪い事象ではないのに)それを塗り(=マイナスな事象)と感じる根っこが理解ができない。

センが「理解」という単語や手法をどうとらえているかを、私はセンとの対話中、>>96を見て理解したというのは申告済みのはずだ。
村人は皆センの単語の捉え方を最初から理解し、使い間違わないとでもいうのか。

>>145「村仮定も通るけれど狼要素としておかせて」というのも理解不能であり、>>78>>98では「センを白と言いつつ意見には突っ込む」ことをイリガミの白要素としているのだが、一方で私からセンへの疑いは「塗り」とのこと。
ここ、どう差をつけているのかって部分。

( 197 ) 2017/07/12(水) 22:31:59

幻燈屋 ツリガネ

>>193 シキ
えっ・・。
あ、あの・・その・・・。
ど、どうぞ。

[...少しだけ大きめのスイカを差し出した。]

( 198 ) 2017/07/12(水) 22:32:20

嫁入り狐 ククリ

>>189 烏丸
あ、セン「だけ」ではなかったな。
甘利にもその感触はあったのう。

ヤガミに出た反発感…とは違うとは思うが、
甘利に対しても、下げの言葉で出る感触はある。
>>1:343「ロック入ってる」
>>2:324「見たいものを見たい人」

セン周りで特に気になったのはヤガミ宛の>>1:86でな。
センが人間かどうか、よりも、この意見に共感する「自分の見られ方」の方に、より意識が向いているように感じたのじゃよな。

センの動き自体は陣営にハマる部分あり、悩ましいな。

一貫性を意識して変えられない、は、
芙蓉が素直な感触を受けておったので有りそうじゃ。
(疑えないような感覚かの。反応有難うな)

( 199 ) 2017/07/12(水) 22:34:12

金平糖売り 花笠

◆セン村仮定
・自身への不理解について、黒く捉えがちな傾向がある
(素の不理解or狼の塗りで後者と捉えがち)
・ロッカー気味である
一度疑いを持つと、要素に過敏(疑いフィルター)になる(烏丸が指摘した点にも顕著>>92

この後者の「過敏(疑いフィルター)」って部分が1dの対サクヤ以降顕著になり始めたので、それに警鐘が鳴った中での>>85だったんだけどね。
村仮定「疑いフィルター」なんだけど、あまりにひどいと「狼がわざとやってんのか?」って不安になるやつ。
センは触れ方間違うと泥沼るのが見えてたから、どう切り込むか考えあぐねてたんだけどね。

…とまあ、セン村でも通るけど狼でも通るって言われると、どうしようもないよね。(悔しいから今度狼のときに使ってやろう)
センがそう置くのはセンの自由なのでお好きにどうぞなんだけど、私がセンを理解するうえでそのあたりが読み解けないから、ギドラーズにヘルプしてみたのでした。

[お茶をずずっとすすった]

( 200 ) 2017/07/12(水) 22:35:25

幻燈屋 ツリガネ

>>196の続き。
正直、申し訳なさはあります。
店番で疲れてたからって、こんなうっかりするなんて。

この失態は、後程皆さんにお詫びしたいと思います。

処刑希望は、【▼藤枝さん】です。

でも、正直に感情でものを言うならば
藤枝さんに死んでほしくないと思っています。
いけないことだとは思うのですが。ごめんなさい。

( 201 ) 2017/07/12(水) 22:35:32

お喋り好き 甘利

花笠はんは非狐とったウチを、
真の占い先から外して朱入れんのが非狼要素やねえ。
狩人守らんやろ読み切ってたかもしれへんけど、普通にここ勘定してええ思いますわあ。

( 202 ) 2017/07/12(水) 22:36:10

書生 シキ

>>198ツリガネ
……あゝ、ありがたふ。

[スイカを受け取って]

>>196は面白かつたよ。

( 203 ) 2017/07/12(水) 22:36:51

幻燈屋 ツリガネ

占い先については、今日も処刑投票で示すつもりです。

今日は絶対に間違えないようにします。

狂人が潜伏している可能性が高いので、
占い先は伏せたいですが、良いですか?

( 204 ) 2017/07/12(水) 22:37:55

【独】 嫁入り狐 ククリ

ん、甘利非狩なんか。

( -122 ) 2017/07/12(水) 22:37:57

【独】 嫁入り狐 ククリ

あ、ちがう 読み間違えた

( -123 ) 2017/07/12(水) 22:38:19

幻燈屋 ツリガネ、書生 シキに照れた。

( A108 ) 2017/07/12(水) 22:38:55

【独】 嫁入り狐 ククリ

甘利狩かなあ

( -124 ) 2017/07/12(水) 22:39:25

幻燈屋 ツリガネ

>>194 藤枝
夏だよね、もうすぐ花火が夜空に舞うのかしら。

・・・見たいなあ。

( 205 ) 2017/07/12(水) 22:42:00

嫁入り狐 ククリ、飴欲しかったら言ってくれな。わしへのリターンは不要じゃ。

( A109 ) 2017/07/12(水) 22:42:25

【赤】 幻燈屋 ツリガネ

花火なんて見る暇もねーですよ_(:3 」∠)_

( *12 ) 2017/07/12(水) 22:42:46

金平糖売り 花笠

>>162カガチ
なるほど、せっかくの辻占なのに狂アピしないわけがない=佳子狼ってロジックか。
ツリガネの色次第だけど、まあ頭の片隅には置いておくね。

あと朝話に出てたギドラの扱いだけど、占内訳確定するまで続投してほしいな。

( 206 ) 2017/07/12(水) 22:43:58


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金平糖売り 花笠
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