1801 【身内】人狼サークルCOZ
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元気少女 マリィ
ユリコ ヴァネッサの白(4日目)やっぱり一日目からの積極的占い考察が良い。ヴァネッサ戯でもここ囲いはなさそう。2日目のグレー考察もよいと思ってるよ！村だよね！？
ワカバ ユーナの黒(2日目一応)共有TTがかなり良いと思うんだよね！もしここ狼でユーナ真だったらかなりな大事故だからね。あと普通に考察関連から白い。>>4:58重要説あるね。
リル ハイネの白(2日目) ヴァネッサの黒(5日目)うわぁ。占いに対する多方面からの考察が白い。うーん村だと思ってるんだけどな。サングラスをかけてみると、多方面からの考察は自分の視点が漏れないためとも取れるかもね。
サンダソニア 確定霊能
ヴァネッサ 自称占い師。私はやっぱりほぼ真で見てない。リル吊って確かめる？
元気少女 マリィ
あと五吊。ヴァネッサの真をさっさと確定で切りたいのでリル吊るのもあり。
私のグレー印象だけで行くならグレスケは
黒 シャラク＞ルイ＞リル＞ギル＞ユリコ≧ワカバ 白 って感じ！
ヴァネッサの真を切る場合
吊順 ヴァネッサ→シャラク→ルイ→リル→ギル ここまでで終わらないのキツい。
ヴァネッサの真を追いリルを吊り黒が出た場合
吊順 リル→ルイ→ギル→ワカバ→ヴァネッサ 全員視点だとどこかに私を入れたいはず。
ヴァネッサの真を追いリルを吊り白が出た場合
吊順 リル→ヴァネッサ→シャラク→ギル→ルイ これ以外ときつそう。
元気少女 マリィ
今日から噛みは狩人探しの噛みになると思うよ！狩人生存濃厚だからね！つまりルイ以外は噛まれることとなるね！
でも5吊で吊りたいくらいのグレー噛むと狼は詰むよ！詰め！
私は疑われてなさ過ぎてSGにできなさそうだし噛まれるかもね！だから、意見を残していきたいよ。
新入生 ワカバ
ただいまっす。襲撃と結果確認。
アレクシスさん白で、ヴァネッサさんからリルさん黒っすか…。
アレクシスさん黒ならアレクシス-リルラインっぽいと思ってたっすが、アレクシスさん白なら狼仮定だいぶ無駄な動きしてるので白じゃないかと思ってたっす。
単体あんま自信ない上に精査できてないっすけど、初日から村だと思ってたんだけどなぁ…読み返したら考え変わる可能性はあるっす。
新入生 ワカバ
理論上は今日リルさん吊りで問題ないっす。
ただヴァネッサさん偽＆リルさん白の場合、マリィさん白以外の情報無しミス無し殴り合いタイム開始……これがきつすぎる。
んでヴァネッサさん真だとすると、灰狼はリル-マリィorルイ（orワカバ）。
正直ほぼ真追えないっす。
マリィさん狼は初手で真判明→狂襲撃が意味不明だし、ルイさんリルさん両狼仮定すると、昨日のリルさんのルイさんへの疑い向けが微妙（ルイさん吊り通らなそうだから手の込んだライン切りはある…のか？なさそう）
新入生 ワカバ
グレー考察のなさに関しては、本気でこんなに忙しくなるのが想定外だったからっす……申し訳ないっす。
くっそ雑なメモは残ってるんすが、思考として載せるんだから読めるものに校正しよう→時間切れ→戻ってこれた頃には賞味期限切れてるのループだったっす。
◯日目のこの頃どう考えてた？とか聞いてもらえれば多分答えられると思うっす。
今から今までの思考全部載っけるのはきついので、現時点での印象だけざっくり載せとくっす。今日の午後には一段落つくので、改めて根拠と共に考察上げるっす。
白：マリィ＞リル≧ユリコ≧ギル＞ルイ＞シャラク
新入生 ワカバ
これヴァネッサさんのグレーの自分が主張すると黒く見られそうなのは承知の上で言うんすが、今日ミッキィちゃん真視点で疑わしいグレーを吊る（ヴァネッサさん視点の灰を含めてもよい）ってどうっすかね。
仮にヴァネッサさん真なら、明日生きていれば占結果でほぼ視点詰められるっす。で、真ならPPも発生しないっすよね。１手ミッキィちゃん視点の吊りを挟んでも間に合うのでは？
今日リルさん以外吊って、いつも通り占結果先出しにすれば、狂ならリルさん吊るまでもなく占結果と霊結果の食い違いでワンチャン破綻狙えるんじゃないかって思ったっす。
（ヴァネッサさんの白先吊り→霊黒なら破綻。ヴァネッサさんの灰吊り→占結果黒、霊結果黒なら破綻）
眠い頭でざっくり考えたんで穴あるかもっす。ちょい考えてみて欲しいっす。
新入生 ワカバ
ヴァネッサさん偽リルさん白で吊ったら、灰襲撃が挟まるとは言え、ヴァネッサさんが偽確するならミッキィちゃんの白のマリィさんが噛まれるだけでしょうし、白い村人吊って泥沼化が一番嫌っす。
何にせよ灰考察っすね。今日でヴァネッサさん偽の場合の狼位置が確実に絞れるならリルさん吊りでも良い気はするっす。
今日はおやすみなさいっす…。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>33
絶対に嫌。
私の白先ひとつ吊って白出たら真決め打って詰めてくれるの？違うでしょ？どうせやっぱミッキィ真目だよねって進むんじゃないの？
というか明日村視点吊り余裕なくなったかも知れない状態でリル吊れるの？
ここで白先吊るのって要するに真切りでしょ？素直に真切りして進めたいって言えばいいのに。中途半端にそれでも私真追えるとか言ってんじゃないわよ。
あと、村視点でどうしても私狂確定させたくてって言うなら3人の白先から黒探すよりどう見てもリル吊った方が普通に確実じゃないの。
最悪なのは白先吊って霊結果白でどっちが真かも分からずどちら視点も縄が減っただけのときじゃない？
売人 ギル
選択肢としてはいくつかある。
・今日はリル吊りでヴァネッサの真偽を確かめる。リル、ヴァネッサ白なら村負け濃厚なパターン。
・一番怪しいところを吊るパターン。色々と確証は持てないのであんまりしたくない。
・ヴァネッサ吊りでヴァネッサの色を見るパターン。ヴァネッサはここで謎の生存意欲を見せているのでハイネと両狼の可能性はなくはない(ただ、ハイネ吊りの日の印象的にほぼ切ってる。)
俺は素直にリル吊りしたい気持ちではあるが……
リル吊りヴァネッサ吊り両白からの俺吊りで村が負ける未来が見える気がする……
最終的な意見はどうか、と言われると決めかねているってのが本音だ。
俺視点占い噛みはヴァネッサ狼以外はベグなので意図として一番すんなり来るのは
・俺とアレクシスをSGにして縄を割かせたかった。
・真目高いから噛んだ。
だな。これは他にも意図があるかもしれんが。
売人 ギル
あとはリスキーではあるが、ヴァネッサに吊り縄を割かずに一気に狼を吊りきってしまうっていうのも勝ち筋としてはあることは言っておく。
ただこの場合2吊り失敗したらＰＰが発生する可能性が高い。よっぽど決め打てる要素がない限りやらない方がいいとは思う。
軽音部 リル
遅くなった。まず現状整理。
ヴァネッサ偽確定。ミッキィ真確定。マリィ白確定。アレクシス白。
灰はギル・ルイ・シャラク・ユリコ・ワカバの5人。
最悪のケースがヴァネッサ狂で私吊り→ヴァネッサ吊り→2縄で2w当てる。
良くてどこかで潜伏狂が死んでいて私吊り→ヴァネッサ吊り→2縄で1w当てる。(狼2騙り観点からあまり望めない)
正直つらい。灰の5人から確信もって2w位置挙げれたら親指たてて沈んでいくんだけど無理。私吊れたらまず縄足りなくて負けると思ってる。村視点ヴァネッサ真わんちゃん追って私の色見たいのは十分わかるし、潜伏にいるであろう2wも私吊りを最終的に推してくると思うけど負けないぞ。私は白だ！信じてくれ！！
今のところ狼位置は昨日の通りルイ・ギルに1wが本線。あと積極的にアレクシス吊りたがってた人に少なくとも1wはいるだろうと思う。アレクシス白から見えた事実。
軽音部 リル
>>3:178から更新分
ギル
イマイチワカバ完全に村置きしてる理由がはっきりしないのが印象下げてる。確かに狼が真偽判別ついてない占に黒打たれて共有TTしかけて普通に真の反応返された場合真確定しそうなのはわかるけど、もともと狼がユーナ偽見抜いてた可能性あるよね？1日目の印象だとユーナ真とる気なさ過ぎてぶっちゃけ偽でしょって私は思ってた。そこについてはどう？あと多弁と占のラインで色見やすくなったって言ってたけど現状どう考えてる？
あと現状狼位置どこで見てる？
ルイ
見落としてたけど>>2:13結構発言おかしくない？誤爆か黒引きか身内切りってワカバ確定黒なの？と思ってたけど狼であるハイネがこれ指摘してるんだね…。発言的には視点漏れ臭いけど狼ならハイネ指摘するのか？という疑問。
私は現状結構君を疑ってる。>>4:22ではミッキィほぼ真といってるけど現状どう見てる？
軽音部 リル
シャラク…
ワカバ安直に村置きしていないで注視してるみたいなのはgood。一番ヴァネッサとミッキィ真で揺れてる立場に見える。現状私ヴァネッサに黒打たれてるけどどうみてる？
ユリコ…
何より白いのは圧倒的多方面な視点からの占い陣形考察・内訳考察・灰考察。狼だったら襲撃・騙りハイネの占い先とかいっぱいあるのにここまで視点漏れとかせずに考察落とせるとは思えないんだよね。ライン度返しして白見ていいレベルじゃないかな、と思ってる。
あと>>4:113,>>4:114。縄数から逆算してケアしきれない位置を考える思考法が村っぽいと感じてる。狼なら、「この人は単体印象良くないから吊れるでしょ、この人は吊りたいから印象上げないでおこ～」みたいな思考になると思うんだよね。現状最白。
軽音部 リル
ワカバ…
2日目共有TTからなんとなく村置きされてる位置。実は私はそれ以降ワカバを積極的に村目で見れる要素見てないから印象曇り気味。
ワカバに一番今やって欲しいのは灰考察簡単でいいから挙げて欲しいのと誰に縄を今使いたいか。
……今思ったけどこれ、ミッキィ視点も私狼ありうるからどちらかというと私の白アピの方が求められてるなこれ！？ユリコ以外わりと狼疑ってるから全方位殴ってるけどあんまりこの方針良くないかも…。
軽音部 リル
私の白アピ探してみたけど、村目線でアピールできるようなものあんまりなかった……。無念。
ヴァネッサ偽視点込々でアピール。ご了承。
・ハイネ狼がリル狼をまず囲うのか？1日目の時点で4-1、占ロラ進行ほぼ確定なのでハイネ霊結果黒見られた場合に真っ先に疑われそう。ミッキィ襲撃からハイネ真置き→ハイネ残しというルートも消滅してるからハイネ黒出ることは確定。
←このポイントはこれを言うために囲わせたって主張もできるから水掛け論感ある。あまり追及はしない。
・ヴァネッサは4日目、>>4:102黒打ったら吊れそうな位置を探してる。ヴァネッサ偽(狼よりは狂)視点、ハイネ黒が出た今ミッキィ真を一番推してる&ハイネの初日白という理由から、最も黒無さそうな位置で吊れそうな位置に黒投げて吊余裕を消そうとしてる。吊余裕なくなる前に吊られそうな狂としてわりと最高のムーブに見える。
売人 ギル
>>39
そうか？一日目でユーナ偽を決め打てるほどの議論内容とは俺には思えないのだが。具体的にどのへんが偽なのか。
一回目の占いについて今から振り返ると俺視点
ワカバ…ワカバ狼なら共有トラップする必要あるか？共有トラップ→いや真ですけど、で真確定するのが一番怖いだろ。鉄板護衛されるわ狩人探せないわで戦術としては微妙。ただまぁ共有トラップ前後の反応はもう一度洗ってみようと思う。
俺…割愛。他視点囲いっぽいけどそれならハイネの視点漏れを表で指摘する必要が全くない。と俺自身は思うぞ。
リル…占いロラ展開で狼囲うのは悪手では？って思ったけどこれあんたなのか …ここはもう少し詰めてもいいかもしれん。
マリィ…ここ狼ならいよいよ狼の思惑意味不明。多分村
売人 ギル
現状の狼位置はマリィ、ルイ、ワカバは除外して考える。
シャラク、ヴァネッサ、ユリコ、リル…
こんなかで一番狼見てるのはシャラク。なんか思考に少し穴が見られて、本当に狼探すつもりがあるのか、と思う。
ただ他の三人からもう一人はだいぶ険しい。ヴァネッサは霊能結果は白そうというロックが外れない。そうなるとユリコかリル…なのだが…
ここの二者は安易に決められない。普通にどっちも白く見える。
元気少女 マリィ
ヴァネッサはこの黒見つけなきゃいけかい場面で黒を見つけて、私真だったらリル吊らなきゃいけませんよ、ってなってるのがなんかもうやだ。
やっぱりここまで生きている時点で真なわけが無いと思ってるよ。
リルはなかなか白いんだよ！どうしよ！
元気少女 マリィ
単純に言うなら私はルイ、シャラクのどちらかあるいはどちらも、が狼だと思ってるんだよ！
ヴァネッサ狼も十分ある気がしてる、潜伏狂どこだって話だけどね。
>>リル 今日どこ吊りたいの？やっぱヴァネッサ？
売人 ギル
～占いの真偽によらず白そうな位置～
マリィ…ベグられたミッキィの白先。ここ狼ならますます占い抜く意味わかんねぇ。真目高かったのが狼狂ってことになるんだろ？
ルイ…正直結果論的に吊られなかっただけで吊りが多数派だったら吊られてたと思う。ここ逆囲いはないだろうと予想。
ワカバ…ここもちょっと狼ないでしょ。真確定したらマジで終わる局面では？普通に村としてみたい。
うん、白だと思う位置占いの真偽関係なかったわ。
この視点的に言うとヴァネッサ偽濃厚。
ヴァネッサ真だとしたら2w候補は
リル+マリィ、ワカバ、ルイっていう俺の意見と真っ向から対立する方向に行くんだよな…
ただハイネ狼だったから自分の視点に正直自信が持てない。
軽音部 リル
ここにいる5,6人の村陣営の人！
私は私で縄消費したら吊余裕なくなって勝てる気が全くしないぞ！！
黒だしは安易に吊るという思考をかなぐり捨ててよく考えて欲しいんだ私は！！！
ほとんど偽であるヴァネッサの使い道は白を一人道連れにすることぐらいしかない！つまりそういうことだ！
売人 ギル
ただヴァネッサが黒だった場合ルイの印象はかなり変わるな。
仮にあの日ルイ吊り→ヴァネッサ吊りで両黒だったら普通にハイネ真で俺なら見るわ。でハイネ自身が噛まれない理由も護衛生存説とかでごまかせる。ただヴァネッサの色は白そう＝狂目なんだよな…
オタサーの姫 ヴァネッサ
吊れそうな位置探してて狂目ってねぇ…
真でも黒当てて吊ってもらえなきゃ意味ないでしょ。
最後に縄を消費しに来たように見えるのは分かってる。
でもリル吊って破綻すればギル、シャラク、ユリコが完全グレーに帰す。
私狂でその中に狼がいるかもしれないと思えば白出しで破綻せず明日の吊りを迎えて延々と真狂議論させた方がおいしいでしょ。
囲ってるから噛まれないんだろうと思うなら特にね。
というかローラー展開なら囲わないでしょって白目になってるんだからローラー展開でも囲う意味あるじゃん。昨日までなさそうって言っておいてなんだけどさ。
オタサーの姫 ヴァネッサ
うーん、やっぱり単体でリルのここすごく黒いってとこないなぁ。灰考察が要素の確認くらいしかなくて、そこからここが狼って探してる雰囲気がないことくらい。
校医 シャラク
>>11
言われてみればその通りだな！ 当初私はハイネ真目強くほぼ真とれそうなだったので、真乗っ取り可能のように見えたから、自分視点真確しているミッキイ噛んだんじゃないか、ぐらいに考えていた！
>>40
結構難しいぞ！ ヴァネッサ狂だとしても、そろそろ黒出さないと「もうこいつ完全に偽だろ」と思われても仕方ないから黒だしした可能性は捨てきれぬ！ だがヴァネッサ真なら、ヴァネッサ視点グレーはかなり狭まっているから、残りから吊ればほぼ勝てると思うと、真を追ってリル吊りたい気持ちはある！ 強いて言うなら、ハイネ初日占い先がリルで、囲いなくはないからその点狼目か？ ぐらいで、そこから狼追っていいのか悩んでいるぞ！
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>67
私狂だとしてミッキィ真進行ってどこに焦る要素あるの？グレーめっちゃ広いよ？単体印象微妙なのシャラクしかいないよ？
狼知らない狂視点、リルに白投げてれば多分今日完グレ吊り(ルイくんになるのかな？もしかしたら真切り気味なら私、シャラクあたりかもね。)で明日生きてたらマリィに黒でも打てば誤爆しないし真狂確定せずで進めるじゃん。それで十分じゃない？狂じゃないから分からないけど。
というか本当にこのタイミングで黒引いたのかそろそろ黒打たないと不味いと思ったのかって話しても多分収穫ないね。
方向音痴 ルイ
あぁ、遅くなって申し訳ないです。
狼位置ですが、僕はハイネさんーシャラク先生ーマリィさんでみてます。
理由は僕の動きに対する反応です。今言わせてもらうと僕は人外目で見られるために動いていました。そうして、僕を吊りたいと言っている側の人間は村目で見やすい、という材料にしたかったので。が、ハイネさん以外の御二方は僕の怪しい動きに対して触れないどころかむしろ村置きしたいとまで言ってたので怪しく感じてこの考察になりました。
…が、今日はヴァネッサさん吊りだと思います。PP警戒のためにも。
元気少女 マリィ
確認なんだけど現在は、9人2狼(1狂人？)4吊りだよね？
ヴァネッサ真の時 吊りリル黒 噛み白目狩人目もしくはヴァネッサ ７人1狼
このときはヴァネッサで詰めきれるので、めちゃらく。
ヴァネッサ偽の時 吊りリル黒 噛み白目狩人目 7人1狼
この時もヴァネッサで詰めきれると思いつっていくと途中で破綻するので破綻時点でヴァネッサ吊って終わりそう。(ヴァネッサ狼)まだ行ける。
ヴァネッサ偽の時 吊りリル白 噛み白目狩人目 7人2狼(1狂？)
ヴァネッサ偽確 吊りヴァネッサ 噛み霊能？狩人白目 5人1狼(1狂)or5人2狼
この時ヴァネッサ狼じゃなければ2吊り2狼できつい。噛みで狭まっててもきつい。
ヴァネッサ先吊りよりはリル先吊りの方が良いのかもしれない。白だったら申し訳ないけど。
元気少女 マリィ
ヴァネッサ先吊りの場合
吊りヴァネッサ白 噛み白目狩人目 7人2狼
ヴァネッサの真狂が確定できてない。ヴァネッサ白先を吊るしかない？真をおってリル吊ることになる？わからない。
吊りヴァネッサ黒 噛み白目狩人目 7人1狼
リルは最終日まで続いたら吊りたくなる。基本的にヴァネッサの白先を吊りたい。3吊り1wなので行けなくはなさそう。
元気少女 マリィ
>>ルイ
占い結果を元に見てないあたり仲間の狼以外を適当にSGにするために書いたようにしか見えない。ただの自分の怪しい動きを作戦と言い張ってるだけにしか見えないよ……。
ただの間違い、かな？
オタサーの姫 ヴァネッサ
ハイネ―リル―ルイくんでFAだと思いつつ、万が一ルイくん村だったら泣くからリル吊り推すね…ルイくん狼からリル狼推したい気分もあるけどちゃんと抑えるね。
オタサーの姫 ヴァネッサ
リルは考察多めでかなり白く見えてた位置だけど、考察のほとんどがハイネ真ミッキィ真を押すもので、まあ村視点でもそれは別にいいんだけど、私がリル占うって言ってたら突然真考慮しはじめて、白出たらすり寄る気だったんじゃないかと思うんだよね。
ギルとかシャラクとかみたいに薄く真見てた訳でもなく完全切りから、マリィみたいに偽決め打てれば強いけど最悪両ケアで進めてもいいかという場面でもほぼなく、だよ？昨日のどこかで私真思い直すタイミングってあった？多分なかったんじゃないかな。
グレー考察は言った通り。今日まで自分視点の人外をほとんど言及しないのは敵を作らずに考察してる感じを出すため。だからシャラクとか考えてること分からないと言いつつ、その考えてることの差が黒いのか白いのかすら考えてない。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>85
今日から噛み合わせあるなと思ってたけど、別に私視点だと詰んでるしいいか。>>75から村目線に見えないからこのまま行けばルイくんかな。
ここらで伏せてマリィかワカバ占った方が詰めとしては強いかなと思ってたけど、その必要もあんまり感じなくなっちゃった。LW見付けて気持ちよく終わろうって感じ。
方向音痴 ルイ
マリィさんは僕に対する反応で見てましたが真濃厚なミッキィ君の白なんですよね…。完全に把握漏れでした。ただ、シャラク先生に関しては黒ロックしたくなってます。
オタサーの姫 ヴァネッサ
ルイくんなんて構ってる時間ないのに構っちゃう…もしかしてこれが……
…ハイネ―リル―ルイくん狼説……？
>>75でルイくん人外視してる人なら、ミッキィ真視点でもリルを狼目に挙げて吊られちゃったら困る両人外に見えると思うなぁ。
そう見えない人のためにリルの発言をもう一回洗ってくるわね。マリィの飴は私にくれると嬉しいわ。
元気少女 マリィ
霊能に受け入れられるかわからないけど
今日はリル吊り占いはルイ→
リル黒だったらルイ吊り→これで終わってなかったらヴァネッサ吊り
リル白だったらヴァネッサ吊り→ルイ吊り→シャラク吊り
とかでどうかな、ルイ村に見えなくなった。逆囲いもあるかも？ハイネルイ黒だしの時にルイ狼が吊れてればハイネ真取れた可能性があるからね。
オタサーの姫 ヴァネッサ
ルイくんがリルから吊られたら残れる気がしなくて自分か私を先吊りさせるようにしてる雰囲気だから黒ロックしちゃいそう。自分の動きにたいして白でも同じことやってるならそれからじゃ色分からないって判断するのが妥当じゃないの？なんでシャラクには黒ロックかけてるの？SGにしようとしてるんじゃないの？
リルは>>40でシャラクいい評価してる割に、>>67とかシャラクみんな視点黒いじゃんって感じでとりあえず狼位置どうでもいいから今日の吊りを逃れようとしてる感じがする。これは感覚の差なのかも。
>>97
だからこそ黒打ちの日ルイくん先吊りでも勝算があった。どう？
ルイくんが黒い確証はまだ私にはないけど。
元気少女 マリィ
さて、私はこれから予定があるからたぶんあんまり飴はいらないよ！戻ってこられるかわからないから投票はサンダソニアに委託する。流石に確白に逆らって吊りたい位置はないからね！
ルイ、ユリコ、ワカバの発言見れないかもしれないね……
この3人にもルイの発言どう思うか言ってほしいよ！私がおかしいかもしれないからね！
ルイ＞シャラクで吊りたくなったこれは今日じゃないよ。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>99
SGはギル、アレクシスと一人でなんとかはなる予想。そもそもあの日のハイネ、リル的にルイくん吊る気があまりなくて囲わない理論で押しきる気だった感じもするから、本線は2狼生存私狂予想だと見てるよ。あくまでルイくん吊られても勝ち筋はある、程度として。
どうしても不自然ならルイくん黒考え直さなきゃいけないし、ワカバ占うかな。
というか本当にルイくん黒いとはいえこっちに喉使いすぎてるのよくないから、このくらいで。
軽音部 リル
なんか私のいない間にいろいろ好き勝手解釈されてヴァネッサに不当に信用下げられてる。
>>83 ヴァネッサの発言で真見れた要素は昨日の>>4:104。マリィが候補に入ってなかったの不自然に感じてた(みんなミッキィ真追ってるしマリィ狼なら詰みじゃない？)けど>>4:104聞いて先に他の1w見つけて最後までヴァネッサ真を追わせてマリィが最後まで残ってたらケアしてっていうのは成程と思った。確かに今日マリィ狼って言われても私は吊りたくないから。村に沿った占い方考えてるから真っぽいな～って。まあ偽だったけど。
タイミング的に(ヴァネッサが私占指定した後)すり寄りに見えるのは確かに見返してて思った。
放送委員 ユリコ
しゃべってほしい内容として狼予想というのは見えたわ。考えてくるからちょっと待ってて。
あとルイの発言精査？おっけ。了解よ。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>105
前半で言うと私狂なら狼把握してないのにわざわざ誤爆の危険犯すことないかなって思っての発言。囲えてなくて誤爆とかだったら真誤認噛みされるかもしれないからね。ここはちょっと噛み合ってない感じかな？やっぱり感覚の差？
>>98はみんな黒いっていう位置を白く思ってるなら今日は村なら吊り逃れだけじゃなくてもしも両ケアで自分吊ってもシャラクのここは白いから考え直してって言うのが入るんじゃないかなって感じ。
軽音部 リル
えっと、私不在の間のログを見た印象ではシャラクは狼だと思う。
狼位置を聞いても、それぞれの占真偽毎にスケールを作ってくれたんだけど結局あまり占いの真偽に関して深く考えてない印象を受けた。みんなが感じてる通り私吊って霊結果白・ヴァネ狂ならほとんど2縄で2w当てるの無理だと思うんだよ。とりあえず私に縄使いたいっていう印象を受けたよ。
私が黒だと思うならその確固たる根拠・それが無いなら私白の場合2wをどうやってあてるか(またはすでに予想があるなら)を教えて欲しいな！
学園長の付き人 サンダソニア
今日の指定は21時ぐらいにします。投票がもつれる可能性も考慮して、皆様私に投票を委任してください。念のため委任したら確認の発言をお願いします。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>110
納得いきません。私とミッキィのどちらが真か揺れてる立場なら吊って色を見たいと思うのは自然じゃないんですか？そもそも考えても決め打てないから揺れてるんじゃないですか？決め打てる根拠があれば決め打つ気くらいあると思いますよ>>69。
>>111
何言ってるか分からなくなったのが占い師を深く考えてないから訳分からなくなってるとは思わないんですか？
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>114
他に2wいるとしてラインが全く見えないからラインある位置の方が両狼あるんじゃないかってそんなおかしい考察？他のラインをどのくらい考察したのか見えないのは同意するけどね。
どうせ生かしてるなら狼は真だろうが狂だろうが私吊るつもりなんだから順番とか大差ないんじゃないの？それだけで訳の分からない位置を村置きして大丈夫？
あら、私は貴女と言い合うのが今日の仕事だと思ってたのに。
放送委員 ユリコ
狼予想
ヴァネッサ真
ハイネ-リル-？
ルイ、ワカバ、マリィのうちの1人
この3人の超雑感(あんまり長い出来ないので)
ルイ 引っかかる発言と言われているのは恐らく>>94ね。
全体的に吊っていいとか自分の信用下げるような発言は不可解よね。これをどう評価するかは難しいけど言えることは村目と言い切れる発言はない。
ワカバ ハイネ狼でハイネに一番疑いかけていたことから村目評価。
>>33 リルよりヴァネッサ白でミッキィにとってのグレーを吊りたいのは完全にヴァネッサ真切ったという認識でおっけ？
マリィ
ここ狼はヴァネッサ真なら追う必要ないと思う。
ミッキィ狂人把握いきなり狂人噛み。真はずっと生かしておくってこと？さすがに強気すぎだと思うわ。
放送委員 ユリコ
なのでこのメンバーで考察するならハイネ-リル-ルイかな。
あとこれと同時にヴァネッサ真でも狼なさそうでミッキィ真なら確白のマリィの狼はほぼ切った。
放送委員 ユリコ
ミッキィ真
①ヴァネッサ狼
ハイネ-ヴァネッサ-？
ギル、ルイ、シャラク、(ユリコ)、ワカバ、リルで1狼
とはいえたった1人の潜伏狼にわざわざ黒出しをするとは思えないので
このケースの場合ルイ、リルは狼なさそう。
するとギル、シャラク、ワカバ
そしてさっさと白囲いしてしまったほうがよさそう。
このことから●ギル、シャラク＞ワカバ〇と予想
あとは単体印象ではさすがにギルのほうがシャラクよりは白い。
なので●ハイネ-ヴァネッサ-シャラク＞ハイネ-ヴァネッサ-ギル〇
で予想。
放送委員 ユリコ
②ヴァネッサ狂(ミッキィ真確信)
ハイネ-ギル-？
ルイ、シャラク、(ユリコ)、ワカバ、リルで1狼
これならヴァネッサがこのタイミングで黒を投げて2吊2狼展開を狙うのがかなりあり。
なのでリル(単体印象と絡めても)が有能消しの黒打ちされた可能性。
ヴァネッサ偽と決め打つならわりとありそうな話な気がする。
単体印象は●ルイ、シャラク＞ワカバ、リル〇
なのでハイネ-ギル-ルイ、シャラク
このパターンを追うならギルの発言をもう一度精査したほうがいいかも。
放送委員 ユリコ
③ヴァネッサ狂(ミッキィベグ)
ハイネ-？-？
ギル、ルイ、シャラク、(ユリコ)、ワカバ、リルで2狼のデスゲーム
ちょっとこのパターン考えるのはもっと時間ください…。単体印象勝負になりそう。
さすがにこれ考えるの雑感じゃ対応しきれない。
放送委員 ユリコ
整理するわ。一番狼がありそうとしたとこだけ
ヴァネッサ真:ハイネ-リル-ルイ
ヴァネッサ狼:ハイネ-ヴァネッサ-シャラク
ヴァネッサ狂＆ミッキィ真確信噛み
:ハイネ-ギル-ルイ、シャラク(ギルの発言読み直しが必要)
ヴァネッサ狂＆ミッキィベグ
もう少し考えさせてください。このパターンなら吊は安定策リル、ヴァネッサ真切るならルイかシャラク
軽音部 リル
ギル
>>45でん？って思ったけどライン考察で占い真偽見てるのが好印象。喋らせるとやっぱり白い。私吊り渋ってるのが狼っぽくないと感じてる。
ルイ
他の人も聞いてるけど、わざと人外目になろうとした発想の理由・自分を人外目で見る人が村目になる理由を教えて欲しい。ルイ村なら、人外目で見てくる=SGにしようとしてるって発想は無いの？
ユリコ
>>18>>19が今日のスタンス。私吊りで色見よう！で落ち着かないで私白の場合考慮して吊位置悩んでるのやっぱり狼に見えない。ここは村で見たい。
ワカバ
>>33はヴァネの白で狼位置確信有るなら理由と共に教えて欲しい。
安易に私吊りに落ち着いてないのは印象いいけど、もっと考察落としてくれないと色が分からない！
>>115 あなたの仕事は私黒塗りして潰すことだけど、私の仕事は私吊られても勝ちの目残せるように残狼炙ること。
軽音部 リル
3日目のミッキィ襲撃も考慮にいれて、あの時点でミッキィ>ヴァネッサであったことからベグとしてでも(ギルで判断ついてなくても)ミッキィ襲撃は妥当。
今一番ありえる組み合わせはシャラク+ワカバ>ルイ>ギル>ユリコという感じで見てる。ただワカバは発言が少ないから判断難しいのとルイの返答次第でここらへん動きそう。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>126
狼位置について多分村視点から。
ハイネ―ルイ―シャラクって弱くない？身内切ったら両黒有り得たよ。そしたら全露呈だよ。だからミッキィ真確してない限りルイくん、シャラクには1wまでだと思う。それでミッキィ真確ならルイくん、シャラクには1w以下。両狼はないと思うな。
と思ったけどハイネ鬼リロ説ならギリギリ結果操作出来る時間かな…？そこまでして黒囲いしたい場面？
ということで鬼リロ説も含めてどう思う？
方向音痴 ルイ
>>123 僕をSGにすることも充分ありえますが、昨日時点ではアレクシスさんがよりその位置としてハマっていたように思うのでそこではあまり考えていませんでした。
>>90 正確には、あの時シャラク先生が黒く見えていたのでヴァネッサさんが自動的に偽になりました。
が、改めてミッキィ君噛みについて考察させてもらうとミッキィ君叫も普通にありますね。マリィさんが囲えて真偽が狼視点で判断がついている可能性もなくはないので。目的としてはヴァネッサさんの信用落としです。それで改めて狼位置を書き直したいと思います。
ヴァネッサさん真
ハイネさんーリルさんーマリィさん
ミッキィ君真
ハイネさんーシャラク先生ーギルさん
ギルさんを候補にしたのは初手囲いで狼が占い真偽ついた可能性が高いと見ているからです。
これを踏まえて考えると、やはりミッキィ君真の方が個人的にはしっくりきます。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>128
ミッキィ真なら私死ぬほど優秀ね。
ルイくんは占い噛んだ時点でほぼ真偽分かってた派なのね。
やっぱりただ真目高い方噛んだだけとは考えてない感じかしら？
オタサーの姫 ヴァネッサ
【●ワカバ】ルイくん狼一点読みよりは安定策に逃げたい。訳分かんないところに万が一白出たら泣きそう。マリィはほぼ白視。
学園長の付き人 サンダソニア
>>131
占い先がどうというより、一点読み、安定策がしっくり来ません。どういう意図ですか？何引き狙いですか？
方向音痴 ルイ
ちなみに、グレスケを今更ながら投下します。
〇マリィさん＞ワカバさん＞ユリコさん＞ギルさん=リルさん＞シャラク先生●
マリィさん:今までの動きを見てほぼ白で見ていいと思ってます。僕への殴りは自然どころか素晴らしいとすら感じるレベルに白く感じたので。
ワカバさん:二重トラップは好印象。あまり発言は無いもののユーナさんの吊られる前の反応からするにここは基本村で置いていい。
ユリコさん:発言の精査具合が納得のいくもの。ここはあまり黒くは見えない。
後半の皆様は後ほど投下します。
方向音痴 ルイ
続きです。
ギルさん:こちらも特に黒くはないはず…。が、初手囲いの可能性がある以上白くも見きれない。
リルさん:ヴァネッサさんの黒にしてハイネさんの初手白。ここはかなり怪しい。正直ここは判断に困るので吊りたい気持ち。
シャラク先生:僕が人外ムーブ紛いをする前から意見隠しが多かった印象。白要素があまりない。ここはほぼ確黒で置くレベル。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>132
私もそう思う。
ハイネによる逆囲いは一か八かでいいんだけど、信用的に黒ローラーすれば占い確定？という発想で黒先(特にルイ)からになってしまったら残り1wすらいなくなるから、勝算見えないなって感じ。
私とハイネで1分差あるからめっちゃ更新かけてたら結果見てからでも落とせるのかなって。
>>133
ルイくんLW一点読み。>>75>>94からすごく黒いと思うから。
安定策は万が一ルイくん白なんて結果が出れば今日のリル黒が誤爆としか捉えられなくなりそうなことからワカバ見て万が一のマリィ狼ケアとかを見た方がいいかなって感じ。ほぼないと思うけど。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>137
1黒と2黒は状況変わると思うけど、あると思えばある…のかな？
>>138
そうそう、身内黒のせいで実は全露呈してるとか正直かなりの事故じゃない？だからその３狼なら鬼リロしないと身内黒って辛くないかなっていうのと、それなら白出せばいいのにって私は思うからどう思うかなって。
軽音部 リル
こればっかりは仕方ないのかなぁ…。
今のとこ本線はシャラク・ルイ。
ただ疑ってほしいのはワカバ。忙しくて発言できないだけかもしれないけど、今日の議論って一番色見えやすいと思うんだ。私黒は黙ってても吊れると考えればワカバ狼もあり得る気がする。この3人を注視してほしい。ユリコは切り気味。ギル狼は…難しいしあり得るけど2縄じゃ届かない位置だと思う。
本音じゃルイ・シャラク・ワカバを全員ケアしたいんだけどね。私の霊結果が気になる村視点も分かるので。
では、死んできます。
売人 ギル
仮指定リルか…
俺はあんまりいい吊り位置とは思えんな…
以前ルイ吊り推してた身で言うのもなんだが、ここでリル吊って白でたら一気に縄数余裕なくなる+個人的な非役職の狼予想にヴァネッサの占いが真っ向から対立してるので…
ただヴァネッサ偽決め打てるほどの度胸もない。
個人的な予想ではヴァネッサは非狼予想。
なんか今までの発言をまとめた発言になってしまった
校医 シャラク
ううむ、私が全方向から疑われているのか……
だがここまで疑われていると、逆に誰ともラインがないと主張できるな！ まぁ私の味方をあえてして疑われるデメリットを負ってまでかばうことは考えにくいがな！
何度も言うようだが、ヴァネッサ狂ならなぜ私に黒だししなかったのか、その理由の説明を求めたいぞ！
放送委員 ユリコ
ヴァネッサ偽決め打つならむしろリルは吊りたくない位置。単体印象が白いしヴァネッサ偽ならこのタイミングの黒打ちは普通にある。
リル吊らないならヴァネッサ真切りと同義だからリル白も当然範疇にはいってそうなったら当然黒狙いでそれならシャラクかな。
でもね・・・ヴァネッサ真完全に切れないしリル吊ればヴァネッサ真偽ほぼつけられるのは魅力。
結局ヴァネッサ真を切れない以上リルよりいい吊り先を提案できないわね。
あと個人的にはヴァネッサ偽だとしても狼狂どっちも追うわ
新入生 ワカバ
うー、リルさん村にしか見えないっす…
ただ結局最後まで真狂狼どれだってノイズになるよりは霊能確定生存のうちにはっきりさせておくしかないのか。
自分の感覚がポンコツであることを願うっす。
元気少女 マリィ
戻った！でもまた消える更新滑り込みはある！
というか噛まれそう！
言いたいことはもう言った感
ワカバ ユリコは村
ギル リルは発言的には村、占いの作用から白置きはできない
ルイ シャラクは吊りたい
オタサーの姫 ヴァネッサ
今からでもワカバの考え軽くまとめてもらってリルにちょっと考えてもらうのできないかな？きっと村視点は欲しいんじゃないかと思うよ。
私も明日いないかもしれないから何か聞きたいことがあったら聞いてね♪
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>152
明日灰とか白先とかで白出たときにPP怖れずまだ私残す？って感じだったのだけど…
この二人のうち私狂なら絶対狼！って位置がいないと辛くない？いる？
だから私は今日灰や白先なんて吊られたくなかったわ。
>>154
噛まれ。
新入生 ワカバ
ちょい今日の更新分取り入れられてないっすが失礼するっす。
シャラクさんかルイさんに１ｗ、残り１ｗはギルさん＞他２人って感じの予想だったっす。
ルイさん白の場合、ハイネさん吊りの日にルイさん吊りに割と積極的だったのが、ハイネさんと両狼でルイさん白を吊れると思って黒出しした陣営と一致するんじゃ？と思ってたっす。
ギルさんはちょい前のめりすぎて、ルイ白が見えた時に黒ずむので違うんじゃと思ってたっす。
ただ一方でルイ-シャラクは少し違うんじゃないかなと。
元気少女 マリィ
ルイは不注意な村人か、占いなんて見ずに適当にSG考えた狼か、はたまたノイズをまき散らす潜伏狂かな？わっかんない！
明日霊結果黒でも、真は確定しないのね。難しー。
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