1801 【身内】人狼サークルCOZ
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ノエル噛みか! ゾアでないのは発言内容か?
結果待機だ!
( 3 ) 2017/07/10(月) 23:00:48
( 4 ) 2017/07/10(月) 23:01:21
( 5 ) 2017/07/10(月) 23:01:39
やっぱり共有噛みね。昨日がびっくりだよ。
ユリコの私投票はたぶん忙しくて投票変えてなさそうだね。
結果!
( 6 ) 2017/07/10(月) 23:01:50
学園長の付き人 サンダソニアは、お風呂入ってきます
( A0 ) 2017/07/10(月) 23:01:52
( A1 ) 2017/07/10(月) 23:02:07
ハイネ人狼マジかよ。普通にショック。
考察してきます
( 7 ) 2017/07/10(月) 23:02:23
ハイネ狼か…。ギル生きてる!?
ヴァネッサ真を追うか、ハイネの占い先は囲いなのか、といったところかな?
( 8 ) 2017/07/10(月) 23:03:16
襲撃判定確認っす。
ハイネさん黒っすか、よかったっす。結構昨日の最後の方見てドキドキしてたっすが…
( 9 ) 2017/07/10(月) 23:03:21
とりあえずハイネ人狼の結果から言えるのはルイ吊りは間違いだったようだな。申し訳ない。ほぼ白置きして問題ないと思う。
( 10 ) 2017/07/10(月) 23:03:26
ハイネ狼把握!ミッキィ真確定噛みなら、ギル狼だね。ルイは身内切りではないと思うから白かな?
これから考察練るよ〜…寝ちゃったら明日になるかも…ごめんね…
( 11 ) 2017/07/10(月) 23:04:12
とりあえずノエルの遺言UP(語尾変えてるからコピペじゃないよ!)
・ハイネ黒なら、霊能噛まれorPPまでヴァネッサを放置して他を吊る進行もありだと思っている。霊能がいるうちにたくさんの色をみておきたい。
・ハイネ黒ならギルは村かも(という一日目の印象)
・シャラクは発言が妙すぎて村に見えてきた。
・アレクセイやっぱり吊りたい。僕が噛まれたとしてもアレクシスは吊ってほしい。ここ本当にわからない。ハイネ白出てもアレクシスが一番狼の可能性が高いと思う。
だそうよ。
( 12 ) 2017/07/10(月) 23:05:18
>>3:238 初日の占い考察は叫迷前提で書いてました。今回一番動きに悩みそうなところなのではっきりさせておきたかったので。
そして、ハイネさん黒ですか⁉わーい、1狼吊れましたー!となると囲いかヴァネッサさん真のどちらを優先すべきですかね?
( 13 ) 2017/07/10(月) 23:05:20
ハイネ狼!じゃあ普通にミッキィ真抜きっぽいな〜。
ハイネ黒ならルイはほぼ白だと思うんだけどどうだろう。逆囲いとか警戒すべき?
( 14 ) 2017/07/10(月) 23:05:22
状況から考えるに少ーしだが、真はミッキイ>ヴァネッサ であること、2w騙りケアのためにヴァネッサ吊りが最も無難だと感じた! だが議論の余地は十分あるな!
すまぬが明日早いので今日はこれで失礼する!
( 15 ) 2017/07/10(月) 23:05:47
>>11急にミッキィ真に置くんだね!ヴァネッサの真は全く見てないってことかな?ギルが狼?
( 16 ) 2017/07/10(月) 23:05:47
昨日の流れ的にそこそこ片黒吊り考慮してた人がいたみたいなので、ルイさんは村巻き込めればOKの黒出し→白かな?って感じっすね。この辺は狼陣営内訳にもよるっすか。
ヴァネッサさん真はあんま見てないっすが、ハイネさん黒なら2騙りはないんじゃないかと思うっす。
( 17 ) 2017/07/10(月) 23:06:40
私としては今日アレクシス吊りたいなぁ。
ほぼ私吊っても白じゃない?
全占い視点怪しげなアレクシスの色の方が私の色より気にならない?
ここからアレクシス白になるのって噛まれた時しかないけど、絶対噛まれないでしょ?確実にアレクシスの色みた方がミッキィ視点にしても私視点にしても詰めやすくない?
と思ったけど別に私→アレクシスでもアレクシスの色見えるね。でも私はアレクシスを推すよ。
だから、私は今日はアレクシスにたくさん考察をしてほしいな。
リルとかギルはその後でも良くないかなぁ?って感じ。
ハイネ狼なら囲いいなくても私よりミッキィ噛みだろうし。
と落としてグレー詰めてくるわ。
( 18 ) 2017/07/10(月) 23:07:09
まぁ、私もヴァネッサの真ほぼ見てないんだけどね。
ハイネ真はギリあるかなと思ったんだけど違ったのね!
ミッキィ真とすると、白出されたのは私だけという何とも困った展開!
やっぱり焦ってミッキィ噛みはアレクシス狼に見える!何回も言ってるけど!
( 19 ) 2017/07/10(月) 23:08:44
>>14
前日にも説明したが仮にルイ吊り黒だと対抗がほぼつられて白でた時点で狼が一気にきつくなるから考慮しなくていいと思う。
( 20 ) 2017/07/10(月) 23:09:02
>>16 ミッキィ真なら、ってことだよ!ヴァネッサ真は捨ててない!ミッキィ狂なら普通にギルは白。でも昨日のリルの話の、狂の狼囲いがすごく納得いったから、ミッキィ真目かな?って思ってる!
>>18 考察がんばるよ!
( 21 ) 2017/07/10(月) 23:11:06
さっきの発言からひっくり返るようですが、ハイネさん狼で結果が出た以上は僕の中ではミッキィ君が十中八九真でいいと思ってます。吊り先はロラ完遂で希望です。PPの可能性は少しでも減らしておきたいので。
( 22 ) 2017/07/10(月) 23:12:08
>>20
そうなんだよね。でも昨日ルイ吊り推してたのギルくらいしかいないかったからわんちゃんあるかな?って今考えてる。普通にヴァネッサハイネ両真追ってる人だったらルイ吊り視野に入ると思ったんだけど。
私はヴァネッサほぼ切ってたからヴァネッサ吊りでルイも判断したかったわけだけど。
( 23 ) 2017/07/10(月) 23:12:28
方向音痴 ルイは、朝が早くなりそうなので一度落ちます。昼くらいになったら戻ると思います。
( A2 ) 2017/07/10(月) 23:13:27
みんなはヴァネッサ何で見てる?私は狂かなって思うんだよね。占いロラは完遂させたいけど、ヴァネッサ吊りは今日じゃなくても良い気もする。間違えて良いのはあと3吊り?かな?計算難しいよぉ…
( 24 ) 2017/07/10(月) 23:15:07
>>22
私吊りは明日でも全然PPにならないよ。
2w1kしかいないのは全視点確定でしょ?
今日から明日ならまだ絶対霊能生きてるって言えるよ。
アレクシスの色確かめた方が、アレクシス黒でも白でも詰めやすくなるよ。
アレクシス黒いのはミッキィ噛まれた時点で私真でもミッキィ真でも変わらないよ。私よりそっち吊った方が残り狼考えやすいよ。
そんなに今日絶対私じゃないとダメな理由ってある?
( 25 ) 2017/07/10(月) 23:18:47
現在2w1k濃厚で残り5縄。
まとめるわ。
【占い結果】
ハイネ リル白→ルイ黒→吊(狼)
ユーナ ワカバ黒→吊(叫)
ヴァネッサ ギル白→シャラク白→ユリコ白
ミッキィ マリィ白→アレクシス?噛(白)
( 26 ) 2017/07/10(月) 23:21:24
まだ吊余裕は2よ!おそらく!
霊能は(ほぼ)明日は生存しているから、グレー吊るなら今日なのかな?
今日の噛みはたぶん安定ゾア。明日以降は狩人生存してるかどうかで霊能抜こうかどうか考えてるはずだね!今のとこ狩人吊ってるはずはないし、今日も狩人を吊らなければ明後日だって霊能は残る!>>12に乗るのもありだよ!
( 27 ) 2017/07/10(月) 23:21:35
えっと、ヴァネッサ狂とすると2w1k残りで5人の日にPP発生?吊り余裕2かな?ヴァネッサ偽だとしても狂だろうし霊能いつまでいるかわからないから灰吊ったほうがいい気はするね。
っていうか>>25は狂人COでおk?
( 28 ) 2017/07/10(月) 23:22:20
うーん、アレクシスさんの色を早めに見ておきたいって気持ちは確かにあるんすよね。ただなんか喋り始めると発言白い気もして、悩ましい…
>>15
ハイネさん狼でしたが、ヴァネッサさん真からどう変わったんす?占真贋の変遷教えてほしいっす。真なら噛まれる予想だったってことっすか?
>>24
ヴァネッサさんでないなら自分吊りになるのにヴァネッサさん回避っすか。ううん、これ非狼っぽいって取るのは流石に軽いんすかね?
( 29 ) 2017/07/10(月) 23:23:28
( 30 ) 2017/07/10(月) 23:24:06
オタサーの姫 ヴァネッサは、というかどこが狂COに見えたの。使用言語の差を感じる
( A3 ) 2017/07/10(月) 23:25:48
軽音部 リルは、>>30 ああっ、多くて2w1kって意味ね。ごめんごめん。
( A4 ) 2017/07/10(月) 23:26:08
>>27
今んとこ狩人は抜けおてねぇはずだ。
犠牲者と吊りが
占い候補2、狼1、共有1、初日1だからな
狩人保護って意味も兼ねるなら、今日はヴァネッサ吊りは全然ありだと思うな。今日の噛みはおそらく共有で明日まで狩人生存ほぼ確定だ。(噛み次第だが)
( 31 ) 2017/07/10(月) 23:26:22
オタサーの姫 ヴァネッサは、ああ、そういうこと。一応残り2w確定してるの私だけだから...
( A5 ) 2017/07/10(月) 23:27:08
グレー考察終わらないから明日にするね…
私吊り希望が多めかな?確かに、私の色確定させた方が議論進むし、私狼で見てる人多いから勝ち筋全く変わってくると思うんだよね。とりあえず私は、私にしかできない考察をがんばるよ!いつ吊られても遺言になるようにね!
( 32 ) 2017/07/10(月) 23:28:19
ミッキィ真狂どっちでも、真をどこか確信してない限り、アレクシス占いの占い師が噛まれたのはやっぱりアレクシス黒いね。アレクシスが狼でも噛みをミッキィにしたのははアレクシス自身じゃなさそうだよ!出現時間から。
>>アレクシス
ミッキィ真だとギル狼が確定する理由がわからないよ!私はミッキィ真で見てるけどギル黒と思ってないよ…。白と確信してるわけでもないけどね!
( 33 ) 2017/07/10(月) 23:28:30
今ちょっとヴァネ-ハイネ-アレクって過ぎりましたけど、流石にないっすか…
この場合ならPP前にヴァネッサさん吊りましょう、で問題ないので考慮しないっす。
( 34 ) 2017/07/10(月) 23:32:03
……なんかあんまり腑に落ちない。さっきの対話でアレクシス村っぽいと思ったから灰ならシャラク吊りたいけど、色を見れて一番考察が進むのはやっぱりアレクシスなのかな。
昨日時点でアレクシス誘導気味だったの誰だっけ?
( 35 ) 2017/07/10(月) 23:33:37
>>33 ギル黒なら、ヴァネッサがギルに白出ししたことで狼視点真占い確定でしょ?それでミッキィ真確定して噛んだんじゃないかなってこと!
ミッキィ真でもギル黒確定ではないよ!ベグリの可能性があるからね!あと単体ではギル黒では見てない!詳しくは>>3:236参照!
( 36 ) 2017/07/10(月) 23:33:49
ルイくん
狼からの黒。白目。
ワカバ
白置きしてるよ。
アレクシス
今日の吊り希望位置。
ハイネ狼だからミッキィ真目噛みで片付けてもいいんだけど、ローラー展開で縄使える占い師をわざわざ噛むのはやっぱり違和感。
ここが白ならかなり推理変えないといけないから早めに色を見たい。
マリィ
ミッキィの白先。ここで黒引いても吊って貰える信用はないと思ってるし、確白にする必要も今はないでしょう。パス。
最終日にいたらふっと私真考えて欲しいなと思いつつ、ここ狼なら勝てない気はしてる。
リル
ハイネの白先。今日占うならここかな。
単体で黒いわけじゃないけど、昨日に引き続き他に占い位置がいない感じ。
( 37 ) 2017/07/10(月) 23:42:32
ごめんなさい!更新までに戻るつもりだったのに!
投票はセットし忘れです、ごめんなさい。
( 38 ) 2017/07/10(月) 23:47:19
取り急ぎ状況だけ見てきた。ハイネ狼ね...。単体印象を当てにしすぎるのもよくないものね。でもこれで考察がしやすくなったのは確か。まだまだやることあってまた離れなくちゃならないけどなるべく考察は落とすようにはするわ。
本当に村にいられなくてごめん。
( 39 ) 2017/07/10(月) 23:50:22
起きたらそれぞれのグレーとハイネ、ミッキィのやり取りでも洗い直してみるわ。
現状狼はアレクシス―リル本線、次点でアレクシス―マリィかしら?
おやすみなさい
( 40 ) 2017/07/11(火) 00:09:25
とりあえず確定情報として
ハイネ狼→ユーナ狂→ヴァネッサ?→ミッキィ真or狂
でヴァネッサかミッキィのどちらかが真ね。
ヴァネッサの最初の白はギル。つまりミッキィ真確信噛みならギルは黒。あるいはヴァネッサも狼。単体印象だとギル白いからわんちゃんヴァネッサ狼あるのか...?
ミッキィ真確信していないのならベグで真っぽいとこを噛んだ、あるいはアレクシス狼で結果見られたくなかった。
以上の考察から吊るならヴァネッサorギルorアレクシスと考える。
ヴァネッサ真を完全にきれるならヴァネッサから、可能性として残るならアレクシスから吊りたい。ギルとアクレシスの選択は単体印象の白さからギルよりはアクレシス吊りという気持ち。
( 41 ) 2017/07/11(火) 00:27:44
狼位置考察
昨日のスタンス
ギル>>3:38 ルイ吊
ルイ>>3:25 占ロラ(自分吊らないで)
シャラク>>3:24→>>3:122 占ロラ→ルイ吊
アレクシス >>3:158 占ロラ
マリィ >>3:68 ヴァネッサ吊
ユリコ >>3:80 占ロラ
ワカバ >>3:60 占ロラ
リル >>3:50 ヴァネッサ吊
ハイネ狼確定。ここから考えられる狼位置が3通りくらい。
@真狂狂狼でギル狼で真偽判別ついてミッキィ噛んだパターン。この場合はギルがやたらルイ吊り推ししてたことも含めルイ白になる。占ロラすると、どちらから吊ってもハイネ狼が露呈するため逆囲い非考慮ならルイに縄をつかえなくなる。狼にとってかなり痛手?ただルイ吊推してたのがほぼギルしかいなかったからどうなんだろ…という感じ。
( 42 ) 2017/07/11(火) 01:27:02
軽音部 リルは、>>42@に追加。ハイネがもっとルイ吊り推すはず。
( A6 ) 2017/07/11(火) 01:27:39
Aルイ逆囲いパターン。3日目見返しててルイが吊られたくなさげだったのと、ハイネが占ロラすんなり受け付けてルイ吊り全く推してないのがメッチャ気になる。占ロラ派多かったし(ブーメラン)割とこれありそうじゃない?(占ロラすればハイネ黒→ルイ白!となりやすいため。)この場合ルイ吊孤軍奮闘してたギルは白。シャラクも微白。
Bギル白でベグり、ルイ白パターン。一番情報ないね。これは単純に怪しいところ吊っていくしかない気がする。この場合、狼積極的にルイ吊りするから、そもそもこんなパターンないのでは?
総評:A>@>B
大きい要素がルイとハイネの昨日の態度。ルイ村なら吊られ村証明でも間に合う場面だよね?ルイ吊り推しがギルしかいなかったこともあって占ロラに持ち込みやすい。
今私の中でAがめっちゃしっくり来たから投げておく。皆意見ちょうだい。
( 43 ) 2017/07/11(火) 01:32:00
……今日の吊位置だけど、ルイ・ヴァネッサ・アレクシスで考えてるよ。
ルイ吊…完全に思いつきなんだけど上記Aがしっくりきたためルイの色が見たい。
ヴァネッサ吊…狩人保護兼ほぼ偽吊り。ルイやアレクシスが狩人の場合考慮するとこれ。
アレクシス吊…ここの色からわかる狼位置も確かに大きい。私は昨日の対話からそこまで黒く見ていない。
( 44 ) 2017/07/11(火) 01:40:02
>>43悪くはなさそうね。
昨日のルイは黒出された危機感があまりない感じはあるけど、だから黒っぽいのか白っぽいのかわかんないよ…
グレー考察は昼間にあげるよ!
すっごい手の込んだ演技なら別だけど一日目でハイネとギルの議論があったから、ハイネ狼ならギルは白っぽいと思っていたよ!
今のとこ狼ありそうなのはミッキィ真でもヴァネッサ真でもアレクシスはありそう。
アレクシス誘導も重要かもしれないけど逆にアレクシス以外誘導はどうなのかも考えるよ!
( 45 ) 2017/07/11(火) 02:08:55
>>29
質問の意図が分からぬな。私はヴァネッサ真をそこまで推していたか?
噛まれる可能性があったかどうかについてだが、狼視点ヴァネッサが狼かそれ以外かなのははっきり分かっている。それ以外なら、真占いである可能性を少しだけおって噛む可能性なくはないと思ったまでだ! 実際、ミッキイ噛んでいるしな! だが真視されてたハイネ狼なら、真はそこでしょと言われたら身も蓋もないが!
( 46 ) 2017/07/11(火) 03:35:57
おはようございます。ヴァネッサ真も若干追う気になってきたので、今日ヴァネッサ吊り保留も視野に入れております。ここは村の皆様にも考えてほしいです。それと絡めて、単純に占いのどちらが真か、その場合の狼位置を提出してください。
ゾア様>>今日もよろしくお願いします。
( 47 ) 2017/07/11(火) 08:45:46
>>43 確かにAが昨日のハイネとルイの動きの理由に1番しっくりくるなぁ。でも、その場合ギル白だからミッキィ噛みはベグリだよね?私視点、ミッキィ噛みは私の色見られたくないって理由じゃないから、じゃあなんでミッキィ噛み?ってなってしまう…占いロラの流れでベグリってあんまり考えられないんだよね。やっぱり狼視点ミッキィ真確してたんじゃないかなって思う。で、そうなると残りの狼はルイーヴァネッサになる。
( 48 ) 2017/07/11(火) 08:58:05
>>47 占いロラの流れでベグリの必要性をあまり感じないんだよね…狼視点ミッキィ真確してたんだと思う。となると、ヴァネッサ狂ギル狼で真確した場合と、ハイネヴァネッサ両狼で真確した場合。だから、ヴァネッサorギル狼かな…。LWは、うーん…ヴァネッサ狼ならやっぱりルイなのかな…?ギル狼なら、ミッキィ噛みの後グレーの中で私狼を推してた中の誰かかなぁ。
( 49 ) 2017/07/11(火) 09:06:35
僕視点ヴァネッサさん真も充分ありうるので保留するのは問題ありません。昨日時点の動きについて少しだけ弁明させてもらうなら僕視点で確定偽だったハイネさんをどうしても吊って欲しかったのであのように生存欲が高くなりました。吊り縄が間に合うのもわかっていた上でロラを推させてもらいました。…が、ハイネさん狼が確定し僕がどうしても怪しいのであれば吊ってくださっても構いません。少なくとも僕は役持ちではないので今日は狩人保護できますし何より吊り縄はまだ間に合いますから。
( 50 ) 2017/07/11(火) 09:26:00
みんな「相方ノエル」って2日目の発言のどこかに仕込んであるから探してみてね…
ヴァネッサ狼>叫と見ていた理由
・CO
様子見からの3CO目。ソニアのCOが表に出てから18秒後に書き込んでる。よほど鬼リロしてない限りは見れない時間帯。
すなわち叫なら最初から霊能騙りを捨てており、さらにハイネ狼の可能性を考慮していないことになる。霊能2COを見て真狼と判断していた場合のみハイネ真>>狼に見えたかもしれないが、どちらにせよあの短時間でCOするメリットは感じていない。
・初日の動き
>>1:50 4-2共鳴騙りやめて欲しかった発言最速(5分弱)。ずっと引っかかってたのだけれど、共鳴って占い騙る?
叫か2人占いに出ているなら、共鳴騙りって発想はなかなか出てこないと思うのよね。それもあって2日目にはヴァネッサ-ミッキィはない、ヴァネッサ真狼だと思っていたわ。
( 51 ) 2017/07/11(火) 09:55:21
>>51
探してくるわ
昨日遅延メモで騙りがいるの透けたという説があったからねぇ。
私としてはメモ当初はそんなこと言っても増えないよ、と思ってたのにミッキィ増えて全て察した気になったわ。
共鳴が占いを騙らない≪2狂占いはない≦2狼占いはない
くらいの発想で占いに共鳴いるんじゃないかと思ったの。
私としては狼のCOを待たず狂人2騙り(かつ霊能狼)も狂人4人目COも不自然だもの。結果そうだったけど。
だから実は占いに共鳴出ていて、炙ったと思った人外炙りきれてなくて狼が高笑いしながら出てきた…に見えるのよね。
( 52 ) 2017/07/11(火) 10:15:09
>>51 補足
ヴァネッサ単独狼or真っていう考察だったってことね。既に単独狼の可能性は潰えているので視点切り替えの上手い人外かもしれないし、今はそこまで重要視してないわ。
霊能確定させたのに文句言われた気がして根に持ってただけ!
>>52 ちなみに、ヴァネッサってソニアの霊能CO見えてた?自己申告でいいから聞きたい
>>1:57 ハイネ狼でわりとガチの視点漏れに見えてきた
( 53 ) 2017/07/11(火) 10:55:07
ワカバ…もう完全に村置きしてる。ここ狼はないだろうと思う。
ルイ…確かに逆囲いなくはないけど、万が一吊られたときどうすんの?って感じ。
昨日の状況からすれば俺しかルイ吊り推しはいなかったが…吊られてもおかしくない局面で狼に黒出しはややリスキーだと思うぜ。9割がた村じゃねーかな。
リル…ハイネの白先。俺はロラで色見られる展開で一発目から狼を囲うのは正直悪手だと思うのでココも村目。
マリィ…ミッキィの白先。ミッキィ真濃厚よりここも多分村。囲いで漂白噛みあるか?とも思ったが、今のところ微妙。
というわけで消去法的にみるなら
ユリコ、アレクシス、シャラクの中に2wいるんじゃねぇかな。この中で吊りたい順は
アレクシス、シャラク、ユリコか。
特にアレクシスは今日になって唐突に俺吊りゴリ押しし始めたのが妙に気になる。
( 54 ) 2017/07/11(火) 10:57:53
>>53
私は見えてなかったわ。
どうせ占いで炙れるのは炙りきったと満足して出てきたの。
( 55 ) 2017/07/11(火) 11:01:44
そういえばハイネ狼の視点漏れ、と言うほどでもないけど、共有トラップトラップのときの反応も気になってるのよね。>>2:24>>2:32
非共有で見てたところから共有CO飛んできてもここまで困惑しないんじゃない?
仲間の狼が唐突に共有COしたらこういう反応になるのかなーとか。
そう考えるとワカバ黒目…?占い先リルよりこっちかも。
( 56 ) 2017/07/11(火) 11:09:19
おはようっす。
今日は忙しくて多分ほぼ覗けないっす…参加状況悪くて本当に申し訳ないっす。ちょくちょく書き溜めてはいるので随時落としていくっす。
( 57 ) 2017/07/11(火) 11:14:28
ヴァネッサさん狂仮定すると今日のアレクシスさん吊り押しが謎(演技の線はあるにしても)なんで確かにワンチャンと思って見てきたんすが、昨日の確定狼からの黒のルイさん吊りで良い発言と、自分吊りに一切抵抗なさそうな所見て、狂でいいんじゃねってなったっす。
真見てほしいなら弁明ほしいっす。
あと、ハイネさん狼を踏まえると、初日の視点漏れっぽい発言がマジで視点漏れで、狼2騙りだったのでは?ハイネさんちょくちょく視点漏れっぽい発言してるし、みたいな疑惑がなんか…。2騙り薄いとは思ってるんすが。
2騙りとすると今日吊られそうになってるアレクシスさん白っぽいっす。明後日霊判定が見られないのって、今日狼が狩襲撃→狩不在確信して霊襲撃のパターンだけっすよね?アレクシスさん狼としても泳がせておいた方がいいとしてヴァネッサさん吊りたくなってきたっす。
( 58 ) 2017/07/11(火) 11:15:59
>>58
あの時点でハイネ狼なんです!信じて!!でハイネ吊れる信用があればハイネ吊り推したわよ?
ハイネ吊る信用がないならあの日吊れるのは自分かルイくんじゃない。
黒囲いじゃない限りルイくん吊れば私はハイネより長生きできて結果残せるし、私吊りになっても最悪ほぼ白であるルイくんがつられない可能性が上がるわ。
ハイネ吊れないなら次善策程度にはになると思ったけどな。
( 59 ) 2017/07/11(火) 11:21:44
>>56
んん?どういう意味っす?
実際に共有トラップについて知ってたのかどうかは微妙っすけど、非共有で見てたところから共有COが来て理解追いついてなかったんだと予想するっすよ。赤ログ持ちなら余計。
てか、この辺は水掛け論にしかならないでしょうが、自分狼でこういう奇策やるなら流石に仲間に相談くらいすると思うっす……。
( 60 ) 2017/07/11(火) 11:22:38
>>60
共有トラップは初めて見たって言ってるし知らないものではないと思ってる。私がへー、そっちなんだ程度で流したからかしら?何となく不自然に見えるのよね。
でもそうよね、赤あればそっちで会話するわよね。策があるっすよ。ふふん程度で流さないわよね…
考えすぎかしら。
( 61 ) 2017/07/11(火) 11:27:40
>>59
うーん、まあ理解したっす。
でも結果残せたとしても信用ない状態だと意味ないんじゃないっすかね?って考えると、やっぱ微妙っす。
しばらく離席するっす
( 62 ) 2017/07/11(火) 11:38:19
( A7 ) 2017/07/11(火) 12:11:25
( A8 ) 2017/07/11(火) 12:11:44
妄想癖 ゾアは、ん???あ、違う。2叫か2狼って意味…
( A9 ) 2017/07/11(火) 12:14:33
>>47の質問、答えてない人はお願いしますね。
>>ヴァネッサ
占い位置決めたらその時点で指定してかまわないですよ。
( 63 ) 2017/07/11(火) 12:34:11
……ちょっとヴァネッサに対して偽バイアスはずしてもう一回洗ってくる。もしかしたら真要素があるかもしれない〜。
今日ちょっと忙しいからヴァネッサ考察落とせるの遅めになるかも♪
( 64 ) 2017/07/11(火) 12:34:35
>>47
そもそも昨日のミッキィ噛みの時点でロラの縄が一つ浮いてるからその分の縄をグレーに使うことは反対しない(実際ルイ吊り推してたのも縄が一つ浮いてたから、ということもあった。)
ヴァネッサ真追うなら>>54からシャラク、ユリコを抜いて…
後1wどこっぽいかはわかんねぇな。現時点では保留したい。
( 65 ) 2017/07/11(火) 12:56:53
あと俺も今日の夕方から更新前後まで来れない可能性が高い。何とか見に来れるよう、善処する。
( 66 ) 2017/07/11(火) 12:58:38
私はアレクシス吊りが良いと思ってるよ!アレクシスを吊らないならヴァネッサ吊りだと思うけど!
( 67 ) 2017/07/11(火) 13:05:42
>>54 ゴリ押してないよ!?
ただ、占いロラの流れでわざわざベグリ?って謎だから、真確してたとなると、ヴァネッサかギルに1wいるんじゃないかな?って思っただけ!
でもここで1wいなかったらどうしよう。普通にベグリってこと?私視点ミッキィ噛みの理由が見つからないの。ハイネ狼だったし。私SGにするためだけにミッキィ噛むのはメリット少ない。
( 68 ) 2017/07/11(火) 13:06:29
>>68
二日目時点で真目はハイネ≒ミッキィ>ヴァネッサ>ユーナで、一番真目高かったところ噛みに来たって考えるとそこまで不自然ではないと思うがな…
仮にアレクシスSGにするならSGに1縄割かせることで、占い噛みで減った縄は取り戻せる、ってことも考えられるが…
これを踏まえてもそこまで不自然か?
( 69 ) 2017/07/11(火) 13:10:50
>>68に補足。みんなに聞きたい。
私白仮定したら、ミッキィ噛みの意図ってなんだと思う?私は狼視点真確したから抜いたって理由しか思いつかないんだ。だからヴァネッサかギルに1wいると思ってる。
他にも考えられるものあったら教えて欲しい。あと、私黒の考察は構わないけど、私白の場合も考えて欲しい。このまま私黒路線の考察しかなかったら、勝ちが見えてこない。
( 70 ) 2017/07/11(火) 13:11:47
>>69 私視点私白だから、あそこでミッキィ噛んだらハイネ達の真目減るのに、どうしてミッキィ噛んだのかは不思議だよ…真確定したならまだしも、真目っていう理由だけで噛むほどのメリットないと思うんだよ…
ごめん、SGの話がわかんないからもう少し詳しく教えて欲しい。縄を取り戻すっていうのは、狼視点で白に使う縄を取り戻すってこと?
( 71 ) 2017/07/11(火) 13:26:32
>>71
占いロラ進行で占いを噛むとロラに必要な縄が一つ減るだろう?その分を(仮にアレクシスが白だとして)アレクシスに使わせたら、占いを抜いてかつロラした分の縄を消費できる…って意図で発言した。なんか質問あるか?
( 72 ) 2017/07/11(火) 13:30:12
>>70アレクシスを白仮定するならミッキィ噛みの意図は、ミッキィ真を確信していたからの噛み(ヴァネッサの白先が黒orヴァネッサが黒)
もしくは、ヴァネッサとミッキィどちらが真かわからないけど、真目高い方を噛んだ(これがべぐりっていうのかな?)
( 73 ) 2017/07/11(火) 13:36:45
>>47
ヴァネッサ吊り保留は構わないぞ! 吊らないのであればアレクシスを吊りたいぞ! 理由はここを今吊らないと吊り縄なくなったときに誰つる? となったときにアレクシス吊りになりそうだからだ! それなら今吊りたいぞ!
そして占いは難しいな! ヴァネッサ狂あるいは狼なら私白だしのメリットが分からない! それがヴァネッサの真要素! ヴァネッサ真だと残りwはアレクシス、マリィ、ルイの順にあるのか? 一方ミッキイ真なら、ギルが怪しい! 狼白だしで真ミッキイ判明して噛んだ可能性が出てくるぞ! そうなるとギル、アレクシスあたりしか思い浮かばない! が、ここでラインあるのか? うーん、ヴァネッサ>ミッキイな気がするぞ!
結論:どちらにせよアレクシスは吊りたい! 白だったらヴァネッサ真ほぼ確でいいと思うぞ! 黒は黒でおいしいしな!
( 74 ) 2017/07/11(火) 13:40:12
俺の白アピとしては
>>3:117で視点漏れを表で指摘する必要全くない。狼なら狼会話ですればいいだけの話。
ってのはあるぞ。他はあんま思い浮かばん。
>>74 アレクシス白ヴァネッサほぼ真確の流れがあんまわからんのだが説明してもらっても構わんか。
( 75 ) 2017/07/11(火) 13:44:27
>>72 それならわかるよ!ありがとう!
でも、>>69の減った縄取り戻せるって言い回しがしっくり来ないんだ…>>71の解釈で合ってる?合ってるなら良いんだけど、狼が縄を取り戻すっていうのは違和感が…消費するならわかるんだよ!難癖つけてごめんね…そういうつもりはないんだ…
( 76 ) 2017/07/11(火) 13:47:48
>>74 私白→ヴァネッサ真ってどういうこと…?何故…?私ヴァネッサ真で見てるわけじゃないよ…?
( 77 ) 2017/07/11(火) 13:49:39
>>75
今アレクシスへの返答を考えているときに、上の結論おかしいということに気付いた。忘れて貰いたい。
( 78 ) 2017/07/11(火) 13:49:48
>>74よくわかんないね……
アレクシス白も黒もミッキィ真ヴァネッサ真でも十分ありあるんだよね……
よくわからない。私が悪いの……?
( 79 ) 2017/07/11(火) 13:50:46
>>70
ヴァネッサ真だとしてもミッキイ噛みでアレクシスをSG位置に置くことができる、というのがミッキイ真確定した以外の理由になるのか? わからん!
わざわざSG位置に置かなくても吊られそうな位置にいるとは思うがな!
だがミッキイにアレクシス白をつけてもらうのが嫌だったというのはあるかしれん! 割と色見えなくて困っているからな!
( 80 ) 2017/07/11(火) 13:55:18
校医 シャラクは、元気少女 マリィ>>79 私のミスだ、忘れてくれ
( A10 ) 2017/07/11(火) 13:56:14
校医 シャラクは、合唱部 アレクシス>>79 私のミスだ、忘れてくれ
( A11 ) 2017/07/11(火) 13:57:46
( A12 ) 2017/07/11(火) 13:58:15
合唱部 アレクシスは、落ち着いて〜、伝わってるから大丈夫だよ〜
( A13 ) 2017/07/11(火) 14:00:09
校医 シャラクは、3人連続ツッコミはさすがにビビるぞ!
( A14 ) 2017/07/11(火) 14:01:42
元気少女 マリィは、それぐらいの失言に近いと思うよ!
( A15 ) 2017/07/11(火) 14:04:49
そういえば今思いついたのだが、今日ギル吊りはどうなんだろうな?
黒が出たらミッキイ真確、ヴァネッサ吊りでワンチャン村陣営の勝利で終わるor続行するがあと一人狼探せば終了、になるぞ! 白だったらヴァネッサ真がやや強くなるが、ヴァネッサ視点の灰が少ないから、なんとか狼あぶり出せるんじゃないか? ミッキイ真の可能性はあるがな!
ちなみにアレクシスの色は見ておきたいと思っているから、吊り先希望はまだアレクシス>ギルだがな!
( 81 ) 2017/07/11(火) 14:08:22
>>76
ミッキイに本来割くはずだった繩が噛みによって浮いたから、その浮いた繩=失われたアドバンテージをどう取り戻すか、ってことで、SG位置の君にその縄を使えばいいんじゃないってこと、日本語の問題かもしれんな
( 82 ) 2017/07/11(火) 14:11:35
>>81
俺黒ならもちろんヴァネッタ破綻だが白だったからといって真目が上がるかと言われると怪しいと思うのだが。
( 83 ) 2017/07/11(火) 14:12:50
>>63
【●リル】>>37の通り
今日はゾア噛み安定?として、明日以降確白作ったら噛み筋から見えるものが減るから、マリィ占いは無し。
単体黒い訳じゃないけど、現状ワカバ、ルイくんよりはやっぱりこっちじゃないかなと思うよ。
( 84 ) 2017/07/11(火) 14:20:33
>>83
あくまで「やや」だ!
少なくともミッキイ真透けててミッキイ噛みの線がなくなるから、その分真目があがるというだけだ! 決定的に、ではないぞ!
( 85 ) 2017/07/11(火) 14:37:56
なるほど…
リル>>43
まあまあ納得しました。ハイネが黒先つらせる狙いならミッキィではなく共噛みだと思うんですよ。ミッキィ噛まれの状態で3-1維持で黒先吊る気は正直最初からありませんでした。しかもハイネはヴァネッサとの勝負に勝てると思っていた。ただ、進行役が安直にルイ吊って色見すればハイネ真追えるじゃん!ってなるリスクはあるように思えるんですよね。その辺どう思いますか?
>>49
ヴァネッサ狼で見る時の非役の狂位置予想をお願いします。
>>64
期待しております。
>>84
ふーん。
>>ルイ
貴方も吊り候補なので喋ることあったら喋ってください。
( 86 ) 2017/07/11(火) 14:47:04
疑問提示
そういえばヴァネッサ狼の可能性も考えている人がいたが、そうなると狂人1潜伏になるな! その場合の狂人候補はどこだ? わからなかったらこの辺にいそう、ぐらいでいいぞ!
( 87 ) 2017/07/11(火) 14:47:42
(今みなさんの心に直接話しかけています……
白先を…吊らないでください…
ミッキィ真目に見えても…まだ真切りする必要は…ないのです……
ちなみに初日のギル占いが不自然に見えるのは本命占い位置外すとそもそもみんな占い理由ないのしか残らないだけです……)
(あとサンダソニアがなんか冷たい……)
( 88 ) 2017/07/11(火) 14:50:10
アレクシスさん白の場合、ミッキィ君噛みについてはほぼ確実にSGにするためでしょうね。発言数も少なく格好の位置でしたし。
そして、残りの狼位置の話ですよね。
ヴァネッサさん真の場合:ハイネさんーマリィさんーアレクシスさん?
ミッキィ君真の場合:ハイネさんーアレクシスさんーリルさん?
今のところこんなふうに考えてます。
( 89 ) 2017/07/11(火) 15:17:54
>>89
私真のとき、狼による囲い(リル)よりも漂白噛み(マリィ)をメインにした理由とかあるかしら?
( 90 ) 2017/07/11(火) 15:24:16
>>86 狂予想か…!今回は狂人も狼把握してないから、何とも難しいねぇ…1番新しい引っかかりポイントだからかもしれないけど、>>74は違和感感じたよ。>>81も、私はヴァネッサorギルに1wかなって思ってるから、ギル白でヴァネッサ真目上がるはちょっとしっくり来ないなぁ。
他にも見つけ次第言うね!
( 91 ) 2017/07/11(火) 15:27:40
>>82 あ〜、そうだね、言ってることはわかるから大丈夫だよ!たぶん言い回しが違うだけだ…最後まで付き合ってくれてありがとう〜…!
( 92 ) 2017/07/11(火) 15:30:43
>>90 あの空気でロラはほぼ確定事項だったと思うので囲った方がかえってリルさんが怪しまれて吊りに持っていかれたら狼陣営の勝ちが難しくなるので切りました。
( 93 ) 2017/07/11(火) 15:38:55
こんなことを言うと潜伏叫疑われるので言うべきではないのでしょうが、本当に吊りに迷う場合は僕を吊っても構いません。僕視点の確定偽はもういませんし、狩人保護・ヴァネッサさん真を追う場合は一番いいと思うので。
( 94 ) 2017/07/11(火) 15:41:37
( A16 ) 2017/07/11(火) 15:53:13
私安直だから、>>94こういうの見ると自分の推理に自信がなくなってくる……。
ヴァネッサ考察
1日目
2-2状態(2-1しか見えてなかった可能性あり?)でCO。これはまあ狼以外ならありそう。
マリィ・ワカバからギルになんで変えたのは個人観絡むので割愛。
2日目
>>2:20 共鳴位置意識してるのが本当に偽臭い…(どちらかと言うと黒出したい狂目?)
真でも無駄占い避けたいから意識するって言ってたけど、真はどこなら狼引けそうか考えるだけじゃ?
>>2:87 こういう発言。真に見えないし真見たくない。
>>2:178 これは確かに、と思った。ハイネ真なら対抗共鳴トラップ引っかかって楽だわ〜くらいに即呑み込めても良さそう。(狼だけど)
( 95 ) 2017/07/11(火) 15:56:45
3日目
>>3:4 問題の視点漏れ
>>3:16 真っ先にルイ吊り推すのは逆囲い非考慮でルイ白見えてる立場ならおかしいんじゃない?と思ったけど、そのぶんヴァネッサ長生きできる(結果残せる)からあんまり変わらないのか。
見返して来たけど、やっぱり真に見えない。ミッキィ狂があの陣形からCOするのか、というのも割と謎。COタイミング的にヴァネッサ狼は考えにくい、真狂狂-真狼にしたくてヴァネッサ狂が占COしたならまだなくは無いと思う。
ヴァネッサの灰は
ルイ・アレクシス・マリィ・ユリコ・ワカバ・リル
ヴァネッサ真視点2w位置は、マリィ狼ならミッキィ噛みは微妙、ユリコは割と白目だからルイ・アレクシス・ワカバの誰か二人になるのかな…。
( 96 ) 2017/07/11(火) 16:00:49
ミッキィ真視点、灰は
ギル・ルイ・シャラク・アレクシス(遺言)・ユリコ・ワカバ・リル
>>42>>43で述べたと思うけど、ギル・ルイ両黒は無いと思うけどどちらかは狼だと思う。ハイネ普通に真とれそうなのにミッキィを襲撃する意味が、ギル囲いで真狂判別ついた(そもそもヴァネッサも狼)orミッキィ襲撃してハイネの真目落としてルイ逆囲い成功しかないと思うんだよね。
もう1wは、前者は割と広くてわからないけど、後者は占ロラ派にいるとおもう。
( 97 ) 2017/07/11(火) 16:09:09
>>86
まあ、ルイ逆囲いなら結構狼側もドキドキでしかけてるはずだよね。ルイが保留されたらほぼ勝確定、つられても勝てるっていう位置にLWがいるとするなら唯一ルイ吊り推してたギルとか?
それとも一か八かの賭けに出たというならすぐにでも縄にかかりそうなアレクシスとか?
そこらへんは諸説あるからまた3日目ログ洗ってくる。
( 98 ) 2017/07/11(火) 16:15:03
ルイ
>>3:15で狼目と言い切ってるのは何故…?狂は考えなかった?もしかして視点漏れなのかな、って思ったよ。>>3:23で真っ先に私狼路線を出してきたので、私SGにしたい狼あり得る。>>3:189って、村ならわざわざ明言する…?SG意識してなければ、私を疑うのは確かに普通の流れだって思うんだよね、悔しいけど。割とリルのハイネ黒→じゃあルイ白!っていうの狙ってたんじゃないかって考察がはまってきてるよ〜
( 99 ) 2017/07/11(火) 16:24:13
補足:>>94について。
ルイ非狩COってことだよね?指定出るまでは黙ってて欲しかった感。今日ルイ吊りじゃなければ、狼視点狩の幅狭まった。
これ見て狼ではないかなって思った。単純過ぎかなぁ?ただ、もし村なら今日入れてあと2吊り間違えれば4人と3人外、この中に絶対狂人いるから狂人が狼COして票集まったら終わり。逆に狼が狼COして狂人だべってほっといて他吊っても終わり、かなりきつい。村なら今日明日で絶対黒吊りたいんだから、最後まで足掻いて黒探して欲しいと思った。あるとしたら吊り縄消費させたい狂人?
( 100 ) 2017/07/11(火) 16:24:35
8時半過ぎまで戻って来れなさそうだよ〜…全然しゃべれてなくてごめん…
戻ってきたらたくさんしゃべれるようがんばる、ので喉に限界が来たら誰かちょうだい!
吊り希望はヴァネッサ>>ギルかな。ここで確実に人外吊りたいからヴァネッサ推し。真の可能性がないわけじゃないけど、今の状況で例え明日黒出しても吊りたいとは思えない。だからグレーの中から人外探すなら一か八かここにかけたいよ。
( 101 ) 2017/07/11(火) 16:28:44
( A17 ) 2017/07/11(火) 16:41:46
9→7のタイミングはマリィじゃない限り黒先吊ってもらえると思ってるんだけど慢心?
というか数え直すと今日黒当てないといけない日ね。
リル、ルイくん、ワカバ見返してくるわ。
占い位置変わるならその時は根拠落とすわね。
( 102 ) 2017/07/11(火) 16:48:21
>>102
ん〜、ミッキィ真視点でもそこら辺はみんな処刑対象だけどヴァネッサ的にはマリィ狼だったら詰みでしょ?
マリィ狼の場合の可能性潰した方がいいんじゃないってヴァネッサ視点思うと思うんだけど、マリィは候補に入らないの?それともマリィ狼はあきらめてる?
( 103 ) 2017/07/11(火) 16:58:45
軽音部 リルは、更新前来れるか怪しいのでソニアに委任するね。
( A18 ) 2017/07/11(火) 17:20:39
>>103
マリィってこのままミッキィ真目で進めば噛み位置じゃない?置いておいた方が噛みっていう全視点平等な情報で落ちるんじゃないかな。
マリィ噛まれず、私の白ばっか噛まれたり灰噛んだりするようなら自然と考えはするでしょ?
それに私が明日マリィ黒でしたって言って吊りたいかっていうと微妙な反応が返って来そうなんだよね。
何回か占おうかすごく迷ってはいるけどね。
2w目をさっさと吊った方が私真目のケアしてもらいやすいと考えて、マリィ黒でももう一匹を先にって感じかしら。
つまりマリィ候補から外し気味なのは白引きだと美味しくない、黒ならどうせ終盤違和感がありそうってところかしら。
私なんて噛んでも勿体ないだろうし、すぐ死ぬかもっていう危機感は持ってないから、周りから詰めて言った方が村視点ミッキィ真も追いやすいしいいかなって。
あ、明日以降は占い先明言しないよ。
( 104 ) 2017/07/11(火) 17:23:52
>>104
あっ、なるほどね。それは一理ある。
今初めて君のこと真っぽいって思ったよ。
ユリコ白っぽいし、その考えで行くと確かにその3択になるかな〜。
ちなみにヴァネッサがユリコ外した理由とかある?
( 105 ) 2017/07/11(火) 17:31:59
( 106 ) 2017/07/11(火) 17:33:26
大変お待たせしました!本当に来れなくてごめん!
さっきほんの一瞬チラ見した時霊能から質問が投げられていた気がしたのでそれに答えるわ。他にもし何かあったら聞いておいてくれるとありがたいわ。
( 107 ) 2017/07/11(火) 17:34:24
( 108 ) 2017/07/11(火) 17:39:25
( 109 ) 2017/07/11(火) 17:44:08
マリィは狼じゃないです!
狼位置予想の考察をする時間が全くなかったので、明日にはあげるよ!今日言っといてあげてないから私は狼かな?ごめん!
ルイ シャラク アレクシスの中に狼は絶対いると思ってるけど、1wか2wかも分からない……
ここに2wいるなら狼きつそう!
( 110 ) 2017/07/11(火) 17:58:16
元気少女 マリィは、投票の時いるかわからないからサンダソニアに委任しておく!ごめん!
( A19 ) 2017/07/11(火) 17:59:10
占い師考察
自分の頭整理するためにわかってる事実からまとめるわ。
結果
ヴァネッサ:ギル白、シャラク白、ユリコ白
ミッキィ:マリィ白
この2人に占われていない非役職
ルイ、アレクシス、ワカバ、リル
( 111 ) 2017/07/11(火) 17:59:25
ヴァネッサ視点:
占いはハイネ(狼),ユーナ(狂),ヴァネッサ(真),ミッキィ(狂)で確定
なのでルイ、アレクシス、ワカバ、リル、マリィに2狼
ミッキィ視点:
ハイネ(狼),ユーナ(狂),ヴァネッサ(狂),ミッキィ(真)
ならばギル、シャラク、ユリコ、ルイ、アレクシス、ワカバ、リルも2狼
ハイネ(狼),ユーナ(狂),ヴァネッサ(狼),ミッキィ(真)
なら同様のメンバーに1狼
事実整理おしまい。
( 112 ) 2017/07/11(火) 17:59:53
ヴァネッサ視点だとなんと狼候補5人残り5縄だから完全に詰め切れる。
なのでミッキィ視点を重視して考察したい。
ミッキィ視点だと8人の狼候補がいるわけだから簡単ではない。
つまりミッキィ視点をケアするなら最低限3人この人は吊らないという人が必要。
ヴァネッサを狂人と完全に割り切るならなんなら吊らなくてもいいとまで実は考えている。ただヴァネッサ狼がないと言い切れる明確な根拠がない。
単体印象だけでものを言っていいのならギル、リル、あともちろん自分は狼でないからユリコ
ただギル狼でミッキィ真確信噛みの線がある以上ワカバ、リル、ユリコ
( 113 ) 2017/07/11(火) 18:00:38
まとめる。
ヴァネッサ真見るなら
ルイ、アレクシス、ワカバ、リル、マリィを吊るだけ。
でも個人的にミッキィ視点をケアするならヴァネッサを吊りたい。なので外すならワカバかリルかな。
ミッキィ真見るなら
ヴァネッサは吊る。狼の可能性が残っているから。
それであと4縄を単体印象絡みにはなるけどギル、シャラク、ルイ、アレクシスに使いたい。
なので今日吊るなら両視点ケアになるアレクシス、ルイ、あるいはヴァネッサかなと思う。
( 114 ) 2017/07/11(火) 18:00:57
どちらを真で見るかというと陣形考察からだとどちらも真あるとは思う。しいて言うならヴァネッサ狂ならなんで霊能でなかった?というところは残るけどね。
噛まれ真というイメージとかヴァネッサの単体印象とかでミッキィ真に少し傾いてるけどまだ決めきる根拠が拾えてない(村にいなさすぎるからだね、ごめんね)
なのでまぁ上みたいな考察になった。
( 115 ) 2017/07/11(火) 18:04:29
放送委員 ユリコは、今日の更新にはなるべくいるようにします...昨日は本当にごめん
( A20 ) 2017/07/11(火) 18:05:31
ちなみに昨日今日は単体印象あらってないのでまた今晩あたりに可能なら長文グレ考察投げたい。そこで自分の頭整理出来たら明確にこの人吊らなくていいかもって人は見えるかもしれない。上の考察で語っている単体印象=2日目よるのグレ考察にわりとのっとってるからグレ考察したあとで印象変わるかもってことだけは思っておいてほしい
( 116 ) 2017/07/11(火) 18:09:01
>>99 ハイネさんのことはあの時僕視点偽が確定していて、ユーナさん叫が村にわかる以上叫迷が黒出ししてくるのは考えにくいと思ったので狼で見ました。
( 117 ) 2017/07/11(火) 18:14:57
妄想癖 ゾアは、考察難航しているけれど吊り希望は21:00までには…出したい…
( A21 ) 2017/07/11(火) 18:36:38
やっぱりリル白く見えるんだけど、じゃあルイくん?ワカバ?ってなると微妙なのよねぇ。
( 118 ) 2017/07/11(火) 18:38:21
そしたら指定出しますね。
指定:アレクシス
皆様、よろしくお願いします。
>118
ヴァネッサ>>占い先にもし変更があって、変えるのであれば報告してください。それに私が納得し、許可した場合のみ変更してください。
( 119 ) 2017/07/11(火) 19:59:46
( A22 ) 2017/07/11(火) 20:10:22
( 120 ) 2017/07/11(火) 20:10:45
放送委員 ユリコは、>>119 今日は指定見れた!セットしておくわね
( A23 ) 2017/07/11(火) 20:11:49
変わる余地があるのなら、今日狼吊れるよう私の白アピがんばるし、変わらないなら明日以降の進行に役立つ考察にする。今回欠けなしだもんね?
( 121 ) 2017/07/11(火) 20:12:52
>>121
白アピの方が欲しいですかね。今まで文章と言っていることが重複しても構いません、推理と絡めて自分の白さを言ってください。ミッキィ噛みの意図と真狂どちらがありそうに見てるかは必ず盛り込んでくださいね。
( 122 ) 2017/07/11(火) 20:16:18
>>119
いいえ、今のところリルから占い先を変えるほどのルイくん、ワカバの黒要素はないわ。
リル白なら本気で探す感じかしら。
( 123 ) 2017/07/11(火) 20:23:56
狼からミッキィ真が透けていた
→@ヴァネッサ叫ギル黒
→Aヴァネッサ狼
狼からはヴァネッサとミッキィのどちらが真かわかっていなかった
→Bヴァネッサ-ミッキィで真叫、ギル白マリィ白
狼からヴァネッサ真が透けていた
→Cマリィ黒
@…真偽見えてたのでは説が出るのは狼にも読めてただろうが、これだけギルの単体印象白ければ十分戦える気がする。ミッキィはワカバ・ギルを占いたいと言っていたので、占いロラ展開かつヴァネッサの信用がやや落ちていたことを考えると、ミッキィ真決め打たれる前提で早々に始末した可能性はある。アレクシスは白でも黒でも。
( 124 ) 2017/07/11(火) 20:35:32
A…ヴァネッサ狼ならギル囲いはまずない。ミッキィ噛みで狼サイドの得た確実なメリットは、
・真に結果を出させない
正直これだけでも十分な気はする。ユーナ叫が決まった時点で真はいつか確定するので、どうせ吊られるなら真占いの結果を減らした方が良い。
アレクシス狼なら噛まないと無理だしアレクシス白ならSGにできる。
B…べグり。アレクシス白なら噛む必要は殆ど無いように見える。
アレクシス狼の場合、3-1進行ならばミッキィの黒先吊りになる可能性もあったので、ミッキィ真ケア?
ミッキィ叫の可能性に賭けて放置しアレクシス黒がでる→アレクシス吊り→ミッキィ噛み
と、
ミッキィ真の可能性ケアしてミッキィ噛み→アレクシス疑われ
だと、アレクシスの生存の目があるのはまだ後者…?
( 125 ) 2017/07/11(火) 20:35:56
Cマリィ狼だとしてもやはり漂白の必要は無かったように思える。アレクシス白なら可能性は微レ存…?
結論
・アレクシス白→ミッキィ真濃厚、ヴァネッサ-ギルに1w?Lwは要考察
・アレクシス黒→マリィ白濃厚、ヴァネッサは真叫狼どれもありそう。
( 126 ) 2017/07/11(火) 20:36:55
( A24 ) 2017/07/11(火) 20:39:28
妄想癖 ゾアは、>>126 どちらにせよマリィほぼ白ってことになるわね、これ
( A25 ) 2017/07/11(火) 20:41:16
溜めずに投下していくよ!
ミッキィ噛みはやっぱりミッキィ真確の噛みだと思う。ミッキィ真ってわかったから噛んだ、ただそれだけな気がしてきた。私SGになったのは嬉しい誤算だったのでは?ベグリは考えられない、私白ならほとんどメリットない。現に私は白(白アピ)!狼が適当に噛んでたら困ってしまうけど。となると、やはりヴァネッサorギルに1wいる。吊る時はヴァネッサ→ギルの順で吊って欲しい。ヴァネッサ黒ならギル吊る必要ないから(囲いを考えるなら別だけど)。
( 127 ) 2017/07/11(火) 20:43:00
続いて私の白アピ。
村のために一生懸命!村のために全力考察!村のために私黒の間違い路線を正そうと奮闘した!以上!
正直ミッキィ噛みの理由に私黒がハマり過ぎなので、弁解の余地がありません。でも、そこだけで私黒見られてるなら悔しい。考察の色も見て欲しい。考察はがんばったよ…もっかい考察さらーっと見て。私に残された時間少ないし、吊らないでもらえるほどの白アピできる自信ないので、やっぱり私白視点の考察上げたほうが明日以降役立つと思う。
( 128 ) 2017/07/11(火) 20:57:43
あとは、私吊りよりもほぼ確定人外のヴァネッサ吊って欲しい。言動から私はヴァネッサ真は見てない。みんながヴァネッサ真見てるなら別だけど、ヴァネッサ吊れば確実に3人外吊れることになる(ミッキィ狂なら既に3人外吊れてるけど、ここは確定しない)、残り2人外。3人外のまま7人とかに持ってくのはまずい。ミッキィ真、狂、どちらも考慮して1番良いのはヴァネッサ吊り。
( 129 ) 2017/07/11(火) 20:58:03
( A26 ) 2017/07/11(火) 20:59:33
オタサーの姫 ヴァネッサは、合唱部 アレクシスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A27 ) 2017/07/11(火) 21:01:53
合唱部 アレクシスは、ありがとう!お礼に1曲歌うよ!
( A28 ) 2017/07/11(火) 21:06:15
合唱部 アレクシスは、30分くらい顔出せないので、みんな私から情報絞り尽くしてね〜
( A29 ) 2017/07/11(火) 21:06:56
アレクシス
統一占い派。考察がんばってくれたのは好印象だが、逆にそれは吊られたくない狼に見えなくもないぞ! やはり吊り余裕あるうちに吊るべきだと思うぞ!
マリィ
統一占い派。ミッキイの白だし先。ミッキイ真なら白、狂でも狼ではなさそうだ! だが、あまり疑われていないのが気になる!
ユリコ
統一占い派。ヴァネッサの白。ミッキイ真のとき、ここが狼かどうかは考えるべきだな。ライン見えないのが村目だ!
ワカバ
統一占い派。ユーナの黒だが偽共鳴COで村の信を得た感じ。だがほぼ村で見られるとは思えないぞ! あと質問に対して私が答えたのにスルーは印象悪い!
( 130 ) 2017/07/11(火) 21:20:14
【アレクシス白のとき】
ギル ヴァネッサ黒ならほぼ白、ヴァネッサ白なら黒?>>1:5の唐突すぎる多弁占い推しから始まる一連のハイネとの会話が全て計算づくだったとは思えないので、かなり白だと思っているが…
ルイ 逆囲いの可能性もあるが、割と白だと思ってる。ハイネのルイチョイスの流れもそこそこ自然だった。狩人保護のためにも占いロラ完遂!主張していたので狩人の可能性もあるのかなーと思ってた。非狩COにはがっかりした。
シャラク
マリィ ほぼ確実に白
( 131 ) 2017/07/11(火) 21:20:25
ユリコ
ワカバ 狼でも、一か八かやらねばならぬ時はある…ユーナ真だったときにユーナ真を裏付けてしまうというのはかなり手痛いが、狼視点でユーナ叫見えてた気もする。ヴァネッサ黒なら尚更。基本的な印象は有能村!
リル
ヴァネッサ 叫狼
サンダソニア 霊能者
ヴァネッサ吊りだと思うわ。シャラク、ユリコ、リルはヴァネッサの色見てからでも判断遅くないと思う。
( 132 ) 2017/07/11(火) 21:20:47
ギル
自由占い派。ヴァネッサの黒。ハイネ狼あたりから若干ここ狼ありうるのでは? と思っているぞ! もしアレクシス黒だったら、状況的にかなり怪しくなるぞ!
ルイ
自由占い派。ハイネの黒。自分視点偽のハイネを吊りたいムーブは村目。その後の最悪吊ってもいい発言も村目。吊るなら吊り余裕あるうちに吊るべきだが、村だと思うから吊りたくないな!
リル
自由占い派。ハイネの白。ハイネによる囲い、否定は仕切れないな! だが狼印象与えるような言動は見当たらぬ! しいて言うなら、最初統一占い推しだったのに自由占いに推したことだが、言うほど強い要素ではないぞ!
( 133 ) 2017/07/11(火) 21:21:09
( 134 ) 2017/07/11(火) 21:25:45
校医 シャラクは、質問しといてアレだが更新まで見られない! 吊り先はセットした!
( A30 ) 2017/07/11(火) 21:26:21
( A31 ) 2017/07/11(火) 21:27:13
校医 シャラクは、妄想癖 ゾア確認だ、ありがとう!
( A32 ) 2017/07/11(火) 21:30:50
アレクシス白でも私吊り7→5の日で良くない?
別にアレクシス白でも私の偽が確定するわけじゃないわ。
私の色でシャラクやユリコの印象変わるの?
というかそんなに私で黒出ると思うの?
( 135 ) 2017/07/11(火) 21:54:23
ほぼアレクシス黒だとは思ってるんだけど、狼が>>69みたいな発想で真目抜きしただけだったら痛いわね。
その場合ルイくん、ワカバ、マリィ、リルに2w?いやいや…
( 136 ) 2017/07/11(火) 21:59:47
( 137 ) 2017/07/11(火) 22:05:30
違うわね、真目抜きならマリィ白じゃない。
マリィで漂白と全く見分けつかないからどっちか分からないだけで。
( 138 ) 2017/07/11(火) 22:06:15
>>133
アレクシス黒だったら俺が怪しくなるのはなぜ?思考の開示をお願いしたい。
さっとログ洗って>>1:5について返答しておく。
待機してる時間に多弁は占ってほしいと感じて(理由は述べたとおりだ)、多弁目、寡黙目をかばってるとか難癖付けられると癪なので多弁寡黙の区別がつかないうちに言っておきたかったから早めに言ったぞ。それで狼が寡黙位置作った可能性があるのはやや思慮が足りてなかったかもしれない。
( 139 ) 2017/07/11(火) 22:14:21
ワカバ
共有トラップの一連の流れと、>>2:37で明確に偽CO誘発してることがわかるので、白置き。>>3:60でミッキィ噛みから私黒考察あり。ただし、>>3:67で狼視点ミッキィ真確についての考察もあるので、幅広く考察してくれてることから村で良いと思う。
( 140 ) 2017/07/11(火) 22:23:32
ユリコ
>>3:80でミッキィ噛みの考察で私黒を忘れてたと発言。これは普通に本当っぽい。その後もミッキィ噛みから単純に私黒を置くことなく、あくまでも可能性の1つとして考察。狼には見えない。
( 141 ) 2017/07/11(火) 22:23:49
マリィ
>>3:6がちょっと引っかかった、ミッキィ噛み適当の可能性は最初全く頭になかったから。でも本当に、粗探ししてたら見つかった、程度の違和感。一応書いておく。かなり私狼目で見てる。>>3:150とか、私を狼に印象付けようとしてる?あと>>3:56でヴァネッサ吊り推し。もしヴァネッサ白でマリィ黒なら、ハイネ吊り避けようとしてるように見える。ハイネが黒だったのは結果論なんだけど、もしハイネ黒わかってたならヴァネッサ吊り推すよね〜…
今書いててすごい後悔、マリィってミッキィの白じゃん。もうミッキィほぼ真だからマリィ白じゃん…ミッキィ狂ってわんちゃんあるの…?混乱してきたから一応載せるけど、この考察はだめだぁ…無駄だぁ…ごめん…
( 142 ) 2017/07/11(火) 22:24:05
合唱部 アレクシスは、喉足りなくなりそう!飴ちゃん欲しい!余したらごめん!
( A33 ) 2017/07/11(火) 22:24:29
売人 ギルは、合唱部 アレクシスふしぎなくすり を あたえた▼
( A34 ) 2017/07/11(火) 22:25:29
手短に。
指定はアレクシスで変更しません。弁明で白く見えはしましたが、それは当たり前のことなので。白であれば申し訳なかったというほかないですね。反省はしませんが。
皆様もアレクシス投票でお願いします。
( 143 ) 2017/07/11(火) 22:26:02
売人 ギルは、すまん、今日更新時間立ち会えるかちと微妙。なるべく立ち会うようにする。
( A35 ) 2017/07/11(火) 22:26:26
シャラク
今日の発言どうしたの…?私と全然噛み合わないよぉ〜…全然村に見えない…あと私吊りゴリ押しだね?でも狼ならこれから私白わかるのにここまでゴリ押しするかなぁ…私がSG!SG!って言ったから、狼ならここまでゴリ押ししない…?でも普通に不自然、狂か狼あり得るのでは?明日以降怪しんで欲しい、私も時間があればもっとシャラクの発言洗う。
( 144 ) 2017/07/11(火) 22:28:19
>>143 私の色確定することで議論進むことは目に見えてるから、恨んでないよぉ〜!でも反省はして欲しい〜…悲しい…
明日以降、私の今日の考察いっぱい見てね!あとちゃんと明日も生きててね!狩鉄板護衛でお願いだよ?これで私の色みんなに見てもらえなきゃ吊られた意味ない!
( 145 ) 2017/07/11(火) 22:30:38
今ふと。アレクシス黒なら私噛んだらただ真目でミッキィ噛んで、ハイネとのやり取りから本当に狂か不安になったから噛み抜いただけって話にできた。
それをしななったということは、アレクシス白ある?思い付かなかっただけ?
( 146 ) 2017/07/11(火) 22:34:02
オタサーの姫 ヴァネッサは、今降りてきた発想が衝撃的で誤字ってる…
( A36 ) 2017/07/11(火) 22:35:21
>>146 なんか良くわかんないけど、反応が白いよその発言。
待って、ミッキィ狂だったらどうしよう、もう涙目、時間ないし焦るし…もしミッキィ狂追い始めたらマリィ黒っぽいよ、遺言…
( 147 ) 2017/07/11(火) 22:37:34
オタサーの姫 ヴァネッサは、時間もないのでアレクシス黒を祈ります。
( A37 ) 2017/07/11(火) 22:38:03
戻ってきたら見えたから、返すわ!一応!
>>142あの時点でも今でもミッキィ真はなんも確定してないんだよ!誰が真でもまだおかしくないと思ってたのに、ミッキィはなぜ選ばれたのかと思って、だね!
めっちゃ白く見えてくるね!やばい!霊結果をもはや待機だよ。
( 148 ) 2017/07/11(火) 22:38:37
ギル
ルイ吊りゴリ押しピーポー。でも私黒発言一度もない。ないよね?待って、ヴァネッサorギルに狼目いなきゃ泣いちゃう…でも私に今日いっぱい絡んできたね。そこは私SGの動きと見ても良いの…?混乱してきた〜…ハイネ真追ってたね。やっぱり狼でもおかしくないの?個人的な感情として、シャラクへの突っ込みがとても同意だったので狼で見たくない。でもありえなくはない…よね…
( 149 ) 2017/07/11(火) 22:43:12
リル
リルは昨日も言ったけど白い。私の考察のあの穴を指摘したのは、リル狼なら自分の首を絞めるはず。いやでも待って、ハイネ以外の2wがグレーにいて、1人は私黒、1人は私白を押した可能性も…?リルは私を発言で色判断してくれたから、狼で見たくないよぉ〜…普通に村だと思うよぉ〜…もうみんな村だよぉ〜…
( 150 ) 2017/07/11(火) 22:46:27
オタサーの姫 ヴァネッサは、気が付いたら喉枯れてた
( A38 ) 2017/07/11(火) 22:47:52
元気少女 マリィは、オタサーの姫 ヴァネッサはい!
( A39 ) 2017/07/11(火) 22:49:38
ルイ
今日もう考察上げた、強いて言うなら今日の非狩COと吊っても良いよ発言は白い、でもそれを見越した狼かもしれない。もしくは超高度な心理戦を用いる狩人…!?敢えて非狩COすることで狼から狙われないように…!?
ここ狼なら、ヴァネッサorギル狼推してる私から見ると3人外露出したことに…でも絶対グレーに1w残すと思うんだよなぁ…だから消去法で白?かな?
( 151 ) 2017/07/11(火) 22:49:45
合唱部 アレクシスは、また喋れなくなりそう…飴余ってる人いたらちょーだい…
( A40 ) 2017/07/11(火) 22:50:12
>>147
ぼーっとマリィ狼考えてて、マリィ黒だったら昨日の時点で私噛めば多分縄そこまで回らないよなぁと思ってたら降りてきた…
アレクシス黒でも昨日私噛めば、本当にただの真目抜きからの噛みきりに見せられたと思うんだ。そしたらすこし吊り逃れしやすかったんじゃないかな?
逆にただの真目噛みベーグルじゃ困る(ギルと私を吊らなきゃ辛い)位置に狼がいる?としたらそれどこ?
分からない。とりあえず後10分くらい祈る。
( 152 ) 2017/07/11(火) 22:52:21
私疑う人ほぼいないのね!
占いどこ真でも白いのかな!?いいんだけど!
最終日まで残されてなんでこの子いるの吊ろ!とかやめて欲しい!
明確に単体怪しい人全然いないね!ルイ、シャラクが両方村は無さそう!くらい。
( 153 ) 2017/07/11(火) 22:52:21
待って、そもそもなんでミッキィ真置きしてるんだっけ??
ハイネ狼だったんだから、ミッキィ狂ヴァネッサ真で、ただ単にそこの2人比べるなら真目高いミッキィ噛んだ可能性は?それとも確固たる理由があってミッキィ真置きだっけ?
>>146が素の反応に見えて、ヴァネッサ真本当に捨てて良いのか不安になってきた。一応今一度考えて欲しい。いや、私も捨ててたけど!なんで捨ててたか忘れてしまった!
( 154 ) 2017/07/11(火) 22:52:49
合唱部 アレクシスは、喉!喉枯れた!誰か!飴!私の想いを!伝えたい!
( A41 ) 2017/07/11(火) 22:53:56
>>153
片隅には置いてるけど、吊ろうって言って吊れる位置じゃないのと、単体そんな黒くない(単体で黒い人いないんだけど)のと、昨日私噛めばほぼ勝ちだったんじゃない?というところから白目なのかも。
狼たちが完全に私の真切ってたら分からないけど。
( 155 ) 2017/07/11(火) 22:55:33
合唱部 アレクシスは、ふぇ〜ん、みんなあとはがんばってねぇ〜…
( A42 ) 2017/07/11(火) 22:55:50
>>154
真目噛みにわざわざ縄使えるところ噛むの?
→アレクシス狼なんじゃ?
アレクシス視点それがないから、真確定が追いやすい
( 156 ) 2017/07/11(火) 22:56:56
私の想いは託したよ!
私自身、ヴァネッサorギルに1wに自信なくなってきたから、みんなは後悔のないよう広く視野を持って…!
( 157 ) 2017/07/11(火) 22:57:30
( 158 ) 2017/07/11(火) 22:57:57
アレクシスごめんね、気がつくのが遅すぎた。
どうか黒であって…
( 159 ) 2017/07/11(火) 22:59:55
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