1801 【身内】人狼サークルCOZ
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( +54 ) 2017/07/11(火) 00:33:48
うーん、確かにそうっすねぇ…
まだ囲いのターンにしてくれないかなぁと思うけど、黒出る気しかしない
( *31 ) 2017/07/11(火) 00:36:06
( *32 ) 2017/07/11(火) 00:36:44
( *33 ) 2017/07/11(火) 00:36:57
( *34 ) 2017/07/11(火) 00:37:49
ホンマ今回狂人に足引っ張られまくってる気がする(明日黒出される前提)
( -49 ) 2017/07/11(火) 00:38:17
( *35 ) 2017/07/11(火) 00:39:22
俺の遺言は善意なのになー。俺偽のグレー考察捗ってなさそうだから、生きてる人にはみんな胃の痛い思いしてほしい
( +55 ) 2017/07/11(火) 00:46:10
みんな「相方ノエル」って2日目の発言のどこかに仕込んであるから探してみてね…
5%くらい真追ってるヴァネッサ考察
・CO
様子見からの3CO目。ソニアのCOが表に出てから18秒後に書き込んでる。よほど鬼リロしてない限りは見れない時間帯。
すなわち叫なら最初から霊能騙りを捨てており、さらにハイネ狼の可能性を考慮していないことになる。霊能2COを見て真狼と判断していた場合のみハイネ真>>狼に見えたかもしれないが、どちらにせよあの短時間でCOするメリットは感じていない。叫は切りたい…
( -50 ) 2017/07/11(火) 00:54:59
リル→alightsnowfall このキャラ選びそう
ワカバ→マジわかんね。誰だろPS?
( -51 ) 2017/07/11(火) 01:11:17
サンダソニア→NoC
ギル→hiroipei
ヴァネッサ→tani62
マリィ→tenjoin
ユーナ→atom
アレクシス→airi?(ID忘れた)
雑予想
( -52 ) 2017/07/11(火) 01:18:16
( -53 ) 2017/07/11(火) 01:19:11
狼位置考察
昨日のスタンス
ギル>>3:38 ルイ吊
ルイ>>3:25 占ロラ(自分吊らないで)
シャラク>>3:24→>>3:122 占ロラ→ルイ吊
アレクシス >>3:158 占ロラ
マリィ >>3:68 ヴァネッサ吊
ユリコ >>3:80 占ロラ
ワカバ >>3:60 占ロラ
リル >>3:50 ヴァネッサ吊
ハイネ狼確定。ここから考えられる狼位置が3通りくらい。
@真狂狂狼でギル狼で真偽判別ついてミッキィ噛んだパターン。この場合はギルがやたらルイ吊り推ししてたことも含めルイ白になる。占ロラすると、どちらから吊ってもハイネ狼が露呈するため逆囲い非考慮ならルイに縄をつかえなくなる。狼にとってかなり痛手?ただルイ吊推してたのがほぼギルしかいなかったからどうなんだろ…という感じ。
( 42 ) 2017/07/11(火) 01:27:02
軽音部 リルは、>>42@に追加。ハイネがもっとルイ吊り推すはず。
( A6 ) 2017/07/11(火) 01:27:39
Aルイ逆囲いパターン。3日目見返しててルイが吊られたくなさげだったのと、ハイネが占ロラすんなり受け付けてルイ吊り全く推してないのがメッチャ気になる。占ロラ派多かったし(ブーメラン)割とこれありそうじゃない?(占ロラすればハイネ黒→ルイ白!となりやすいため。)この場合ルイ吊孤軍奮闘してたギルは白。シャラクも微白。
Bギル白でベグり、ルイ白パターン。一番情報ないね。これは単純に怪しいところ吊っていくしかない気がする。この場合、狼積極的にルイ吊りするから、そもそもこんなパターンないのでは?
総評:A>@>B
大きい要素がルイとハイネの昨日の態度。ルイ村なら吊られ村証明でも間に合う場面だよね?ルイ吊り推しがギルしかいなかったこともあって占ロラに持ち込みやすい。
今私の中でAがめっちゃしっくり来たから投げておく。皆意見ちょうだい。
( 43 ) 2017/07/11(火) 01:32:00
……今日の吊位置だけど、ルイ・ヴァネッサ・アレクシスで考えてるよ。
ルイ吊…完全に思いつきなんだけど上記Aがしっくりきたためルイの色が見たい。
ヴァネッサ吊…狩人保護兼ほぼ偽吊り。ルイやアレクシスが狩人の場合考慮するとこれ。
アレクシス吊…ここの色からわかる狼位置も確かに大きい。私は昨日の対話からそこまで黒く見ていない。
( 44 ) 2017/07/11(火) 01:40:02
ハイネ-ヴァネッサ両黒なら、ソニアの霊能COを見ていた場合が自然。霊能真叫と見ていて、というのと、ユーナが様子見を特にする様子も無くCOしてきていたのとで、ユーナ真誤認出来たと思う。
1叫くらいは霊能に出てくれるだろと思っていたらソニアの霊能CO見てなくても占い2騙りするのかなー?
( -54 ) 2017/07/11(火) 01:41:13
Aめっちゃしっくり来てるんだけど!!!天才かな?もしかして
( -55 ) 2017/07/11(火) 01:46:29
自分の名推理に震えてるっす……
この村の狼は貴様だ!ルイ!!!
次回:ルイ!白!デュエルスタンバイ!!!
( *36 ) 2017/07/11(火) 01:48:46
いやまじ、これでルイ白でたら確白とのデュエル始まりそうで震えてる
( *37 ) 2017/07/11(火) 01:55:42
( *38 ) 2017/07/11(火) 02:02:38
割とルイ白見るまでもなくポケモンバトル勃発しそう。思い切ったっすね…
( *39 ) 2017/07/11(火) 02:08:14
>>43悪くはなさそうね。
昨日のルイは黒出された危機感があまりない感じはあるけど、だから黒っぽいのか白っぽいのかわかんないよ…
グレー考察は昼間にあげるよ!
すっごい手の込んだ演技なら別だけど一日目でハイネとギルの議論があったから、ハイネ狼ならギルは白っぽいと思っていたよ!
今のとこ狼ありそうなのはミッキィ真でもヴァネッサ真でもアレクシスはありそう。
アレクシス誘導も重要かもしれないけど逆にアレクシス以外誘導はどうなのかも考えるよ!
( 45 ) 2017/07/11(火) 02:08:55
3日目見返すとそれっぽくない?
合わせるかどうかは任せる
( *40 ) 2017/07/11(火) 02:09:15
( *41 ) 2017/07/11(火) 02:10:36
それっぽいし普通に推せると思ってるっすけど、持ち出すのはもう少し白飽和した後かなと。
( *42 ) 2017/07/11(火) 02:12:01
( -56 ) 2017/07/11(火) 02:12:53
( *43 ) 2017/07/11(火) 02:13:11
んー確かにあとルイ吊って勝ち、ぐらいの時のほうがよかった感はある
( *44 ) 2017/07/11(火) 02:14:08
( *45 ) 2017/07/11(火) 02:14:31
マリィちゃん全力で応援してくれるから残してあげたいけど、今日噛むんだ……残念
( *46 ) 2017/07/11(火) 02:15:44
( -57 ) 2017/07/11(火) 02:17:28
( *47 ) 2017/07/11(火) 02:18:38
( *48 ) 2017/07/11(火) 02:20:28
軽音部 リルは、妄想癖 ゾア を能力(襲う)の対象に選びました。
うーーむ。どっちでも…
ゾアは何考えてるか分からない怖さはあるっすね
( *49 ) 2017/07/11(火) 02:21:46
( -58 ) 2017/07/11(火) 02:24:13
( -59 ) 2017/07/11(火) 02:24:16
ヴァネッサ吊りならマリィ、灰吊りならゾアにしようか
( *50 ) 2017/07/11(火) 02:25:42
アレクシスはなんか吊りたい
シャラクは普通に狼ありそう
リルは囲いか、ルイ吊推してるのが逆になんか
ギルはなんか白い
ワカバは村でしょ…
ユリコも白くね?
( -60 ) 2017/07/11(火) 02:25:47
( -61 ) 2017/07/11(火) 02:26:03
( -62 ) 2017/07/11(火) 02:26:15
( *51 ) 2017/07/11(火) 02:26:58
狩人日記
1日目 護衛設定:無し
ゾア霊
ヴァネッサ発言
ハイネ占
ユーナ占
サンダソニア霊
ヴァネッサ占
ミッキィ占
一番真目高いのミッキィだよね。次点でハイネかな。ヴァネッサ好きくない。ユーナはやる気なさそう。
ハイネからの私占予告。白でも黒でも嫌だなぁ……。死にたくないよ。
4-1進行か。これは狼との霊共の択ゲーを制したものが勝つやつだ……。うへぇ……。
ただ注意するべきなのは奇数進行だから、狼は狩人確認込で一回素直に護衛濃厚候補を襲撃してきそうだってこと。そのタイミングは見極める必要がある。
( *52 ) 2017/07/11(火) 03:01:02
2日目 死体:ルイ 護衛設定:ゾア
ハイネ私白。白出されだけど確白多いから襲撃回ってこないと思う…たぶん。ユーナバイバイ。十中八九狂だな。ハイネ:ミッキィ:ヴァネッサ=5:4:1くらい。
さぁやってまいりました択ゲー大会第一回戦です!えー会場はこちらCOZ村となってます。
ここで選んだ択は〜…ゾア護衛だぁっ!!その心は何でしょう!リル選手!
「え〜、はい。狼視点護衛候補はまだ一ミリも死んでません。護衛濃厚な霊能を噛むわけがない!ということで本日死亡濃厚なゾアを護衛!これは決まるんじゃないでしょうか〜?アグレッシブ護衛で狼をわからせてやる!」
( *53 ) 2017/07/11(火) 03:01:28
3日目 死体:ミッキィ 護衛設定:ソニア
んん〜?なんだそれ〜?そんな裏択知らないぞ〜?
ちょっと狼の噛み思考がわからん。何考えてるんだ?まあロラ完遂が早まったからよしとするべきなのか。今のところはミッキィ:ハイネ=6:4くらいかな。
共鳴2と霊が露出か〜。ちょっと狼の噛み思考わからないし、そもそも共鳴噛むならどっちなの?だし一旦素直にソニア護衛。あとハイネの色は絶対見なきゃいけない。
4日目 死体:ノエル 護衛設定:ソニア
( *54 ) 2017/07/11(火) 03:01:48
( *55 ) 2017/07/11(火) 03:02:50
( -63 ) 2017/07/11(火) 03:08:16
( *56 ) 2017/07/11(火) 03:10:55
( *57 ) 2017/07/11(火) 03:11:51
( *58 ) 2017/07/11(火) 03:12:40
( *59 ) 2017/07/11(火) 03:13:24
( -64 ) 2017/07/11(火) 03:13:31
内容に問題はないと思うっすけど、寝てからもう一回見直した方がよさそう
( *60 ) 2017/07/11(火) 03:14:03
( *61 ) 2017/07/11(火) 03:14:21
( -65 ) 2017/07/11(火) 03:34:23
>>29
質問の意図が分からぬな。私はヴァネッサ真をそこまで推していたか?
噛まれる可能性があったかどうかについてだが、狼視点ヴァネッサが狼かそれ以外かなのははっきり分かっている。それ以外なら、真占いである可能性を少しだけおって噛む可能性なくはないと思ったまでだ! 実際、ミッキイ噛んでいるしな! だが真視されてたハイネ狼なら、真はそこでしょと言われたら身も蓋もないが!
( 46 ) 2017/07/11(火) 03:35:57
( -66 ) 2017/07/11(火) 03:56:21
私はアレクシス吊りを一番推したいところだ!
>>15 ではヴァネッサ吊りが安定とは言っていたが、アレクシスの色を見ておく必要はあると思うぞ! それに吊り余裕ない状態でアレクシスと他の村がいるとき、アレクシス以外を吊ることなんてできるのか? そういう状況のケアからもアレクシス吊りだ! 次点でヴァネッサ吊り、次点で狼からの黒だし先ルイだな! 身内切りの可能性なくはないと思っているからだ!
( -67 ) 2017/07/11(火) 04:30:44
あれ、違う?墓見てたらミッキィさん偽は見えるはずなんじゃけどなぁ
( -68 ) 2017/07/11(火) 08:42:07
( -69 ) 2017/07/11(火) 08:42:39
おはようございます。ヴァネッサ真も若干追う気になってきたので、今日ヴァネッサ吊り保留も視野に入れております。ここは村の皆様にも考えてほしいです。それと絡めて、単純に占いのどちらが真か、その場合の狼位置を提出してください。
ゾア様>>今日もよろしくお願いします。
( 47 ) 2017/07/11(火) 08:45:46
( -70 ) 2017/07/11(火) 08:51:35
>>43 確かにAが昨日のハイネとルイの動きの理由に1番しっくりくるなぁ。でも、その場合ギル白だからミッキィ噛みはベグリだよね?私視点、ミッキィ噛みは私の色見られたくないって理由じゃないから、じゃあなんでミッキィ噛み?ってなってしまう…占いロラの流れでベグリってあんまり考えられないんだよね。やっぱり狼視点ミッキィ真確してたんじゃないかなって思う。で、そうなると残りの狼はルイーヴァネッサになる。
( 48 ) 2017/07/11(火) 08:58:05
( -71 ) 2017/07/11(火) 08:58:47
やっぱアレクシス黒意外にミッキイ噛みの理由が見当たらない
( +56 ) 2017/07/11(火) 08:59:43
あーでも、ロラ進行でのちのちのことを考えると、アレクシス黒じゃなくても噛んでおくほうがいいのか ヴァネッサとミッキイの信用差があり、どうせ霊結果見られたら終わりだもんな
( +57 ) 2017/07/11(火) 09:03:26
>>47 占いロラの流れでベグリの必要性をあまり感じないんだよね…狼視点ミッキィ真確してたんだと思う。となると、ヴァネッサ狂ギル狼で真確した場合と、ハイネヴァネッサ両狼で真確した場合。だから、ヴァネッサorギル狼かな…。LWは、うーん…ヴァネッサ狼ならやっぱりルイなのかな…?ギル狼なら、ミッキィ噛みの後グレーの中で私狼を推してた中の誰かかなぁ。
( 49 ) 2017/07/11(火) 09:06:35
ミッキィさんは真狼目。霊結果を見れば真偽がついてしまう。ならば、情報を減らすためにも噛む。というところでしょうか。アレクシスさんが白なら現在のような疑いもかけられますし、悪いとは言えませんね
( +58 ) 2017/07/11(火) 09:16:22
僕視点ヴァネッサさん真も充分ありうるので保留するのは問題ありません。昨日時点の動きについて少しだけ弁明させてもらうなら僕視点で確定偽だったハイネさんをどうしても吊って欲しかったのであのように生存欲が高くなりました。吊り縄が間に合うのもわかっていた上でロラを推させてもらいました。…が、ハイネさん狼が確定し僕がどうしても怪しいのであれば吊ってくださっても構いません。少なくとも僕は役持ちではないので今日は狩人保護できますし何より吊り縄はまだ間に合いますから。
( 50 ) 2017/07/11(火) 09:26:00
>>+56 アレクシスとヴァネッサと後三縄どの順で使いたい?
( +59 ) 2017/07/11(火) 09:26:28
ヴァネッサの真が追える理由がわからない。もう、ヴァネッサ真占いで良いよ
( +60 ) 2017/07/11(火) 09:27:44
>>+58そうだねー。昨日表にも残したけど、狼がミッキィ真だと考えていたら確定情報増やさないために噛んだって考えるのが普通じゃね?って思うけど
( +61 ) 2017/07/11(火) 09:35:51
>>18
俺はアンタの白先なのに吊っていいのか?
到底占い師の言葉とは思えんな。
俺視点ミッキィはほぼベーグルだな。二狼なら話は別だが。
ベーグルでもミッキィ狙う理由はハイネ狼なら説明するまでもないだろう。
俺の白アピとしては
>>3:117で視点漏れを表で指摘する必要全くない。狼なら狼会話ですればいいだけの話。
ヴァネッサ真追うなら今日は怪しいとこ吊りで問題ないんじゃないか?ヴァネッサ真切るなら狩人保護の意味も兼ねてヴァネッサ吊りたい。
( -72 ) 2017/07/11(火) 09:40:02
まあ、俺自身はルイもアレクシス片方or両方の経費吊りはアリだと思うぜ。普通に1wいそうだもんな。あと、やっぱギルは狼なんて見えないよな。ルイ吊り推してくれてたもんな
( +62 ) 2017/07/11(火) 09:42:26
村置きがマリィ、ワカバ、ギル、ユリコ>シャラク
アレクシス→ヴァネッサ→リル→ルイ で吊れなかったら最終日に悩む。アレクで黒でたらヴァネッサ保留するかも
( +63 ) 2017/07/11(火) 09:48:06
( +64 ) 2017/07/11(火) 09:49:03
( -73 ) 2017/07/11(火) 09:51:21
みんな「相方ノエル」って2日目の発言のどこかに仕込んであるから探してみてね…
ヴァネッサ狼>叫と見ていた理由
・CO
様子見からの3CO目。ソニアのCOが表に出てから18秒後に書き込んでる。よほど鬼リロしてない限りは見れない時間帯。
すなわち叫なら最初から霊能騙りを捨てており、さらにハイネ狼の可能性を考慮していないことになる。霊能2COを見て真狼と判断していた場合のみハイネ真>>狼に見えたかもしれないが、どちらにせよあの短時間でCOするメリットは感じていない。
・初日の動き
>>1:50 4-2共鳴騙りやめて欲しかった発言最速(5分弱)。ずっと引っかかってたのだけれど、共鳴って占い騙る?
叫か2人占いに出ているなら、共鳴騙りって発想はなかなか出てこないと思うのよね。それもあって2日目にはヴァネッサ-ミッキィはない、ヴァネッサ真狼だと思っていたわ。
( 51 ) 2017/07/11(火) 09:55:21
占:ヴァネッサ
霊:サンダソニア
共:ゾア、ノエル
狂:ミッキィ、ユーナ
狼:ハイネ
白:ユリコ、シャラク、ギル
までは確定。
残り、
ルイ、アレクシス、マリィ、ワカバ、リル
の中から2狼
( -74 ) 2017/07/11(火) 10:00:28
>>+63 ユーナとは縄の使い方違うなあやっぱ。どっちが正解に近かったのか楽しみですなー
( +65 ) 2017/07/11(火) 10:01:05
( -75 ) 2017/07/11(火) 10:08:24
( -76 ) 2017/07/11(火) 10:08:35
>>51
探してくるわ
昨日遅延メモで騙りがいるの透けたという説があったからねぇ。
私としてはメモ当初はそんなこと言っても増えないよ、と思ってたのにミッキィ増えて全て察した気になったわ。
共鳴が占いを騙らない≪2狂占いはない≦2狼占いはない
くらいの発想で占いに共鳴いるんじゃないかと思ったの。
私としては狼のCOを待たず狂人2騙り(かつ霊能狼)も狂人4人目COも不自然だもの。結果そうだったけど。
だから実は占いに共鳴出ていて、炙ったと思った人外炙りきれてなくて狼が高笑いしながら出てきた…に見えるのよね。
( 52 ) 2017/07/11(火) 10:15:09
( +66 ) 2017/07/11(火) 10:41:19
( +67 ) 2017/07/11(火) 10:46:59
ルイ狼じゃないん?
なら、残り4人中2狼なのだが、
マリィ狼なら、ワイGJ
ワカバ狼なら、ユーナとワカバGJ
残り2人だったら?
ごめんなさい。
( -77 ) 2017/07/11(火) 10:52:28
>>51 補足
ヴァネッサ単独狼or真っていう考察だったってことね。既に単独狼の可能性は潰えているので視点切り替えの上手い人外かもしれないし、今はそこまで重要視してないわ。
霊能確定させたのに文句言われた気がして根に持ってただけ!
>>52 ちなみに、ヴァネッサってソニアの霊能CO見えてた?自己申告でいいから聞きたい
>>1:57 ハイネ狼でわりとガチの視点漏れに見えてきた
( 53 ) 2017/07/11(火) 10:55:07
ワカバ…もう完全に村置きしてる。ここ狼はないだろうと思う。
ルイ…確かに逆囲いなくはないけど、万が一吊られたときどうすんの?って感じ。
昨日の状況からすれば俺しかルイ吊り推しはいなかったが…吊られてもおかしくない局面で狼に黒出しはややリスキーだと思うぜ。9割がた村じゃねーかな。
リル…ハイネの白先。俺はロラで色見られる展開で一発目から狼を囲うのは正直悪手だと思うのでココも村目。
マリィ…ミッキィの白先。ミッキィ真濃厚よりここも多分村。囲いで漂白噛みあるか?とも思ったが、今のところ微妙。
というわけで消去法的にみるなら
ユリコ、アレクシス、シャラクの中に2wいるんじゃねぇかな。この中で吊りたい順は
アレクシス、シャラク、ユリコか。
特にアレクシスは今日になって唐突に俺吊りゴリ押しし始めたのが妙に気になる。
( 54 ) 2017/07/11(火) 10:57:53
( +68 ) 2017/07/11(火) 10:59:32
( -78 ) 2017/07/11(火) 11:00:58
>>53
私は見えてなかったわ。
どうせ占いで炙れるのは炙りきったと満足して出てきたの。
( 55 ) 2017/07/11(火) 11:01:44
なんか…村の皆様とは違う思考の狂人達がいたそうで…
( -79 ) 2017/07/11(火) 11:08:13
そういえばハイネ狼の視点漏れ、と言うほどでもないけど、共有トラップトラップのときの反応も気になってるのよね。>>2:24>>2:32
非共有で見てたところから共有CO飛んできてもここまで困惑しないんじゃない?
仲間の狼が唐突に共有COしたらこういう反応になるのかなーとか。
そう考えるとワカバ黒目…?占い先リルよりこっちかも。
( 56 ) 2017/07/11(火) 11:09:19
おはようっす。
今日は忙しくて多分ほぼ覗けないっす…参加状況悪くて本当に申し訳ないっす。ちょくちょく書き溜めてはいるので随時落としていくっす。
( 57 ) 2017/07/11(火) 11:14:28
( +69 ) 2017/07/11(火) 11:14:32
ヴァネッサさん狂仮定すると今日のアレクシスさん吊り押しが謎(演技の線はあるにしても)なんで確かにワンチャンと思って見てきたんすが、昨日の確定狼からの黒のルイさん吊りで良い発言と、自分吊りに一切抵抗なさそうな所見て、狂でいいんじゃねってなったっす。
真見てほしいなら弁明ほしいっす。
あと、ハイネさん狼を踏まえると、初日の視点漏れっぽい発言がマジで視点漏れで、狼2騙りだったのでは?ハイネさんちょくちょく視点漏れっぽい発言してるし、みたいな疑惑がなんか…。2騙り薄いとは思ってるんすが。
2騙りとすると今日吊られそうになってるアレクシスさん白っぽいっす。明後日霊判定が見られないのって、今日狼が狩襲撃→狩不在確信して霊襲撃のパターンだけっすよね?アレクシスさん狼としても泳がせておいた方がいいとしてヴァネッサさん吊りたくなってきたっす。
( 58 ) 2017/07/11(火) 11:15:59
( -80 ) 2017/07/11(火) 11:20:15
後、すっごい今更ですけど、ワカバって女の子じゃなっかたんっす?
( -81 ) 2017/07/11(火) 11:21:06
>>58
あの時点でハイネ狼なんです!信じて!!でハイネ吊れる信用があればハイネ吊り推したわよ?
ハイネ吊る信用がないならあの日吊れるのは自分かルイくんじゃない。
黒囲いじゃない限りルイくん吊れば私はハイネより長生きできて結果残せるし、私吊りになっても最悪ほぼ白であるルイくんがつられない可能性が上がるわ。
ハイネ吊れないなら次善策程度にはになると思ったけどな。
( 59 ) 2017/07/11(火) 11:21:44
>>56
んん?どういう意味っす?
実際に共有トラップについて知ってたのかどうかは微妙っすけど、非共有で見てたところから共有COが来て理解追いついてなかったんだと予想するっすよ。赤ログ持ちなら余計。
てか、この辺は水掛け論にしかならないでしょうが、自分狼でこういう奇策やるなら流石に仲間に相談くらいすると思うっす……。
( 60 ) 2017/07/11(火) 11:22:38
>>60
共有トラップは初めて見たって言ってるし知らないものではないと思ってる。私がへー、そっちなんだ程度で流したからかしら?何となく不自然に見えるのよね。
でもそうよね、赤あればそっちで会話するわよね。策があるっすよ。ふふん程度で流さないわよね…
考えすぎかしら。
( 61 ) 2017/07/11(火) 11:27:40
んーー……ルイ白置きでいい気がしてきたな……。ハイネの視点漏れはちょっと気になったけど、真狼狼狂で対抗噛むの? って気はするし、潜伏狂っぽいのもいないから、(いるとしたらワカバ? いやそれにしても……) ヴァネッサは狂でいいと思うんですよね。
( +70 ) 2017/07/11(火) 11:30:28
ヴァネッサ→アレクシスかアレクシス→ヴァネッサの二択感isある。
ハイネ-ヴァネッサ-アレクシス微レ存なので、吊らないという選択肢は無い。
アレクシスが狩人→ヴァネッサの色見れる。アレクシス噛まれなかったら色わかる。噛まれなかったらヴァネッサの色で判断?
( -82 ) 2017/07/11(火) 11:33:26
墓下の反応からもヴァネッサは狂なんだけど、彼女一番胃が痛いポジションだよね……自分の真を追わせて村を混乱させなければならず……しかし下手なところに黒を打つと真視してもらえず……でも間違った結果を出さなければ狼の利にならない………
( +71 ) 2017/07/11(火) 11:34:22
ノエルさん、墓下見てきてそれっすか⁉
真占い師は死んだ日の結果見れないのでミッキィさん確実に偽っすよ!
( -83 ) 2017/07/11(火) 11:36:23
ありゃ?じゃぁアレクシスさん狼じゃない…?わけわからんぞ…
( -84 ) 2017/07/11(火) 11:36:59
( *62 ) 2017/07/11(火) 11:37:24
( +72 ) 2017/07/11(火) 11:38:04
>>59
うーん、まあ理解したっす。
でも結果残せたとしても信用ない状態だと意味ないんじゃないっすかね?って考えると、やっぱ微妙っす。
しばらく離席するっす
( 62 ) 2017/07/11(火) 11:38:19
( *63 ) 2017/07/11(火) 11:38:41
( *64 ) 2017/07/11(火) 11:38:43
>>+71
囲っていると思えれば、全力で真取りに行けるけど、1匹も囲ってない場合、真取ったら狼苦しむから胃痛。
かと言って人外COしたら、確白が出来てしまう現実。
( +73 ) 2017/07/11(火) 11:39:10
( -85 ) 2017/07/11(火) 11:40:29
反応的にアレクシスも非狩?
マリィ狩説出てきた感ある?
( *65 ) 2017/07/11(火) 11:41:14
( *66 ) 2017/07/11(火) 11:42:37
保健委員 ユーナは、保健委員の犬 ミッキィもっふぅ
( a2 ) 2017/07/11(火) 11:43:42
赤窓見えてるから表ログ精査してもワカバのいいとこかけない現象発生してる
( *67 ) 2017/07/11(火) 11:44:11
( *68 ) 2017/07/11(火) 11:44:53
ワカバのいいとこ!
・赤窓顔がイってるけど表では普通!
( *69 ) 2017/07/11(火) 11:44:53
( *70 ) 2017/07/11(火) 11:45:25
被って草。
初日2日目以降白い発言できてないですし、無理して上げないで占に当てに行く感じでもいいと思うっす
( *71 ) 2017/07/11(火) 11:46:37
なんかギルがワカバ村置きしてるのがあれしてて理由説明求めたい
共有TT狼にはできんだろ理由からかな?
( *72 ) 2017/07/11(火) 11:47:10
ヴァネッサの印象下げするか
この立場遠慮なく推せるの私だし
( *73 ) 2017/07/11(火) 11:49:38
ちなみにワカバはリルさんのいいところいっぱい書けるっすが時間がないっす
( *74 ) 2017/07/11(火) 11:50:10
( *75 ) 2017/07/11(火) 11:51:03
単位、長期どっちを選ぶか…
答えは決まってるっすね…?
( *76 ) 2017/07/11(火) 11:51:07
( *77 ) 2017/07/11(火) 11:52:21
( *78 ) 2017/07/11(火) 11:52:52
( -86 ) 2017/07/11(火) 11:54:38
( -87 ) 2017/07/11(火) 11:54:52
( *79 ) 2017/07/11(火) 11:55:10
そもそも、ミッキィが狂人なわけがない。
人じゃないもん。
( +74 ) 2017/07/11(火) 11:55:27
( -88 ) 2017/07/11(火) 11:55:36
( +75 ) 2017/07/11(火) 11:55:59
( *80 ) 2017/07/11(火) 11:56:18
( -89 ) 2017/07/11(火) 11:56:58
( +76 ) 2017/07/11(火) 11:57:28
( +77 ) 2017/07/11(火) 11:57:33
( *81 ) 2017/07/11(火) 11:59:51
( *82 ) 2017/07/11(火) 12:01:46
やばそう…。死では?
2人生存win考えてたけど真面目にワカバ切りを視野に入れた方がよさそう。不自然には切らないけど。
( *83 ) 2017/07/11(火) 12:06:54
( *84 ) 2017/07/11(火) 12:07:36
( -90 ) 2017/07/11(火) 12:09:41
( A7 ) 2017/07/11(火) 12:11:25
( A8 ) 2017/07/11(火) 12:11:44
妄想癖 ゾアは、ん???あ、違う。2叫か2狼って意味…
( A9 ) 2017/07/11(火) 12:14:33
あんまりヴァネッサ吊りでゴリ押ししすぎると黒出され後にきついんじゃないかなぁ感。
でも明日ヴァネッサさんに黒出されなければほぼ勝てるんじゃないかと思う気持ちもありうーん
( *85 ) 2017/07/11(火) 12:15:16
あ、赤ログが賑やかな狼は強い狼というジンクスがあるから…(震え声
( *86 ) 2017/07/11(火) 12:16:44
( -91 ) 2017/07/11(火) 12:19:21
なんで、俺の反応からワカバ黒かどうかの議論になるんだ?
俺の反応なんてわざと作ってるんだから要素にならんよ。黒っほく塗っておけばここをSGにできそうじゃんくらいの気持ちだけど、だから昨日も突っついたし
( +78 ) 2017/07/11(火) 12:26:25
( +79 ) 2017/07/11(火) 12:28:37
>>+71ヴァネッサは発言うまいんでうまくやってくれてると信じてますぞ。仲間はヴァネッサが狼位置わかってるのかと震えていますけど
( +80 ) 2017/07/11(火) 12:28:59
( +81 ) 2017/07/11(火) 12:30:21
墓下も赤窓も賑わってるから通常のログがとても寂しく見えるぜ
( +82 ) 2017/07/11(火) 12:31:08
狼が共有TTしかけないんじゃない理論でいくならワカバに黒打ってくるのかな。
( *87 ) 2017/07/11(火) 12:31:24
ヴァネッサの真追う感出してヴァネッサネガキャンしてくるね
( *88 ) 2017/07/11(火) 12:32:01
>>47の質問、答えてない人はお願いしますね。
>>ヴァネッサ
占い位置決めたらその時点で指定してかまわないですよ。
( 63 ) 2017/07/11(火) 12:34:11
……ちょっとヴァネッサに対して偽バイアスはずしてもう一回洗ってくる。もしかしたら真要素があるかもしれない〜。
今日ちょっと忙しいからヴァネッサ考察落とせるの遅めになるかも♪
( 64 ) 2017/07/11(火) 12:34:35
ヴァネッサに狼位置がバレるとまずいんです(>_<)
( -92 ) 2017/07/11(火) 12:53:48
ミッキィさんは一体何個の地雷を抱えてらっしゃるのか
( -93 ) 2017/07/11(火) 12:54:30
>>47
そもそも昨日のミッキィ噛みの時点でロラの縄が一つ浮いてるからその分の縄をグレーに使うことは反対しない(実際ルイ吊り推してたのも縄が一つ浮いてたから、ということもあった。)
ヴァネッサ真追うなら>>54からシャラク、ユリコを抜いて…
後1wどこっぽいかはわかんねぇな。現時点では保留したい。
( 65 ) 2017/07/11(火) 12:56:53
あと俺も今日の夕方から更新前後まで来れない可能性が高い。何とか見に来れるよう、善処する。
( 66 ) 2017/07/11(火) 12:58:38
私はアレクシス吊りが良いと思ってるよ!アレクシスを吊らないならヴァネッサ吊りだと思うけど!
( 67 ) 2017/07/11(火) 13:05:42
>>54 ゴリ押してないよ!?
ただ、占いロラの流れでわざわざベグリ?って謎だから、真確してたとなると、ヴァネッサかギルに1wいるんじゃないかな?って思っただけ!
でもここで1wいなかったらどうしよう。普通にベグリってこと?私視点ミッキィ噛みの理由が見つからないの。ハイネ狼だったし。私SGにするためだけにミッキィ噛むのはメリット少ない。
( 68 ) 2017/07/11(火) 13:06:29
>>68
二日目時点で真目はハイネ≒ミッキィ>ヴァネッサ>ユーナで、一番真目高かったところ噛みに来たって考えるとそこまで不自然ではないと思うがな…
仮にアレクシスSGにするならSGに1縄割かせることで、占い噛みで減った縄は取り戻せる、ってことも考えられるが…
これを踏まえてもそこまで不自然か?
( 69 ) 2017/07/11(火) 13:10:50
>>68に補足。みんなに聞きたい。
私白仮定したら、ミッキィ噛みの意図ってなんだと思う?私は狼視点真確したから抜いたって理由しか思いつかないんだ。だからヴァネッサかギルに1wいると思ってる。
他にも考えられるものあったら教えて欲しい。あと、私黒の考察は構わないけど、私白の場合も考えて欲しい。このまま私黒路線の考察しかなかったら、勝ちが見えてこない。
( 70 ) 2017/07/11(火) 13:11:47
>>70 真を抜きたいからしか考えていませんでした!!
( -94 ) 2017/07/11(火) 13:16:10
ベグリ感は今では結構高いように見える。ギルの単体白さと、狼視点でもミッキィの方が真に見えてるだろうという理由から。
( -95 ) 2017/07/11(火) 13:20:36
>>69 私視点私白だから、あそこでミッキィ噛んだらハイネ達の真目減るのに、どうしてミッキィ噛んだのかは不思議だよ…真確定したならまだしも、真目っていう理由だけで噛むほどのメリットないと思うんだよ…
ごめん、SGの話がわかんないからもう少し詳しく教えて欲しい。縄を取り戻すっていうのは、狼視点で白に使う縄を取り戻すってこと?
( 71 ) 2017/07/11(火) 13:26:32
>>71
占いロラ進行で占いを噛むとロラに必要な縄が一つ減るだろう?その分を(仮にアレクシスが白だとして)アレクシスに使わせたら、占いを抜いてかつロラした分の縄を消費できる…って意図で発言した。なんか質問あるか?
( 72 ) 2017/07/11(火) 13:30:12
>>70アレクシスを白仮定するならミッキィ噛みの意図は、ミッキィ真を確信していたからの噛み(ヴァネッサの白先が黒orヴァネッサが黒)
もしくは、ヴァネッサとミッキィどちらが真かわからないけど、真目高い方を噛んだ(これがべぐりっていうのかな?)
( 73 ) 2017/07/11(火) 13:36:45
>>47
ヴァネッサ吊り保留は構わないぞ! 吊らないのであればアレクシスを吊りたいぞ! 理由はここを今吊らないと吊り縄なくなったときに誰つる? となったときにアレクシス吊りになりそうだからだ! それなら今吊りたいぞ!
そして占いは難しいな! ヴァネッサ狂あるいは狼なら私白だしのメリットが分からない! それがヴァネッサの真要素! ヴァネッサ真だと残りwはアレクシス、マリィ、ルイの順にあるのか? 一方ミッキイ真なら、ギルが怪しい! 狼白だしで真ミッキイ判明して噛んだ可能性が出てくるぞ! そうなるとギル、アレクシスあたりしか思い浮かばない! が、ここでラインあるのか? うーん、ヴァネッサ>ミッキイな気がするぞ!
結論:どちらにせよアレクシスは吊りたい! 白だったらヴァネッサ真ほぼ確でいいと思うぞ! 黒は黒でおいしいしな!
( 74 ) 2017/07/11(火) 13:40:12
アレクシス吊って白だったら、なんでヴァネッサ真確するの?
( +83 ) 2017/07/11(火) 13:43:25
( +84 ) 2017/07/11(火) 13:43:49
俺の白アピとしては
>>3:117で視点漏れを表で指摘する必要全くない。狼なら狼会話ですればいいだけの話。
ってのはあるぞ。他はあんま思い浮かばん。
>>74 アレクシス白ヴァネッサほぼ真確の流れがあんまわからんのだが説明してもらっても構わんか。
( 75 ) 2017/07/11(火) 13:44:27
( +85 ) 2017/07/11(火) 13:45:34
ヴァネッサ更新
2日目
>>2:20 共鳴位置意識してるのが本当に偽臭い…(どちらかと言うと黒出したい狂目?)
真でも無駄占い避けたいから意識するって言ってたけど、真はどこなら狼引けそうか考えるだけじゃ?
>>2:87 こういう発言。真に見えないし真見たくない。
>>2:178 これは確かに、と思った。ハイネ真なら対抗共鳴トラップ引っかかって楽だわ〜くらいに即呑み込めても良さそう。(狼だけど)
( -96 ) 2017/07/11(火) 13:47:06
>>72 それならわかるよ!ありがとう!
でも、>>69の減った縄取り戻せるって言い回しがしっくり来ないんだ…>>71の解釈で合ってる?合ってるなら良いんだけど、狼が縄を取り戻すっていうのは違和感が…消費するならわかるんだよ!難癖つけてごめんね…そういうつもりはないんだ…
( 76 ) 2017/07/11(火) 13:47:48
3日目
>>3:4 問題の視点漏れ
>>3:16 真っ先にルイ吊り推すのは逆囲い非考慮でルイ白見えてる立場ならおかしいんじゃない?と思ったけど、そのぶんヴァネッサ長生きできる(結果残せる)からあんまり変わらないのか。
見返して来たけど、やっぱり真に見えない。ミッキィ狂があの陣形からCOするのか、というのも割と謎。COタイミング的にヴァネッサ狼は考えにくい、真狂狂-真狼にしたくてヴァネッサ狂が占COしたならまだなくは無いと思う。
( -97 ) 2017/07/11(火) 13:48:03
( +86 ) 2017/07/11(火) 13:48:22
>>74 私白→ヴァネッサ真ってどういうこと…?何故…?私ヴァネッサ真で見てるわけじゃないよ…?
( 77 ) 2017/07/11(火) 13:49:39
( -98 ) 2017/07/11(火) 13:49:43
>>75
今アレクシスへの返答を考えているときに、上の結論おかしいということに気付いた。忘れて貰いたい。
( 78 ) 2017/07/11(火) 13:49:48
>>74よくわかんないね……
アレクシス白も黒もミッキィ真ヴァネッサ真でも十分ありあるんだよね……
よくわからない。私が悪いの……?
( 79 ) 2017/07/11(火) 13:50:46
( +87 ) 2017/07/11(火) 13:53:45
なんかミッキィさんほんとに相方だったかあやふやになってきた。
( -99 ) 2017/07/11(火) 13:54:41
>>70
ヴァネッサ真だとしてもミッキイ噛みでアレクシスをSG位置に置くことができる、というのがミッキイ真確定した以外の理由になるのか? わからん!
わざわざSG位置に置かなくても吊られそうな位置にいるとは思うがな!
だがミッキイにアレクシス白をつけてもらうのが嫌だったというのはあるかしれん! 割と色見えなくて困っているからな!
( 80 ) 2017/07/11(火) 13:55:18
校医 シャラクは、元気少女 マリィ>>79 私のミスだ、忘れてくれ
( A10 ) 2017/07/11(火) 13:56:14
シャラクわりと主張がわからないから逆に村だと思う!(名推理!)
( +88 ) 2017/07/11(火) 13:56:56
校医 シャラクは、合唱部 アレクシス>>79 私のミスだ、忘れてくれ
( A11 ) 2017/07/11(火) 13:57:46
( A12 ) 2017/07/11(火) 13:58:15
( +89 ) 2017/07/11(火) 13:58:59
合唱部 アレクシスは、落ち着いて〜、伝わってるから大丈夫だよ〜
( A13 ) 2017/07/11(火) 14:00:09
校医 シャラクは、3人連続ツッコミはさすがにビビるぞ!
( A14 ) 2017/07/11(火) 14:01:42
元気少女 マリィは、それぐらいの失言に近いと思うよ!
( A15 ) 2017/07/11(火) 14:04:49
そういえば今思いついたのだが、今日ギル吊りはどうなんだろうな?
黒が出たらミッキイ真確、ヴァネッサ吊りでワンチャン村陣営の勝利で終わるor続行するがあと一人狼探せば終了、になるぞ! 白だったらヴァネッサ真がやや強くなるが、ヴァネッサ視点の灰が少ないから、なんとか狼あぶり出せるんじゃないか? ミッキイ真の可能性はあるがな!
ちなみにアレクシスの色は見ておきたいと思っているから、吊り先希望はまだアレクシス>ギルだがな!
( 81 ) 2017/07/11(火) 14:08:22
( +90 ) 2017/07/11(火) 14:09:09
>>76
ミッキイに本来割くはずだった繩が噛みによって浮いたから、その浮いた繩=失われたアドバンテージをどう取り戻すか、ってことで、SG位置の君にその縄を使えばいいんじゃないってこと、日本語の問題かもしれんな
( 82 ) 2017/07/11(火) 14:11:35
( +91 ) 2017/07/11(火) 14:11:45
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