1801 【身内】人狼サークルCOZ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
校医 シャラク
おはよう！ ログは読んだぞ！
ベグリでアレクシス、ルイ両黒の場合、ミッキィ、ハイネのどちらを噛むか等価値なんじゃないか、という話だがそんなことないと思うぞ！
ミッキィは占い4CO目だ！ こんなに占い飽和している中で占いCOする狼がいるのか？ ただロラされるだけだと思うのだがな！ だからハイネのほうが真目強いとしても、非狼目はミッキイのほうが強い、じゃあ狼目なさそうなほうを噛むとなったんじゃないか？
【赤】 吸血鬼 ハイネ
狂人が狼を道連れに真占になったし、ワンコはメタ真だし、ヴァネッサは殴り強いし俺もしんどい。アレクシス道連れ濃厚は強いな。ルイは今日吊れなかったらダメかも
副生徒会長 ノエル
(僕もミッキー黒はほぼ追っていませんでした）
占いの内訳ですが、現在のところ
①ハイネ真ヴァネッサ狼
②ハイネ狂ヴァネッサ狼
③ハイネ狼ヴァネッサ真
④ハイネ狼ヴァネッサ狂
⑤ハイネ狼ヴァネッサ狼
の5通りですね。
見やすくするために、この番号を使ってもらえると助かります。①＞②で見ている、とかを最初につけてもらえればいいです。
あと抜けてたら指摘をお願いします。
新入生 ワカバ
おはようっす！先に質問投げるっす
占ロラの流れで、占が1人襲撃されて、残った占から黒が出される。
★ALL＞この状況で黒出され灰吊りって選択肢に入ります？
自分は真抜かれた濃厚なので、判定スルーして占ロラ一択だったっす。
よって、ハイネさん狼が黒出しで先に吊られにくる理由はない→ハイネさん狂と思ってたっす。
ただ黒出し先は吊るっていうのがグローバルスタンダードな意見なら、ちょっと話は変わってくる気がするっす。
皆さんに意見伺ってみたいっす。
学園長の付き人 サンダソニア
噛まれるまではミッキィ狼見てたんですけど、単体で狂目がない(狂追加の考えにくさ)と思ってるのでもうこれ真だと思います。昨日時点で狼にはユーナ狂だけでなく狼の位置も割れていたのである程度真の目星がついていたとみます。よって囲いによる真割れが起きているかは再考します。今日は占いロラor単指定まで決めました。ここで真なら一つでも多く結果を残すために真アピするはずなのに、ロラでやる気なくすようでは失格です。
学園長の付き人 サンダソニア
補足。ユーナ-ミッキィで狂で、3-2から狂追加する理由がよくわかんないんですよね。真狂狼-真狼に見えてると思うんですよ。
新入生 ワカバ
予想は②＞＞①≧④(>>92の件で少し揺れ中)＞⑤＞③
言うかどうか迷ったんすけど、言っちゃうっす。
ミッキィちゃん、最初に狂人が2人いる事を把握してなかったっす。別の窓で会話できる狂人がこうなりますかね？(これだけを理由に残り2人の真を切ることはしないっす。非狂取るための演技の線もあるとしとくっす)
…非狂視理由が把握漏れってのはちょっとプレイヤー的に言いたくなかったので、別の理由で非狂推してたっすが。
個人的には狼ならあると思ってたっすが、狼目線で人間に見えていたなら、ハイネさんと比較してもミッキィちゃん真に見えてた可能性もあると思うっす。
学園長の付き人 サンダソニア
まあ、ミッキィ真なら真で、狂or狼が3co内に2騙りしたことに多少違和感がありますが…霊能に狼が出たと思考した狂人が真狂狂-真狼にしに行った、と軽く考えております。
【独】 副生徒会長 ノエル
吊り：あと６
確白
ゾア、サンダ、ノエル
ほぼ白置き
ワカバ、マリィ
グレー
ギル、ルイ、シャラク、アレクシス、ユリコ、リル
【鳴】 副生徒会長 ノエル
アレクセイ黒っぽく見えるんですよねえ……。今のところヴァネ吊りがいいかなあと考えています。やっぱり態度から真に見えないんですよね。ルイ先吊りを言い出すとか、対抗狼なのに自分吊ってもいいとかいうあたり。
【鳴】 副生徒会長 ノエル
ワカバ、マリィは白置きしていいいと思います。マリィ黒で白塗りの場合はヴァネ真ですが、（ハイネ真でルイが占われるってわかってるのに白塗り優先はしないと思う）、ヴァネの真はほぼほぼ切っているので……。
今日はまた詳しくログを見れるのが12時以降と、18時以降であまりこれないかもしれません。現在の気分はヴァネ吊りです。
学園長の付き人 サンダソニア
ゾア様、おはようございます。そうですね、と言うよりハイネ-ユーナで狂狂で最初の2co飛び出すのがちょっと考えにくくて。ハイネ単体ぐらいなら全然あるんですけれど。
【鳴】 副生徒会長 ノエル
……ハイネ吊りで攻めてもいい気がしてきました。ミッキー真でみる発言すれば、狼がいずれマリィ噛んでくれると思います。(噛まれなかったらマリィ疑うくらいでいいかと) ルイ吊りはやめましょう。「狩人候補は一人も死んでいない」を続けて狼にプレッシャーをかけます……。
【赤】 吸血鬼 ハイネ
ルイ吊りはちょっちいキツいかもなー。リルの囲いがどこまで追われるかだけど、ルイもアレクシスも経費吊りしてくんねえかなあ
吸血鬼 ハイネ
なんか、ミッキィメタ真気味に捉えられてムスーッて感じ。ヴァネッサがやる気無くすのはわからなくもないぜ。俺は全然諦めてないけど、ミッキィ噛みの説明と絡めてLWの考察がなかなか進まないんだぜ
【独】 吸血鬼 ハイネ
あー、あとミッキィ真だとしなんで俺の白先であるリルでなくて、ヴァネッサ白先であるギルを疑ったのか不思議なんだよな。
吸血鬼 ハイネ
>>103 そうだな。今日噛まれる可能性も出てきたし、考察してみるかな。
あー、あと狼がミッキィ真だと思ったとして、なんで俺の白先であるリルでなくて、ヴァネッサ白先であるギルを疑ったのか不思議なんだよな。それに、最初はワカバ占い推してたよな？ギルかワカバに狼いて、そこが疑われるのが嫌だったのから噛んだのかなと思ったり。アレクシスばかりが疑われてるけど、ギルやワカバも十分疑われる場面だよな？
単体白いってだけでこいつら二人が殴られてないのは何だか違和感あるぜ。
と言うことで、LWにギルかワカバ二人も可能性あるとして少し考えさせてくれ。
【赤】 新入生 ワカバ
ハイネさん視点不自然でなく黒いなら殴っていいっす。
無理して切ると黒見られ前提なので逆にライン切りっぽくなっちゃうかもっす。
売人 ギル
あとローラーして色を見られる可能性が高い以上、狼は狼に対して白だしするか？ってこともあるな。ライン追われて吊られる危険が十二分にあるぞ。霊能ロラもしないし、占い抜いてきてるわけだから、縄数に余裕が出て、余裕の縄を狼の占い先に使われることくらい狼も予想してるんじゃないか？
売人 ギル
あと個人的にはワカバもほぼ村で置いている。
理由は共有偽トラップ。ワカバ狼だとして、占いが「いや、真占いっすよ？」って言われるのは負けに直結するレベルだと思う。なぜなら今回は確白が共有２霊能１でそこを噛まないといけない＝狩人探しの噛みをしている余裕がない。
確白抜いてる間にどんどん白増えて負け、にならない？それならワンチャン噛みに行ってもいいとは俺は思うんだがな。
売人 ギル
俺はルイ吊りでいいと思うんだがな。
ルイ吊りで霊能黒だったらそのまま詰めて勝ちのプランが使える。白だったら申し訳ねぇとしか言いようがねぇが、村としてはそこまでハイリスクなかけではないように思える。
ま、ヴァネッサ狼視してるからヴァネッサ吊りからでも大差ないと言われればその通りなんだがな。ヴァネッサ真も辛うじて追えるのはルイ吊りだと思うぞ。
吸血鬼 ハイネ
ミッキィがギルは囲われていると思った→ヴァネッサ狼>狂で見ていた。
ヴァネッサ狼で実際にギルを囲っていたし、最終的にアレクシス占うとミッキィ言ったので、アレクシス黒塗りできるやんってなって噛んだ(ミッキィ真狂どっちでも噛む理由にはなる)。ルイの黒出しで最終的に俺の真偽がわかって今に至るって感じはある。やっぱアレクシス狼じゃないんじゃね感あるぜ。ただ、ルイを差し出してまでやることなのかと言われるとやっぱ微妙
【墓】 保健委員の犬 ミッキィ
真と分かって噛んだなら、ハイネ・ヴァネッサの真を推している人に狼。
真と分からずベグったのなら、ハイネ・ヴァネッサの偽を推している人に狼…。
校医 シャラク
黒だしされている人間を吊るなら、ルイ>ワカバ だな。
だが占いロラよりも優先してやるべきかは疑問が残るぞ！ ルイ吊りはハイネ真決め打ちとほぼ同義ではないか？ まだミッキイ真、あるいはヴァネッサ真を捨てきれるかどうかは疑問だぞ！ ハイネ真っぽいのは認めるがな！
それにルイの霊能結果黒でも、だからと言ってハイネ盲信はできないぞ！ 狼がまだ一人も吊られていない以上、身内切りはできなくはないと思うからな!
【独】 放送委員 ユリコ
ミッキィベグとするとアレクシス狼議論になる。つまりミッキィは真狂つかなかったのでアレクシスが占われるの怖くて噛んだ議論。
ただこれってルイが狼で見捨てられた場合、ルイは狼ではない場合があって後者の場合ハイネは破綻。
ただなぜアレクシス狼議論になったかというとヴァネッサ狼のベグなら真目強いハイネ噛むんじゃね？でもハイネ単体印象白いんだよねという議論から。
ただだからといってヴァネッサ真かというと単体印象かなり悪め。(発言精査は後でするけど)
やばい、わからなくなってきた・・・
校医 シャラク
ルイ吊りのメリット→霊結果白出たらハイネ破綻、黒だったら1w減らせる
ルイ吊りのデメリット→村だったら無駄吊り
占いロラのメリット→確実に1w吊れる
占いロラのデメリット→先に真占い吊ると2w目以降探すのが辛い
そう考えるとルイ吊りでいい気がしてきたぞ！
吸血鬼 ハイネは、方向音痴 ルイ を投票先に選びました。
【墓】 保健委員 ユーナ
ハイネさん狼はまずないでしょう。
ルイさん吊り→霊能白 破綻 ハイネさん吊り
→霊能黒 ヴァネッサ吊り→霊能結果白 破綻 ハイネさん吊り
ヴァネッサさんが狼としても、ここで1w使うのは得策とは言えません。しかも、CO順が1と3です。初めから2w出ると決めていないと出来ません。
占いロラが続行する事に賭けていた場合ならあり得ますが…かなりのギャンブルになってしまいますね
吸血鬼 ハイネ
ワカバLWの時。
二日目のワカバ黒出しの時点でワカバ目線
俺真狂？ｰユーナ真狂？ｰヴァネッサ狼(仲間)ｰミッキィ真狂？
俺かミッキィ真の確証があったかというとそうではないが、議論の流れでユーナ真に見えた人はいなかったはずだから、早々にユーナ狂と決め打ってた可能性はある。
ユーナ目線がワカバ指定したときユーナが一番狂目で道連れにしようとしているのを察知→偽共有COって全然無くは無いと思うけどな。ここまではおかしくないが、やっぱり今日に繋がらない。
ユーナ犠牲にワカバ白目取って、今日に至るがこの場合もルイを差し出してミッキィ噛むほどなのかと言う疑問が残る。占い希望先に出したのはヴァネッサだったわけだしな。
ギルLWよりは可能性はあると思うぜ？今のところワカバの方が吊れない位置にいるわけだし。
吸血鬼 ハイネ
ここまで言っておいてなんだが、やっぱりギルもワカバもlw追うのは難しいと思ったぜ。
アレクシスlwは安直すぎると思ったから、他を追っては見たが結局アレクシスLWだろうか？
【鳴】 副生徒会長 ノエル
ロック思考になりはじめているんですが、ハイネ狼ヴァネ 狂にしか見えない。ヴァネッサが対抗狼って知って自分から吊らせたい狂人に見える……。霊護衛があるうちにハイネ吊って、黒だったらppまでヴァネ放置で、霊生きてるうちに怪しいグレー吊り、って進行もありだと思うんですよね。ただ今思考ロックの自覚はあるので、ゾアの意見が聞きたいです。
【独】 オタサーの姫 ヴァネッサ
おはよう。今日は残してくれるなら占い先は決まってるわ。
【●マリィ】
ハイネ狼でもミッキィ真目の方が高いみたいだから、黒がいたら辛いのがマリィ。その目を確実に潰しておくためね。
この時点で片白行くのは賛否両論ありそうだけど、黒だったら真取れるし、白だったらきっと私真目でもミッキィ真目でも狼にたどり着いてくれると思ってるから私は曲げる気ないわね。
副生徒会長 ノエル
安直思考で申し訳ないんですが、ハイネ視点あとlwだけなら、ハイネ真を追うからこそハイネ先吊りしたいです。
と思うんですが、ハイネ真派の方はどう思いますか？
>>ハイネ
ハイネ視点で、ヴァネ－ルイ－残り1狼で、誰が可能性高いと思いますか？
放送委員 ユリコ
ミッキィベグとするとアレクシス狼議論になる。つまりミッキィは真狂つかなかったのでアレクシスが占われるの怖くて噛んだ議論。
ただこれってルイが狼で見捨てられた場合、ルイは狼ではない場合があって後者の場合ハイネは破綻。
ただなぜアレクシス狼議論になったかというとヴァネッサ狼のベグなら真目強いハイネ噛むんじゃね？でもハイネ単体印象白いんだよねという議論から。
ただだからといってヴァネッサ真かというと単体印象かなり悪め。(発言精査は後でするけど)
やばい、わからなくなってきた・・・
方向音痴 ルイ
お昼休みにお弁当を食べようとしたらまた迷ってしまいました…。
占いの内訳は④＞③＞②＝⑤＞①で見てます。(①は僕視点絶対にありえないので切っています。)2狼騙りもなくはないのでしょうが、それはLWがかなりの白位置にいかないと難しいと思っているのでハイネさん叫と同じくらい考えにくいです。(ほかの理由については今までの発言で触れています。)
>>92 これ僕が言っていいんですかね？一応ロラ続行以外考えていませんでした。僕は素村なので吊ったらミスできる回数が減ってしまって村のためにならないと考えたので。ハイネさんの破綻証明の為に吊るのもなしではありませんが結局無駄遣いにしかならないので反対します。
オタサーの姫 ヴァネッサ
さて、ヴァネッサちゃん登場よ。
ぼーっと占い先考えてたら完グレだとアレクシスかユリコのほぼ2択だと気がついてしまったわ。そこから言えることは特にないけどね。
昨日思い付くがままに発言してたことでもまとめてくるわ。
【鳴】 妄想癖 ゾア
④ヴァネッサ叫の場合
ハイネ真誤認
→霊能が2COなら多分真狼だから占い真叫叫にしよう！
→4-2になった（真狼叫叫-真狼）けどここでの撤回はただの人外COだから、ユーナに黒出し破綻で1縄浪費させよう（ヴァネッサは自由占い推し、ユーナはやや統一推し）
→とりあえず誤爆だけしなくて良かった。ミッキィ真っぽいからミッキィ黒視しておこう。
→狼がミッキィ噛んだ…なんでや
→もういい。とりあえず吊られよう。縄消費！
って流れになるのかしら…？
売人 ギル
>>133
ミッキィ視点が厳しいのはミッキィが抜かれた以上どうしようもなくないか？ヴァネッサの視点はルイ吊ったあとに1回占い入るんだからトントンってとこだと思うぜ。
点が煮詰まってるハイネを吊るのはケア吊りとしては確かにいいのか…それはハイネの視点での仕事がほぼ終了してるってことだな
ルイ吊り白だったら占いロラで噛みが3回発生して残り7人、狩人ほぼ抜けてないから役職のいずれかは残ると予想。自分視点容疑者5人。
共有が両方抜かれたと仮定すると
俺
シャラク
アレクシス
マリィ
ユリコ
ワカバ
リル
サンダソニア
のうちの7人が残る。この中で2人外か…勝てるかどうかと言われるとわからんな…
しばらく考えさせてくれ。
妄想癖 ゾアは、吸血鬼 ハイネ を投票先に選びました。
軽音部 リル
……おはよう♪
>>90
私は①≒④>②>>⑤>③で見てる。
ヴァネッサ真追う必要ある？それ追うくらいなら、ハイネ真視点での灰候補詰めて欲しい。
全視点灰:ギル・ルイ・シャラク・アレクシス・マリィ・ユリコ・ワカバ・リル＝計8人
もしハイネ真だと仮定すると最高のムーブは
今日ヴァネッサ吊り(霊結果黒)→明日ルイ吊り(霊結果黒、ここでハイネほぼ真進行)→……(残4縄)
ってなると思うんだよね。ここでハイネ真ならルイ・リル除いて6灰。つまりヴァネッサ吊って霊結果黒なら2日分の結果残してもらえればハイネ視点完全に詰めれるよね？(ヴァネッサ白ならそのままハイネ黒)
ハイネ真はそれなりに見てるから今日吊るのには反対。ルイ吊りのメリットはまた考える。
元気少女 マリィ
ハイネ先吊りは
ハイネが狂人の時、つったら白が出て真と思い、本当は白のルイをつってしまう、その後ヴァネッサが狼 吊り余裕1狼2
ハイネが真の時、つったら白、真と考え、ルイ黒を吊る、ヴァネッサが狼、吊り余裕1狼1
ハイネが狼の時、つったら黒、身内切りはなさそうなのでルイ白？吊らない、ヴァネッサ真狂考える。
って感じかな？
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>139
私はあんまりないと思ってるわ。
だって、占いローラーなら一瞬で狼透けるんだもの。
わざわざ囲う方が怪しく見えると思うけどなぁ。
リルがここで必死にハイネ上げするのもラインに見えやすいから両狼なら避けるんじゃない？
それにわざわざルイくん黒で破綻せずに白打ってローラー結果囲いどっちだろうっていう流れにした方がリルは吊られにくそうだしね。
ハイネ―ルイくん―リルを追いたいなら話は変わるけど、つらいかな。
軽音部 リル
ルイ吊り
霊結果白→ハイネ破綻。ハイネ吊り。その後ヴァネッサどうするか問題。ミッキィ真と仮定するとマリィ白のみで灰は6人(8-マリィ-ルイ)、この時点で縄は4。ヴァネッサ真視点は灰詰め切れそう？
霊結果黒→ハイネ真濃厚。ヴァネ吊って白出ること考えるとハイネ狼の身内切りは考えにくい→ヴァネほぼ黒。ヴァネ・ハイネ両狼の身内切りはアホなので流石に非考慮。ほぼ勝ち。
うん～、ハイネ真ならリターン大きいけどミッキィ視点が厳しいか(そもそも抜かれてるから厳しいのは当然？)
軽音部 リル
……結構灰に動きが出てきたから見やすくなってきたね♪
特に今日の吊先議論、狼は霊結果知ってるはずだから村の動きを左右できるポイントだよね～。
今日の更新前までには灰考察を頑張るよ。
【赤】 吸血鬼 ハイネ
普通にルイ吊推している声もあるのが逆に困惑。今日ルイ吊れなかったらこの人たち逆に真っ白になりそう。
今日俺吊だけは避けてほしいところ
【赤】 吸血鬼 ハイネ
すまんな。俺今日しゃべりすぎたからちょっとピンチ。
俺真仮定で残りのグレーを考慮してなさすぎなのは普通に村としてどうなのか聞いてもいいのかもしれない。俺が村なら違和感を感じる。
【赤】 新入生 ワカバ
リルさんはヴァネッサさん真切ってる、偽から吊りたいの思考があるからそれが最善手だと思うっす。
自分はどうしましょっかね。村なら割と消極的にハイネさん吊りに賛成してる気がするっすが、ヴァネッサさん吊りに便乗しますかね…
オタサーの姫 ヴァネッサ
ルイくん
私視点確定狼からの黒。
確かギルも言ってたけど、ルイくん→私→ハイネでLWになる動きはしないと思うから白目。
アレクシス
狼視点ミッキィ真目で見えてたとして、アレクシス非狼なら占われるのが吊られるのに変わるだけだからメリットを感じないわ。かなり黒目で見てるけど、誰を真でおいてもかなり黒いしここ白引いたら面倒だから占いはパスしたいな。
単体としては寡黙目で色が見えてないわ。
マリィ
ミッキィ漂白噛みじゃない限り白。ミッキィ噛めばミッキィと私の信用で押し切れると思った？にしてもそれって漂白しなくても大差ないんじゃないかしら？
ミッキィ真目で進むならそのうち噛まれてくれるでしょ。最終日生きてたら考えればいいんじゃないかな。
オタサーの姫 ヴァネッサ
ワカバ
ギルの言ってた通り、黒打たれて一芝居したところでえ、真だけど？と言われたら占い師確定案件になるからユーナが狂なら村でいいでしょ。
リル
>>141の通り。白目だと思ってるわ。
ユリコ
色んな面から考察していて白い完グレ。消去法で狼位置にいる感じ。
今日残るなら占い位置はここかな？マリィ黒で吊って貰えないとかアレクシス白見たけど吊られるとかが一番いやだもの。
オタサーの姫 ヴァネッサは、放送委員 ユリコ を能力（占う）の対象に選びました。
妄想癖 ゾア
流石にわざと4-2陣形にしようとしたとは考えないわよ？
①③ミッキィ叫がハイネorヴァネッサを共誤認、真叫共とみた
②2叫が霊能の動きを見ずに占い2騙り→ヴァネッサ狼に真叫と誤認された
④ヴァネッサ叫がハイネを真誤認
⑤ハイネ-ヴァネッサ2狼がユーナを真誤認
今回狼叫が内通出来てないことを考えると、叫視点「狼は占いに出たいはず」とか狼視点「叫は1人くらい霊能に出てくれるだろ」とか思ってそう。
とすると、①③は可能性低そう。②はヴァネッサからすれば一番自然だけど、ハイネの態度的にちょっと無さそう。④⑤で戦略的に納得できるのはまだ⑤の方なんだけど、その他の要素絡めて考える時間がない。
【赤】 新入生 ワカバ
霊能生きてるならどっちみち破綻っすよね？
こっちの思惑通りに進めてくれなさそうなので、変に情報与えない方がいい気がするっす
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>148
今思い付いたんだけど、ミッキィがハイネを真誤認、共有は霊に出てるだろうけど、とりあえず真の印象落とすために四人目でも占いで出たってだめ？
四人目の白い占いってかなり真目高いから、ハイネ崩すのはそこだと思ったとか。
そうしたらギル占いたがったのも占い位置が不自然で私が無理に囲ったと見て白重ねることで吊りにくくしたかったとか、納得しようとすればできなくはないんだけど、どうかな？
【独】 保健委員の犬 ミッキィ
>>149
・誰が真かなんて考えて出て来てないです。
・共有は、占い＞霊媒と思ってました。
・ハイネ崩しなんて考えてなかったです。
・無理に囲ったかは見てないのでわかんなかったけど、白先狼いそうな気がしたから囲いに行ったのはあってる。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>150
それを察したか察しなかったかは分からないけど、そもそもミッキィ噛み悪手っぽいからね…
ただ、私にしてもハイネにしても、狂人のミッキィがわざわざ占いで出てきてる訳だから、そういう見方も出来るなって。
霊能に狼いると思ったっていうよりは自然でしょ？
【独】 新入生 ワカバ
>>126
う、うーん？ 残占に真がいない場合、情報的な観点からはヴァネッサさん吊ってもハイネさん吊っても変わらなくないすかね。（片方の霊結果を見れればもう片方の色もほぼ確定する）
ヴァネッサさん真を強く見てる？或いは２騙り重めに考えてるんすか？
そもそもロラは占機能を村で潰す進行な上既に占１人欠けてますし、噛まれたミッキィちゃんと偽視強かったヴァネッサさん視点が厳しいというのは仕方ないと思うんす。
自分はミッキィちゃんほぼ真だと思ってるのでハイネさんから吊りでも構わないっすが、真追いたい人がいるならヴァネッサさん吊りかなぁ。
ルイさんの処遇は内訳分かってから考えるのが良いと思うっす。万が一ハイネさん黒なら白めで見れると思いますし。
【赤】 軽音部 リル
ハイネ視点はあと2日生き残れば詰め切れるからそういう視点で話すと残してもらいやすいのでは…っと(ルイ・ヴァネ吊って残縄4、残灰6だから)
妄想癖 ゾア
>>149 1w2kを犠牲に真占いを潰しに掛かった叫迷狂人説…？
ハイネとヴァネッサどちらかがご主人なのはミッキィ視点確定。ミッキィ叫視点、共鳴者が進行役に出てこない=共鳴騙りが起きてる、とある程度予想できるから、真叫狼-真共が透けてた可能性はあるわね。あの時点、ヴァネッサは意識高めに見えてたし、ハイネは真目獲得に動いてた…気がする。なら、ヴァネッサ-ハイネで真狼予想が普通に出来るわ。
まぁ、それなら、霊能真狼叫にしてしまうリスクを背負うよりかは、占いに出た方がいい…のか…？
真狼の殴り合いになりそうな場面を全員まとめてロラ展開にするのってめちゃくちゃナンセンスな気はするけど、いちおう頭の片隅に置いとくわ…
暫く浮上できないので進行は霊能とノエルに投げるわね。ごめんなさい。
【鳴】 妄想癖 ゾア
一応言っておくと、アタシはハイネ狼ヴァネッサ狼>叫くらいに考えてるわ。
ロラは完遂すべきだと思うけど、ロクにログ追えてないからそこらへんは任せるわ。ごめんなさい。
校医 シャラクは、吸血鬼 ハイネ を投票先に選びました。
合唱部 アレクシス
占いが真狂狂狼だった場合、ユーナは狂だと思うから残りが真狂狼。これだと狼視点真狂の区別はついてないから、ベグだね。どうしてミッキィ選んだかって話になった時に、確かに私黒を見られたくないからって考えになるよね。そこに関しては私が逆の立場でも思うから、あんまり弁解の余地がないかな。強いて言うなら、私狼ならこの流れになることわかっててミッキィ噛むかな？って感じ。私視点では、この噛みは私をSG位置に持ってくための噛み。
合唱部 アレクシス
占いが真狂狼狼だった場合、残りは真狼狼。これだと狼視点真占い確定してるから抜いたって感じかな？でも、占いロラの流れだったし今日噛む必要はないわけだ。この場合も、私黒見られたくないって流れになるね…困ったよ～…。
でも、ハイネとヴァネッサ見てると両狼はないね。ユーナのCOの後に2人が続いてるから、2人とも狼なら狂か真が出てる状態。出るとしても、もう1CO出るか様子見するはず…。だから真狂狼狼自体薄めだと思う。
合唱部 アレクシス
今考察してて思ったんだけど、ハイネユーナヴァネッサの内訳って真狂狼じゃないかな？
占いの内訳が真狂狂狼前提で話すね。
ヴァネッサってサンダソニアがCOした38秒後にCOしてるんだ。予め文章用意してたにしても、サンダソニアのCO見てからヴァネッサがCOしたとは思えない。となると、ヴァネッサは霊能1CO、占い2COの後に出たことになる。3-1進行にするよりは2-2進行の方が霊確しないし、占い決め打ちもできない。だからユーナorハイネとヴァネッサが同役職なら、もう少し様子見して足りない方に騙り出ると思うんだ。続けてCOした点でユーナとハイネも別役職だと思う。ミッキィは、狼が霊能に騙り出たと思って占いに出た叫狂じゃないかなぁ？
【墓】 学園猫 ガブリエル
そもそもミッキィを狂人で見ている奴がいる事にちょっと驚きだぜ。真相はわからねぇがな…
初日ミッキィが占いCOした時、
占いに3人、霊能に2人COが出ていた。共鳴はまだ出す出さないの話の途中で、共鳴が役職騙りをしているのが透けたとも思えない。
ミッキィ狂視点でそれが予想できるのは、①霊能に味方の狂人が出ていた時or②味方の狂人が潜伏していた時くらいだ。
しかし、実際に霊能は真共で味方は騙りにでていないので①の説は無い。
さらに、ユーナの真を切るなら今日の霊結果からユーナ狂人とわかる。つまり②の説も無いわけだ。
副生徒会長 ノエル
ざっと見て①、②が多いですね。
① シャラク、ユリコ、リル
② ワカバ、マリィ、ギル
②の人に聞きたいんですが、
★ハイネ 狼<狂の理由ってなんですか
【墓】 学園猫 ガブリエル
とすると、ミッキィが狂人だと仮定してみると
この犬は、ご主人が出ている可能性がかなり高い中でロラ目的or真を取る目的でわざわざ4人目に占いCOしてきた事になる。
狂人がこんなことするだろうか…。答えは否だ。
つまりミッキィは狂人ではない。今日噛まれていることから狼も無い。
よって真占いとなると思ったが……。
外から流し見ているだけの俺には無い視点が皆にはあるのかもしれんな…。フッ……
合唱部 アレクシス
まとめると、現在の占い内訳予想は
ユーナ狂、ハイネ真、ヴァネッサ狼、ミッキィ狂かな！
ミッキィ真なら、ハイネは予め占いに2COを決めていた狂だと思う！
ミッキィ真完全に捨てたわけじゃないのと、狩保護から今日はロラ続行希望だよ～
副生徒会長 ノエル
>> 霊能
相方がこれなそうです。吊り先に関しては20時頃に互いの意見落として仮決定、議論で21時くらいには本決定でいかがでしょう？ まだ決めかねています。
【鳴】 副生徒会長 ノエル
ハイネ狼、ヴァネッサは単体で狼っぽい、ってことですかね。
ユーナハイネで2狂って出方的にあまり考えてないのですが、ハイネ狂視が多いのが気になります。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>158
その視点で貴女が狼じゃないなら、狼を占い指定してたハイネが噛まれないのはなんで？
こう主張したって私黒ならどうせルイくん黒出されれば吊られるのに。
学園長の付き人 サンダソニア
>>159
なるほど。もう私は占いのどちらか吊までは大体決めていて、どっちの方がまだ真追えるかで悩んでいる感じです。ルイに関してはハイネの色見てから決めたいんですよね。というのも、あまりハイネの真を追っておりません。20時ごろ、あまり意見は落とせませんがまた訪れます。
皆さまに質問です。ハイネ真の場合ミッキィは狂。朝、3-2で相方の狂が既に占いに出ています。この状況で狂は内訳を何と見ますか？また、占い騙りに出ますか？ハイネ真見てる人は答えてください。特にルイ吊り推しのギルさんは必ず。
【独】 学園猫 ガブリエル
ハイネ真推しから、ギルかシャラク少なくとも1人は狼だと思うけどなー
今日のハイネのルイ黒出しは、ハイネ狼なら黒囲いとか臭いけど、単体ルイ白いからあまり無さそう
学園長の付き人 サンダソニア
>>149
いい意見ですねぇ。ただ、狂視点、狼が霊能に出るはずがないし、共が霊騙ってると思うというのは見解の総意を感じます。真狂狼-真狼、そこまで悪い陣形ではないと思っております。今回はライン戦向きの配役だと思っておりましたので。
吸血鬼 ハイネ
一瞬だけ戻ってきた。
俺視点ほぼLW位置決まってきたから他の占いをケアするために今日吊りたいというのはわかるが、やっぱり先に俺目線の狼のルイかヴァネッサ吊ってほしい。何故なら、残りの灰をケアしきれていないからだ。
俺の考察見ればわかると思うけど、噛み先と占いの内訳からの考察のみで決め打っている状況なんだ。
ほとんどの灰がケアできていないし、LWがアレクシス・ワカバ・ギルでなかったときはこの村は負ける。
残り6縄で、俺目線の灰は片白含めたら6人もいる(ワカバ、シャラク、ギル、アレクシス、マリィ、ユリコ)。占ロラ遂行は大前提として、囲いの可能性も考慮すると、確実に詰めたいのならあと1～2占い結果はやっぱり必要だと思った。
だから、できれば俺から吊るのはやめてほしいと思った。
オタサーの姫 ヴァネッサ
>>162
私も真狼狂―真狼は悪い陣形ではないと見ているけど、3-2がそう見えたなら狂人は潜伏するべきじゃない？
出てきたということは共混じりか2狼騙りか分からなかった。占いに狼いないのに霊能に狼出すのは流石に美味しくないだろうと狂人視点も思うはず。だからあのタイミングで狂人出るなら共有いるなら霊能に見えるんじゃないかって感じね。
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
