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方向音痴 ルイ の役職希望が 占い師 に自動決定されました。
保健委員 ユーナ の役職希望が 叫迷狂人 に自動決定されました。
合唱部 アレクシス の役職希望が 共鳴者 に自動決定されました。
妄想癖 ゾア の役職希望が 共鳴者 に自動決定されました。
学園長の付き人 サンダソニア の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共鳴者が2名、叫迷狂人が2名いるようだ。
激情家 ルイが「時間を進める」を選択しました。
【現在発言禁止期間です】
24:00までは表ログでの発言禁止です。
狼は赤窓での作戦会議を推奨します。
なお、独り言等は禁止しません。
【狼考察】
狼視点、7吊3狼と意外に心もとない。1匹占騙りに出すくらいが妥当かな。
2騙りは1潜伏になり黒あてられた時点で全露出になるため難しい。
2潜伏であれば身内切り等、幅広い戦術が組みやすい。
霊騙り→この村は吊余裕2(7吊り5人外)なので霊ロラになる可能性が高い。狂人がここに出る可能性がある以上ないかな。メリットも少ない。
占騙り→まあやってきそう。狂人もこちらに来る可能性はあるが3-1は悪い形ではない。
全潜伏→可能性は低い。狂人2故に少なくとも1狂は出るだろうと考えればなくはないが1-2になった場合が怖すぎる。
【叫狂考察】
なんでもあり感。1騙り1潜伏が考えやすいが2騙り(1占1霊)も悪くない。
2潜伏はさすがにない。3狼潜伏も考えられる以上さすがに1騙りは出してくる。
秘密会話があるからこちらも狼同様表出力落ちるか?
霊1騙り→無難。確定霊避け。ほぼ霊ロラの形なので誤襲撃もない。デメリットは3狼潜伏とかち合うと死ぬが、先に霊2COになれば狼も察して出てくる。
占1騙り→無難。3-1なら占狂襲撃フェイズ。2-2はほぼ無いと思う。2-1は難しいなぁ、狩人マジガンバ陣形。
2騙り→占1騙りとの違いは、縄を灰(狩潰し)に使えない事と灰が1減ること。狩人の性格にも依るけど確定白=共鳴が抜きにくくなる。(騙りが多いと確白に護衛が向きやすい?)
共鳴騙り→弱い。灰も狭まれば役職騙りを狼任せ2-1になる。仮に乗っ取れたとしても狼を知っているわけではないのでアドが薄い。
狼は一人占いに出た方がいいと思うっす〜
潜伏希望っすけど、多分騙りのが得意っすから潜伏したい方いたら自分騙りでもいいっすよ
おいおいおい、また村人か!
希望出さなかったから何も文句は言えないがな!
それよりも困ったのは更新直後は何も話せない、ということだ!
めっちゃ気合入ってて草。
叫は狼視点わからねっすから、1占1霊で出てくれると思ってるっす。
確実に1人は占に出てくれるんじゃねっすかね
この村、役職、確白が多いから狼が最白位置(灰噛まれ候補)に入って噛まれなくてもあんまり不自然に映らない。
潜伏はバンバン白目稼ぎに行きましょう。
まあ、いなくてもいいわ。
今回は叫迷狂人が二人いるけれど、まあその二人が共有者を乗っ取るようなことは考えにくいわ。霊能に出す騙り役がいなくなってしまうのは向こうにとって痛手でしょうから…
そういうわけで、共鳴者はひとまず片方潜伏、片方役騙りが妥当だと考えたのだけれど、どうかしら。
ランダムは少しだけ僕に優しくなったようだ。…つまり、敵に回したくない人たち全員が人外の可能性が上がったわけだ。さあ、騙りの可能性を考え続けよう。
真狼ー真叫:これが一番ありそう。ラインはつなげないがPPを狙える可能性が十分にある。残りの叫迷がグレランでわざと吊られ位置に行って村を混乱させてほかの候補を無駄吊りさせることもできる。確実に役職ロラさせられるので、人外はほぼこの陣形を好むだろう。
真狼ー真狼:これはあまりなさそう。ライン戦は長期ではあまりやりたがらない傾向にある。ただ、片隅に入れておくくらいはしてもいい。両叫迷ニートはやれないことはないだろうが(真占いに白出しされる可能性もあるし)、もぐもぐされる可能性も考えると嫌がる可能性大。一番最初に切っていい。
続く
こんにちは。よろしくお願いします。騙りはやりたいところですね。ちょっと立て込んでるので少ししたらまた連絡いたします。
あとあとライン見られる事とか気にせずに、占抜けるまで真目取ることだけ考えて頑張ってほしいっす。あなたは占い師です。っす。
非占霊はすぐする。
予想は2‐2真狼ー真狂 真狂ー真狂
共有が一時的に語って、占霊どちらか確定もありえると思ってる…
霊能2人以上でセオリー道理ロラ…?
残すのはないな、7吊5人外霊ロラで一つ無駄にする、あとは…
24時になったら速攻占いCOで良い?
あと、初日の占いって全員出揃うまではどこまで喋れば良いか?
ある程度出揃ってから2発言目するか?それとも役職考察とか披露するべきか?
副会長、思ってたよりイケメンね…うふふ、これは逸材の予感…!
顔を出してくれただけでもありがたいわ。ちょっと色々考えたことを投下しておくから、戻ってきたらコメントを頂戴。
で、まじめに続き。
真叫ー真叫:これも十分ありうる。ラインはこちらの方がつなぎやすい。3狼潜伏、場合によっては初手囲いもできるのでメリットは多い。もしかしたら真狼ー真叫よりもやってくるかも。白アピの上手い狼なら十分に効果的な作戦。べグリも発生する確率が高いので、村の誘導もかなり楽になる。
真叫狼ー真叫:できそうだが、ここまで人外が露出したがるとは思えない。ここも基本切るが様子見。CO数次第。
あとはレアケ尽くめになりそうなので追々考えていくことにする。1-1はないという前提。
霊能CO→陣形確定→スライド共鳴CO、占い先自由、が一般的なのかしら?
叫迷狂人は狼を把握していないから、やるなら更新直後に即COで霊確を目指すくらいでしょうけど。占いは狼が出ることを決めていそうだわ。
占いのCO数が3になるようならHOも視野だけれど、2なら真狼だろうからFOでしょうね。どうせすぐには白に黒を打ったりしてこないわ。
改めて肩書確認。
激情家、売人、方向音痴、校医、保健委員の犬、保健委員、オタサーの姫、合唱部、元気少女、妄想癖、放送委員、吸血鬼、新入生、軽音部、学園長の付き人、副生徒会長。
……学園ってなんだっけ。明らかに別の職業の人が混じってるんだが。これで話書いたらカオスの予感しかしない。いっそRPだけでやっても面白そうな気はするけど目的迷子www
うーん、1日目の議論を無駄にしてしまいそうな懸念が大きいわね。今晩は寝てしまっている人も多そうだし…
やるとして、明日の11時頃までに陣形が確定しなければ撤回するべきでしょうね。
ノエルはなにか、作戦あったりする?
独り言はこうして消えていくのかなるほど。中身当てはどっちでもいいや。あまりする気もないから。赤会話とかで透けない限りは情報が落ちないし。(なお考察スタイルから判断する気はない模様)むしろキャラ同士の関係性の方が見たい。
これからは五虎退イメージで続ける。
黒い〜狼が〜
私の〜体引き裂く〜♪
私だけを〜ただ見つめて〜
微笑んでる<<新入生 ワカバ>>(あなた)〜♪
……ふふっ。次の新曲。どうかしら?
おはようさん。やっぱ夜は俺の時間って感じだぜ。
【俺は占い師だ】
人狼は人を殺して食べてしまうから、迷惑極まりないぜ。
俺はちょっとだけ、血を分けてもらえれば十分なのに、殺してしまったら俺の分の血がなくなってしまうだろ???
いつもは人を襲う吸血鬼だけど、今回は人様の手助けをしてやるぜ。
おっはよ〜!
朝なのかわかんないけど!
私は【非占非霊】ね。
この配役なら占霊は出すべきだと思うよ。狩人もいるし騙りも出ると思うし!
この村で非占非霊の速さと白黒はあんま関係ないと思うわ!私も含めてね。
おはようさん。やっぱ夜は俺の時間って感じだぜ。
【俺は占い師だ】
人狼は人を殺して食べてしまうから、迷惑極まりないぜ。
俺はちょっとだけ、血を分けてもらえれば十分なのに、殺してしまったら俺の分の血がなくなってしまうだろ???
いつもは人を襲う吸血鬼だけど、今回は人様の手助けをしてやるぜ。
吸血鬼は魔力を持ってるから呪術も使えるんだぜ
あと15分しかないのね…
ひとまず念のため霊能CO文は書いておくわ。更新に出遅れてしまってはなんの意味もないもの。
返事がなければ出てしまうわ。霊能が3COになった時点で無条件に解除するけれど。
霊確派の理由だけど、霊ロラしても吊れるのはどうせ狂人だから…でFAよ。霊確なさそうだけど。
おっはよ〜!
朝なのかわかんないけど!
私は【非占非霊】ね。
この配役なら占霊は出すべきだと思うよ。狩人もいるし騙りも出ると思うし!
・2日目終わりまで潜伏して、3日目にCOすることを薄く考えていた。何が言いたいかというと、霊能に狂のみ出ていて狼が真と誤認して、噛みに行ってくれた後に出れば強い。最悪私偽目で見るとしても、狂目で残してほしい。
ボツ。噛まれる、無駄占い、説得がめんどい等の理由から。
黒い〜狼が〜
私の〜体引き裂く〜♪
私だけを〜ただ見つめて〜
微笑んでる<<新入生 ワカバ>>(あなた)〜♪
……ふふっ。次の新曲。どうかな?
[霊能者CO]
今回は人外が5人もいるのだもの、対抗はどうせ叫迷狂人が出てくる。潜伏や様子見をする意味は薄いから、さっさと出てしまうわね。
陣形確定までは共鳴者は伏せてていいと思うわ。無駄占いが嫌だから、占い2CO=真狼濃厚ならFOがいいと思う。
人狼なんて不安だわ…
どうやら頭のおかしい人間も多いみたいだし、出せる役職は出しちゃうべきなのかしら?
ルイくんはどう思うのかな?
おっはよ〜!
朝なのかわかんないけど!
私は【非占非霊】ね。
この配役なら占霊は出すべきだと思うよ。狩人もいるし騙りも出ると思うし!
人狼ってなんだ?新しいクスリか?
さて、俺は占い方針については今のところは多弁で気になる位置を占ってほしい。
理由としては寡黙を占ったところでSGにされかねないからな。
よろしくっす!
占い師も霊能者も今日COでいいと思うっす。
自分、【非占非霊】っす!
考えてたこと
とりあえず、普段の編成より霊確の可能性低め&進行役が欲しいので、少なくとも共鳴1人はCOを希望っす。
陣形がどうなるかによるんすけど、複霊出て霊ロラ進行するなら共鳴1COでも悪くないと思ったっす。霊ロラなら占軸。偽黒出されたら即偽占破綻なのと、それで偽にプレッシャー掛けられるのは悪くないっす。
ただ、グレーが狭めになることが予想されますし、両方出した方がグレー詰めやすいんじゃないかとも思うっす。
この辺はCOした共鳴さんの指示におまかせするっす。
黒い〜狼が〜
私の〜体引き裂く〜♪
私だけを〜ただ見つめて〜
微笑んでる<<吸血鬼 ハイネ>>(あなた)〜♪
……ふふっ。次の新曲。どうかな?
おはようさん。やっぱ夜は俺の時間って感じだぜ。
【俺は占い師だ】
人狼は人を殺して食べてしまうから、迷惑極まりないぜ。
俺はちょっとだけ、血を分けてもらえれば十分なのに、殺してしまったら俺の分の血がなくなってしまうだろ???
いつもは人を襲う吸血鬼だけど、今回は人様の手助けをしてやるぜ。
吸血鬼は魔力を持ってるから呪術も使えるんだぜ
【霊能CO】
COタイミングとしては、霊能出す流れになるか対抗が1人でも出れば出るつもりでした。理由は
・霊能がCOを引っ張る最たる目的が霊能に狂狼出させて3COだと思うのですが、実際やるかは別として今回は霊能真狂狂があり得ますので、言うほど3COで喜ぶべきなのかと思った。
・本線は狂が占霊どちらにも出ることだと思っているので、ライン戦となった時に遅いなどの理由で信用を落とすのもよくない。
この辺プラス、実際占いの方でもどれだけ出るかなど、様々な視点でいつCOするべきかがごちゃつきますので、こういうときは素直にサッと出ようと思った次第でございます。
みんなCOはやいわねぇ、これはもう出しちゃう流れになりそうね。
陣形確定まで共鳴潜伏はどっちでもいいと思うわ。一人出ていようがあまり他の騙りには関係なさそうに見えるわ
>>1対抗を確認しました。
【霊能CO】
COタイミングとしては、霊能出す流れになるか対抗が1人でも出れば出るつもりでした。理由は
・霊能がCOを引っ張る最たる目的が霊能に狂狼出させて3COだと思うのですが、実際やるかは別として今回は霊能真狂狂があり得ますので、言うほど3COで喜ぶべきなのかと思った。
・本線は狂が占霊どちらにも出ることだと思っているので、ライン戦となった時に遅いなどの理由で信用を落とすのもよくない。
この辺プラス、実際占いの方でもどれだけ出るか(狂人は1人潜伏させるのか)など、様々な視点でいつCOするべきかがごちゃつきますので、こういうときは素直にサッと出ようと思った次第でございます。
共鳴について言及が多いからいうと共鳴は明日出すべきと考えるわ。進行って言っても今日は役職が出るかどうか、占い先をどうするかくらいなものよ。
それなら共鳴は出ないでトラップ狙い(トラップ警戒で人外が特攻しずらい状況を作る)の方がいい気がするの。
占いと霊能に関しては出た方がいいと思うわ。
さて、3-2からは増えないんじゃないかな?
真狼狂―真狂が本線、真狼狂―真狼が対抗ってとこかしら?
真狂狂―真狼とかは考えてないわ。
3−2(1)確認
占いは真狼狂、霊能はサンが普通に真ぽいですね。まだわかりませんが。
狂人ひとりは潜伏役と見ていますのでこのまま確定するのではないでしょうか。
……こほん。3-2ね?
ゾア霊
ヴァネッサ発言
ハイネ占
ユーナ占
サンダソニア霊
ヴァネッサ占
人外3露出。狼狂狂かな?
>>ヴァネッサ
1発言先に置いて様子見した意図はなにかな?
明日くらいにやる気がなさそうに非占非霊します。
確認ですが、陣形確定→撤回共鳴でゾアが指揮取り→僕は潜伏で大丈夫ですよね?
3-2マジで来たのかよ…。仕方ない、内訳考え直すか。
真叫狼ー真叫:本線として考えるならコレ。霊能をほぼロラで持っていけるし、囲いも早く把握できるため旨みが多い。騙りは共トラ警戒して白を出すことが多いように思う。どちらが叫目かといわれると判断は難しい。
共鳴アーマーもありうるがおそらく霊能。占いで出る意味はあまりなさそう。
見てきたわ、確かに3-2だったわ。
この陣形だと狂人は2人とも出てきてるというのが一番ありそうなとこかしら。
真狂狼-真狂と一応予想
真狼狂-真狂だと今のところは思ってるぜ。
二狼出てしまうと占いに狼がぶち当てられたらかなりキツいしな。
ただ一狂人潜伏で初手白だしでPPの目を広げるってのも強い動きだとは思う。ただ霊能の出方的に狂人を待つ動きが感じられなかったから、やっぱり真狂狼-真狂だろうな
占い3COだから、トラップは狙えると思うけれど…みんなの意見を聞いて変わるかも。ごめんなさい。
占い先開示させるから、真っぽいところから指定が入って危ないと感じたら出てもらうわ。
(学園長様の部屋を掃除中…)
ん?机の上にマル秘ファイルが…なになに?この学園に人ならざる者が潜入したと?まさかー。これは確実に学園長様のいたずらですね。こんな露骨に見つかりそうなところにマル秘ファイル置いちゃってるし。
さて、3-2を確認しました。真狂狼-真狂か、薄く真狼狼-真狂ぐらいですかね。後者もCO早いですしちょっとないのかな?3CO見て狂人が空気読んで潜った、というシナリオを考えればなくはないですが。霊能真狼は対抗のロケットCOからちょっと考えたくないですね。このCOの速さ的に狂2人で2騙り決めていたと考えるのが妥当でしょう。
残り四人からさらに出てきたら面白いよ!ないと思うけど。霊能に狼はまずないと思うからね。
霊能2COは霊ロラになりがちだけどどうするのかしら?
指導者がいないわね…
>>22
あら、一時間人外会話があったとはいえ、狼と狂人が話してる訳ではないもの。狼や狂人はどちらでも占いは様子見で、という話をしてても可笑しくないわ。
真狼―真狂とかになったら嫌じゃない。出る騙りは出したかったわ。
明日まで潜伏って、それ無駄占いの可能性広げるだけじゃないっすか?
確定白2人で安定した噛み先を作るのを防げるメリットも潰れますし…
相方襲撃されるまで潜ってろの方がまだ分かるっす。
そうだな、今回は5人外で2狂だから、ロケットCOせずに人外が出るのを待つ、っていうのは真役職の戦法として全然あると思うぞ。狼と狂人は内通してないわけだしな。
ちなみに僕は真叫狼ー真叫で見てます。
理由:霊能をほぼロラで持っていけるし、狼が囲いも早く把握できるため旨みがある。狼の信用勝ちで占い乗っ取りも十分できそう。2狼潜伏させられるなら一匹犠牲にしても十分メリットがある。
こんな感じですかね?
ちなみに霊能として出方をいろいろ考えていたアピをしたいので、なかった世界線の戦略をサッと載せておきます。この露出数だともう戯れに公開してもよろしいでしょう。
・2日目終わりまで潜伏して、3日目にCOすることを薄く考えていた。何が言いたいかというと、霊能に狂のみ出ていて狼が真と誤認して、噛みに行ってくれた後に出れば強い。最悪私偽目で見るとしても、狂目で残してほしい。超最悪吊られても、疑似霊ロラということで一つ。
ボツ。噛まれる、無駄占い、説得がめんどい等の理由から
今日は吊噛みもないことだし、ゆっくりと方針を考えられるよ。あとの四人を待ってからだけどね。
全員が出てきてから占い師も、今日の占いをどうしたいかとか言ってほしいね!
……私も陣形確定しそうだし、考えてたこと載せておこっと♪
>>31
つまり占3COにしたかったってことかな?
私は真が護衛されやすくなる占2陣形の方が強いんじゃないかな…って思ってたけどこれは意見の違いか。
【狼考察】
霊騙り→この村は吊余裕2(7吊り5人外)なので霊ロラになる可能性が高い。狂人がここに出る可能性がある以上ないかな。メリットも少ない。
占騙り→まあやってきそう。狂人もこちらに来る可能性はあるが3-1は悪い形ではない。
全潜伏→可能性は低い。狂人2故に少なくとも1狂は出るだろうと考えればなくはないが1-2になった場合が怖すぎる。
サンタソニア真過ぎる
このまま僕が出て「霊能ロラはしない」って宣言して占いに護衛を回す手もありますが(霊能ギドラ) サンタソニアが真過ぎて一瞬で襲撃されてしまいそうなのでやめましょう
【叫狂考察】
霊1騙り→確定霊避け。ほぼ霊ロラの形なので誤襲撃もない。デメリットは3狼潜伏とかち合うと死ぬが、先に霊2COになれば狼も察して出てくる。
占1騙り→無難。3-1なら占狂襲撃フェイズ。2-2はほぼ無いと思う。2-1は難しいなぁ、狩人マジガンバ陣形。
2騙り→占1騙りとの違いは、縄を灰(狩潰し)に使えない事と灰が1減ること。狩人の性格にも依るけど確定白=共鳴が抜きにくくなる。(騙りが多いと確白に護衛が向きやすい?)
共鳴騙り→弱い。灰も狭まれば役職騙りを狼任せ2-1になる。仮に乗っ取れたとしても狼を知っているわけではないのでアドが薄い。
真確でもないのできちんと思考も落として行きたいと考えております。ただ、全員発言するまでは、今は少し眠らせてください。
>>40
占霊共が2-2-1だと占い師に護衛が入ると言い切れないじゃない。その上対抗が狼だったら一瞬で真透けるわ。
そういうことも考えずロケットした方々にも理由を聞くべきではないかしら?
真狂狼ー真狂とすると、10グレー中2狼1狂か。
正直、1日目から人狼当てれるか不安だぜ。
そう言えば、みんなは占い先は自由占いしか意見聞かないが自由占い派かい?
統一占いで進める村もあるみたいだぜ。
俺はどちらでも対応できるが、共有で進行役出てくれるならその人に決めてもらいたい。
だが、その前にみんなから占い先をどのように決めるか、どこら辺から占うべきか聞いてみたいというのはある。
ゾア 霊能CO(共鳴者)
マリィ ×
ユリコ ×
ワカバ ×
ギル ×
ハイネ 占いCO
ルイ ×
リル ×
ユーナ 占いCO
サンダソニア 霊能CO
ヴァネッサ 占いCO
シャラク
ミッキィ
アレクシス
ノエル (CO順よ)
現状3-2ならこのまま確定させるかどうかってとこだが…
俺はまだ対抗が出てくる可能性もあると思うぜ
それなら4人目/3人目の占い/霊能COは結構真を見れるぜ
共鳴が現状役職に騙ってる可能性が結構あると思うぜ…
対抗抑止になるし、その状況でも出てきたりしたら…なんて情報も増えるしな
>>39 先に非占霊から意見募っても良いか?
俺は非役職の人たちの考えをみて、狼を探したい。
それとも、できるだけまっさらな状態で占いから意見聞きたいか?全員出揃ったら直ぐに言う感じ?
3-2陣形が確定して真狂狼ー真狂で仮定した場合、10グレー中2狼1狂か。
共有一人出れば9グレーになるな。
正直、生きてる間に人狼当てれるか不安だぜ。
そう言えば、みんなは占い先は自由占いしか意見聞かないが自由占い派かい?
統一占いで進める村もあるみたいだぜ。
俺はどちらでも対応できるが、共有で進行役出てくれるならその人に決めてもらいたい。
だが、その前にみんなから占い先をどのように決めるか、どこら辺から占うべきか聞いてみたいというのはある。
みんな出てきたら、占い先関係の意見を聞きたいぜ。
特に非占霊のみんなから聞きたいぜ。
>>39 先に非占霊から意見募っても良いか?
俺は非役職の人たちの考えをみて、狼を探したい。
それとも、できるだけまっさらな状態で占いから意見聞きたいか?全員出揃ったら直ぐに言う感じ?
3-2陣形が確定して真狂狼ー真狂で仮定した場合、10グレー中2狼1狂か。
共有一人出れば9グレーになるな。
正直、生きてる間に人狼当てれるか不安だぜ。
そう言えば、みんなは占い先は自由占いしか意見聞かないが自由占い派かい?
統一占いで進める村もあるみたいだぜ。
俺はどちらでも対応できるが、共有で進行役出てくれるならその人に決めてもらいたい。
だが、その前にみんなから占い先をどのように決めるか、どこら辺から占うべきか聞いてみたいというのはある。
みんな出てきたら、占い先関係の意見を聞きたいぜ。
特に非占霊のみんなから聞きたいぜ。
共鳴騙りあるかなぁ?
サンダソニアはまず真、ゾアは叫狂で間違いないと思う。
ユーナが真に見えないから、ユーナ狂鳴目ヴァネッサ真で今のとこ。
自由占いで適当に指定していいなら私はこのままだとマリィかな。次点でワカバ。発言のない人たちはまだ考えられてないわ。
……と思ったら4-2になるのね。共鳴騙りいそうね。
やめてほしかったわ。
ガブリエル学園長の言うとおりになりましたね。
共鳴者は潜伏の方は今日でるかどうかはわかりませんが、潜伏はこのまま解除しなくても大丈夫でしょう
そうそう。全員発言終わってるわけでもないのに配役予想は喉の無駄だぜ。俺もちょっとだけ無駄にしたなこれ
ヴァネッサは非共で真かねえ。ミッキィ匿名メモのタイミング的に共鳴なの?
共鳴が占COする意味って、2-2時に人外側がそれで陣形確定させて共鳴撤回→占1進行にするためだと思うんだよね。
だから共鳴が騙るならRCO、つまりユーナじゃないかなぁ。
ミッキィ真ヴァネッサ狂で見てる。
>>54 あー、理解した。占いの真偽見るなら、占い師の占い理由見るだけじゃなくて、占われた人の反応や発言見た方が良いよな。その点多弁の方がわかりやすい。狼が囲った場合のラインも見やすい。
寡黙放置も怖いが。
今回の配役って白くなった人が直ぐに噛まれるかというとそうとも限らないから、多弁白狙いの狂人を占ってしまって、白出して最終日まで生き残られても違和感無い可能性あるなと考えてた。
今回の配役は狼と狂人繋がってないので、狼が白狙いの狂人か有能村か区別できるかは別だったのすっかり忘れていた時の考えだった。
白出しされた狂人の誤噛か、有能村を噛むか迷ってグレー減らしてくれる方が都合いいよな?
狂人占ってしまってもリスクだけじゃなくベネフィットもあると考えれば、余計に多弁占いの方がいいな
>>54 あー、理解した。占いの真偽見るなら、占い師の占い理由見るだけじゃなくて、占われた人の反応や発言見た方が良いよな。その点多弁の方がわかりやすい。狼が囲った場合のラインも見やすい。寡黙放置も怖いが、グレーで白目獲得した狼放置の方が怖い。
今回の配役って白くなった人が直ぐに噛まれるかというとそうとも限らないから、多弁白狙いの狂人を占ってしまって、白出して最終日まで生き残られても違和感無い可能性あるなと考えてた。
ただ、今回の配役は狼と狂人繋がってないので、狼が白狙いの狂人か有能村か区別できるかは別だったのすっかり忘れていた時の考えだった。
白出しされた狂人の誤噛をひよって、グレー減らしてくれる方が都合いいよな?
狂人占ってしまってもリスクだけじゃなくベネフィットもあると考えれば、余計に多弁占いの方がいいな
3COで次にミッキィか
ミッキィ真 共狂狼が出てた。真ででない理由内から出た。
ミッキィ狂 真共狼が出てた。狂人から騙りだしてないのに3COだから出た。
ミッキィ狼 真共狂が出てた。狼から騙りだしてないのに3COだから出た。
全部ありえはするな。つーか共有の占い語りは3CO時点でけん制にもならないのか。村以外3COだと共有出てることを確信するもんな。
2COだと人外は狼出てるかもとか、狂出てるかもで引っ込むかもしれなかった。
共→狼→真→狂か共→狼→狂→真のどっちかだと予想。
1,2が共
3,4が真だな。
む? この学園に人狼が紛れ込んでいるだと?
本当なら私が診察して判別つけてやるのだがな!(RP)
残念ながら私は【非霊非占】だから、判別のつけようもない!
この時間での発言になったのは、私がもう寝ていて今起きたからだ! そしてまたしばらく発言できないから、ログは後でゆっくり読み返すぞ!
【修整】ギルの多弁占えには納得した。
この配役だと狼は積極的に喋って白い位置狙う可能性がある。何故なら、噛み位置が多くて、白くなってもなんでお前噛まれてないの?ってなりにくいから。
多弁目を先に占うことで、ライン見て吊るべきか否か考えることができる。グレーのまま発言で白くなった人狼を放置するよりは、ライン考察で用いられるようにしたい。
以上が狂人2騙りの場合の占い先の範囲の考察
今までの発言、狂人1騙りの想定しててあんな文になってしまったけど、とりあえず忘れてくれ…。
改めて狂人1騙りを追う場面になったらまた改めて書くぜ
叫迷ミッキィ視点
占?狂-霊?
この場合、まず思いつくと思うのは共鳴が霊騙りしているor狼が占霊2COしている。仲間が占COしているので、確占することはない。霊COするorCOしないのがよいのでは?
占??-霊狂
狂視点、片方は狼としても、占2狼はやや考えにくそう。この場合は占COも視野に入るが、万が一2狼だった時を考えると霊COのが無難なんじゃないかと思う
ということでこっち視点ではほぼミッキィ真っすね。
一応村視点では真目取りに来た狼もあるっす。
ミッキィちゃんの占CO確認っす…4-2っす!?
色々言いたいことあるっすけど陣形確定するまでお口ミッフィっす。
とりあえずミッキィちゃん狂の可能性は薄いと思ったっす!こちらも確定後後述するっす。
占い方針も陣形によって変わってくると思うっす。喋りにくいっすね…。
ギルさん>>5
早期に占抜かれた場合のグレーの寡黙はどう判断つけてくつもりっすか?
あとこの編成、霊が複数出て、霊ロラ進行で占いによって色を付けていく進行になる可能性も高かったと思うんす。その場合、占いは多弁、寡黙は吊り…も難しい。最終的に寡黙だけ残そうって感じっすかね?
現時点で結構喋ってる方なのに多弁占言えるのは白めだと思うっすけど、想定が不明なので喉余裕あったら説明欲しいっす。ハイネさんが納得してるのもよくわかんないっす。
偽の匿名メモはありだと思うっすよ?
時間メタ等の透けは、今は5人外生きてるから問題ないと思うっす。
向こうがなんでも使ってくる気ならこっちも使える手は全部使って応戦するっす。
>>60
確かに真即抜きの場合寡黙の判断は難しくなってくる、でも俺たち視点、占いが寡黙を占って白が出たところで、寡黙狼を囲ったかもしれん風に見えるんだよ
だから寡黙を占うと占い師の真目が若干さがる、占い師全員が寡黙を占ったらイーブンだが、果たしてそれは村にとってオイシイ展開だといえるか?
三日目に真が即抜かれたとして残るのは被占の寡黙だけだぞ、狂人を噛んだ可能性も捨てきれないから、その人が村置きできるか?と聞かれたら俺はNOかな
まぁ確かに、寡黙、多弁の区別もつきづらい現時点で多弁占いを推すのは少々早計だったか、あまりにも寡黙が多かったらやめといたほうがいいのは確かかもしれんな。
おはようございます♪
4-2ですか…人外4騙りは考えにくいので共鳴さんがいますかね…可能性としてあるのは対抗、狼狼狂、狂狂狼で、最後に狼が出て真を取りに行こうとしたかですかね。ちょっと考えにくいですけど。狂人なら、占いロラになって狼を殺すのを避けたい筈ですから。
霊能は真狂で見ています。吊り余裕2の状態で霊ロラされる可能性は高いですからね。霊能真狼も完全に信用勝負に来ていると考えるなら可能ですけど…占いの狼で信用取りに来たのは最後のミッキィさんと考えられますね。そうすると、全露出か共鳴かとなります。
おはようございます♪
4-2ですか…人外4騙りは考えにくいので共鳴さんがいますかね…
可能性としてあるのは対抗、狼狼狂、狂狂狼で、最後に狼が出て真を取りに行こうとしたかですかね。ちょっと考えにくいですけど。狂人なら、占いロラになって狼を殺すのを避けたい筈ですから。
霊能は真狂で見ています。吊り余裕2の状態で霊ロラされる可能性は高いですからね。
霊能真狼も完全に信用勝負に来ていると考えるなら可能ですけど…占いの狼で信用取りたいのは最後のミッキィさんと考えられますね。霊能だとCOが早かったのでゾアさんでしょうか?
そうすると、全露出か共鳴騙りかとなります。…やはり考えにくい展開ではありますね。
共鳴の騙りが入っているかどうかで大きく変わって来てしまいそうです。一応残り2人の方のCOを待って、その辺りを確認したいですね。
占霊狼状態の時の狼位置は、全く確定してないです。
ややその可能性が高いくらい
ミッキィさんが遅くて真を取り、ゾアさんが早くて真を取ると言う構造なら面白いな
俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師
共鳴が入ってる前提の話だが…
この場合共鳴は撤回すべきか?それとも占い保護のために残るべきか?っていうのは村で話し合ってもいいかもしれんな
考えられるのは、共鳴の占い騙りを見越して出てきたってところかしら。
狼視点:真狼共-真叫
叫視点:真叫共-真狼
だった筈。とすると、最後に出てきたのはどっち…?うう、わかんないわ…
共叫叫-真狼とみて占い騙りを続ける叫はいるか…?
狼叫狼-真叫…?犬が真なら、人外視点昨日はこの状況に見えてたってこと…?なくね…?
共有が占い霊媒騙ってなくても4-2は悪くないと思って出ました。
吊り縄は7。ローラーすれば6必要なので、吊れる黒打ち先は1つ。
4人占いの1人の決め打ちとなります。
ただ、黒誤爆と共有に黒打ちだけが怖い
おっはよー!みんな早いなぁ!
あたしはねぼすけだから出遅れちゃったよ〜…
4-2把握だよ!あたしは【非霊非占】だって言っておくね!
まずはみんなの発言見て名前を覚えてくるよ〜♪
いえ、ミッキィさんかなり真高いので破綻してもいいのかな、と思います。狼が即抜きしてくる方が怖いですね。
確かに4-2だと決め打ち失敗時点で勝ち濃厚ですからね
偽が「占いに共鳴がいる」と読んで出てきたような気がしますね。こちらも視点整理するので少々お待ちください。
寝坊して本当にすみません。九時に撤回しますか?
おはよ。4時に起きてる人達何者よ・・・
とりあえず4-2になったのね。ん?4-2??
とりあえずは共鳴のメモの通りノエルが来るまで占い方針について考えますか。
追加COは無かったようね。出るわ。
[共鳴者CO]4-1よ!霊確!やったわ!
しばらく相方と打ち合わせするから、みんなは内訳とか、色々考察してて。
霊騙り叫ブラフ撒きまくった甲斐があって本当に嬉しいわ。
>>占い師
今日は占い先の単宣言、よろしくお願いするわね。
(1)犬が真の場合
・3co時点の内訳は
@狼狂狂-真共 A狼狼狂-真共
このときは特に狼視点、狂視点は考えなくてよさそうです。二騙りした意図を考えればいいですね。
(2)犬が偽(狼)の場合
狼から見て3-2
霊能共を読んで占いに出てくるのはまずないと思いますから、狼視点 真共狂-真狂 (実際は真狂狂-真共)
この状況で狼が騙りを出してくるのは考えられますが、
狂人が2騙りする理由は謎ですね。
(3)犬が偽(狂人)の場合
狂人から見て真共狼-真狼 (実際真狼狼-真共)
どちらにしろ狂か狼が2騙りしてますね。
9時なので出てしまったわ。
共鳴する喉が枯れそう。
アタシ達で決めることがあるとしたら、ノエルのCOタイミングと明日以降の進行かしら?
とりあえず僕の意見を落とします。
騙るなら真狼狼狂>真狂狂狼 だと思いますね。なので(1)か(3)を考えています。犬が狼で騙り追加はほぼないんじゃないでしょうか。
ゾアさんの共鳴CO確認っす!ナイスっすよ!
でも4-1で霊騙り出なかったんすね?ここから結構割り出せそうな気がするっす。
>>61
あー、なるほど?
囲いとか考える時に白先が寡黙だと判断つきにくくなるのは、確かにそうっすね。
>三日目に真が即抜かれたとして残るのは被占の寡黙だけ〜村置きできるか?
これ自分的にはYESなんで、意見の違いはここの差かもしれないっすね。白っぽい多弁に白→真即抜きが一番情報増えなくて嫌っす。勿論疑わしいなら多弁でも占ありありっす。
村の流れが多弁占い!と方針を定めてしまうと、狼は寡黙に甘んじてれば良い状態になってしまうんで、それ防止の牽制の意味も込めて言わせてもらうっす。
ギルさんの考えは理解したっす。
そうですね。今日は吊りはありませんし、占い先だけ言ってもらいましょう。明日以降は僕は占いロラでいいと思いますね。占いから黒が出れば別ですが……潜伏を当てるのはなかなか厳しいように思います。
狼2騙りだとしたら、最後の一匹は絶対に捕まりたくないはずなので、村の反応を見るのがいいかもしれません。
とりあえず表でゾアが指揮をとって、僕は潜伏しています。解除は明日以降でいいと思います。
共鳴いたのそっちだったのね!4-2だからぼんやり占い共鳴混じりなのかなーって思っていたけど。霊能確定はありがたいわね!
となると占い師が真狂狼狼か真狂狂狼ね。
占い考察とか色々、今からやってくるから書き溜めたら投下するわ。
ノエルは状況次第ではあるけど、潜伏ね。了解よ。
アタシも占いはロラで良いと思うわ…4吊りで3人外持っていけるとか、普通に美味しい。
ん、んんー?
これ、真狂狼狼の可能性高くないっすか?
真狼狼-真狂にしたくて事故った陣形に見えるっす。
内訳もだいたいCO順で割り出せそうっすけど、全員分の偽仮定で考えると結構時間と喉消費しそうっす。グレー優先して欲しいならそう言ってほしいっす。>ゾアさん
明日は全員一回結果出せますし、ロラありだと思うっす。
ふと思いましたが、この状況なら共有占い先指定でもいいかもしれません。狼2騙りなら、次の占いに仲間を入れてくる可能性はほぼ考えられません。
占い先希望を聞いたうえで指定してしまう、でもよさそうに思います。
ワカバが白いので占いたくないです。
というか明日占いロラ開始→霊能護衛鉄板指示でほぼゾアが噛まれますね……。それで僕が共鳴coでも二日後には指定役がいなくなるのか。
まーたメタ真か…な気分っす…
ロラで生き残るのは、非狼っぽく振る舞うのがコツっすかね。ハイネさんはいざとなったらガチで切りに行く予定っす。先に謝っておくっす。
タイミング推理って難しいわよね
ただミッキィ狼は考えにくそう。4人目で狼が出てきていたとしたらロラされに来るようなものだからね。
人のこと言えないけどみんなの出現時間にはびっくりだぜ。
4-1確認。ゾア進行頼むぜ。
占い方針は基本>>59で変わってない
白目を稼いでる狼を狙って占いたい。が、言う段階早すぎてしまったせいで、狼がやっぱ発言控えたろってなるのが怖い。
狂人2騙りでも1騙りでも1w白目稼ぎに来る予想だから、この方針でいいと思うな。
統一か、自由かに関してはどうなんだろう。占い先の方針さえ決めてくれれば、自由で良いと思うが。
ロラするとはいい、占いの真偽はみんな気になるんじゃないの?霊能確定したからどこまでラインがあてになるかはわからんが。
怪しい位置吊位置とかは俺はもう少し発言が出揃ってからにするぜ。俺の発言に対する反応も見たいし
フ……霊能が確定したな
共鳴はいい仕事するじゃねぇか…
俺から言えることは、あのワン公は非狂ってとこだ。つまり真か狼だろうな
他の奴らに関してはどうだろーなァ…CO順や対抗をどう見ているかとかの発言を洗えば絞れるかもな
3-2→4-2→4-1確認。対抗が味方になりました。燃える展開ですね。今思えばそこまで真取りに行く雰囲気を感じませんでしたので、納得と言えば納得ですね。共鳴に関して口出しするつもりはありません。出すタイミングはお二人でご自由に。
進行に関してですが、占ロラで致し方なし、といったところでしょうか。ある程度泳がせて決め打ち、だと狼ピンポイントで当てるの難しそうです。そもそも狼2もなくはない(ほとんどない)ですしね。COタイミングからもう一度推理します。
3CO時点で
@真狂狼-真共
A真狂狂or真狼狼-真共
B狂狂狼or狂狼狼-真共
だったわけだな、(抜けてたら教えてくれ)
@狂狼1騙りずつ占いに出てる状態。この状態でミッキィ占いに騙るか?
A騙りを出してない狂or狼がいる状態。騙りを出してない役職の視点からすると共鳴が十中八九居る、ではどこか?考えられるのは占いだろう、という思考から、ミッキィ偽ならこのパターンか?
Bミッキィ真の場合。迷わずCO
でだ、Aの視点で、「昨日共鳴占い騙りだったと思っていた」と仮定すると
真狂-真狂or真狼-真狼
のように見えるわな。
真狂-真狂ならまぁ狼全潜伏でもありでは?ただ「占いを狂人にまかせらんねぇ!」って狼だったら出るかも知らんな。
真狼-真狼だったら狂人ニート、2狂人ニートってどうなんだろうな。俺なら出ちまうかもしんねえ
ただ、そもそも狼が二匹騙りに出るのはややリスキーじゃないか?狂人が二人いる配役でこんなことする意味もわからん。そもそも可能性自体が低そう。
だから今んとこミッキィは真狼目だ、割と真あるかもな、とも思っている。他の占い師については後述する予定。
占い3CO時点で
@真狂狼-真共
A真狂狂or真狼狼-真共
B狂狂狼or狂狼狼-真共
だったわけだな、(抜けてたら教えてくれ)
@狂狼1騙りずつ占いに出てる状態。この状態でミッキィ占いに騙るか?
A騙りを出してない狂or狼がいる状態。騙りを出してない役職の視点からすると共鳴が十中八九居る、ではどこか?考えられるのは占いだろう、という思考から、ミッキィ偽ならこのパターンか?
Bミッキィ真の場合。迷わずCO
占い3CO時点で
@真狂狼-真共
A真狂狂or真狼狼-真共
B狂狂狼or狂狼狼-真共
だったわけだな、(抜けてたら教えてくれ)
@狂狼1騙りずつ占いに出てる状態。この状態でミッキィ占いに騙るか?
A騙りを出してない狂or狼がいる状態。騙りを出してない役職の視点からすると共鳴が十中八九居る、ではどこか?考えられるのは占いだろう、という思考から、ミッキィ偽ならこのパターンか?
Bミッキィ真の場合。迷わずCO
でだ、Aの視点で、「昨日共鳴占い騙りだったと思っていた」と仮定すると
真狂-真狂or真狼-真狼
のように見えるわな。
・見かけ上真狂-真狂…まぁ狼全潜伏でもありでは?ただ「占いを狂人にまかせらんねぇ!」って狼だったら出るかも知らんな。
・見かけ上真狼-真狼…狂人ニート、2狂人ニートってどうなんだろうな。俺なら出ちまうかもしんねえ
ただ、そもそも狼が二匹騙りに出るのはややリスキーじゃないか?狂人が二人いる配役でこんなことする意味もわからん。そもそも可能性自体が低そう。
だから今んとこミッキィは真狼目だ、割と真あるかもな、とも思っている。他の占い師については後述する予定。
4-1になったわん。
霊媒が真確したのはデカイわん!
という事は、占いの内訳はなんだろわん?
真狂狂狼か真狂狼狼のどちらかしかないわん。狼2潜伏か狂狼1人ずつ潜伏という事かわん?
明日ミッキィさんが黒を出すとします。
狼がこの状況で黒を出すことは考えにくいので真濃厚になります。
なので、護衛を霊能からぶらせるかもしれないです。
でなくとも、誤爆しなければ狼に偽と伝えられるのでミッキィさんは黒出しの方がいいと思います。
霊→占-霊→占占-霊→占占占-霊霊→占占占占-霊霊→占占占占-霊-共
という変遷で今に至るわけよね。
1人目の占いは霊能だけを見ている。これだけの情報だと真狂狼全部フラット。
2人目は1占1霊を見てから出てきている。ここの占いを偽とするならば霊能と占いの選択肢があったはず。ここで占いを選択するのはロラられたくない狼?それともとりあえず占い確定を避けた狂人?とりあえずこの時点の狂狂と狼狼の可能性は低そう。真がいるor狂狼と予想
3人目は2占1霊を見てからCO。ここまでの予想を真狂or真狼or狂狼と考えているのでこれをベースに考えると
真狂→狼からしたらでなくてもいい場面。3COでロラとかになるとめんどくさそう、でも別に出てもいいっちゃいい。狂からしても霊能に出たほうが内訳的にはよさそう。
真狼→狂人仕事しろ状態。状況的には霊能に出てロラに持ってったほうがよさそうだけど3-1にするという考え方もあるのかもしれない。狼からしたら真狼狼になる、さすがにやらなさそう。
狂狼→真は喜々として出てくる。狂は真狂だった時とと同様に霊能に出そう。狼も2匹占いは考えにくい気がする。
以上から3人目考察は
真狂なら狼が可能性として高い。
真狼ならまだ狂人のほうが可能性として高い。
狂狼なら真の可能性がかなり高い。
このことからここまでで真狂狼-霊となって
3人目が発言した頃にログを見ると霊能の2CO目があって(発言時間的にそうなってると思われ)真狂狼-霊霊となっていると予想するわ。
そのうえで3-2を見て4人目の占い師。ここまでの予想だけを本線に据えて考えると偽になるわね。
狼だとすると3-2で真狂狼-真狂がすんなり考えやすい。この状況でわざわざ出る意味。
狂からすると3-2で真狂狼-真狼がすんなり考えやすい。ありえるとすれば4人目出て占いロラに持ち込んで3吊2狼の状況を作って狼霊能の保護?少なくとも狼が出てくるよりはありえそう。
ない頭を使って考えた感じこういう考察になったわ。お昼ご飯食べて時間ができたら考察に穴がないかもっと考えてみる。
少し考察してみたわ。
霊→占-霊→占占-霊→占占占-霊霊→占占占占-霊霊→占占占占-霊-共
という変遷で今に至るわけよね。
1人目の占いは霊能だけを見ている。これだけの情報だと真狂狼全部フラット。
2人目は1占1霊を見てから出てきている。ここの占いを偽とするならば霊能と占いの選択肢があったはず。ここで占いを選択するのはロラられたくない狼?それともとりあえず占い確定を避けた狂人?とりあえずこの時点の狂狂と狼狼の可能性は低そう。真がいるor狂狼と予想
3人目は2占1霊を見てからCO。ここまでの予想を真狂or真狼or狂狼と考えているのでこれをベースに考えると
真狂→狼からしたらでなくてもいい場面。3COでロラとかになるとめんどくさそう、でも別に出てもいいっちゃいい。狂からしても霊能に出たほうが内訳的にはよさそう。
真狼→狂人仕事しろ状態。状況的には霊能に出てロラに持ってったほうがよさそうだけど3-1にするという考え方もあるのかもしれない。狼からしたら真狼狼になる、さすがにやらなさそう。
狂狼→真は喜々として出てくる。狂は真狂だった時とと同様に霊能に出そう。狼も2匹占いは考えにくい気がする。
以上から3人目考察は
真狂なら狼が可能性として高い。
真狼ならまだ狂人のほうが可能性として高い。
狂狼なら真の可能性がかなり高い。
このことからここまでで真狂狼-霊となって
3人目が発言した頃にログを見ると霊能の2CO目があって(発言時間的にそうなってると思われ)真狂狼-霊霊となっていると予想するわ。
そのうえで3-2を見て4人目の占い師。ここまでの予想だけを本線に据えて考えると偽になるわね。
狼だとすると3-2で真狂狼-真狂がすんなり考えやすい。この状況でわざわざ出る意味。
狂からすると3-2で真狂狼-真狼がすんなり考えやすい。ありえるとすれば4人目出て占いロラに持ち込んで3吊2狼の状況を作って狼霊能の保護?少なくとも狼が出てくるよりはありえそう。
ない頭を使って考えた感じこういう考察になったわ。お昼ご飯食べて時間ができたら考察に穴がないかもっと考えてみる。
おはよ。4-1なの?ユーナあたりから撤回入ると思ったんだけど。
ミッキィは狼が騙りに出ていないのに騙り数が3つあって出てきたと思ってるわね。同じことは狂人でも言えるけれど、狼が狂を差し置いて2騙りはしないでしょう。
共有位置が分からないときの騙り、とも考えたけど、霊ロラで2人外持ってかれるのは好まないわね。万が一考えたら狼狂どっちでも占い師ね。
とりあえずミッキィ狼、ユーナ、ハイネ狂で見てるわ。ミッキィ出るまでハイネ狼で見てたのになぁ。
村目線の感想としては発言合わせて
ミッキィ>ハイネ>ヴァネッサ>>ユーナ
って感じかな。
状況的にはミッキィ真っぽいけど
真騙騙-真騙だからミッキィ狼視点、狼2騙じゃないなら占い師から撤回が来ることが予想される。真目も位置的にとれそうだし占騙っとくのは全然あり。
あたしは今日は統一占いが良いかなぁ。
霊能確定してるし、もしパンダが出れば偽を炙れるかもしれない。今回は人狼と狂人はお互いを把握してないし、下手に黒出しはできないからね。
占いの内訳は、真狂狼狼か真狂狂狼だよね?狂人は2人いること活かして1人潜伏かなーとは思うけど、狼が狂人誰か把握してない内に噛まれるかもしれないこと考えると、真狂狂狼が濃厚なのかなーってくらいかな、今言えるのは。
嫌よ、私が夜一緒にいる人くらい私が決めるんだから。
しかも5人で一晩をなんて不安で堪らないわ。
私は勝手にさせて貰いたいわ。
>>占い師
自由占いの村視点のメリットをどうぞ。アタシは占い真偽を完全につけるなんて無理だと思ってるから、真生存が確実な今日に限っては少しでも確実な情報が落ちそうな統一占いもいいのでは?と思ってるところ。
確実に1wは占い師の中にいるから、そいつ吊って色を見たときの考察材料にはできるかもしれないけれど…霊能がいつまで生き残るかは謎じゃない?
……おはよう♪
占内訳は犬視点が考えやすいな〜。
犬真:出る。または人外占3騙りが見えてるので1襲撃分潜伏して狂占を噛ませるのはあり。霊ロラになりそうなので吊られる心配はほぼない。
犬狼:騙りが狂狂狼の場合、ミッキィ未CO段階で狼視点真騙騙-真騙で共鳴が混ざってること確定。4CO目で真と護衛もとれそうだし占出ておくのはあり。
犬狂:真狼共-真狼か,真狂狼(共)-真共(狼)に見える。前者なら出るかもしれないが4CO目で狼から真誤認されて噛まれる可能性が高い。微妙。後者も同様に真誤認で噛まれる可能性が高いからやらないか。撤回があって2-2もしくは3-1になっても悪い形ではない。
>>22のCO状況・発言と合わせて、
真目 ミッキィ>ハイネ≧ヴァネッサ=ユーナ
狼目 ミッキィ≧ハイネ>ヴァネッサ>ユーナ
かな。
……変なスケールになっちゃった…。
共鳴に質問。今日の占ランは狼目狙い?偽切り狙い?
私は黒ストップで灰にできるだけ縄回した方がいいと思ったから狼目狙いにしたいけど(やや占切り気味)。
占方針は狼目狙いにするなら統一、偽切り目なら自由がいいかなって。
統一:4COで片白量産やめて欲しいのとパンダなら霊確から占真偽つけやすい。
自由:偽切り狙いなら真狼目残しなので自由から得られる情報が大きいと想定してる。
起きたよー!
占いに共鳴が出てるのかと思ったけど、霊能に出てたのね!霊確!
ミッキィ真の場合 真なら出る。当たり前。狼狼狂、狼狂狂で出てた。
ミッキィ狼の場合 狼から騙りを出していないのに3‐2だから出た。占いに狂2COとは思わずでたと思うよ。
ミッキィ狂の場合 3‐2時点で霊2COは、狼か共有が騙ってるとわかる。占い狂を出してれば真狼狂と思い出なそう。出してなければ真狼共とみて、でる…?
だめ、パターンが意外と多いね…
自由占いは、狼サイドのメリットの方が強いわん。
7吊しかないから、占いローラー吊り切り前提なら、あとは3吊しか使えないわん。ほぼ真決め打ちに近い吊り方しないとキツイわん。
1狼潜伏ならばまだいいけど、2狼潜伏ならば吊りきれなさそうだわん。
ただ、統一占いだと、狼の噛み先を与えてる点と、吊りきった後、情報ないけど大丈夫かな?とは思いましたわん。
占いは真狂狂狼>真狂狼狼だと思うよ。最後に出たミッキィは真狼?
ちょっと整理つかなくなってるね…。
今日の占いを自由に行って、黒出たり白出たりしてもどこ吊ればいいのかさっぱりわからないよ!全白でも困っちゃう!
やっぱり統一で、占うのが良いんじゃないかな…?
対象が白の場合 真は白だし、狼も白だししそうね、狂人は適当に出す。2人でたらら分けそう。
対象が黒の場合 真は黒出し、狼は黒かな…?狂人は適当。
全白以外は、申し訳ないけど吊って、霊結果から偽確を見つけ吊るべきと思うけどどうかな!吊数からきついかな?
統一
→白囲いの心配をしなくてよい。確白なら、霊能軸の殴り合いしやすくなる可能性が上がる。デメリットは、確白のお弁当化。狼に安定した噛み先を与えてしまう。真の白が偽黒に潰される可能性あり。
自由
→各占い師の思考が見やすい。黒引いて、占内訳が真狼狼狂なら占視点狼が全露呈する。デメリットは、全員バラバラに白出しだった場合が最悪。狂人に狼を白囲いされると更に面倒。
占轢ききるのには結構日数かかるので、自由でも、襲撃などの状況考察で見れる事項はあると思うっすが、バラバラに白が痛すぎるんで安定択は統一な気がするっすね。
ミッキィ吊れそうになかったらミッキィ襲撃でもアリな気がしてきた
絶対ハイネ吊りで黒出たら残すよね?
霊能はとても襲撃しづらいから色隠しは無理だと思う
そうかもしれないっすね。
この狼陣営だと非常に助かる。
リルさんは明日の襲撃どうしたいっすか?
占結果によるんすけど、自分は真占襲撃ありだと思ってるっす。
自由占いが狼利っていうの納得行かないんだけど。
4人(真狂狂狼)の結果が一致することなんてほぼないんじゃないの。狂同士が話し合って常に結果割ればいいだけじゃない。別に狂人なら霊結果と一致しなくても問題ないしね。
初手に占い師吊るなら尚更統一なんてやりたくないわ。
自由占いがこの点においてこんなに有利!というよりは、別に統一したって情報増えないでしょが本線。
1黒放置って1黒が根拠もなく終盤SGになるだけでしょ?それよりは根拠と理由のある白黒の方が拾えるもの多くない?そんなにバラけるの嫌?
オタサーの姫 ヴァネッサは、軽音部 リル を能力(占う)の対象に選びました。
そも疑問なんだが、占いが黒出しした時ってその黒先吊りなん?狂人が黒特攻して2吊り完了してガッツポする展開しか思いうかばない。占いが黒出ても占いロラ続行して霊能結果占い黒が出たらロラストップが1番良さそうに思う。
狂人が1人は黒特攻するという仮定で行くと、
黒先は吊る→縄余裕なし2占いから決め打ちで5人2狼
黒先は放置→縄余裕1で3占いから決め打ちで7中2狼
になりそげ。
ん? 霊確なのか! ありがたいな!
統一占い→やや微妙
霊確している中で吊ったら、狼は狼に対して黒だしなのでは? 白黒で占い先分かれても、狂人しか炙りだせる気がしないぞ!
自由占い→こっちのほうがあり
4COなら最低狼による騙りがいるわけだ! その狼の占い先は今後占いロラする(と仮定した場合だ!)際に情報として残す価値はあると思うぞ!
霊能指定占いor共鳴指定占い→うーん……
人外による影響はほぼなし! だがそれは占いが誰が真笑みあるかを判定できる情報は出てこなさそうだ!
だから私は自由占いを推すぞ!
>>105 2叫騙り前提、片白乱舞より内通して自由占いでそれぞれ別の人に黒打った時とかがめちゃくちゃ怖いと思っているのよね。縄を浪費させられそう。
明日から自由占いって手もあるけど、考えてない?確白できて占い吊り展開になったとして、真が吊られるのを危惧してる?
確白噛みになるのもアタシ噛みになるのもそんなに違いを感じない(狩人は1/9)のだけれど、パンダできたら吊って色を見て、真候補減らした状態で自由占いの根拠と理由を精査するのでは遅いのかしら?という疑問。
それとも占いロラ完遂後まで片黒に手をつけない進行をして、占い結果を純粋に村後半情報の一つにしたいということかしら?そちらなら考察の時間を貰いたいわ。
ひとまず占い4人の希望占い先は聞くから、判断はもう少し待って。
ん〜、明日の流れが誰か確白もしくは2黒で
ハイネ・ヴァネッサ・ユーナ切りになる予感。そうするとミッキィ襲撃しておそらく占吊り切り。で残り4縄かな。
灰が潜伏共鳴抜いて8だから一人確白になったとして7。
白のうち5人中3人吊れば勝ち?
狂人だって別に狼知ってるわけではないから誤爆しないそれっぽい位置を二つ見つけるのは難しいと思ってるんだけど、まあ起こらないとは言えないという点ではケアすべきなのかしら?
私は何も言わずに今日から自由占い、明日から占い全ロラ押しよ。そうすれば共有以外の噛みからは多少情報が落ちるし、それぞれの占い視点を追いやすいと思ってるわよ。
これ以上ぐだぐだと喉使うのも良くないだろうし、結果から狼探すのは私じゃないから統一か自由かの話はもう口を閉じさせてもらうわ。
吊りたい白の中に狩人いそうなのと、襲撃が全部うまくいく想定なのがきついっす。
ただ、パンダできたら吊る気の人多そうっすね?
狂が偽黒出してくれるならワンチャンっす?
ノエルー( ;∀;)
頭死にそうなのだけれど。
占い全ロラ完遂後片黒吊り前提、「狼騙りだけ判断つけて、とりあえず残る人たちに情報残そう」進行なら自由占い。
「占い真偽のうち、叫騙りと狼位置を確定させよう、あと確白ができるよ情報はちょっと少ないけど」進行なら今日指定占いの明日から自由占い?
ゾア 戻りました。
どうしたいですか? 統一にしたいなら統一に希望出して意見を通りやすくします。個人的には統一>自由ですね。狂人が縄消費させるために黒うってくるかもしれませんが、正直黒1見つけたらその占いから吊っていいような気もしますね。
今日指定→明日から自由で問題ないと思いますけどね。
明日は霊能護衛鉄板を宣言することで確実に霊能かまれません。正直騙り占いのラインみたところでそこまで情報落ちない気がするんですよね。騙り多い→グレーが多いので。
自由占いの方が確かに情報量は多そうだけれど、この場合狼が最初に吊られるとラインは殆ど見れないし、後々残る情報をアタシ達が期待してしまっている以上、ミスリードの詰め合わせになる可能性もある。
片白は3人から白出されたとしても黒切れないし、叫がいるから落ちる情報にもやや不安がある。
うー…今日だけは統一したいような…
占い先は完全自由は確かに意味ないな。
方針決めれば自由で良いと言うのは、方針が決まれば自然と候補が二人くらいに絞れるんじゃないかと考えていたんだ。それで重なってパンダになってくれれば情報になるかと思ってた。
二人指定して、どっちかを占ってもらうのはどうかと考えてたけど、それだと中途半端すぎてメリット薄いか?
対面だと二人くらい占い指定とかよくやるよな?長期では向いてないのだろうか?俺はよくわかってない。
統一で確定情報増やす方が村としては安心なのか?黒出し吊って白だったときは縄を無駄にするし、最悪占い決めうちが必要になりそう。ロラの順番間違えたら悲惨だぜ。
今日統一占いって、占い自体の真偽がどこまで情報が得られるのだろう?
占?狂-霊?
この場合、まず思いつくと思うのは共鳴が霊騙りしているor狼が占霊2COしている。仲間が占COしているので、確占することはない。狂ミッキィ視点、霊COするorCOしないのがよいのでは?
遅くなりました。答えます。
・占い方針(自由か統一か)
統一でいいんじゃないでしょうか。内訳真狼狼狂>真狂狂狼で見ているので、狼視点グレーに占い先の選択肢はたくさんありますし、明日から占いロラに入るなら、ラインを見ることも難しいように思います。
ただ占い先で判断したい、という気持ちもありますので、各占い師の方々には希望を出していただきたいですね。
・怪しみ位置
占わなくてよさそうだと思ったのはワカバとギルでしょうか。あとルイは占ってはいけない気がしますね。またログを見て判断します。
・どこから吊りたいか
ミッフィーは一番最初には吊りたくないです。狼目狙いならハイネ、偽目狙いならいまのところユーナです。
ライン見るなら、明日
・どの占いを吊りたいか が一番情報になりそうな気がしますね。最初狼吊られたくないでしょうし。
だが統一占いが無難だ、ということも今色々なケースを考えて感じたな!
統一占いで負わなくて良いリスク
狼による囲い、狂人による黒誤爆、真占いの狼炙りによる真抜き、などなどだ!
自由占いで情報を得ても、四人分処理しきることのできるかどうか自信がなくなってきたというのもあるが、やや統一占い寄りになってきた!
が、しかし! 占内訳が真狂狂狼か真狂狼狼かは少し分からないな。狂人二人、しかも互いに相談できるのなら一人潜伏するというのもやりそうではある! ただ、その場合は狼二名出るのはどうなの? 感がある! 2潜伏の可能性がある以上、占いの情報を多く得ておきたいな!
統一占い時、確白できた場合、潜伏狼(とくに占真狼狂狂の場合)をどうやって見つけるのかどうか、ということに納得できれば、統一占いに賛成できるぞ!
占い先希望提示はいつ頃が良いんだ?
俺としては他の人にもっと喋ってもらいたいぜ。
内約とか占い方針とかの話ばかりで、多弁寡黙共に他の人の狼要素がまだ見つけられていないぜ。
でも進行上大事な話だと思うから、今日中に喋り尽くして欲しいぜ。
戦術って個人の好みの問題も多いからそっから狼位置探すのはキツいんだぜ
あと、喉が渇いてきたんだぜ
うーん、占い、統一でもいいのかもしれんなぁ…
・確白できればそれでオイシイ
・結果が割れれば吊って色見て占い候補を狭める→真占い保護につながる?
ただ怖いのは確白→占いランで真占いを吊ってしまったり、占いの思考が見れなくなってしまうことかな、すこし考えさせてくれ
灰雑感
マリィちゃん…可愛い。圧倒的アイドル感。統一派。
ノエル…灰の中でいち早く他灰に印象つけ。1w騙りでグレーに2wならやりにくそう。若干白目。
ワカバ…陣形考察見たい。統一派。
ギル…ミッキィ視点の陣形考察多め、多弁占え派。
ユリコ…3人目CO視点の陣形考察。ミッキィ偽視?
……ザッとこんな感じかな〜?今のとこノエル白見だからノエル以外ならどこ統一でもいいよって感じ。
占2騙り考えてない人が多いんすね。2騙りでもロラするなら問題ないので、それならラッキーくらいに考えてグレー2狼想定した方がよさそうっす。
現状グレーにあんま気になる人いないので、先に軽く占い師考察を〜
ハイネさん
3-2陣形で狂人1騙り1潜伏と勘違い>>56が、偽想定で考えた時に、
狼→他全員人間なら真と狂人2人が出てるように見えるはず
狂→仲間が騙ってるのに狂人潜伏の視点が出て来る?
で謎なので真じゃないかと思ってたっす。霊能に共鳴が出てたなら話は変わってくるっす。
これ、仲間が騙ってないのに3-2になった叫狂の視点漏れじゃないっすかね?安直?
ただこの場合だと4CO目のミッキィちゃんが狂人ということになる。そこ非狂目で見てるんすよねぇ。(続く)
>>霊能
意見頂戴。明日から霊能には鉄板護衛をつけるわ。
最終的にはアタシも相方も死ぬから、どちらの方が進行的にやり易いか、考えて欲しいわ。
>>121かしこまりました。
・統一か自由か
自由を推奨します。統一のメリットは確白作りですが、狂2騙りであることを考えると片方は冒険して黒を出すことが十分に考えられます。その場合、その黒を吊って偽確して破綻しても、2縄使わせてガッツポされるだけかと。その分真候補の白を吊っているわけですし。勿論、真が黒引く可能性もあるのでそんなに単純ではないのですが…
ちなみに自由占いの場合は、あらかじめ対抗の白を占っても良いと明言するのがよろしいかと。ほとんどロラって最終日に占いの真偽決め打ちの展開ですし、先に占って囲い、などという人外の考えはぶちこわしていっていいのかと。ちなみにロラは真狂狼狼の革新的な理由がない限り黒引きロラストを考えております。
ちなみに、統一でしれっと共有を指名するとかいう高等博打があるんだけど、霊能鉄板をここで言っちゃう辺り、多分この共鳴はやらないだろうな。
ユリコ>>82それはない。4CO目狼は共鳴の騙り見えてたはずだから、撤回前提で出たら霊で撤回されて涙目の可能性ある。よくわからず。>>91この辺の考察、4CO目だから人外は共有騙りを見抜いていた可能性がある、という要素が考えられていない。
マリィ…>>30この配役の陣形3-2で即霊ロラ推しは何も考えてなさそう。>>99占いに共鳴が出てると思ったのはいつの話ですか?リアル時間で。
ルイ…>>35霊ロラマン2。
リル…ヴァネッサのCOに質問。霊ロラマン3。なんでや!
ギル…>>64是非はともかく、村のために良かれと思って行動を重ねるのはよさめ。
ノエル…>>111占い真狂狼狼と思った理由を。
統一の場合
真狼狂狂→根拠はないが1狂は黒打ちそう。
真狼狼狂→狼視点真占を狂として吊れば信用勝負勝てる。信用低い方を黒出しに使う?
どのパターンでも統一占で確白作れない気がしてきた…。それなら片白でも情報残すために自由占の方がいいんじゃないかって思える。黒が出た時にその黒吊って霊結果見るかどうかは信用次第って感じになっちゃうけど。真占が黒あてれず、白引きの場合を想定するなら自由占い推しです。
ワカバ囲う用文章↓
占い先の候補は多弁目狙いならワカバとユリコだな。狼の動きとしては、一人は発言で白目稼ぐと言う予測だが、この二人が特に役職に関する考察が濃く、村に情報与えてる印象だ。
他の多弁目のギルは初めから占い先に関する意見を言っていたが、ここ狼だと目立ちすぎ感あるので、非狼目で見てる。狼狙いならギルは占いたくないな。
寡黙位置も候補上げて欲しいか?
……言語化難しいね。
統一確定白>>自由白黒>自由白白>統一パンダ
で考えてるので最悪を想定すると自由占最終的に推すよって考えです。自由の場合囲いとかもろもろあり得るようになるけど、そこは考察ポイントいっぱいあるので考えていきたいな。
アッ、視点漏れしてる…
よっぽど注視されてない限り気にするところじゃない&いくらでも言い訳しようがあるけど…
やっぱこのスタイルあかんな…
多弁なら候補にリルさん入れるのありだと思うっすよ。
占候補に2狼入れるの?→ライン切れで取ってもらえる可能性あるっす。
あと、そこでなんでユリコさんじゃなくてワカバにしたのか付け足してもいい気がするっす。
狩噛みたいなら残されます。とりあえず今日はゾアが指揮とっていいと思いますよ。(今からサンに渡しても村が混乱しそう)
一瞬戻ってきたわ。またすぐ消えるけど。
統一か自由かね。
自由占いのメリットは占い師の考えがわかることかしら。ただ、それ以外の利が薄いわね。結局狂人と真が白判定であることを考えると、たとえ黒打ちした占い師の霊能結果白だったとしても信じられないもの。あと占いロラされること前提で占い騙っている狼も動く状況だから狼の動きも参考にしずらい気がする。
統一占いは確白確黒ならおいしいわね。確白はお弁当といってもいま村には共有、確定霊能という立派な噛み位置がある以上むしろ確白量産はありだと思うわ。問題は確白確黒ならなさそうなことだけども。
ただいま戻りました!
それで、4-1-1ですよね?まず占いの内訳は真狼叫叫>真狼狼叫で考えてます。
理由:@ロラに持ち込まれてもご主人たちが確実に生き残ることができる。
Aうまく囲えたらご主人たちからの協力も期待できてロラ順を遅らせてもらえる可能性がある。
B共鳴トラップにかかってもそこまで狼陣営にダメージがない。
というメリットがあるからです。
次に占い先ですが、僕は多弁>自由>統一の順で占ってほしい希望を出します。統一だと安定策を狙ってくる人外も含めて白を出してくる可能性も考えられるため期間限定のお弁当作りになってしまうのであまり賛成はできません。多弁を最優先にしたのは、「ムーブが怖い」これにつきます。多弁狼が白をもらって一気に誘導位置に立つなんてことになったら目も当てられませんし。グレー雑感は追々提出します。
結局自由で適当に4つ結果が出るのと統一パンダの比較よね。
それならまだ統一パンダのほうが情報になりそう?微妙かな?結局統一の明確なデメリットってグレーがかなり狭まるの遅いことだけど結局4人中1人に占われてる人とかこの状況じゃほぼグレーだし・・・一応私のスタンスとしては統一かな
私もCO順からある程度どこは◯◯目、というのを考えていたのですが、狂と狼の思惑を絡めると宇宙すぎるので一旦やめます。
占い先の候補は、多弁目ならワカバとユリコとリルだな。狼の動きとしては、一人は多弁で白目稼ぐと言う予測だが、この三人が特に役職に関する考察が濃く村に情報与えてる印象だ。
以下気になった部分
ワカバは>>120占いの中で俺ばっかりが喋ってるからか、よく俺を突っついて発言稼ぎしてるなと言うのが印象。あと、>>6出だしで共有出そうとか議論を握ろうとしてる?
ユリコは>>88からの役職考察がCO順に沿ってじっくり考えていたのは好印象だが、それ以降の発言が白目稼ごうとして疲れた感に見えた
リルは早い段階での狼と叫狂考察が目立ち有能村アピールしてるように見える>>40>>43 その後も、占い先に関する考察を丁寧に行ってるあたり、ただの有能村かも
他の多弁目のギルは初めから占い先に関する意見を言っていたが、ここ狼だと目立ちすぎ、非狼目で見てる。狼狙いならギルは占いたくないな。
占
ハイネ:CO時間 00:01:56
ユーナ:CO時間 00:03:52
ヴァネッサ:CO時間 00:05:52
ミッキィ:CO時間 01:13:55
霊
サンダソニア
共鳴
ゾア ー
自由占いなら候補は、多弁目からワカバとユリコとリルだな。狼の動きとしては、一人は多弁で白目稼ぐ予測だが、この三人が特に役職に関する考察が濃く村に情報与えてる印象だ。
以下気になった部分
ワカバは>>120占いの中で俺ばっかりが喋ってるからか、よく俺を突っついて発言稼ぎしてるなと言うのが印象。あと、>>6出だしで共有出そうとか議論を握ろうとしてる?
ユリコは>>88からの役職考察がCO順に沿ってじっくり考えていたのは好印象だが、それ以降の発言が白目稼ごうとして疲れた感に見えた
リルは早い段階での狼と叫狂考察が目立ち有能村アピールしてるように見える>>40>>43その後も、占い先に関する考察を丁寧に行ってるあたり、ただの有能村かも
他の多弁目のギルは初めから占い先に関する意見を言っていたが、ここ狼だと目立ちすぎ、非狼目で見てる。狼狙いならギルは占いたくないな。
ユリコがラスト1縄枠になるならそのまま勝ちだけど、それより以前だとワカバと殴り合う形になりそうかな〜。霊確だしいい布陣になると思う。
統一派と自由は結構分かれるね!いい傾向なのかな?
やっぱりどっちもメリットあるから悩むね……
でも私は統一推しかな!さっきも言ったけど。共鳴に任せるよ!
結果で、確白は共鳴噛まれた時の進行の代わりになるよ。お弁当の懸念があるけどね!
一黒パンダは吊らずに保留したいね。狂の結果割りに見えるから!
半半パンダは吊りたい……。これで半分の真偽がわかるね。
一白パンダも吊りたい。と言ってもこの時霊結果と違うのは狂な気がするけど。
確黒はまず無いと思うけどもちろん吊りね。
ふぇぇ…今戻りました。
とりあえず、ゾアさんが共有スライドされて4−1−1の陣形になったんですね。
今の議題としては
1.占いの内訳
2.統一占いか自由占いか
3.占い先の希望
でいいですか?
俺ばっかり、先行して意見言っててすまないぜ。他の人の発言も待ちたいのだが、少し用事があるので22時頃まではログ見れないんだぜ。
他に喋って欲しいことがあれば質問ふって欲しいんだぜ。
少し黙るぜ
グレー雑感
アレクシスさん:発言数が少なく色が読めません。が、様子見が多そうな雰囲気なのでほんの少し黒目です。統一派
シャラク先生:いつもありがとうございます!ただ、占い方針への迷い方が思考をあまり見せたくない人外に少し見えちゃうんですよね…。混乱している素村の可能性もありますけど。
こ、ここ二人への発言が盛大なブーメラン状態なのは自覚してます、すみません。
気を取り直してノエルさん:
統一でも自由でも可能なら占い貼る時間を統一したいね!
人の結果を見てから結果を変えられるのはムカつくよ!
自由だとしても今日の占い先は今日中に言って欲しいね。噛みがないから。
明日以降の占い方はまだ明日に考えるよ。
ぞあ 霊能CO
ヴぁねっさ 挨拶
マリィ 非占非礼
ユリコ 卑賎非礼
ぎる 挨拶
わかば ひせんひれい
リル 挨拶
灰ね 占い
ルイ ひせんひれい
リル 卑賎非礼
わい 占い
さんだ 霊能
そうだな、占い先としては多弁を占って欲しいところだな。議論をリードする人間の色は、白であっても見ておきたいな! 具体的にはワカバ、リル、ギル辺りがいいな! この辺りからは積極的に議論を進めようという意志を感じるしな!
占い内訳はまだ分からん! ハイナの発言過多気味なところは気になるが、非占非霊の発言が少ないから仕方ないな!(ブーメラン)だからあえて占いグレスケ作るなら
真 ハイネ>ユーナ>ミッキィ>ヴァネッサ 狼
だ! ミッキィがヴァネッサより上なのは、最後のCOということで狼が4COにするのはかなりリスキーだと思うからだ! 漠然としたものですまんな!
一応占い先、占い師についての意見を述べたが、結局自由占い推奨の身としては、なんで占ったの? となるような占いでさえなければ誰でも良いぞ!
グレー雑感
アレクシスさん:発言数が少なく色が読めません。が、様子見が多そうな雰囲気なのでほんの少し黒目です。統一派
シャラク先生:いつもありがとうございます!ただ、占い方針への迷い方が思考をあまり見せたくない人外に少し見えちゃうんですよね…。混乱している素村の可能性もありますけど。自由派
こ、ここ二人への発言が盛大なブーメラン状態なのはすみません。(´・ω・`)
気を取り直してノエルさん:占い考察が多めですね。占い吊りをあまりしたくないように感じられましたが…何かあるのでしょうか?ひとまず保留です。統一派
残りの人は少し待ってください。
私もCO順からある程度どこは◯◯目、というのを考えていたのですが、狂と狼の思惑を絡めると宇宙すぎるので一旦やめます。ただ、やっぱり狼が占い1騙りの状況で、共の騙りを見抜いていたとしても、狼が占いに1追加する理由がわかんなくなってきました。素直に真狂狂狼で見ます。
戦術論ばかりだと色見にくいはすごくわかります。気になった点を挙げます。
マリィ>>30この時点で3-2でしたね。ここで霊ロラが多いと言っていますが、貴方は霊ロラをしたかったですか?
ヴァネッサ>>50この時点でマリィ、ワカバ占いの理由は?
ノエル>>111真狼狼狂本線の理由を教えてください。
占い内訳についてです。
結論:ミッキィ狼>>狂 狂狂狼>狂狼狼
まず、一番わかりやすいミッキィさんから考えていきますね。
ミッキィさんは一番占いCOが遅かったです。ミッキィさんが狂人だとすると、即占いロラに入り、騙りに出ているだろう狼までも処刑することになってしまいます。
COが一番遅いという点で信用を取りに来た狼と考えるのが自然でしょう。
残り2人の内訳です。
二人が狼狂だとすると、ミッキィさんが出てくる理由は何でしょう。占いに共鳴が混ざっていると感じたのでしょうか。それでもミッキィさん狼なら仲間の狼は見えているはずであり、占い共鳴交じりと考えるなら、2-2の状態で進行することは見えていたはずです。わざわざ占いに出て、ロラの運命にする必要はありません。
狂狂の場合。
狂人たちが全力で占いをつぶしに来た陣形になるんでしょうか。この時、ミッキィさん視点では占い3CO、霊能2COで狼が騙っていないので、共鳴が1人混ざっていることが確定しています。単純に人数の多い占いに混ざっているとしたら、信用勝負をかけるのに十分な状況だと思います。
占い内訳についてです。
結論:ミッキィ狼>>狂 狂狂狼>狂狼狼
まず、一番わかりやすいミッキィさんを軸に考えていきますね。
ミッキィさんは一番占いCOが遅かったです。ミッキィさんが狂人だとすると、即占いロラに入り、騙りに出ているだろう狼までも処刑することになってしまいます。
COが一番遅いという点で信用を取りに来た狼と考えるのが自然でしょう。
残り2人の内訳です。
二人が狼狂だとすると、ミッキィさんが出てくる理由は何でしょう。占いに共鳴が混ざっていると感じたのでしょうか。それでもミッキィさん狼なら仲間の狼は見えているはずであり、占い共鳴交じりと考えるなら、2-2の状態で進行することは見えていたはずです。わざわざ占いに出て、ロラの運命にする必要はありません。
狂狂の場合。
狂人たちが全力で占いをつぶしに来た陣形になるんでしょうか。この時、ミッキィさん視点では占い3CO、霊能2COで狼が騙っていないので、共鳴が1人混ざっていることが確定しています。単純に人数の多い占いに混ざっていると考えたとしたら、信用勝負をかけるのに十分な状況だと思います。
次に、統一占いか自由占いかです。
単純に考えれば情報が多く落ちる可能性があるのは、自由占いです。あちらこちらでラインがつながっており、共鳴トラップもある現状、下手な黒うちはできないと思います。ただ、今考えている内訳占真狂狂狼とすると、グレーへの打ち方で落ちる情報は少ないんではないでしょうか。
統一占い
占い先がパンダになれば霊能と合わせて情報が落ちる可能性が高いですし、単に確白ができるのもよいのかもしれません。
次に、統一占いか自由占いかです。
単純に考えれば情報が多く落ちる可能性があるのは、自由占いです。あちらこちらでラインがつながっていますからね。ただ、今考えている内訳占真狂狂狼とすると、グレーへの打ち方で落ちる情報は少ないんではないでしょうか。占の内訳が違うとするなら変わってくるかもしれません。
統一占い
占い先がパンダになれば霊能と合わせて情報が落ちる可能性が高いですし、単に確白ができるのもよいのかもしれません。
結論を言えば、迷っています。占い内訳を真狼狂狂で見るなら統一、真狼狼狂で見るなら自由でしょうか…。やや、統一よりですね。
占いの議論内容に関して
ハイネ…灰の発言を積極的に拾っていって占い位置を考えてることから狼を当てようとする意志を感じる。
他の三人に関しては戦術論や占い内訳の考察が多い印象だな、どこを怪しんでるか思考を早いとこオープンにしてほしい。
あととりあえずミッキィは
・自由占いの狼サイドのメリットと、それを踏まえて統一、自由占いのどちらにしたいか
・どの辺を怪しいと考えているか
を聞きたい。出方的には普通に真を追えると感じている一なので。
占い先について
私が占いたいのはそこそこ発言がある、色の見えない位置ですかね。
もし、占いロラをするなら縄余裕は1となります。占いも黒を狙っていった方が良いと考えますが…対抗が黒を出してくると厄介なんですね…。ならば、白位置を増やすのもありかもしれません。
占い先について
私が占いたいのはそこそこ発言がある、色の見えない位置ですかね。
やや白位置狙いで行きたいです。
もし、占いロラをするなら縄余裕は1となります。占いも黒を狙っていった方が良いと考えますが…対抗が黒を出してくると厄介なんですね…。ならば、白位置を増やすのもありかもしれません。
今んとこの筋書き
狂:ウェーイwww占い2騙りしようずwww狼さんが占い出ちゃうとやべーから早めにささっとでようなwww
狼:お、無事に狂は占いと霊にいったっぽいな。じゃあこっちも占い騙るか。(ヴァネッサ狼なら)ファっ!?4CO目?あー共有か…(犬コロ狼なら)これは占いに共おるやろwwお見通しやで→共は霊能におるんかーい
それでいくと、狂目線うまーく真狂狂にするのに一番いいのは1人ロケット、対抗で真出る、それ見て3人め。いやーこれむずいなぁ。狼が2人目で出る可能性もあるわけだし。素直に3-2狙っとけばよかったんちゃうこいつら…
>>140 サンダソニア
あの時点で、占いに狂2出るメリットがあまり思いつかなかったからですね。占いに狂2出たら狼の占い騙り位置がなくなりますし。真狂狂って誤爆も考えるとあまり強くなさそうじゃないですか。(偏見)
ただ、ミッキーのcoタイミングから考えて、内訳真狂共-真狼と誤解して、潜伏予定だった狂人が出てきた、というのはあり得そうに見えてきました。この場合ミッキー狂人になります。3co時点で真狂狂、狼狂狂のメリットは未だにわかりません。
僕の本線としては、真狼共-真狂と誤解した狼が騙り追加で真狼狼を狙った説、だったのですが、考えていたら↑の方があり得そうな気がしてきました。現状フラットです。
バーベキューしてる間に議論が進んでた。
すごく今更なのだけれど、確定霊能鉄板護衛&占いロラ展開なのだから、アタシが進行するより霊能に任せた方が戦術ブレなくて良かったのでは?…といいつつ、今日このタイミングで渡しても混乱させるだけだからまた明日ね。
あ、でも霊能が自由占いを強く推すようなら合わせるわ。アタシはまだ揺れてる。
最終的に統一でもバラでも戦えます。どちらもメリットはあるからです。なので、ゾアの判断で決めていいと思います。表でサポートしてほしいときは言ってください。
アタシ進行役向いてないわね…不甲斐ない。
21:30に指示を出すことに変わりはないわ。十分メリットデメリットの比較検討するからもう少し潜らせて。
>>150あまり胃痛にならず、いいと思ったことをするのがよろしいですよ。
>>103でいいことを言っていたように思います。別に統一にもメリットはあります。「黒貰いが2なら吊り、1以下なら放置」これをもっとアピールするのがよろしいかと。占い先が白でも黒でも、結果についていいプレッシャーを人外にかける事ができます。私としては、統一で黒を出したら吊る、それのみが気がかりだったので上記の方針で行くのなら統一もいいと思います。
ほとんど顔出せてなくてごめんなさい。
残りの喉で今日考えることとしては予定だけどミッキィ真とした時の残りの占いについて。グレー激雑感にさくつもりよ。23:00までに戻れればの話だけど。
それより聞きたいこと、つっこみたいこととかあったら言っておいて。そっちへの対応を優先するわ。
ごめんなさいっす……急用で、日付変わるまでに戻れるか怪しくなっちゃったっす。
書き溜めてたミッキィちゃんの考察だけ投下して落ちるっす。
自由のメリットは読んで確かに…となってはいるっす。指定に任せたいっす。
自由なら占い師判断、統一なら判断つきにくそうな所を占ってほしいっす。
増えた分ほぼ読めてないんすが、ギルさんは白めだと思ったので占いいらないと感じてたっす。
ミッキィちゃん
ミッキィ狂薄いと考えていた理由は、叫迷ミッキィ視点、
占?狂-霊?:まず思いつくと思うのは共鳴が霊騙りしているor狼が占霊2COしている。仲間が占COしているので、確占することはない。霊COするor潜伏がよいのでは?
占??-霊狂:狂視点、占2狼はやや考えにくい。占COも視野に入るが、万が一2狼だった時を考えると霊COが無難
だから4CO目に出て来る→COするしかない真or信用取りに来た狼濃厚と思ってたっす。(続く)
(続き)ただ、霊能に騙りいなかったので、狂仮定占??-霊?だった可能性もあるし、占?狂-霊?でも、共鳴が占騙りしていると考えたなら、占に出るのはおかしくない。
同じ予想してたとは限らないっすけど、自分は撤回あるなら一番真アピが薄かったユーナさんと考えていたっす。狂なら共鳴占騙りと踏んでいたのではと予想。ユーナさんと狂狂はなさそう。
でここ狼の場合、占いに狼込み3-2は真狂狼-真狂に見えていたと思うので、占COする必要が薄い→狼2騙りの線は薄そう?
現状真狂狼フラットっす。明日の結果見て考えたいっす。
なかなか発言できなくて申し訳なかったな。
グレー考察については明日以降挙げていきたい。今日は細かくログを洗えそうにないのでな! 今のところルイくんは印象がいい、ぐらいだな! ちょっとまだ誰が黒いかは判別つかぬ!
…占ロラストップ無前提なら統一なのだけれど、黒ストップが視野に入るようなので今日は自由占いでいくわ。
・確白作成のメリットはあまりない。霊鉄板させてる以上、確白増やすより噛み筋見た方が情報落ちるから。
・2黒以上が出る可能性がとても低い
・ロラ完遂するなら、初日は統一で偽を削れた方が(削れたときは)真狼から探れる情報が増えるから良い。けど黒ストップするなら、少しでも多く狼の意思が入る方がその直後の吊り先選びで情報が多くなる。
・占い希望がなかなか落ちてこない←一番のポイント
占い来ないわね。今日の占い方針提示。
黒ストップが視野に入るようなので今日は《自由占い》でいくわ。
・確白作成のメリットはあまりないと思ってる。霊鉄板させてる以上、確白増やすより噛み筋見た方が情報落ちるから。期待していたのはパンダができての真範囲狭めで、1黒なら黒出し占いを吊るつもりだった(狼が真と結果割るとは思わない→1黒は叫目)けど意図説明の時間がなかったわ。これでは結果割られなさそう。
・2黒以上が出たらそちらを吊ったけど、可能性がとても低い
・ロラ完遂するなら、初日は統一で偽を削れた方が(削れたときは)真狼から探れる情報が増えるから良いと思っていた。けど黒ストップするなら、少しでも多く狼の意思が入る方がその直後の吊り先選びで情報が多くなる。
現時点、戦略の選択肢を狭めないのは自由占いという結論に達したわ。
やっと戻ってこれたわ。
私視点人外2人が統一推してるから尚更自由押しなんだけど、多弁で気になるところと絞られてしまうと大体かぶってしまいそう。そうなると見にくくなるわね。
自由占いね!
ごちゃごちゃしそうだけど、考察は進みそうね!
占い師全員の同意を得られたら、結果張り時間揃えしてもらいたいんだけどどう?全員じゃないとあまり意味がない!
そして占い希望がなかなか落ちてこない、が一番のポイントね。
占い希望ばん、と出してもらえるなら統一でも自由でも良かったけど、はっきりした希望が聞けていない以上は統一占いをすると「占いの意思」という重要な要素が無くなるのだもの…
時間が足りなかったわ、アタシのミスね。
>>占い師
結果同時は現実的に考えて厳しいかしら。更新直後いられる人は23:05に統一して貼ってもらえる?
確認したらアンカーで返信を頂戴。
あと、アタシは占いの狙い目(多弁か中庸か)についても真偽判断要素だと思っているから、そこの統一は求めていないわ。霊能さんはその辺どう考えている?
更新直後の誤差程度の時間のズレで考察するのはアホらしいから、出来る範囲で時間まとめたいと思ったわ。勿論全員ができるのならそれに越したことはないけれど。
>>ゾア
明日以降は占いロラをするの?
いくつか黒が出てても占い真偽がわからない以上黒を片っ端から吊ると詰みになりかねないからね!
黒ストップということは真狂狂狼としておくということ?
ポイントなくて発言できませんでした。小出しにしたのがよくなかったようです。これからはまとめて発言します。とりいそぎ今日の村への議題としては(1)占いの誰を吊るか(名前、理由を明確に)(2)占い希望位置 でしょうか。
我々の議題としては、(1)狼吊りか偽吊りか (2)ローラーストップ条件 (3)潜伏解除タイミング ですかね。(4)占いから黒が出たらどうするか はまたそのときに。
オタサーの姫 ヴァネッサは、売人 ギル を能力(占う)の対象に選びました。
そういや囲いだとパンダになった時が怖いっすね…
1黒なら頑張れば真占吊れそうっすけど、パンダなら真贋のために吊られそうっす
祈るしかないすかね
別に私のゆうことを聞く必要はないけど、占うなら
ルイ(初日犠牲者)は絶対にダメである
ルイ シャラク アレクシス以外からがいいね!ただの発言数判断よ!占われた人からの発言が聞きたいもの。
占い先を今日中に言っておく。占い理由をちゃんと言うはやってもらいたいよ!
>>161
私は多分大丈夫。寝落ちたらその時だけは勘弁して頂戴
【●ギル】
私視点狼目の高いミッキィが統一推しなのがちょっと気になって。実は自然な占い位置に狼いなくて、指定先をSGにしたかったんじゃないかな?いたら自由占いで他の占い師に占われないこと祈って単指定だしてた方がいい気がするもの。統一先の中身に関わらずパンダで吊り濃厚だからね。
だから攻めて本日の非占い位置からのチョイス。終盤まで白要素に出来るほど白くないし、殴り合いになったら勝てそうだと思う要素もない。だったら色付けても損はないかな。
他の多弁で結局パンダ、が嫌なのもあるけどね。
おすすめです♪
ただ打つ位置は気をつけてください。ユリコ黒はあくまで私視点ですから。ただ、共鳴が占いにいたと思ってたという発言をした人は共鳴っぽくないかな、と思います。ブラフだったらどうにもならないですけど
>>161私は自由の方がいいと思ってましたので、異論ありません。多弁or寡黙についても、別に好きにさせればよいと思います。そこから無理やり感があるかを推理するのが我々の仕事です。強いていうなら、ロラ完了後に1吊余裕があるので、どちらかといえば多弁目狙いでいいのかなとは思います。
……更新前にハロー♪
自由占、いいと思うよ。仮に真が黒を引けたとしてもどこを明日吊るかは議論次第になると思うから明日は真アピ頑張ってほしいな。
パッと見多弁目占ってほしい人が多い印象。
潜伏狂も楽しそうだったなー…この村真占いもやって見たいし、またこの配役やって見たい感じします!(露骨なアピール)
占い結果変更しますね。
ワカバ黒出します。この調子だと私が先に吊られそうなので、先に黒をばらまく方が良いかと思いました。どうでしょう?
考察能力は武器にできねえよーむしろSG位置に乗り込むの大得意な存在なんだよー!…グレスケ書こう。
マリィさん:かわいいお姉さん。発言の一つ一つに不自然なところはありませんね。この人も比較的白そうです。
ギルさん:怖い人。でも考察がとても納得のいくものだったのでここは村置きしたいです。
ワカバさん:お友達になりたい人。早いうちから占いの内訳に突っ込んでいたので好印象です。ただ、何かありそうな気がしなくもないので少し保留にさせていただきます。
>>176
占い貼りタイミングについてのレスポンス、了解しました。それでいいと思いますよ。各自の時計で11:05になったら発言ボタンをクリック、で統一しましょう。それ以上待つ占いは真切りでいいですよ。
リルさん:占いの視点ごとの考察が早いです。…けど、犬さん視点の方が考えやすいという理由だけで今急ぐことかは少し疑問です。ここ二人でラインがあるのかな?と頭の片隅で考えてます。
ユリコさん:占いの内訳や役職の流れの説明が多く印象は悪くありません。ただ、共鳴に触れるのがいささか早かった気がするのが引っ掛かりました。グレスケを作ったら真ん中くらいになるかもしれません。
マリィさん占います。
見てても狼どころ全然分からない。時間ないぃーごめんー。
占い理由は、占い外して欲しい3人が仲間囲って占わせない狼なのかな?って思いましたわん。
ここ占った方が早いかな?って思いましたわん。
あああ、一日目の根拠ない狼予想やってなかった。
狼 ヴァネッサ ルイ ノエル
狂人 ユーナ ハイネ
共有 アレクシス ゾア
偽共鳴COで、ゾアに相方確認するのはありかも。
みんなユーナ偽目で見てるだろうし、ユーナから言質とれたら撤回で。ゾアも相方確認されたら意図察して乗ってくれる気がする
[1]
[2]
[3]
[4]
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